Login
Не Каспаров
14.11.11 16:22
Объективно сравнивать взрослого человека и ребёнка? Объективно не учитывать 50-летнюю фору Германии? Объективно -- говорить, что нужно в Германии столько же трупов, сколько в РФ, чтоб говорить о Menschenrechtsverletzungen in Deutschland?
in Antwort Greutung 14.11.11 16:05
В ответ на:
Объективный.
Объективный.
Объективно сравнивать взрослого человека и ребёнка? Объективно не учитывать 50-летнюю фору Германии? Объективно -- говорить, что нужно в Германии столько же трупов, сколько в РФ, чтоб говорить о Menschenrechtsverletzungen in Deutschland?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
14.11.11 16:24
Кто должен в первую очередь предлагать и осуществлять меры по борьбе с дедовщиной в Российской армии: Российские военные органы или юзеры ДК?
У Путина с Медведевым западные советники?
Огласите весь список,пжалста...
Вы имеете в виду сотни нынешних прикремлённых миллиардеров и мультимиллионеров из журнала "Форбс"?
А в самом Кремле сидят сейчас одни альтруисты бессеребренники?
in Antwort GROGO 14.11.11 14:39
В ответ на:
И предложить мероприятия по улучшению ситуации,
И предложить мероприятия по улучшению ситуации,
Кто должен в первую очередь предлагать и осуществлять меры по борьбе с дедовщиной в Российской армии: Российские военные органы или юзеры ДК?
В ответ на:
Существующая ситуация с властью и направлением развития хозяйства в Р. предлагалась и поддерживалась западными советниками.
Существующая ситуация с властью и направлением развития хозяйства в Р. предлагалась и поддерживалась западными советниками.
У Путина с Медведевым западные советники?

В ответ на:
В результате чего там и присвоено нар. хоз-во типами, близко тусовавшимися около новых властей.
В результате чего там и присвоено нар. хоз-во типами, близко тусовавшимися около новых властей.
Вы имеете в виду сотни нынешних прикремлённых миллиардеров и мультимиллионеров из журнала "Форбс"?
А в самом Кремле сидят сейчас одни альтруисты бессеребренники?
14.11.11 16:26
Россия не ребенок, а страна с 1000-летней историей и очень даже правильными законами. В смысле, написаны они грамотно.
Путин с Медведевым тоже не дети. Они институт кончали. Так что .. -
in Antwort Nikolai 14.11.11 16:22
В ответ на:
Объективно сравнивать взрослого человека и ребёнка?
Объективно сравнивать взрослого человека и ребёнка?
Россия не ребенок, а страна с 1000-летней историей и очень даже правильными законами. В смысле, написаны они грамотно.
Путин с Медведевым тоже не дети. Они институт кончали. Так что .. -
14.11.11 16:30
9 октября 1993 года Президент незаконно прекращает полномочия Советов народных депутатов всех уровней, а в декабре вступает в действие новая Конституция, окончательно закрепляющая смену общественно-политического строя на территории России.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F
Государству Россия ещё двадцати лет нет.
in Antwort Greutung 14.11.11 16:26
В ответ на:
Россия не ребенок, а страна с 1000-летней историей
Россия не ребенок, а страна с 1000-летней историей
9 октября 1993 года Президент незаконно прекращает полномочия Советов народных депутатов всех уровней, а в декабре вступает в действие новая Конституция, окончательно закрепляющая смену общественно-политического строя на территории России.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F
Государству Россия ещё двадцати лет нет.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
14.11.11 16:32
двадцать лет назад были разрозненные скифские и сарматские племена, кочевавшие по равнине и осуществлявшие натуробмен с поселянами финно-угорских и славянских деревень.
in Antwort Nikolai 14.11.11 16:30
В ответ на:
Государству Россия ещё двадцати лет нет.
Государству Россия ещё двадцати лет нет.
двадцать лет назад были разрозненные скифские и сарматские племена, кочевавшие по равнине и осуществлявшие натуробмен с поселянами финно-угорских и славянских деревень.
14.11.11 16:34
Опять Ваше личное восприятие . Вы меня никак знать не можете .
Слив защитан .
Скорее всего , потому , что ссылкам контраргументов , коль скоро Вы не нашли их до этого времени , у Вас нет .
Но это скорее всего . Если же контраргументы последуют , то дискуссия продолжится . А так -- слив .
Исключительно реакция на Ваши слова . Любому моему утверждению я приведу соответствующую Вашу цитату . Никакой отсебятины , или предположений о Ваших мотивах . Опять вранье , что ж ты будешь делать . Бедный Николай .
Но я не вор . Есть сторонники права , и они против воров . Слив засчитан .
Я много чего читал из докладов амнести , и совершенно не спорю с тем , что одно правонарушение не может быть хуже аналогичного .
Здесь были дебаты о немецких драках , и они заслуживали порицания . Ваши утверждения , что это не так -- ложны .
Критики Германии было предостаточно , и очень умной , и обоснованной и разносторонней .
Вы просто выскочили с предположением , что это не так , и утверждаете это безосновательно , то есть , строите ложные предположения .
Что-то часто . Выглядит , как привычка уже . заметьте , это не психоанализ , а корректное замечание по поводу Ваших утверждений .
Да . А что по теме ?
in Antwort Nikolai 14.11.11 16:17, Zuletzt geändert 14.11.11 16:36 (Kreatino)
В ответ на:
Сидите, сидите, отводя в глаза в сторону (России).
Сидите, сидите, отводя в глаза в сторону (России).
Опять Ваше личное восприятие . Вы меня никак знать не можете .
Слив защитан .
В ответ на:
Да, я заметил : " Скорее всего , Вы , не в силах спорить с фактами , переводите стрелки"
Да, я заметил : " Скорее всего , Вы , не в силах спорить с фактами , переводите стрелки"
Скорее всего , потому , что ссылкам контраргументов , коль скоро Вы не нашли их до этого времени , у Вас нет .
Но это скорее всего . Если же контраргументы последуют , то дискуссия продолжится . А так -- слив .
В ответ на:
Верно, не психонализ, но и не бытовое наблюдение, а доморощенный псевдопсихоаналитический бред.
Верно, не психонализ, но и не бытовое наблюдение, а доморощенный псевдопсихоаналитический бред.
Исключительно реакция на Ваши слова . Любому моему утверждению я приведу соответствующую Вашу цитату . Никакой отсебятины , или предположений о Ваших мотивах . Опять вранье , что ж ты будешь делать . Бедный Николай .
В ответ на:
Вор не должен другому вору указывать на его воровство.
Вор не должен другому вору указывать на его воровство.
Но я не вор . Есть сторонники права , и они против воров . Слив засчитан .
В ответ на:
Не далее как сегодня я привёл эталон отношения к ценностям прав и жизни человека:
Не далее как сегодня я привёл эталон отношения к ценностям прав и жизни человека:
Я много чего читал из докладов амнести , и совершенно не спорю с тем , что одно правонарушение не может быть хуже аналогичного .
Здесь были дебаты о немецких драках , и они заслуживали порицания . Ваши утверждения , что это не так -- ложны .
Критики Германии было предостаточно , и очень умной , и обоснованной и разносторонней .
Вы просто выскочили с предположением , что это не так , и утверждаете это безосновательно , то есть , строите ложные предположения .
Что-то часто . Выглядит , как привычка уже . заметьте , это не психоанализ , а корректное замечание по поводу Ваших утверждений .
Да . А что по теме ?
14.11.11 16:35
Грамотные законы никак не делают невозможным тот факт, что Amnesty International документирует Fälle von Polizeigewalt in Deutschland.
in Antwort Greutung 14.11.11 16:26
В ответ на:
очень даже правильными законами. В смысле, написаны они грамотно.
очень даже правильными законами. В смысле, написаны они грамотно.
Грамотные законы никак не делают невозможным тот факт, что Amnesty International документирует Fälle von Polizeigewalt in Deutschland.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
14.11.11 16:40
амнести делает свое дело, законы -- должны бы делать свое.
а по факту, ты ,Коля, как был со своим прискорбным "двухсотым" 2002 года, так и продолжаешь тягать его взад-вперед на холостой тяге ..
in Antwort Nikolai 14.11.11 16:35
В ответ на:
Грамотные законы никак не делают невозможным тот факт, что Amnesty International документирует Fälle von Polizeigewalt in Deutschland.
Грамотные законы никак не делают невозможным тот факт, что Amnesty International документирует Fälle von Polizeigewalt in Deutschland.
амнести делает свое дело, законы -- должны бы делать свое.
а по факту, ты ,Коля, как был со своим прискорбным "двухсотым" 2002 года, так и продолжаешь тягать его взад-вперед на холостой тяге ..

14.11.11 16:42
Гитлер тоже был предводителем тевтонских племён или руководитель демократической республики Германия с грамотными законами? Или всё же Германии 70 лет?
in Antwort Greutung 14.11.11 16:32
В ответ на:
двадцать лет назад были разрозненные скифские и сарматские племена
двадцать лет назад были разрозненные скифские и сарматские племена
Гитлер тоже был предводителем тевтонских племён или руководитель демократической республики Германия с грамотными законами? Или всё же Германии 70 лет?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
14.11.11 16:43
никак нет. Гитлер был последним канцлером веймарской республики, наследовавшей второму райху (германская империя).
in Antwort Nikolai 14.11.11 16:42
В ответ на:
Гитлер тоже был предводителем тевтонских племён
Гитлер тоже был предводителем тевтонских племён
никак нет. Гитлер был последним канцлером веймарской республики, наследовавшей второму райху (германская империя).
14.11.11 16:47
По факту ты предпочитаешь не замечать тараканов в своём доме, но обсуждаешь чужих.
in Antwort Greutung 14.11.11 16:40
В ответ на:
амнести делает свое дело, законы -- должны бы делать свое.
Ну вот так и в России: законы -- должны бы делать свое дело. А Amnesty International делает своё http://amnesty.org.ru/node/2110амнести делает свое дело, законы -- должны бы делать свое.
В ответ на:
а по факту, ты ,Коля, как был со своим прискорбным "двухсотым" 2002 года,
а по факту, ты ,Коля, как был со своим прискорбным "двухсотым" 2002 года,
По факту ты предпочитаешь не замечать тараканов в своём доме, но обсуждаешь чужих.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
14.11.11 16:49
in Antwort Greutung 14.11.11 16:43
Ну так сколько лет Германии-то?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
14.11.11 16:57
дык.
а ты чем занимаешься, Коля?
обсуждаешь нашего немецкого таракана 2002 года ,в то время, как я обсуждаю 10 российских 2009-2011 гг и мы еще не договорились окончательно, где оно тараканистее
in Antwort Nikolai 14.11.11 16:47
В ответ на:
Ну вот так и в России: законы -- должны бы делать свое дело.
Ну вот так и в России: законы -- должны бы делать свое дело.
дык.
В ответ на:
По факту ты предпочитаешь не замечать тараканов в своём доме, но обсуждаешь чужих.
По факту ты предпочитаешь не замечать тараканов в своём доме, но обсуждаешь чужих.
а ты чем занимаешься, Коля?

обсуждаешь нашего немецкого таракана 2002 года ,в то время, как я обсуждаю 10 российских 2009-2011 гг и мы еще не договорились окончательно, где оно тараканистее

14.11.11 16:58
политическое ядро возникло в 1525 году -- херцогтум Пройссен.
До того история Германиа Магна уходит корнями в античное время.
in Antwort Nikolai 14.11.11 16:49
В ответ на:
Ну так сколько лет Германии-то?
Ну так сколько лет Германии-то?
политическое ядро возникло в 1525 году -- херцогтум Пройссен.
До того история Германиа Магна уходит корнями в античное время.
14.11.11 17:15
Der Bericht von Amnesty enthält 15 Fälle, zu denen auch die von MM und JE gehören. Demnach starben drei Menschen in Polizeigewahrsam oder nach gewaltsamen Festnahmen, darunter auch der Asylbewerber Oury Jalloh, der am 7. Januar 2005 in einer Zelle der Polizeiwache in Dessau verbrannte.
Auch Adem Özdamar verstarb 2008 nach einer Fesselung auf einer Polizeiwache. Nach dem Konsum von Kokain litt er Paranoia und fühlte sich verfolgt. Er wählte den Notruf, Polizisten holten ihn aus seiner Wohnung ab. Er begleitete die Beamten zunächst freiwillig, auf dem Revier wehrte er sich dann jedoch. Ein Polizist setzte daraufhin Pfefferspray ein, das aber ohne Wirkung bei Özdamar blieb. Daraufhin fesselten Polizisten ihn mit Handschellen, Fußfesseln und Gurten bäuchlings auf einer Liege fest. 13 Beamte waren daran beteiligt. 15 Minuten blieb Özdamar gefesselt, dann wurde eine Notärztin gerufen. Sie stellte fest, dass der Gefesselte nicht mehr atmete und ordnete an, dass er auf den Rücken gedreht werden solle. Die Beamten sollen daraufhin erwidert haben, dass dies wegen seiner Aggressivität nicht geraten sei. Erst nach zwei Minuten lösten sie die Fesseln. Nach 20 Minuten gelang er der Medizinerin Özdaram wiederzubeleben, er fiel jedoch ins Koma und starb später im Krankenhaus. Dort wurden auch Ödeme an seinem Körper festgestellt, die auf Schläge hindeuten. Nach Angaben der Staatsanwaltschaft gegenüber Amnesty könne ein Erstickungstod als Todesursache ausgeschlossen werden. Allerdings warnt das Europäische Komitee zur Verhütung von Folter und unmenschlicher oder erniedrigende Behandlung oder Strafe vor der Fixierung von Gefangenen in der Bauchlage – gerade weil das zum Erstickungstod führen kann.
Долго ещё будешь расписываться в том, что для тебя самого ценности западной демократии - пустой звук? Нет и не может быть сравнения, права человека абсолютны. Ты не можешь мерять ценность жизни количеством трупов, не отправив на помойку всю концепцию системы западных ценностей. Даже просто не по уставу удар полицая по челюсти человека - дискредитация этой концепции. Мне ещё раз привести слова генерального секретаря Amnesty International?
"Wenn es um Menschenrechtsverletzungen geht, gibt es kein 'schlimm' und 'schlimmer'. Jeder Einzelfall ist ein Einzelfall zuviel"
in Antwort Greutung 14.11.11 16:57
В ответ на:
таракана 2002 года
таракана 2002 года
Der Bericht von Amnesty enthält 15 Fälle, zu denen auch die von MM und JE gehören. Demnach starben drei Menschen in Polizeigewahrsam oder nach gewaltsamen Festnahmen, darunter auch der Asylbewerber Oury Jalloh, der am 7. Januar 2005 in einer Zelle der Polizeiwache in Dessau verbrannte.
Auch Adem Özdamar verstarb 2008 nach einer Fesselung auf einer Polizeiwache. Nach dem Konsum von Kokain litt er Paranoia und fühlte sich verfolgt. Er wählte den Notruf, Polizisten holten ihn aus seiner Wohnung ab. Er begleitete die Beamten zunächst freiwillig, auf dem Revier wehrte er sich dann jedoch. Ein Polizist setzte daraufhin Pfefferspray ein, das aber ohne Wirkung bei Özdamar blieb. Daraufhin fesselten Polizisten ihn mit Handschellen, Fußfesseln und Gurten bäuchlings auf einer Liege fest. 13 Beamte waren daran beteiligt. 15 Minuten blieb Özdamar gefesselt, dann wurde eine Notärztin gerufen. Sie stellte fest, dass der Gefesselte nicht mehr atmete und ordnete an, dass er auf den Rücken gedreht werden solle. Die Beamten sollen daraufhin erwidert haben, dass dies wegen seiner Aggressivität nicht geraten sei. Erst nach zwei Minuten lösten sie die Fesseln. Nach 20 Minuten gelang er der Medizinerin Özdaram wiederzubeleben, er fiel jedoch ins Koma und starb später im Krankenhaus. Dort wurden auch Ödeme an seinem Körper festgestellt, die auf Schläge hindeuten. Nach Angaben der Staatsanwaltschaft gegenüber Amnesty könne ein Erstickungstod als Todesursache ausgeschlossen werden. Allerdings warnt das Europäische Komitee zur Verhütung von Folter und unmenschlicher oder erniedrigende Behandlung oder Strafe vor der Fixierung von Gefangenen in der Bauchlage – gerade weil das zum Erstickungstod führen kann.
В ответ на:
и мы еще не договорились окончательно, где оно тараканистее
и мы еще не договорились окончательно, где оно тараканистее
Долго ещё будешь расписываться в том, что для тебя самого ценности западной демократии - пустой звук? Нет и не может быть сравнения, права человека абсолютны. Ты не можешь мерять ценность жизни количеством трупов, не отправив на помойку всю концепцию системы западных ценностей. Даже просто не по уставу удар полицая по челюсти человека - дискредитация этой концепции. Мне ещё раз привести слова генерального секретаря Amnesty International?
"Wenn es um Menschenrechtsverletzungen geht, gibt es kein 'schlimm' und 'schlimmer'. Jeder Einzelfall ist ein Einzelfall zuviel"
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
14.11.11 17:21
его полицейские сожгли?
in Antwort Nikolai 14.11.11 17:15
В ответ на:
Der Bericht von Amnesty enthält 15 Fälle, zu denen auch die von MM und JE gehören. Demnach starben drei Menschen in Polizeigewahrsam oder nach gewaltsamen Festnahmen, darunter auch der Asylbewerber Oury Jalloh, der am 7. Januar 2005 in einer Zelle der Polizeiwache in Dessau verbrannte.
Der Bericht von Amnesty enthält 15 Fälle, zu denen auch die von MM und JE gehören. Demnach starben drei Menschen in Polizeigewahrsam oder nach gewaltsamen Festnahmen, darunter auch der Asylbewerber Oury Jalloh, der am 7. Januar 2005 in einer Zelle der Polizeiwache in Dessau verbrannte.
его полицейские сожгли?
14.11.11 17:23
Ты что, в школе уроки обществоведения прогуливал? Не знаешь дефиниции Государства, путая его с более широким понятием Страна? Уже ведь по контексту, просто на основании упоминания тобой термина "законы" ты переходишь в рамки "государства", со всеми вытекающими, а именно - государству Германия 70 лет, государству Россия - 20.
in Antwort Greutung 14.11.11 16:58
В ответ на:
До того история Германиа Магна уходит корнями в античное время.
До того история Германиа Магна уходит корнями в античное время.
Ты что, в школе уроки обществоведения прогуливал? Не знаешь дефиниции Государства, путая его с более широким понятием Страна? Уже ведь по контексту, просто на основании упоминания тобой термина "законы" ты переходишь в рамки "государства", со всеми вытекающими, а именно - государству Германия 70 лет, государству Россия - 20.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
14.11.11 17:23
пока мы установили, что западная демократия в десять раз ценнее российской ..
in Antwort Nikolai 14.11.11 17:15
В ответ на:
Долго ещё будешь расписываться в том, что для тебя самого ценности западной демократии - пустой звук?
Долго ещё будешь расписываться в том, что для тебя самого ценности западной демократии - пустой звук?
пока мы установили, что западная демократия в десять раз ценнее российской ..

14.11.11 17:23
скифы-сарматы 20 лет назад.
in Antwort Nikolai 14.11.11 17:23
В ответ на:
Ты что, в школе уроки обществоведения прогуливал? Не знаешь дефиниции Государства, путая его с более широким понятием Страна?
Ты что, в школе уроки обществоведения прогуливал? Не знаешь дефиниции Государства, путая его с более широким понятием Страна?
скифы-сарматы 20 лет назад.
14.11.11 17:34
Демократия не может быть "ценнее" Права человека либо соблюдаются, либо нет. Не бывает "немного более мёртвый", так и не бывает демократии в N раз ценнее.
in Antwort Greutung 14.11.11 17:23
В ответ на:
пока мы установили, что западная демократия в десять раз ценнее российской ..
пока мы установили, что западная демократия в десять раз ценнее российской ..
Демократия не может быть "ценнее" Права человека либо соблюдаются, либо нет. Не бывает "немного более мёртвый", так и не бывает демократии в N раз ценнее.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана