а если сочувствуют -- что это изменит в их ответах?
реальность ужасна и она ужасна именно тем, что она -- объективна.

Вы опять 25,о количестве.а не о качестве программ..Дело не в количестве каналов,а в свободе слова и плюрализме мнений в новостных и аналитических программах российского ТВ

Опять подмена.Речь не о газетах и интернете,а о ТВ.Я уже не раз приводил данные соцопросов Левада-центра,по которым более 80% россиян основную общественно-политическую и новостную информацию получают не из газет и интернета,а из ТВ.То есть из путинского зомбоящика.

Вы намеренно забыли добавить: Свобода слова только в газетных и интернетных СМИ.На Путин-ТВ эта свобода и не ночевала.То есть свобода слова в СМИ получается урезанная в телевизионной,то есть самой главной сфере российских СМИ

А дьявол иногда в деталях и кроется...
Тем более,что радио и телевидение в России -это не какая-то деталь СМИ, а её главнейшая часть.
Перефразируя фразу Ленина о Кино " Одним из важнейших СМИ для нас является телевидение.Оно не только главный агитатор,но и главный организатор ..."
[/цитата]Но я не вижу тут политики
Конечно понятно.Также.как понятно,что лидеры и представители Едроссии,не слезающие с телеэкранов,за эти минуты ничего не платят.

Не вижу особого смысла.Всё равно прикремлённый минюст обьявит значительную часть подписей сфальсифицированными.Придётся собирать полмиллиона подписей.
Вы надеюсь в курсе,насколько проще зарегистрировать партию,особенно земельную партию, в Германии?

Что никак не мешает ей выполнять указивки из Кремля.

Приведите мне пжалста антиконституционные призывы Каспарова,Немцова,Рыжкова,Милова и т.д. в других российских СМИ,которые подпадают под статьи УК РФ. Радио "Эхо Москвы" "Новая газета" и другие СМИ,которые давали им слово, уже нарвались на иски со стороны гос-ва?

По-моему мнению Лимонов,Удальцов.Анпилов и прочие леваки

Программы "Свобода слова","Намедни","Глас народа","Итого" с ведущими Шендеровичем,Киселевым,Шустером и другими выжили с Российского ТВ вовсе не из-за их весьма низкой популярности,а по чисто политическим причинам..Это моё твёрдое убеждение.

"А в Америке негров линчуют"
Немецкие телеканалы тоже,как на Путин-ТВ выполняют указивки Меркель и руководства ЦДУ-ЦСУ? Здесь тоже по всем телеканалам и во всех новостях мелькают к месту и не к месту говорящие головы Меркель,Вульфа.Зеехофера и Ко?

Как и предполагал, не отмазывайся... Социалишь - там только очередь, впрочем как и многие демократы на ДК.
Да мне как-то по- хрен.. паразититрует ваша сучья братия на просторах Германии или нет.
Ты мне, шурка, вот чего скажи. Какого хрены, вы, те кто не ухом не рылом к России взялись обсуждать кому на Руси жить хорошо, а?
Йопть, вас тут на халяву учат, жрать, жить дають. Какого хрена бурЁй на Роосию-то прёте?

Да ну нах... Замёзрзнешь на х.. бес росгаза. Патрирт х..в

отключи. я хочу проверить.

Похоже, внутренние тормоза совсем отказали.
Восстанавливайте.

Интересно как их восстановить

Это очень просто.
Душевное равновесие приходит во время чтения правил сайта.

Не совсем.
Резервуар для потенциальных безработных Евросоюза, и площадка для строительства "грязных производств", если "Единое мировое экономическое пространство" свернётся до нескольких "местных" регионов.
Обменивать стальной прокат, на листочки из Евробухгалтерии может оказаться невозможно.

Оно невооруженным глазом видно , что вы только российским масс-медиа и внимаете ..
Пару цифр специально для вас как средство от раздувания щёк :
Производство стали тыс. тонн (2010 г.)
- Китай - 626.654
- Япония - 109.600
- США - 80.594
- Россия - 67.021
- Южная Корея - 58.453
- Германия - 43.815

вы свой прокат можете смело употреблять сами, за свои.
ЕС обойдется не-российским.

Качество - это субъективный вопрос. Вот Креатино в полном восторге от немецкого ТВ. А кто-то и не в восторге. Поэтому количественный выбор - это и есть тот критерий, который определяет плюрализм. В Германии два новостных канала, Ntv и N24, плюс Евроньюс. Плюс пятиминутки Тагесшау. Это все, что доступно среднестатистическому нем. телезрителю.

Кто мешает рос. телезрителю переключиться на тот же Евроньюз? Или РБК? Они же есть, на русском, доступны в любом кабеле Задрыщинска.

Мы повторяемся. В России 90% СМИ негосударственные, вот слова первого лица страны: http://rus.ruvr.ru/2010/07/09/11916583.html Никакого Министерства Правды в России нет.

Мы с Вами об этом говорили. Если партия популярна, а ПАРНАС пишет на сайте о региональных отделениях, вполне можно было бы организовать общественный контроль сбора и проверки подписей. Каждый подписавший мог бы указать номер своего мобильного. Даже с учетом ожидавшегося админ.давления, вполне хватило бы 60.000, заявленных самими же ПАРНАС-цами на сайте.
О Германии я очень подробно писал, и насчет обязательств по участию в выборах, что фактически служит ситом для отсеивания мелких партий, и насчет кол-ва подписей для доступа к этим самым земельным выборам, что (как показал в цифрах на примере Берлина и ПРО-Дойчланд) в соотношении кол-во населения - кол-во подписей получается более высоким, чем в России. "Российские" 45.000 кажутся пугающими, если не думать о кол-ве населения, размерах страны и нац. многообразия РФ. Не будем забывать и о Кавказе, где при иных раскладах могли бы быть сформированы и приведены к власти исламистские радикальные партии.

Вы о радикализме сказали, на что я ответил, что радикализм способен на антиконституционные призывы. Не знал, что Вы считаете перечисленных радикалами. Себя они заявляют в другом ключе.

Я уважительно отношусь к твердым убеждениям, однако почему Вы не хотите услышать другую версию событий? В 90-ые россияне были помешаны на политике. Этому способствовало положение в стране: две Чеченские войны, бунты региональных князьков, войны олигархов, угроза коммунистического реванша, невыплата з/п и обнищание населения. Был спрос на яростные многочасовые полит. дебаты. В сегодняшней России проблем выше крыши, но такой полит. остроты с угрозой самому существованию страны нет. Как следствие, упала популярность таких передач. Рос. ТВ, как уже говорил, приблизилось к западному, идут те же шоу и сериалы, что и во всем мире. Мне непонятен двойной стандарт. Немецкому ТВ почему-то "прощается" крайне незначительное кол-во контроверсийных дискуссионных полит. программ. Сидят 4 представителя одних и тех же партий + 2 журналиста, пьют минералку и неспеша беседуют о пенсионной реформе. Когда-нибудь во вторник в 23 часа или в воскресенье в 12. А для Вас свобода слова на рос. ТВ должна была бы заключаться во многочасовом "сражении" Грызлова с Каспаровым в прямом эфире, аки рыцари Джедая. Причем один должен кричать "Путин гений!", а другой "Путин мерзавец!" Кстати, вот весьма показательное интервью 2004 г. гендира НТВ с объяснением тогдашних причин закрытия программы Шустера: http://kommersant.ru/doc/490820

Ален, это не подход. ИМХО вполне допустимо сравнение рос. ТВ с немецким, ТВ страны, в которой мы живем. Тем более, что некоторые форумцы в этой дискуссии выразили свое "чувство глубокого удовлетворения" от немецкого телепродукта. Им и политики, и всего хватает. Для цензуры не нужны указивки. И Меркель не нужно лично звонить на АРД, чтобы некоторые темы в эфире не появлялись. Есть журналистская самоцензура и понимание "желательности" тем. Я привел статистику: половина опрошенных хочет возвращения марки. 40% не желает дальнейшего пребывания Германии в ЕС. Может они и "жиреющие бюргеры", как их тут величали, но это наши с Вами сограждане, мнение которых в условиях свободы слова и демократии должно быть учтено политиками и тележурналистами. Также и с Афганистаном. Также и с Пиратской партией. Но эти темы продолжают оставаться табу на нем. ТВ. Почему бы свободному немецкому общественному ТВ (от слова "общество", öffentlich-rechtlich) не запустить передачу, а то и цикл передач на тему Schluss mit Euro! Пригласить серьезных политиков первого эшелона, экономистов, банкиров, общественных деятелей, включая представителей Occupy? Что ж мешает?

В Москве ещё больше каналов, а в 100км. от Москвы тоже много каналов, но во многих сёлах света нет!

Еще Креатино российские политические новости вообще не смотрит , видя там только вранье и пропаганду .
Что можно узнать из "Вестей " -- какую альтернативу ? Да даже не альтернативу , а правду просто ?
Это не политические новости , а пропаганда . Если , скажем , узнать , что в действительности произошло с летчиками в Таджикистане , то придется рыть блогосферу .
Потому , что объяснения лгуна Медведева , или объяснения ведущими слов лгуна Медведева , или объяснения журналистами слов лгуна Медведева -- это для меня ноль информации , ноль гос.журналистики , пусть они хоть по "Россия сегодня " запускаются , по "Вестям " , или по первому .
Это такой принцип -- ведущие на гос.каналах тиражируют мнение власти и все . А альернативного просто нет . Принципиально .
Я вчера для сравнения посмотрел . Выяснил : Медведев истинные причины суда над летчиками не знает . Сам сказал . О суде , выяснилось , заговорили , только сейчас . Как было на самом деле , узнаешь по птичьему языку президента .
Эзоповым способом я понял , что летчиков задержали в пику задержанным родственникам таджикского президента , а президент обеспокоился только сейчас , и в ответ навысылает еще таджиков .
Это новости ? Это политика ? Это ноль информации , поданной некоторым кол-вом ведущих на общероссийском уровне .

К примеру :
вот что говорит Лавров :


То есть , Лавров озвучил , что вина лежит на авиакомпании , которой принадлежал самолет .
А вот другая версия , которую позже намякивал Медведев и вести :

http://www.rosbalt.ru/exussr/2011/11/11/911126.html
Ну , то есть поначалу дело хотели замять в пользу Рахмонова , и свалить вину на авиакомпанию , которая якобы Лаврову и Медведеву (!) не представила информацию , а позже решились таки на защиту летчиков , поступившись друзьями Рахмонова .
Почему летчики дошли до суда , и почему их все же решили вытащить , почему спираливину поначалу на авиакомпанию и отсутствие информации ( как и отсутствие информации о личностях осужденных Щелковским судом Москвы ) -- неужели только из-за родственных связей с дружественным Рахмоновым ?
Смотрите , сколько раз встретилось слово "отсутствие информации " в связи с делом летчиков . И это новости ?-- нет , это отстутствие информации , а не новости , и не политика , а отстутствие политики . И не журналистика , а освещение событий , как это выгодно странно дружественному, или недружественному кому-нибудь кремлю .
"На сегодня больше новостей нет ." (с)

Свет - дело такое. Но если мы сравним сравнимые по кол-ву населения города ФРГ и РФ, например, Гамбург с Екатеринбургом или Фрайбург с Курском, то количество каналов в кабеле в квартирах во многоэтажках (а именно в таких домах живет большинство городского населения РФ) явно будет выше. Не знаю, сколько каналов у Вас дома, но в тех квартирах, в которых мне приходилось жить или бывать в гостях, можно смотреть только это: www.kabeldeutschland.de/info-service/sender-uebersicht-alle-tv-sender.htm... Первая колонка. Если убрать спорт, музыку, чисто рекламные каналы и повторы региональных ТВ по землям вроде НДР от Мекпома и Гамбурга, получается чуть более 20 каналов. Из них иностранных только два: CNN и BBC. И один международный, Евроньюз. Смею предположить, что это ограничивает доступ к независимым источникам информации, особенно ненемецким.

Бедный среднестатистический немец , лишенный российского телевизионного вранья .
Ну , если я захочу посмотреть о политике , то переключаю между ВДР , Байерн , Айнс-экстра , Айнс-плюс , ЦДФ-инфо , Феникс , Хистори ( прошу прощения -- что-то клава на немецкий не переключается , что за черт ? )
Не считая всего остального , что я могу увидеть по другим каналам , и не считая новостных каналов , которых у меня тоже не мало на других языках .
И картину , которую я получаю , никак не сравнить с российской , где я не получаю ничего , чего не было бы в европейских новостях , а то , что получаю -- нужно перепроверять , и сопоставлять с реальными новостями .
Чего сравнивать европейские политические передачи и выборочно взятые европейские же новости и европейские же сьемки, но с неадекватным переводом , которые не отражают реальную картину происходящего в мире , в придачу с потоком дезы , московскими разборками и пиаром власти .
Ну кто это будет смотреть ? Ну , только тот , кто хочет иллюзий и дезинформации совершенно обывательского пошиба .
Я просто не могу сравнивать то , чего нет с нормальными политическими передачами в Европе .
Не относиться же всерьез к "К барьеру " , гламурно-кулуарной тусовке , сравнивая все эти европейские дебаты и дискуссии с российским ТВ .
Вы , как Николай : тема -- будущее России , и говорить в ней надо о несовершенстве европейского ТВ , после того , как похвалить отечественное не получилось .
Все один и тот же алгоритм .

Да ни в коей мере, на той же страницы 9 интернациональных пакетов на 8 языках. Можно саттелит поставить, если фермитер не разрешает то можно прикупить быстрое интернет соединение и смотреть онлайн.

а.) За отдельные и весьма значительные деньги.
б.) В том-то и дело, что на иностранных языках. В России абсолютное большинство иностранных телеканалов, предлагаемых в пакетах, уже переведено на русский.

В том-то и дело, что практически никогда не разрешает. Местным немцам. В России установить спутниковое ТВ гораздо проще.

Онлайн? Немецкое ТВ?
Кроме того, инет - это отдельная история. В России с этим тоже проблем нет. ИМХО более показательно сравнение обычного кабельного предложения, без супер-пупер доп. пакетов.

Так какое такое дело свет.........? Нету у вас неожиданно на парат лживых выкладок.....
Если вы считаете что 200 телепрограмм лучше чем 20, то почему же не можете обеспечить достаточное кол-во
электронов, несущих в каждую хату 220 вольт......?
Вы ДВС варитесь в котле вранья.....проварились.....и витамины выварились......авитаминоз называется у вас.
Вам явно бьют в лоб факты -- как может Каспаров оправдать себя в незаконном обвинении,
если НЕ ИМЕЕТ Реального доступа к реальному микрофону......а вы изворачиваетесь до отвращения,
падая до уровня нулевых потреотов.....