Deutsch

Праворадикальные методы борьбы с национализмом

337  1 2 все
Essener Отец украинской демократии21.07.04 01:13
Essener
21.07.04 01:13 
Демократия никогда не сможет победить расизм, национализм, антисемитизм и прочие подобные явления свойственными ей демократическими методами. Путь к победе только один - запретить в ущерб так нызываеной свободе слова эти "негуманные" идеологии во всех их проявлениях, а с их носителями поступить более жестоко, чем с насильниками или убийцами... Хотя, скорее всего, даже это не поможет. Победить фашизм можно только уподобившись ему.
Массовая иммиграция, ставшая возможной и весьма привелекательной только с развитием дем. свобод, похоже явится могильщиком этой самой демократии - неразрешимые мажнациональные конфликты возникают чаще всего тогда, когда "приезжие" создают свою альтернативную культуру, которая конфликтует с местной, вытесняя последнюю из е╦ традиционного ареала. Как, например, русские в Прибалтике.
Это я вс╦ к чему - может быть, нам всем лучше жить раздельно, по своим территориально-национальным образованиям? Тогда и проблем будет меньше... Я могу представить только три вида иммиграции, которые вроде не должны приводить к описанным конфликтам:
- репатриация
- иммиграция предтавителей достаточно близких культур, которые готовы полностью ассимилироваться в новой среде (пример, возможно для некоторых и спорный - еврейская иммиграция в Германию, но без всяких "центральных советов" и прочих провокационных органов)
- временные заработки заграницей по типу гастарбайтеров
Т.е. укрупн╦нно: "или живи на своей (исторической) Родине, или, если сможешь, ассимилируйся и полюби новую настолько, что бы е╦ коренные жители признали тебя за своего". Это ИМХО и патриотично, и высокоморально.
P.S.
Что бы не было тупых вопросов лично ко мне - я тут так, тусуюсь, расширяю границы сознания и вс╦ такое... Мой дом - Киев, Родина - Украина, я от них никогда не откажусь, а вс╦ остальное - тленно и временно...
#1 
  Олменд местный житель21.07.04 06:56
21.07.04 06:56 
в ответ Essener 21.07.04 01:13
... Мой дом - Киев, Родина - Украина, я от них никогда не откажусь, а вс╦ остальное - тленно и временно...

Все тленно, в том числе и ваша родина. Киев когда-то был хазарским городом, потом викинги-pусы из него столицу сделали. Потом столицу Руси в Москву перенесли и Киев превратился в oкраину (Украину).
То ли еще будет...
Может быть индусы или китайцы или тюрки лет через 100 снова создадут в Евразии большую континентальную империю со столицей в Киеве, а может и нет...
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
#2 
Leo_lisard старожил21.07.04 08:38
Leo_lisard
21.07.04 08:38 
в ответ Essener 21.07.04 01:13
В ответ на:

может быть, нам всем лучше жить раздельно, по своим территориально-национальным образованиям?



Как далеко вы готовы зайти в своих рассуждениях? Скажем, переезд баварца в Гамбург будет ли считаться иммиграцией? Или сибиряка в Кострому? И вообще, ты че по нашей улице ходишь?

Früher an Später denken!
#3 
  Findеr פינדר21.07.04 09:08
21.07.04 09:08 
в ответ Essener 21.07.04 01:13
Есть один тип людей (боюсь, что я к нему отношусь), которым просто на месте не сидится, независимо от общего уровня жизни и персонального благополучия.
#4 
  voss старожил21.07.04 23:28
21.07.04 23:28 
в ответ Findеr 21.07.04 09:08
Почему только один?... Еще цыгане есть...
#5 
  voss старожил21.07.04 23:38
21.07.04 23:38 
в ответ Essener 21.07.04 01:13
Есть еще довольно большой слой людей под названием "советский народ"...
Если ввести термин "ментальная родина", то деваться им теперь вроде бы уже и некуда...
#6 
Waräger постоялец22.07.04 21:34
22.07.04 21:34 
в ответ Essener 21.07.04 01:13
А фашизм то тут причем? Фашизм √ это не синоним антисемитизма или расизма, это просто форма правления. Франко не был антисемитом, Муссолини не был, а Гитлер был антисемитом еще до того, как стал во главе немецких фашистов.
#7 
  R_Steyer гость22.07.04 21:45
22.07.04 21:45 
в ответ Essener 21.07.04 01:13
Мой дом - Киев, Родина - Украина, я от них никогда не откажусь, а вс╦ остальное - тленно и временно...

Nu a koli tak - kogda na rodinu, slawe oder jude?
#8 
olya.de Санитарка джунглей22.07.04 22:20
olya.de
22.07.04 22:20 
в ответ R_Steyer 22.07.04 21:45
Бан за переход на личности и провокации.
Speak My Language

Speak My Language

#9 
Essener Отец украинской демократии23.07.04 00:23
Essener
23.07.04 00:23 
в ответ Олменд 21.07.04 06:56
В ответ на:

...Киев когда-то был хазарским городом...


Очень интерестное уверждение...
Спорить не буду, т.к. это и не принципиально - на обозримом для прослеживания своего происхождения историческом этапе Киев всегда был НАШИМ

#10 
Essener Отец украинской демократии23.07.04 00:28
Essener
23.07.04 00:28 
в ответ Leo_lisard 21.07.04 08:38
Это очень субъективно - кто-то чувствует себя "европейцем" и ему типа одинаково уютно в любой точке этого континента. А кто-то живя, например, на Восточной Украине чувствует себя совершeнно чужим в западных регионах того же государства. Главное, что бы эта субъективность не сильно отрывалась от реальности, критерием которой может быть, например, ответное отношение местных жителей рассматриваемого региона как к "своему" или "чужому"
#11 
Essener Отец украинской демократии23.07.04 00:30
Essener
23.07.04 00:30 
в ответ Findеr 21.07.04 09:08
Так для путешественников, туристов (даже перманентных) и гастарбайтеров в моей "теории" делается исключение..
#12 
Essener Отец украинской демократии23.07.04 00:31
Essener
23.07.04 00:31 
в ответ Waräger 22.07.04 21:34
фашизм - это, скорее, идеология...
#13 
Waräger постоялец23.07.04 16:37
23.07.04 16:37 
в ответ Essener 23.07.04 00:31
Не спорю, но любая идеология в политике опирается на свой вариант идеи государственного устройства. В принципе, фашизм в идеологии √ это просто идея установления военной диктатуры, причем, как показала история, при очень жестком подавлении деструктивной деятельности инакомыслящего меньшинства, состоящего в основном из бандитов и коммуняк, фашистское государство, помимо правящей верхушки, создает очень хорошие условия для жизни большинства народа. Примеры √ все те же Италия и Испания. Гитлеровская Германия и сталинский СССР в данном случае примерами не являются. Германия √ из-за нацистского перекоса, а СССР √ из-за того, что режим не служил интересам большинства народа, обслуживая интересы лишь правящей клики.
#14 
  voss старожил23.07.04 16:56
23.07.04 16:56 
в ответ Waräger 23.07.04 16:37
Ошибочка...
"режим не служил интересам большинства народа" - да...
"обслуживая интересы лишь правящей клики." - нет...
ИМХО
#15 
Waräger постоялец23.07.04 16:58
23.07.04 16:58 
в ответ voss 23.07.04 16:56
А чьи еще?
#16 
  voss старожил23.07.04 17:05
23.07.04 17:05 
в ответ Waräger 23.07.04 16:58
"мы слуги народа" ...
Звучало хоть и цинично, но это было одним из основных, если не самым основным правил игры...
Девться было некуда, приходилось придерживаться...
#17 
Waräger постоялец23.07.04 17:14
23.07.04 17:14 
в ответ voss 23.07.04 17:05
Поэтому половину страны сослали в лагеря? Вырезали и выгнали из страны большую часть инициативных и социально активных людей (я имею в виду дворянство, купечество, предпринимателей, ученых и творческих работников), зато напоили водкой тупое безынициативное быдло и назвали его гегемоном. Да, интересы этих гегемонов тоже свято блюлись. Но можно ли этот скот считать большинством народа? Да, в любом обществе элита составляет меньшинство, но и маргиналы ведь тоже составляют меньшинство, а большинство все же составляет средний класс. В фашистских государствах режим защищает интересы элиты и среднего класса, а в СССР режим защищал интересы правящей элиты (даже не интеллектуальной!) и быдла.
#18 
anabis2000 постоялец23.07.04 17:33
anabis2000
23.07.04 17:33 
в ответ Leo_lisard 21.07.04 08:38
Скажем, переезд баварца в Гамбург будет ли считаться иммиграцией? Или сибиряка в Кострому?
Представляется так, если Баварец перреедет в Берлин, или Сибиряк переедет в Москву, результат будет одинаковый: "Смерть кот╦нку, п...ть не будет".
"Иногда матерные слова варажають нашу сущщность" (С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#19 
  voss старожил23.07.04 17:37
23.07.04 17:37 
в ответ Waräger 23.07.04 17:14
Этот "скот" и "быдло" выиграли войну, создали супердержаву, создали, наконец, такие технологии, которые второй супердержаве и не снились...
Ну вот теперь элитой стало "купечество"... Результат налицо...
#20 
1 2 все