Вход на сайт
Семейная жизнь-терновый венец?
22.07.04 21:23
В настольной книге священника - есть такой семитомник, пособие для пастырей - глава о монашестве начинается словами, смысл которых сводится к следующему: для тех, кто не способен понести тяготы семейной жизни, в Церкви существует монашеский путь. Вот и судите сами о том, что считается с церковной точки зрения большим подвигом.
семейная жизнь - это не только медовый месяц. Было бы величайшим обманом, если бы люди думали, что они на всю жизнь смогут сохранить чувства первой влюбленности. Как правило, так не бывает. Поэтому должны быть какие-то иные, намного более глубокие отношения, чем просто романтические чувства первых дней.
А в конце концов, это очень тяжело, потому что семья - это значит пустить какого-то другого человека в самую сердцевину своей жизни, жить уже не только ради себя, потерять какую-то автономию. В этом смысле любая серьезная любовь, тем более брак, сродни некоему самоубийству, когда человек перестает жить для себя и начинает жить для другого. Это все очень тяжело, очень болезненно. И здесь Церковь честна - поэтому она и говорит о том, что это путь по-своему мученический. И при венчании на головы молодых возлагаются мученические венцы. И поэтому Церковь, восхищаясь теми людьми, которые вступают в брак, поет им ⌠Святые мученицы...■.
семейная жизнь - это не только медовый месяц. Было бы величайшим обманом, если бы люди думали, что они на всю жизнь смогут сохранить чувства первой влюбленности. Как правило, так не бывает. Поэтому должны быть какие-то иные, намного более глубокие отношения, чем просто романтические чувства первых дней.
А в конце концов, это очень тяжело, потому что семья - это значит пустить какого-то другого человека в самую сердцевину своей жизни, жить уже не только ради себя, потерять какую-то автономию. В этом смысле любая серьезная любовь, тем более брак, сродни некоему самоубийству, когда человек перестает жить для себя и начинает жить для другого. Это все очень тяжело, очень болезненно. И здесь Церковь честна - поэтому она и говорит о том, что это путь по-своему мученический. И при венчании на головы молодых возлагаются мученические венцы. И поэтому Церковь, восхищаясь теми людьми, которые вступают в брак, поет им ⌠Святые мученицы...■.
22.07.04 21:27
в ответ inkognita2004 22.07.04 21:23
А в конце концов, это очень тяжело, потому что семья - это значит пустить какого-то другого человека в самую сердцевину своей жизни, жить уже не только ради себя, потерять какую-то автономию. В этом смысле любая серьезная любовь, тем более брак, сродни некоему самоубийству, когда человек перестает жить для себя и начинает жить для другого. Это все очень тяжело, очень болезненно. И здесь Церковь честна - поэтому она и говорит о том, что это путь по-своему мученический. И при венчании на головы молодых возлагаются мученические венцы. И поэтому Церковь, восхищаясь теми людьми, которые вступают в брак, поет им ⌠Святые мученицы...■.
чепуха. И эгоизм.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
чепуха. И эгоизм.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.07.04 21:28
в ответ inkognita2004 22.07.04 21:23
В настольной книге священника - есть такой семитомник, пособие для пастырей - глава о монашестве начинается словами, смысл которых сводится к следующему: для тех, кто не способен понести тяготы семейной жизни, в Церкви существует монашеский путь. Вот и судите сами о том, что считается с церковной точки зрения большим подвигом.
угу. КОгда монахи и монашки тайком сношаются. Или монахи педерастами становятся.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
угу. КОгда монахи и монашки тайком сношаются. Или монахи педерастами становятся.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.07.04 22:28
смысл данного поста в ином -Вы его увы не поняли:)
угу. Как и про гигантов из Библии, про которых вы сочиняли.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
в ответ inkognita2004 22.07.04 21:44
смысл данного поста в ином -Вы его увы не поняли:)
угу. Как и про гигантов из Библии, про которых вы сочиняли.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.07.04 22:50
в ответ inkognita2004 22.07.04 21:23
Вы знаете, я в такие момента вспоминаю слова своего отца: "Женятся на обаянии, а живут с характером!" Так зачем вообще выходиь замуж или жениться, если ты не понимаешь смысла семейной жизни? Если для тебя это в тягость? И при ч╦м здесь монахи, если вс╦ очень земное!!!
Не хочешь замуж не иди, кто ж тебя гонит-то? А зачем жизнь ломать, по меньшей мере одному человеку, если нет детей. А если есть, вот от туда и считай. Дети-то из капусты не появляются!!!
Невозможно всегда быть героем, но всегда можно оставться человеком. ГЕТЕ.
Не хочешь замуж не иди, кто ж тебя гонит-то? А зачем жизнь ломать, по меньшей мере одному человеку, если нет детей. А если есть, вот от туда и считай. Дети-то из капусты не появляются!!!
Невозможно всегда быть героем, но всегда можно оставться человеком. ГЕТЕ.
23.07.04 01:02
в ответ inkognita2004 22.07.04 21:23
, если бы люди думали, что они на всю жизнь смогут сохранить чувства первой влюбленности. Как правило, так не бывает.
----------
Так никогда не бывает.
----------
А в конце концов, это очень тяжело, потому что семья - это значит пустить какого-то другого человека в самую сердцевину своей жизни, жить уже не только ради себя, потерять какую-то автономию. В этом смысле любая серьезная любовь, тем более брак, сродни некоему самоубийству, когда человек перестает жить для себя и начинает жить для другого. Это все очень тяжело, очень болезненно.
----------
Пардон, но полный бред.
Если не рассматривать брак , как ярмо на шею, и оставлять всегда для себя и партнера возможность ухода без истерик и ярлыков "предатель" и " предательница", жить для себя, а потом уже для другого , то и проблем не будет.
Человек не только может, но и обязан жить прежде всего для себя.
----------
. И здесь Церковь честна - поэтому она и говорит о том, что это путь по-своему мученический.
----------
При таком подходе- наверное мученический.
Вопрос, а зачем оно тогда надо?
----------
Так никогда не бывает.
----------
А в конце концов, это очень тяжело, потому что семья - это значит пустить какого-то другого человека в самую сердцевину своей жизни, жить уже не только ради себя, потерять какую-то автономию. В этом смысле любая серьезная любовь, тем более брак, сродни некоему самоубийству, когда человек перестает жить для себя и начинает жить для другого. Это все очень тяжело, очень болезненно.
----------
Пардон, но полный бред.
Если не рассматривать брак , как ярмо на шею, и оставлять всегда для себя и партнера возможность ухода без истерик и ярлыков "предатель" и " предательница", жить для себя, а потом уже для другого , то и проблем не будет.
Человек не только может, но и обязан жить прежде всего для себя.
----------
. И здесь Церковь честна - поэтому она и говорит о том, что это путь по-своему мученический.
----------
При таком подходе- наверное мученический.
Вопрос, а зачем оно тогда надо?
23.07.04 01:08
в ответ inkognita2004 22.07.04 21:23
Я, к примеру, в браке вообще любовь к супруге престал ощущать уже давно, единственное что держит -это ребенок, и можно сказать что существование семьи бессмысленно, ну уйду я, и будет то же самое, только еще ребенку жизнь испорчу, и получается так, что фактически моя семья это я и мой ребенок, и живу я сейчас семьей для него, и удовлетворение от семейной жизни испытываю только когда делаю ещ╦ один шаг к независимости своей семьи, то есть своего сына.
23.07.04 01:18
в ответ Ираида 23.07.04 01:02
жить для себя, а потом уже для другого , то и проблем не будет.
А зачем тогда вообще соединять с кем то жизнь?
Уберите из семьи "жизнь для другого" и кроме взаимных трудностей и скуки ничего не останется.
Правда если вы ухитритесь найти мужа который будет жить для вас,в то время когда вы живете для себя, ну тогда...
А как иначе?
Не говоря уже о том чтобы детей заводить.
А зачем тогда вообще соединять с кем то жизнь?
Уберите из семьи "жизнь для другого" и кроме взаимных трудностей и скуки ничего не останется.
Правда если вы ухитритесь найти мужа который будет жить для вас,в то время когда вы живете для себя, ну тогда...
А как иначе?
Не говоря уже о том чтобы детей заводить.
Ахули!
23.07.04 01:37
в ответ Доминник 23.07.04 01:18
Уберите из семьи "жизнь для другого" и кроме взаимных трудностей и скуки ничего не останется
----------
Не завидую
Если людям интересно вдвоем, скуки не будет. Обычно так всегда бывает, если каждый может себя в чем-то реализовать вне семьи.
А вот если кто-то начинает приносить себя в жертву, то подспудно будет ждать благодарности за это, и , не находя ее, будет неудовлетворен сложившейся ситуацией, хотя виноват в этом будет сам.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Правда если вы ухитритесь найти мужа ...
Не говоря уже о том чтобы детей заводить.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Так я и делюсь с вами СВОИМ опытом, вполне успешной жизни.
Кому по вкусу венец терновый, могут пропустить.
----------
Не завидую
Если людям интересно вдвоем, скуки не будет. Обычно так всегда бывает, если каждый может себя в чем-то реализовать вне семьи.
А вот если кто-то начинает приносить себя в жертву, то подспудно будет ждать благодарности за это, и , не находя ее, будет неудовлетворен сложившейся ситуацией, хотя виноват в этом будет сам.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Правда если вы ухитритесь найти мужа ...
Не говоря уже о том чтобы детей заводить.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Так я и делюсь с вами СВОИМ опытом, вполне успешной жизни.
Кому по вкусу венец терновый, могут пропустить.
23.07.04 07:17
в ответ Ираида 23.07.04 01:02
Вы знаете я согласна с автором текста поскольку думаю,что разумнее расценивать брак как действительно тяжелый труд.Два абсолютно ранее чужих человека не только весь период жизни говорят о любви и счатье,а и вместе переносят трудности бытия.Если не быть готовыми к этому брак не состоится.
В браке при чем в любом по моему разумению с годами наступает сроднение душ,но рассчитывать на "вечную любовь"глупо.Общие дети и заботы действительно делают людей близкими,и практически все живут только на этих заботах.Идеалисты встречаются всегда.И от этого меняют семьи,рушат устоявшийся быт,травмируют психику детей,а в конечном итоге приходят к тому что проблемы в каждом новом браке одни и те же.И часто понимают,что не было смысла и первый рушить:)
Любой(ая)надоест если воспринимать мужа(жену)как партнера.Если как друга-нет.Вот поэтому и считаю чо автор текста прав.
Вероятно сумбурно написала-простите заранее:)
В браке при чем в любом по моему разумению с годами наступает сроднение душ,но рассчитывать на "вечную любовь"глупо.Общие дети и заботы действительно делают людей близкими,и практически все живут только на этих заботах.Идеалисты встречаются всегда.И от этого меняют семьи,рушат устоявшийся быт,травмируют психику детей,а в конечном итоге приходят к тому что проблемы в каждом новом браке одни и те же.И часто понимают,что не было смысла и первый рушить:)
Любой(ая)надоест если воспринимать мужа(жену)как партнера.Если как друга-нет.Вот поэтому и считаю чо автор текста прав.
Вероятно сумбурно написала-простите заранее:)
23.07.04 07:22
в ответ Ken Light 23.07.04 01:08
Так Вы замечательный отец в таком случае и я уверена что Вы тем не менее цените свою супругу.И в том ,что ушла любовь думаю бессмысленно ккого-либо винить.Просто не может нравится одно и тоже годами,наступает элементарное привыкание.И конечно же играет свою роль тот фактор,что часто один из супругов растет в духовном плане,а второй остался далеко позади.Отсюда отсутствие общих интересов и как следствие отсутствие притяжения именуемого сексуальным.
Моя история аналогична Вашей и не думаю,что у других она иная.Просто не каждый имеет мужество сказать правду.А то что мы живем ради детей-факт.А ради них только и следует жить.
Моя история аналогична Вашей и не думаю,что у других она иная.Просто не каждый имеет мужество сказать правду.А то что мы живем ради детей-факт.А ради них только и следует жить.
23.07.04 07:42
в ответ inkognita2004 23.07.04 07:22
Моя история аналогична Вашей и не думаю,что у других она иная.Просто не каждый имеет мужество сказать правду.А то что мы живем ради детей-факт.А ради них только и следует жить.
Даа нет. Просто не каждый иммет мужество признать, что можeт быть ПО ДРУГОМУ.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Даа нет. Просто не каждый иммет мужество признать, что можeт быть ПО ДРУГОМУ.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
23.07.04 07:53
в ответ inkognita2004 23.07.04 07:44
Вы знаете я чест слово не встречала это-"по другому"
И я искренне рада за Вас если Ваш случай исключителен
Не исключителен он. Просто напросто при 6 (?) млрд. населения Планеты Земля говорить, что "если у меня и у того парня так, то и У ВСЕХ так" - глупо.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
И я искренне рада за Вас если Ваш случай исключителен
Не исключителен он. Просто напросто при 6 (?) млрд. населения Планеты Земля говорить, что "если у меня и у того парня так, то и У ВСЕХ так" - глупо.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
23.07.04 10:14 баааа, как это все серо, грустно и неправда:)))
" Было бы величайшим обманом, если бы люди думали, что они на всю жизнь смогут сохранить чувства первой влюбленности "
Первая влюбленность- мелочь, по сравнение с тем, что развивается годами. От нас зависит Что выростает из нее :)
" это очень тяжело, потому что семья - это значит пустить какого-то другого человека в самую сердцевину своей жизни, жить уже не только ради себя, потерять какую-то автономию. В этом смысле любая серьезная любовь, тем более брак, сродни некоему самоубийству, когда человек перестает жить для себя и начинает жить для другого. Это все очень тяжело "
нисколечко не тяжело! Это ж замечательно знать, что ты кому-то нужен. очень нужен, когда их лица начинают сиять, только потому, что ты есть на свете :) Я жизнь без моих мужчин себе представить немогу.
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
в ответ inkognita2004 22.07.04 21:23
баааа, как это все серо, грустно и неправда:))) " Было бы величайшим обманом, если бы люди думали, что они на всю жизнь смогут сохранить чувства первой влюбленности "
Первая влюбленность- мелочь, по сравнение с тем, что развивается годами. От нас зависит Что выростает из нее :)
" это очень тяжело, потому что семья - это значит пустить какого-то другого человека в самую сердцевину своей жизни, жить уже не только ради себя, потерять какую-то автономию. В этом смысле любая серьезная любовь, тем более брак, сродни некоему самоубийству, когда человек перестает жить для себя и начинает жить для другого. Это все очень тяжело "
нисколечко не тяжело! Это ж замечательно знать, что ты кому-то нужен. очень нужен, когда их лица начинают сиять, только потому, что ты есть на свете :) Я жизнь без моих мужчин себе представить немогу.
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
23.07.04 10:58
в ответ inkognita2004 23.07.04 07:44
я искренне рада за Вас если Ваш случай исключителен
знаете сколько таких "исключений"??
мне кажется, вы выда╦те желаемое за действительное, оправдывая свою неудачу или невезение. извините за прямоту.
получается, все заранее должны знать, что идут на плаху, раз ваш случай не является исключением, а правилом.
знаете сколько таких "исключений"??
мне кажется, вы выда╦те желаемое за действительное, оправдывая свою неудачу или невезение. извините за прямоту.
получается, все заранее должны знать, что идут на плаху, раз ваш случай не является исключением, а правилом.
23.07.04 11:10
в ответ nogard 23.07.04 10:58
>получается, все заранее должны знать, что идут на плаху,
Судя по своему личному опыту, автор темы права. Семья - это добровольное, взаимное и медленое самоубийство себя в себе для других членов семьи. Если этого нет, смья рано или поздно, разваливаеця. 
Судя по своему личному опыту, автор темы права. Семья - это добровольное, взаимное и медленое самоубийство себя в себе для других членов семьи. Если этого нет, смья рано или поздно, разваливаеця.
23.07.04 11:35
в ответ Ираида 23.07.04 01:37
А причем здесь венец терновый? 
Любовь это удовольствие чтото отадавать и чтото получать.
Живущий только для себя человек должен или искать партнера мазохиста или жить один , с таким человеом вне зависимости от того реализовался он или нет рано или поздно станет скучно.
Дети же в семье вообще ТОЛЬКО берут, достаточно продолжительное время.
Завел ребенка по неволе личные интересы уходят на второй план, отдай ему и личное внимание и личные деньги и саме ценное, личное время
Впрочем все люди разные.
Ваша картинка если она функционирует и устаривает вас и партнера вашего имеет право на существование не меньше чем моя.
Любовь это удовольствие чтото отадавать и чтото получать.
Живущий только для себя человек должен или искать партнера мазохиста или жить один , с таким человеом вне зависимости от того реализовался он или нет рано или поздно станет скучно.
Дети же в семье вообще ТОЛЬКО берут, достаточно продолжительное время.
Завел ребенка по неволе личные интересы уходят на второй план, отдай ему и личное внимание и личные деньги и саме ценное, личное время
Впрочем все люди разные.
Ваша картинка если она функционирует и устаривает вас и партнера вашего имеет право на существование не меньше чем моя.
Ахули!
23.07.04 11:46
в ответ Доминник 23.07.04 11:35
Ваша картинка если она функционирует и устаривает вас и партнера вашего имеет право на существование не меньше чем моя.
Каждый выберает ту картинку, которой он достоин.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Каждый выберает ту картинку, которой он достоин.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
23.07.04 11:54
в ответ -Alkor- 23.07.04 11:10
что ж, раз добровольное - так и жаловаться нечего и остальных в ч╦рный цвет красить и под свой гребень чесать. а вообще, не логично. раз самоубийство себя в себе, то зачем семью создавать? дети, кстати, атмосферу в семье прекрасно улавливают. но убивать себя, лишать радости жизни и мучиться с нелюбимым человеком тоже бессмысленно. разве что очередное доказательство стремления человека к саморазрушению. это раньше женщина (с детьми) была привязана к мужчине из за материальнго обеспечения, а у мужчина н╦с на себе ответственность по той же причине.
конечно, реб╦нок будет страдать в первую очередь, если он в душе желает, чтобы родители были вместе. но ч╦рт возьми, сначала нужно головой думать, прежде чем добровольно на плаху-то идти.
во вс╦м виноваты сами люди, они сами себе придумывают законы, вроде того, что в ис~ходнике изложен. но это не аксиома, действительная для всех и всегда.
конечно, реб╦нок будет страдать в первую очередь, если он в душе желает, чтобы родители были вместе. но ч╦рт возьми, сначала нужно головой думать, прежде чем добровольно на плаху-то идти.
во вс╦м виноваты сами люди, они сами себе придумывают законы, вроде того, что в ис~ходнике изложен. но это не аксиома, действительная для всех и всегда.
23.07.04 13:11
в ответ nogard 23.07.04 11:54
>что ж, раз добровольное - так и жаловаться нечего
О жалости вроди не было речи. [хммм
>конечно, реб╦нок будет страдать в первую очередь, если он в душе желает, чтобы родители были вместе. но ч╦рт возьми, сначала нужно головой думать, прежде чем добровольно на плаху-то идти.
Вот и я об этом-же.
А любовь - дело приходящее и проходящее. Если думать только о любви, то семьи ни когда не получиця.
О жалости вроди не было речи. [хммм
>конечно, реб╦нок будет страдать в первую очередь, если он в душе желает, чтобы родители были вместе. но ч╦рт возьми, сначала нужно головой думать, прежде чем добровольно на плаху-то идти.
Вот и я об этом-же.
А любовь - дело приходящее и проходящее. Если думать только о любви, то семьи ни когда не получиця.
23.07.04 13:22
в ответ -Alkor- 23.07.04 13:11
в исходном сообщении прослеживается некоторая безисходность и обреч╦нность, поэтому я и гиворю о жалости.
Если думать только о любви, то семьи ни когда не получиця
хмм, странно, я думал, как раз на любви семья и строится. без любви я не вижу смысла в построении семьи и продолжении рода.
Если думать только о любви, то семьи ни когда не получиця
хмм, странно, я думал, как раз на любви семья и строится. без любви я не вижу смысла в построении семьи и продолжении рода.
23.07.04 14:24
ну дык.. так оно и есть, живут вместе, страдают, ради детей, а потом не упускают случая их же в этом упрекнуть: вот мы, да ради вас, а вы такие неблагодарные... самое грустное, что они того же ожидают и от собственных детей, а если те не так же думают и не так же делают, то сразу с таким разочарованием : "шлампе" 
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
23.07.04 17:37
в ответ inkognita2004 23.07.04 07:17
Вы знаете я согласна с автором текста поскольку думаю,что разумнее расценивать брак как действительно тяжелый труд.Два абсолютно ранее чужих человека не только весь период жизни говорят о любви и счатье,а и вместе переносят трудности бытия.Если не быть готовыми к этому брак не состоится.
В браке при чем в любом по моему разумению с годами наступает сроднение душ,но рассчитывать на "вечную любовь"глупо.Общие дети и заботы действительно делают людей близкими,и практически все живут только на этих заботах.Идеалисты встречаются всегда.И от этого меняют семьи,рушат устоявшийся быт,травмируют психику детей,а в конечном итоге приходят к тому что проблемы в каждом новом браке одни и те же.И часто понимают,что не было смысла и первый рушить:)
Разве вы не видите, что вы уже ЗАРАНЕЕ ответ подготовили?
Вначале вы делаете посылку "Два абсолютно ранее чужих человека". Вы про какой социум говорите? Про старообрядцев из Костромы? Про уклад 19 века? Может, в странах Ислама или у ортодоксальных Иудеев жених и невеста не знают друг друга - в современном сообществе парень с девушкой уже определенное время знакомы.
Да есть варианты, когда этого нет, но незнание друг друга ДО брака, скорее редкость чем правило.
Конечно встречаться и вести совмстное сексуальноехозяйство нечто иное чем жить в описанном вами браке, но ЛЮДИ все равно УЖЕ НЕ абсолютно чужие. Я уже про гражданский брак не говорю, когда люди с точки зрения "отцов" живут "во грехе", - хотя на самом деле просто унать друг друга ближе желают. (Один из варинатов).
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
В браке при чем в любом по моему разумению с годами наступает сроднение душ,но рассчитывать на "вечную любовь"глупо.Общие дети и заботы действительно делают людей близкими,и практически все живут только на этих заботах.Идеалисты встречаются всегда.И от этого меняют семьи,рушат устоявшийся быт,травмируют психику детей,а в конечном итоге приходят к тому что проблемы в каждом новом браке одни и те же.И часто понимают,что не было смысла и первый рушить:)
Разве вы не видите, что вы уже ЗАРАНЕЕ ответ подготовили?
Вначале вы делаете посылку "Два абсолютно ранее чужих человека". Вы про какой социум говорите? Про старообрядцев из Костромы? Про уклад 19 века? Может, в странах Ислама или у ортодоксальных Иудеев жених и невеста не знают друг друга - в современном сообществе парень с девушкой уже определенное время знакомы.
Да есть варианты, когда этого нет, но незнание друг друга ДО брака, скорее редкость чем правило.
Конечно встречаться и вести совмстное сексуальноехозяйство нечто иное чем жить в описанном вами браке, но ЛЮДИ все равно УЖЕ НЕ абсолютно чужие. Я уже про гражданский брак не говорю, когда люди с точки зрения "отцов" живут "во грехе", - хотя на самом деле просто унать друг друга ближе желают. (Один из варинатов).
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
23.07.04 22:05
в ответ Mutaborr13 23.07.04 17:37
Я не вижу Вашего возраста в инфо и поэтому мне сложно определится в некоторых вещах.Отвечу таким образом.Неужели Вы считаете,что встречи до брака..длящиеся какое угодно время дают возможность узнать человека?Да мы склонны несколько приукрашивать и себя и человека в котрого влюблены.Неужто Вы с этим не сталкивались?Встречи вне брака и жизнь в браке ..с ее рутиной и проблемами..это не одно и тоже ))А чтобы продолжить диспут Вы готовы ответить на вопросы личного плана?
23.07.04 23:25
в ответ inkognita2004 23.07.04 22:05
Я не вижу Вашего возраста в инфо и поэтому мне сложно определится в некоторых вещах.Отвечу таким образом.Неужели Вы считаете,что встречи до брака..длящиеся какое угодно время дают возможность узнать человека?Да мы склонны несколько приукрашивать и себя и человека в котрого влюблены.Неужто Вы с этим не сталкивались?Встречи вне брака и жизнь в браке ..с ее рутиной и проблемами..это не одно и тоже ))А чтобы продолжить диспут Вы готовы ответить на вопросы личного плана?
А внимательно читать вы еще не научились
В вашем 1м тексте, цитирующм другой текст идет речь ПРО СОВЕРШЕННО ЧУЖИХ ЛЮДЯХ ПЕРЕД ВСТУПЛЕНИЕМ В БРАК. Я ПОКАЗАЛ; ЧТО ЭТО НЕ ТАК.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
А внимательно читать вы еще не научились
В вашем 1м тексте, цитирующм другой текст идет речь ПРО СОВЕРШЕННО ЧУЖИХ ЛЮДЯХ ПЕРЕД ВСТУПЛЕНИЕМ В БРАК. Я ПОКАЗАЛ; ЧТО ЭТО НЕ ТАК.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
27.07.04 22:52
в ответ inkognita2004 23.07.04 07:17
Люди все разные, так что обобщения неуместны.
Кто-то вступает в "брак" с иллюзорными надеждами- тем сильнее разочарования, кто-то "закладывает" в себя "установку", что это тяжелая ноша, и мученически несет ее, умиляясь- какой он стойкий, терпеливый и так далее. Правильнее, на мой взгляд, рассматривать свою жизнь, как высшую ценность.
конечном итоге приходят к тому что проблемы в каждом новом браке одни и те же
-------------------------------------------------------------------------------
Согласна. Но только в определении для каждого КОНКРЕТНОГО человека. ( без обобщений на все человечество).
Любой(ая)надоест если воспринимать мужа(жену)как партнера.Если как друга-нет
-------------------------------------------------------------------------------
Дружбу/любовь/уважение нельзя купить/ приобрести, принося себя в жертву.
Кто-то вступает в "брак" с иллюзорными надеждами- тем сильнее разочарования, кто-то "закладывает" в себя "установку", что это тяжелая ноша, и мученически несет ее, умиляясь- какой он стойкий, терпеливый и так далее. Правильнее, на мой взгляд, рассматривать свою жизнь, как высшую ценность.
конечном итоге приходят к тому что проблемы в каждом новом браке одни и те же
-------------------------------------------------------------------------------
Согласна. Но только в определении для каждого КОНКРЕТНОГО человека. ( без обобщений на все человечество).
Любой(ая)надоест если воспринимать мужа(жену)как партнера.Если как друга-нет
-------------------------------------------------------------------------------
Дружбу/любовь/уважение нельзя купить/ приобрести, принося себя в жертву.
27.07.04 23:14
в ответ Доминник 23.07.04 11:35
Живущий только для себя человек должен или искать партнера мазохиста или жить один , с таким человеом вне зависимости от того реализовался он или нет рано или поздно станет скучно
-----------------------------------------------------------------------------------------------
"Живущий только для себя человек "- возможно.
Если - ПРЕЖДЕ всего- для себя, то это несколько иное...
Если человек смог реализоваться в жизни, его жизнь уже небессмысленна, неважно, есть у него семья или нет. Станет кому-то с ним скучно или нет, его " трогать" не будет.
Хуже, когда люди живут "авансом": "Сейчас дети подрастут", "сейчас на пенсию выйду", и так жизнь проходит...
Дети же в семье вообще ТОЛЬКО берут, достаточно продолжительное время.
Завел ребенка по неволе личные интересы уходят на второй план, отдай ему и личное внимание и личные деньги и саме ценное, личное время
---------------------------------------------------------------------------------------------
Да что вы, в самом деле.
Правда, если "ЗАВОДИТЬ ребенка", да и потому, что так положено,- наверное, сложно отделаться от таких мыслей.
Впрочем, " все люди разные", согласна.
Если вам это все не мешает, никто ваше право так жить не оспаривает.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
"Живущий только для себя человек "- возможно.
Если - ПРЕЖДЕ всего- для себя, то это несколько иное...
Если человек смог реализоваться в жизни, его жизнь уже небессмысленна, неважно, есть у него семья или нет. Станет кому-то с ним скучно или нет, его " трогать" не будет.
Хуже, когда люди живут "авансом": "Сейчас дети подрастут", "сейчас на пенсию выйду", и так жизнь проходит...
Дети же в семье вообще ТОЛЬКО берут, достаточно продолжительное время.
Завел ребенка по неволе личные интересы уходят на второй план, отдай ему и личное внимание и личные деньги и саме ценное, личное время
---------------------------------------------------------------------------------------------
Да что вы, в самом деле.
Правда, если "ЗАВОДИТЬ ребенка", да и потому, что так положено,- наверное, сложно отделаться от таких мыслей.
Впрочем, " все люди разные", согласна.
Если вам это все не мешает, никто ваше право так жить не оспаривает.
28.07.04 18:45
в ответ inkognita2004 23.07.04 22:05
конечно,встречи до брака дают возможностй узнатй человека.И настолйко близко,как ето вообтше возможно.Смысл в том,что вы расцениваете как брак.Подписи в Загсе?они что-то меняют между людйми?Значит,у нас в семэ исключение....
И етше... если мы уж говорим о любви,то,наверное,муж в первую очередй друг. А уж сохранилосй ето или нет черезмного лет,вот ето зависит от людей уже самих.МОжно убитй отношения,аможно и заставитй их сиятй.
Я лично не могу признатй,даже если я буду ну оченй скептичной и обэктивной,что для меня муж не самый первый друг... мне кажется,что меня никто и не поймет лучше его.
И етше... если мы уж говорим о любви,то,наверное,муж в первую очередй друг. А уж сохранилосй ето или нет черезмного лет,вот ето зависит от людей уже самих.МОжно убитй отношения,аможно и заставитй их сиятй.
Я лично не могу признатй,даже если я буду ну оченй скептичной и обэктивной,что для меня муж не самый первый друг... мне кажется,что меня никто и не поймет лучше его.