Deutsch

Модернизация.

4521   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
Ким-ли местный житель12.11.11 17:09
Ким-ли
12.11.11 17:09 
в ответ Wladimir- 12.11.11 16:08
В ответ на:
Так что Ваш "гениальный" план уже состоялся и всем видны его последствия.

Так я и сказал"рабская психология"...
Барин за нас подумает!
Барин нам колхоз организует!
Барин нам технику купит!
Барин наш урожай продаст!
Барин нам заплатит!
Холопы!
Все ждут,что за них подумают,разжуют и в рот положат!
Дорогой Барин!
Покрась мне подъезд,
отремонтируй мне дверь,
проложь мне тротуар,
создай мне рабочие место.
Барин!Что я буду без тебя делать? Я же думать не умею... Могу только кланяться...
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
Ким-ли местный житель12.11.11 17:18
Ким-ли
12.11.11 17:18 
в ответ нейромантик 12.11.11 16:49, Последний раз изменено 12.11.11 17:31 (Ким-ли)
В ответ на:
Вопрос частной собственности на землю - сложнейший. Его нельзя решить "просто раздав". Иначе появятся тяжеловесы, типа "ИНТЕКО", которые просто раздавят фермеров, землю скупят по дешёвке, а потом станут сдавать её. И это не исключая элементарного грабежа, как делалось в Московской области с землями колхозников, и того, что творится сейчас в Ставрополье, где коренные жители элементарно выдавливаются наглыми и вооружёнными пришельцами.

2.Бесплатная передача земельных наделов для крестьян.
С правом наследования,правом сдачи в аренду,без права продажи на 25-30 лет.
Льготное финансирование у государства (или субсидии государства частным банкам) для покупки техники и средств производства.
Освобождение от налогов на 15 лет.
В ответ на:
Для начала, не повредило бы убрать из владельцев рынков и рыночных мест лиц с "нездешней пропиской" и главное: всех иностранцев.
И рынков надо значительно больше.

Речь скорее о элеваторах.
В ответ на:
Лизинг на приобретение основных средств производства? Это есть. Но большинство предпринимателей просто не в курсе, что есть такая вещь.

Нужно учить людей работать.
Экономический и технологический ликбез.
В ответ на:
Освобождение от налогов.
Неплохо бы.

Предпринимателям нужно дать возможность встать на ноги и раскрутиться.
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
Wladimir- патриот12.11.11 17:33
12.11.11 17:33 
в ответ Ким-ли 12.11.11 17:09
В ответ на:
Так я и сказал"рабская психология"...
Барин за нас подумает!
Барин нам колхоз организует!
Барин нам технику купит!
Барин наш урожай продаст!
Барин нам заплатит!
Холопы!
Все ждут,что за них подумают,разжуют и в рот положат!
Дорогой Барин!
Покрась мне подъезд,
отремонтируй мне дверь,
проложь мне тротуар,
создай мне рабочие место.
Барин!Что я буду без тебя делать? Я же думать не умею... Могу только кланяться...
Да мало ли чего Вы сказали. Вам с цифрами на руках доказывают неэффективность частного хозяйства по сравнению с коллективным, а Вы лепите вывод о рабской психологии. Это вроде "А зато у вас негров линчуют!" - типичная совковая логика.
Всё проходит. И это пройдёт.
Ким-ли местный житель12.11.11 17:46
Ким-ли
12.11.11 17:46 
в ответ Wladimir- 12.11.11 17:33, Последний раз изменено 12.11.11 18:10 (Ким-ли)
В ответ на:
Вам с цифрами на руках доказывают неэффективность частного хозяйства по сравнению с коллективным, а Вы лепите вывод о рабской психологии.

Wladimir! В Европе два фермера болше советского колхоза производят.
В ответ на:
по сравнению с коллективным,а Вы лепите вывод о рабской психологии.

Как у людей выглядят свои приватизированные квартиры и общие подъезды?
В ответ на:
Вам с цифрами на руках доказывают неэффективность частного хозяйства

Кто будет вкладываться если завтра всё отбирут?
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
Wladimir- патриот12.11.11 18:14
12.11.11 18:14 
в ответ Ким-ли 12.11.11 17:46
В ответ на:
Wladimir! В Европе два фермера болше советского колхоза производят.
Докажите. Только с официальными данными, вроде тех, которые приводил я.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот12.11.11 18:15
12.11.11 18:15 
в ответ Ким-ли 12.11.11 17:46
В ответ на:
Как у людей выглядят свои приватизированные квартиры и общие подъезды?
И как же?
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот12.11.11 18:17
12.11.11 18:17 
в ответ Ким-ли 12.11.11 17:46
В ответ на:
Кто будет вкладываться если завтра всё отбирут?
Да так же, как вкладывались во времена СССР. С огромным удовольствием. Потому что гарантом договора являлось всё государство, а не частная лавочка, которая может прогореть.
Всё проходит. И это пройдёт.
wittness Патриот заграницы12.11.11 18:45
wittness
12.11.11 18:45 
в ответ Wladimir- 12.11.11 18:17
В ответ на:
Да так же, как вкладывались во времена СССР. С огромным удовольствием.

Мне кажется, такое на полном серьезе может написать только человек никогда не видевший вблизи советского совхоза или стандартного отраслевого НИИ..
нейромантик старожил12.11.11 19:41
нейромантик
12.11.11 19:41 
в ответ Ким-ли 12.11.11 15:12
Самое интересное, что нечто подобное предлагает Явлинский.
Wladimir- патриот12.11.11 19:52
12.11.11 19:52 
в ответ wittness 12.11.11 18:45
В ответ на:

Мне кажется, такое на полном серьезе может написать только человек никогда не видевший вблизи советского совхоза или стандартного отраслевого НИИ..
Что же Вы не приводите полную цитату? Там ещё вот что было -
В ответ на:
Потому что гарантом договора являлось всё государство, а не частная лавочка, которая может прогореть.

Как с этим?
Всё проходит. И это пройдёт.
Ким-ли местный житель12.11.11 20:05
Ким-ли
12.11.11 20:05 
в ответ нейромантик 12.11.11 19:41, Последний раз изменено 12.11.11 22:21 (Ким-ли)
В ответ на:
Самое интересное, что нечто подобное предлагает Явлинский.

Самое интересное,что он предлагал это ещё в 1991.
http://www.youtube.com/watch?v=RBnIkRyEQW0&feature=related
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
Ким-ли местный житель12.11.11 20:10
Ким-ли
12.11.11 20:10 
в ответ Wladimir- 12.11.11 19:52
В ответ на:
Потому что гарантом договора являлось всё государство, а не частная лавочка, которая может прогореть.

Где этот гарант? Где его гарантии? Где вклады?
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
Зияющие высотЫ старожил12.11.11 21:04
Зияющие высотЫ
12.11.11 21:04 
в ответ Wladimir- 12.11.11 16:08, Последний раз изменено 12.11.11 21:19 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Это хрень собачья, а не золотое дно. Как только это сделали - именно так, в прошедшем времени - то сразу вылезло звериное мурло капитализма. Сделали это в Молдавии, пардон, республике Молдова. В результате проводимой приватизации в 2002 году зерновых было произведено 83,3 тыс тонн (для сравнения в 1991 году, до всяких реформ в банальных советских колхозах 3106 тыс тонн) то есть падение производства в 37 раз, винограда соответственно 82,8 в 2002 по сравнению с 774 в 1991. И так почти по всем отраслям селького хозяйства. Табличку найдёте на этой ссылке - http://www.iamo.de/dok/dp60.pdf

Посмотрев табличку убеждаешься , что хрень собачья как раз таки ваше : "В результате проводимой приватизации в 2002 году зерновых было произведено 83,3 тыс тонн (для сравнения в 1991 году, до всяких реформ в банальных советских колхозах 3106 тыс тонн) то есть падение производства в 37 раз" ..
Т.е это вы в 31 раз соврали
Т.к. в табличке http://www.iamo.de/dok/dp60.pdf стоит черным по белому :
Производство всего зерновых в 1991 г. - 3106 тыс. тонн , в 2002 г. - 2587 тыс. тонн .
Из них пшеницы в 1991 г. - 1057 тыс. тонн , в 2002 г. - 1116 тыс. тонн ...
PS:
примечательна информация из статьи , что в 1991 г. из более 500 колхозов/совхозов только один был без долгосрочных долгов ...
Wladimir- патриот13.11.11 11:23
13.11.11 11:23 
в ответ Ким-ли 12.11.11 20:10
В ответ на:

Где этот гарант? Где его гарантии? Где вклады?
Во времена СССР из-за железного занавеса и запретительных мер со стороны правительств западных стран очень трудно было заключать договора между зарубежными фирмами и государственными предприятиями СССР. Тем не менее, это происходило. Тот же самый нефтепровод "Дружба" строили вместе. Было так же и совместное кораблестроение. Гарантом являлась собственность всего СССР. Поэтому предприниматели тех фирм, которым повезло и удалось заключить договор с СССР были страшно довольны по их собственному же признанию. Ведь рисков вложения ноль целых ноль десятых.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот13.11.11 11:32
13.11.11 11:32 
в ответ Зияющие высотЫ 12.11.11 21:04
В ответ на:
Посмотрев табличку убеждаешься , что хрень собачья как раз таки ваше : "В результате проводимой приватизации в 2002 году зерновых было произведено 83,3 тыс тонн (для сравнения в 1991 году, до всяких реформ в банальных советских колхозах 3106 тыс тонн) то есть падение производства в 37 раз" ..
Т.е это вы в 31 раз соврали
Т.к. в табличке http://www.iamo.de/dok/dp60.pdf стоит черным по белому :
Производство всего зерновых в 1991 г. - 3106 тыс. тонн , в 2002 г. - 2587 тыс. тонн .
Из них пшеницы в 1991 г. - 1057 тыс. тонн , в 2002 г. - 1116 тыс. тонн ...
Вы правы. Я посмотрел невнимательно. А вот говорить о том, что солгал не стоило. Тем более, что падение производства в 2002 по сравнению с 1991 годом было таким, что не восстановилось и к 2002 году - и Вы этого не сможете отрицать. Так на кой хрен нужны тогда были эти реформыв сельском хозяйстве, которые просто разрушают уже их существовавшую эффективность?
Кстати, долги имеют все без исключения. И здесь, на западе тоже. Любое производство просто вынужнено брать кредиты, если оно хочет модернизироваться. Это о Вашем "примечательно"
Всё проходит. И это пройдёт.
Ким-ли местный житель13.11.11 13:40
Ким-ли
13.11.11 13:40 
в ответ Wladimir- 13.11.11 11:32, Последний раз изменено 13.11.11 13:44 (Ким-ли)
В ответ на:
просто разрушают уже их существовавшую эффективность?

Wladimir. Какая эффективность?
Я лично видел ржавые токарные станки ("made in DDR") в упаковке ,стоящие на складе под открытым небом 8 лет.
Если вы купите себе станок для своей мастерской,вы его бросите на улице под дождём и снегом на 8 лет?
На "картошке" всем классом ходили в ("туалет") бесхозный амбар. Дерьма по колено!
Картошку собирали школьники,учителя,инженеры,солдаты...
Школьник должен учиться,учитель учить,инженер проектировать,солдат в армии служить!
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
  Phoenix патриот13.11.11 14:47
Phoenix
13.11.11 14:47 
в ответ Wladimir- 12.11.11 18:15
В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Как у людей выглядят свои приватизированные квартиры и общие подъезды?

И как же?

Разницу в отношении людей к частному и общему имуществу легко заметить по ряду наглядных признаков:
1. Где чаще можно увидеть граффити и просто надписи на стенах - в подъездах или в частных квартирах?
2. Где чаще встречается разрезанная или разрисованная обивка на сиденьях - в общественном транспорте или в личных автомобилях?
3. Где люди чаще бросают окурки себе под ноги - дома или на улице?
4. И т.д.
Зияющие высотЫ старожил13.11.11 15:22
Зияющие высотЫ
13.11.11 15:22 
в ответ Wladimir- 13.11.11 11:32, Последний раз изменено 13.11.11 16:03 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Вы правы. Я посмотрел невнимательно. А вот говорить о том, что солгал не стоило. Тем более, что падение производства в 2002 по сравнению с 1991 годом было таким, что не восстановилось и к 2002 году - и Вы этого не сможете отрицать. Так на кой хрен нужны тогда были эти реформыв сельском хозяйстве, которые просто разрушают уже их существовавшую эффективность?
Кстати, долги имеют все без исключения. И здесь, на западе тоже. Любое производство просто вынужнено брать кредиты, если оно хочет модернизироваться. Это о Вашем "примечательно"

- "уже существовашая эффективность" была дутая , т.к. долги совхозов/колхозов во времена СССР периодически списывались ..
- вы упёрлись в цифру "всего зерновых" , но производство пшеницы вообще-то увеличилось ... и это при том что посевные площади зерновых наполовину сократились
и вместо 140 тыс. тонн минеральных удобрений на 1991 г. в с/х Молдовы теперь только 15 тыс. тонн применяются ..
- половина с/х предприятий Молдовы на 2002 г. обходились уже краткосрочными (от посева до уборки), а не долгосрочными кредитами ..
нейромантик старожил13.11.11 15:53
нейромантик
13.11.11 15:53 
в ответ Ким-ли 12.11.11 17:18
В ответ на:
С правом наследования,правом сдачи в аренду,без права продажи на 25-30 лет.
Льготное финансирование у государства (или субсидии государства частным банкам) для покупки техники и средств производства.
Освобождение от налогов на 15 лет.
Звучит приятно и понятно.
В ответ на:
Речь скорее о элеваторах.
В торговле зерном, я ничего не понимаю.
Овощи, фрукты - куда ни шло. Мясо - да. Зерно - нет.
В ответ на:
Нужно учить людей работать.
Экономический и технологический ликбез.
Да, прямо хоть с каждой лицензией или разрешением - проводи минутку по борьбе с экономической безграмотностью.
В ответ на:
Предпринимателям нужно дать возможность встать на ноги и раскрутиться.
Да уж. Предлагались налоговые каникулы на 3-5 лет, но кто ж такое допустит?
Чай не Египет. Одних чиновников - 2 млн. человек. И каждого надо занять работой...
Wladimir- патриот13.11.11 18:44
13.11.11 18:44 
в ответ Ким-ли 13.11.11 13:40
В ответ на:
Wladimir. Какая эффективность?
Но ведь это реальный факт. Ну сколько можно показывать таблицу?
Всё проходит. И это пройдёт.
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все