Deutsch

Возможная «атака на Иран»

26763   27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 все
wittness Патриот заграницы13.11.11 18:53
wittness
13.11.11 18:53 
в ответ *Igor P. 13.11.11 14:12
В ответ на:
За примерами идейных самопожертвенных шахидов далеко ходить не нужно.

Добавлю: за примерами предсказуемости и рациональной расчетливости авторитарнтых режимов движимых идеологическими догмами тоже далеко ходить не придется.
Об этом, например, вся история 3-го Рейха, если кто запамятовал. Евреи, как правило, помнят...
Кроме того, Ирану не обязтельно применять бомбу, достаточно постоянно этим угрожать и, как Никита Сергеевич, стучать ботинком по столу, сопровождая это маневрами
рaкетных войск или флоата в Средиземном море. Экономические и политические последствия для Израиля будут весьма тяжелыми. И не только для Израиля.
Не менее предсказуемые последствия: гонка ядерных вооружений во всем регионе, соседние режимы не смогут себе позволить остаться без противовеса: Саудовская Аравия, Турция, Египет
и далее со всеми остановками и последствиями для общей безопасности и для контроля над сопутсвующими высоко радиоактивными материалами.
*Igor P. старожил13.11.11 19:11
*Igor P.
13.11.11 19:11 
в ответ Stadtwanderer 13.11.11 18:15, Последний раз изменено 14.11.11 13:14 (*Igor P.)
В ответ на:
... иранофобия излечивается.

Ираномания неизлечима - это не диагноз, а приговор.
Leopolis semper fidelis!
  kurban04 патриот13.11.11 19:12
kurban04
13.11.11 19:12 
в ответ wittness 13.11.11 18:53
В ответ на:
за примерами предсказуемости и рациональной расчетливости авторитарнтых режимов движимых идеологическими догмами тоже далеко ходить не придется.
А ведь авторитарные режимы, не имеющие никакой внятной идеологической основы, кроме "обогащайся" тоже не на Луне спрятались. Как минимум один из них Вам хорошо известен.
В ответ на:
Кроме того, Ирану не обязтельно применять бомбу, достаточно постоянно этим угрожать и, как Никита Сергеевич, стучать ботинком по столу, сопровождая это маневрами
рaкетных войск или флоата в Средиземном море. Экономические и политические последствия для Израиля будут весьма тяжелыми. И не только для Израиля.
Но только Израиль реагирует весьма однозначными угрозами, остальные лишь подзуживают. Вы же обратили внимание как замолчал навечно Игорь П, сумевши реально оценить возможность ядерного удара по Иерусалиму.
В этом смысле Израиль находится в выгодном положении, окружённый идейными союзниками Ирана. Вряд ли захочет Иран записать в невосполнимые, но обьективные потери население Газы, справедливо полагая, что атомной бомбе разбираться где свои а где чужие не с руки.
В ответ на:
гонка ядерных вооружений во всем регионе, соседние режимы не смогут себе позволить остаться без противовеса:
Вот с этого и надо начинать. Сначала обьявить, как минимум об обладании, затем указать ан каких условиях начнётся разоружение, какие гарантии требуются и т.д., параллельно пытаясь не дать ядерному оружия далее расползаться. Но не самому и не путём прямых угроз, а через так называемое мировое сообщество, не позволяя себя провоцировать и помня, что евреев не любит не только Ахмадинеджат, но и легко Обама с Путиным.
wittness Патриот заграницы13.11.11 19:50
wittness
13.11.11 19:50 
в ответ kurban04 13.11.11 19:12
В ответ на:
А ведь авторитарные режимы, не имеющие никакой внятной идеологической основы, кроме "обогащайся" тоже не на Луне спрятались.

Такие режимы более предсказуемы и склонны действовать рационально, согласно соображениям выгодно - невыгодно.
В ответ на:
Но только Израиль реагирует весьма однозначными угрозами, остальные лишь подзуживают.

Для Израиля угроза наиболее серьезна: достаточно оценить удаленность, размеры и плотность населения. Для США угроза достаточно умеренная - в основном немного
политической и экономической головной боли.
В ответ на:
Вряд ли захочет Иран записать в невосполнимые, но обьективные потери население Газы

Я думаю населние газы иранским вождям и идейным вдохновителям, в лучшем случае, безразлично. Тем более оно сунитское, а суниты - это еще более заклятые враги чем сионисты, как известно. Помнится то ли Рафсанджани то ли Хоменеи прямо заявил, что
при ядерной конфронтации с Израилем, если таковая случится, мусульманский мир лишь понесет потери, но выживет, Израиль же - погибнет. Посему игра стоит свечь. Возможно - это лишь такая фигура речи. Правда в в Майн Кампф тоже
многие находили лишь риторические преувеличения.
В ответ на:
Сначала обьявить, как минимум об обладании, затем указать ан каких условиях начнётся разоружение,

Все это имеет смысл, если Ваш противник мыслит рационально и доступен длай аргументов разума. Видите ли, если мыслить рационально, то Ирану в принципе нет до Израиля никакого дела,
Израиль не сделел Ирану ничего плохого и не заинтересован это делать по совершенно обьективным причинам. Израиль не конкурирует с Ираном ни геополитически, ни экономически.
Более того он играет Ирану на руку - отвлекая на себя силы злайших врагов Ирана - сунитов.
  дактиль падчерица13.11.11 21:08
13.11.11 21:08 
в ответ wittness 13.11.11 19:50, Последний раз изменено 13.11.11 21:12 (дактиль)
В ответ на:
Для США угроза достаточно умеренная - в основном немного
политической и экономической головной боли.

Ошибка.
Создай иранцы атомную бомбу, и под прицелом окажутся в первую очередь страны Персидского залива и ТУрция с американскими военными базами. Израиль - это вторичное, так ради исламской пропаганды.
Никто никакие реакторы бомбить не будет, в Иране это прекрасно понимают и посмеиваются. А бомбу там мастерят наверняка. Реактор в Бушере начали строить еще при шахе и программу эту никто сворачивать не будет.
  kurban04 патриот13.11.11 21:21
kurban04
13.11.11 21:21 
в ответ wittness 13.11.11 19:50
В ответ на:
Такие режимы более предсказуемы и склонны действовать рационально, согласно соображениям выгодно - невыгодно.
Если нет идеи, то вся рациональность и выгодность ограничивается собственной личной выгодой и рациональностью. И что будет данной личности рациональным и выгодным? Да что угодно. Так что лучше хоть какие то правила, чем совсем никакие.
В ответ на:
Для Израиля угроза наиболее серьезна: достаточно оценить удаленность, размеры и плотность населения. Для США угроза достаточно умеренная - в основном немного
политической и экономической головной боли.
От ядерного удара немного головной боли? Ну допустим, хотя... Есть, однако, и менее отдалённые соседи, к примеру Европа.
В ответ на:

Я думаю населние газы иранским вождям и идейным вдохновителям, в лучшем случае, безразлично.

И тем не менее именно забота о палестинском народе является движущей силой всех иранских антисионистских выступлений. Ведь не о евреях-атеистах заботиться Ахмадинеджат, призывая уничтожить сионистский режим. Но даже если и предположить, что Иран согласится положить на плаху пару миллионов населения Газы, то как быть с остальными соседями?
В ответ на:
если мыслить рационально, то Ирану в принципе нет до Израиля никакого дела,
Израиль не сделел Ирану ничего плохого и не заинтересован это делать по совершенно обьективным причинам. Израиль не конкурирует с Ираном ни геополитически, ни экономически.
Более того он играет Ирану на руку - отвлекая на себя силы злайших врагов Ирана - сунитов.
Если мыслить рационально, то подталкивание Израиля к бомбардировке Ирана равносильно сталкиванию его в пропасть.
Если бы не было иного выхода, это ещё можно было бы понять. Но в очередной раз выгрести жар руками евреев - неимоверная подлость.
Ален патриот13.11.11 22:10
Ален
13.11.11 22:10 
в ответ kenan0 13.11.11 09:33
В ответ на:
За последние 15 лет: Югославия,Афганистан,Ирак,Ливия,Ливан, Газа в блокаде,как в концлагере люди живут...

Оказывается Израиль бомбил Югославию,Афганистан,Ирак и Ливию в придачу
Может просветите нас тёмных про некий "концлагерь в Газе"?.Много в нём умерло от голода и каторжного труда? Не из этого ли "концлагеря" пуляют ракетами и минами по югу Израиля?
Вас не учили в детстве.что врать не есть хорошо?
dun'kin pup местный житель13.11.11 22:10
dun'kin pup
13.11.11 22:10 
в ответ kurban04 13.11.11 21:21
курбан, вы меня удивляете, честно.
В ответ на:
Но в очередной раз выгрести жар руками евреев - неимоверная подлость.

как только этого другие не понимают? ведь до европы докатится, мало не покажется.
wittness Патриот заграницы13.11.11 23:58
wittness
13.11.11 23:58 
в ответ дактиль 13.11.11 21:08
В ответ на:
Создай иранцы атомную бомбу, и под прицелом окажутся в первую очередь страны Персидского залива и ТУрция с американскими военными базами

Страны залива - да это вполне реально. Еще более рeально гонка вооружений во всем регионе и слом всей системы нераспространения, когда уже сам черт не разберет, у кого
окажутся ядерное оружие и материалы. Угрожать атомным ударом Турции, члену НАТО и тем более американским базам - чистое безумие, ведущее к гарантированному уничтожению самого Ирана.
Но для американцев чем это грозит? Вот если бы иранские ракеты были в нескольких минутах лета до Вашингтона - тогда уровень угрозы был бы совершенно другим. Именно с этим имеет дело Израиль.
А так, флот немного передвинут, подводные лодки поближе к Ирану подгонят, да за нефть будут больше платить.
В ответ на:
Израиль - это вторичное, так ради исламской пропаганды.

Так и евреи для Гитлера, если рационально, разумно мыслить - это даже не вторичное, это вообще что-то микроскопически незаметное..
Ну разве для пропаганды. В том и штука, что идеологически мотивированные тоталитарные режимы "ради пропаганды" способны
на совершенно абсурдные, если не сказать безумные, шаги.
В ответ на:
Никто никакие реакторы бомбить не будет, в Иране это прекрасно понимают и посмеиваются.

Может быть. Однако вот что смущает: некоторые израильские, а также американские политики (например вся республиканская верхушка) заявили, что категорически не допускают
и мысли позволить Ирану овладеть ядерным оружием. Если он им завладеет без решительного продиводействоя США и Израиля - их политические позицци будут серьезно подорваны.
Не очень ясно - зачем им брать на себя такую ответственность? Можно ведь было и промолчать..
Я думаю, что пока до решения о военной атаке остался еще один промежуточный шаг - введение срьезных, парализующих санкций. Если это сорвется, то будут всерьез решать о нанесении удара: причем решть очень тихо и незаметно.
wittness Патриот заграницы14.11.11 00:11
wittness
14.11.11 00:11 
в ответ kurban04 13.11.11 21:21, Последний раз изменено 14.11.11 00:26 (wittness)
В ответ на:
И тем не менее именно забота о палестинском народе является движущей силой всех иранских антисионистских выступлений.

Вы в это серьезно верите? Палестинскому народу в любом случае будет хорошо - он весь станет шахидами и попадет в рай с девственнцами.
В ответ на:
то как быть с остальными соседями?

Остальные соседи - это подлые сунитские ревизионисты истинной веры. (Ну как бы мусульманские троцкисты, с точки зрения Иранской идеологии) Пусть послужат вере хоть так и искупят грех отступничества.
В ответ на:
подталкивание Израиля к бомбардировке Ирана равносильно сталкиванию его в пропасть.

А в чем подталкивание? В публикации МГАТЭ того, что все, тем более израильтяне, и так уже знали? Заметим, что публикация была лишь одним из шагов в серии весьма примечательных действий,
которые не Израиль подталкивали, а напротив были израильской инициативой: демонстративное испытание новой израильской баллистической ракеты, совместные с итальянцами учения ВВС на Сардинии (громко разрекламированные),
заявления Переса на Кипре (ведь за язык не тянул никто). И все это в течении одной недели - аккурат перед публикацией МГАТЭ.
ellegenn местный житель14.11.11 01:30
ellegenn
14.11.11 01:30 
в ответ wittness 14.11.11 00:11, Последний раз изменено 14.11.11 01:31 (ellegenn)

на посл.
Магатэ что уже стало отделом ЦРУ ?
http://www.youtube.com/watch?v=LSJrJ2aA0S8
да будет свет
*Igor P. старожил14.11.11 13:01
*Igor P.
14.11.11 13:01 
в ответ wittness 13.11.11 23:58, Последний раз изменено 14.11.11 15:06 (*Igor P.)
В ответ на:
... некоторые израильские, а также американские политики (например вся республиканская верхушка) заявили, что категорически не допускают и мысли позволить Ирану овладеть ядерным оружием. Если он им завладеет без решительного продиводействоя США и Израиля, их политические позиции будут серьёзно подорваны. Не очень ясно, зачем им брать на себя такую ответственность? Можно ведь было и промолчать...

Я думаю, что те, кого Вы осторожно назывете политической верхушкой, - это наиболее дальновидные политики, громко заявляющие свою позицию и не позволяющие себе промолчать из корыстных соображений в данной геополитической ситуации. Есть ещё на Западе честные, ответственные и принципиальные люди даже среди политиков!
Leopolis semper fidelis!
Ален патриот14.11.11 15:36
Ален
14.11.11 15:36 
в ответ ellegenn 14.11.11 01:30
В ответ на:
Магатэ что уже стало отделом ЦРУ ?

Если для вас шестёрка из кремлёвского агитпропа стала главным источником "информации",то примите моё глубокое сочувствие
Ален патриот14.11.11 15:37
Ален
14.11.11 15:37 
в ответ kurban04 13.11.11 21:21
В ответ на:
именно забота о палестинском народе является движущей силой всех иранских антисионистских выступлений

Вы сами то в это верите?
Ален патриот14.11.11 15:48
Ален
14.11.11 15:48 
в ответ wittness 13.11.11 23:58, Последний раз изменено 14.11.11 15:49 (Ален)
В ответ на:
Угрожать атомным ударом Турции, члену НАТО и тем более американским базам - чистое безумие, ведущее к гарантированному уничтожению самого Ирана.
Но для американцев чем это грозит?

Вы наверное забыли,что на базах США в Турции.Сауд.Аравии,Кувейта и других странах Персидского залива служат именно американцы.Причём в немалом количестве.Не надо также забывать,что и из Ирака ещё не выведены полностью десятки тысяч американских военных,хотя вывод идёт полным ходом.А в Ираке сильны позиции проиранских шиитов.
В ответ на:
некоторые израильские, а также американские политики (например вся республиканская верхушка) заявили, что категорически не допускают
и мысли позволить Ирану овладеть ядерным оружием. Если он им завладеет без решительного продиводействоя США и Израиля - их политические позицци будут серьезно подорваны.

Я почему-то уверен,что бешенным аятоллам в любом случае не дадут обзавестись ядерными бомбами и ракетными боеголовками.Если не помогут санкции и другие виды давления,то не исключён силовой вариант.Об этом заявил недавно министр обороны США Палетта.
kenan0 старожил14.11.11 17:37
14.11.11 17:37 
в ответ Ален 13.11.11 22:10
В ответ на:
Оказывается Израиль бомбил Югославию,Афганистан,Ирак и Ливию в придачу
Может просветите нас тёмных про некий "концлагерь в Газе"?.Много в нём умерло от голода и каторжного труда? Не из этого ли "концлагеря" пуляют ракетами и минами по югу Израиля?
Вас не учили в детстве.что врать не есть хорошо?

Слушай ты,давай договоримся так,ты меня не знаешь ,я тебя не знаю...
Если бы твоя личка была бы открыта ,я б тебе туда сказал бы все что я о тебе думаю...
А посему пшел вон ,....,и не смей что то писать на мой ник.Больше многоточий не будет.
  балта коренной житель14.11.11 18:26
14.11.11 18:26 
в ответ kenan0 14.11.11 17:37
Тю, якись скажений
golma1 злая мачеха14.11.11 18:26
golma1
14.11.11 18:26 
в ответ kenan0 14.11.11 17:37
От флейма воздержитесь.
fotog коренной житель15.11.11 21:16
15.11.11 21:16 
в ответ kurban04 11.11.11 19:20
В ответ на:
Новейшая история имеет кучу всевозможных примеров, когда исчезновение режима не приводило к исчезновению страны

Израиль демократическая страна, какой ещё режим? Там режим тот, который выбирают избиратели на выборах
fotog коренной житель15.11.11 21:59
15.11.11 21:59 
в ответ anuga1 13.11.11 17:27
В ответ на:
Это - нет.
"Через десять лет министр обороны США Дик Чейни подарил Иври фотографию реактора

Это через 10 лет, а на момент уничтожения США были против