Вход на сайт
а был ли застой при Брежневе?
12.11.11 20:48
http://www.youtube.com/watch?v=j8P55inX7PI&feature=fvwrel
о таком застое все 90 и 00 годы можно наверное только мечтать.
тема для дискуссии:
а был ли застой при Брежневе? В чём застой или почему тот период назвали застоем?
моё мнение по теме.
Для многих народов Российской Империи (ссср) это был наверное самый комфортабельный период
их жизни вообще. Для русского народа это точно. Надо только не замечать "коммунистическую" терминологию.
о таком застое все 90 и 00 годы можно наверное только мечтать.
тема для дискуссии:
а был ли застой при Брежневе? В чём застой или почему тот период назвали застоем?
моё мнение по теме.
Для многих народов Российской Империи (ссср) это был наверное самый комфортабельный период
их жизни вообще. Для русского народа это точно. Надо только не замечать "коммунистическую" терминологию.
12.11.11 22:00
в ответ Onkel Karl 12.11.11 20:48
Смотря в чём .
На железнодорожнем транспорте , если сравнивать как он развивался в конце 50х начале 60х и потом при Брежневе- был явный застой
При Хрушёве резко перевели тягу на основных направлениях с паровозной на тепловозную и на важнейщих участках на электрическую
ВВели почти повсеместно автоблокировку , улучшился подвижной состав и средства связи и сигнализации
На железнодорожнем транспорте , если сравнивать как он развивался в конце 50х начале 60х и потом при Брежневе- был явный застой
При Хрушёве резко перевели тягу на основных направлениях с паровозной на тепловозную и на важнейщих участках на электрическую
ВВели почти повсеместно автоблокировку , улучшился подвижной состав и средства связи и сигнализации
12.11.11 22:24
в ответ Greutung 12.11.11 22:07
Хлеба нужно было больше, и значит расширяли посевные площади.
Нынешние правители опилками людей кормят, такое изобилие и коммунисты в два счета могли сделать, им просто в голову это не приходило.
Все людей жалели, сейчас никого никто не жалеет и не балует
Нынешние правители опилками людей кормят, такое изобилие и коммунисты в два счета могли сделать, им просто в голову это не приходило.
Все людей жалели, сейчас никого никто не жалеет и не балует
12.11.11 22:33
в ответ wpiter 12.11.11 22:29
запомнились очереди в магазинах, переполненные ЛиАзы, шмакающие маразматики в ЦТелевизоре, омлет и гречка в детсаду, но ,в общем, детям, конечно, проще было, чем взрослым -- любовь родителей была и идеологию не так еще понимал (не впускал). Позже пришло осознание, что это, конечно, была убогая жизнь.
12.11.11 22:38
перестройка пошла с 1985.
я говорю про отрезок от года рождения по, вкл., 1982. Андропов пытался что-то расшерудить, хлопковые дела пошли, случай на Ждановской со скандалом вскрыли -- уже что-то, подобие свежаго ветра. Но при Ильиче -- именно так, как я постанул.
в ответ wpiter 12.11.11 22:35
В ответ на:
Так это вы уже перестроечные годы запомнили, где то 80 е, или самый конец 70х.
Так это вы уже перестроечные годы запомнили, где то 80 е, или самый конец 70х.
перестройка пошла с 1985.
я говорю про отрезок от года рождения по, вкл., 1982. Андропов пытался что-то расшерудить, хлопковые дела пошли, случай на Ждановской со скандалом вскрыли -- уже что-то, подобие свежаго ветра. Но при Ильиче -- именно так, как я постанул.
12.11.11 22:55
Точка зрения :
"Не участвовать в демонстрации без уважительной причины - это политическое дело "
(с) завуч .
Следствие : двойка за поведение в аттестате 8-го класса .
(все остальные оценки в аттестате 5)
Год 1980-й ...
В ответ на:
Да, времена были лучше, чем сейчас...
Да, времена были лучше, чем сейчас...
Точка зрения :
"Не участвовать в демонстрации без уважительной причины - это политическое дело "
(с) завуч .
Следствие : двойка за поведение в аттестате 8-го класса .
(все остальные оценки в аттестате 5)
Год 1980-й ...
12.11.11 23:09
в ответ wpiter 12.11.11 23:05
закономерно, что ж.. как можно потребовать от коммунистического функционера преданности идеалам, соблазняя его другой рукой спецкормушками, спецдачами и спецполиклиниками? пуская его на Запад? как было уберечь тонкую человеческую душу от разложения? 
н и к а к ...
н и к а к ...
13.11.11 09:11
Но можно ли снижение темпов технического перевооружения в некоторых отраслях назвать застоем?
Застой был определённо в идеологии. Ордыно-хазарская интерпретация западно-европейских идей социализма
после кровавого периода своего развития 20-40гг оказалось в тупике .
В ответ на:
Смотря в чём .
На железнодорожнем транспорте ,.........
Смотря в чём .
На железнодорожнем транспорте ,.........
Но можно ли снижение темпов технического перевооружения в некоторых отраслях назвать застоем?
Застой был определённо в идеологии. Ордыно-хазарская интерпретация западно-европейских идей социализма
после кровавого периода своего развития 20-40гг оказалось в тупике .
13.11.11 09:18
а почему провальными?
Разорённое с времён раскулачивания Нечерноземья надо было как то восстанавливать.
Конечно как всё в советское время искажалось - ввели понятия не перспективные деревни, поселения...... .
Времена изменились и БАМ просто не довели до конца. Не дошло до комплексного развития тех бамовских регионов.
в ответ Greutung 12.11.11 22:07
В ответ на:
Нечерноземье и БАМ
Нечерноземье и БАМ
а почему провальными?
Разорённое с времён раскулачивания Нечерноземья надо было как то восстанавливать.
Конечно как всё в советское время искажалось - ввели понятия не перспективные деревни, поселения...... .
Времена изменились и БАМ просто не довели до конца. Не дошло до комплексного развития тех бамовских регионов.
13.11.11 10:53
Почему бы и нет ?
Не только количество но и качество товаров желало лучшего
О каком преимуществе социализма, по сравнению с развитыми странами можно было говорить, если сравнивать ширпотреб ? Люди не могут всю жизнь за дарма вкалывать во имя каких то абстрактных идей - жизнь даётся только раз
тем более, что они видели , как пастыри социализма проповедовали для народа воду , а сами пили вино
в ответ Onkel Karl 13.11.11 09:11
В ответ на:
Но можно ли снижение темпов технического перевооружения в некоторых отраслях назвать застоем?
Но можно ли снижение темпов технического перевооружения в некоторых отраслях назвать застоем?
Почему бы и нет ?
Не только количество но и качество товаров желало лучшего
О каком преимуществе социализма, по сравнению с развитыми странами можно было говорить, если сравнивать ширпотреб ? Люди не могут всю жизнь за дарма вкалывать во имя каких то абстрактных идей - жизнь даётся только раз
тем более, что они видели , как пастыри социализма проповедовали для народа воду , а сами пили вино
13.11.11 10:53
в ответ Onkel Karl 12.11.11 20:48
Был. Проблемы не решались, копились, порождали следующие, предыдущие давили на последующие.
Никакого движения, кроме смены генсеков. Система была не в состоянии себя реформировать.Застой. Ну и, естесственно, рвануло.
И 90-е в большой мере следствие правления коммунистов. То, что они наворотили за 70 с лишним лет своего правления ещё долго предстоит разгребать.
Никакого движения, кроме смены генсеков. Система была не в состоянии себя реформировать.Застой. Ну и, естесственно, рвануло.
И 90-е в большой мере следствие правления коммунистов. То, что они наворотили за 70 с лишним лет своего правления ещё долго предстоит разгребать.
13.11.11 11:04
в ответ anuga1 13.11.11 10:53
В ответ на:
Был. Проблемы не решались, копились, порождали следующие, предыдущие давили на последующие.
Никакого движения, кроме смены генсеков. Система была не в состоянии себя реформировать.Застой. Ну и, естесственно, рвануло.
И 90-е в большой мере следствие правления коммунистов. То, что они наворотили за 70 с лишним лет своего правления ещё долго предстоит разгребать.
На том, что они "натворили",- а натворили они индустриализацию лапотной России - до сих пор живёт Россия и все остальные страны бСССР. Всё на старых запасах. Был. Проблемы не решались, копились, порождали следующие, предыдущие давили на последующие.
Никакого движения, кроме смены генсеков. Система была не в состоянии себя реформировать.Застой. Ну и, естесственно, рвануло.
И 90-е в большой мере следствие правления коммунистов. То, что они наворотили за 70 с лишним лет своего правления ещё долго предстоит разгребать.
Всё проходит. И это пройдёт.
13.11.11 11:31
в ответ anuga1 13.11.11 11:22
Вот недавно читал воспоминния Хрущёва
где Он много раз повторяет то , что он ,будучи дореволюционным рабочим, материально жил лучше чем, когда он в начале 30х работал партийным секретарём в Москве
А что говорить о рабочих ?
Тут очень интересен описываемый им момент, когда Калинин, уже перед войной приехал разбираться на один завод, с рабочими недовлоьными снижением расценок
Опять он говорит о том , что рабочие жили при царе лучше , но оправдывает это "светлым будушим"
где Он много раз повторяет то , что он ,будучи дореволюционным рабочим, материально жил лучше чем, когда он в начале 30х работал партийным секретарём в Москве
А что говорить о рабочих ?
Тут очень интересен описываемый им момент, когда Калинин, уже перед войной приехал разбираться на один завод, с рабочими недовлоьными снижением расценок
Опять он говорит о том , что рабочие жили при царе лучше , но оправдывает это "светлым будушим"
13.11.11 11:36
onkel karl забанен.
Всё это (кол., кач.) наблюдалось во все времена России. Но весь период развития России застойным не назовёшь. Всегда всегда был какой нибудь тензор направления.
Просто почему то в 86-90-00 годах по каким то критериям стали определять период Брежнева застоем.
а что по другим критериям было преимущество? О преимуществе твердили только Шариковы и Швондеры. А что им оставалось ещё делать!?
Это есть свойство шарико-швондерства.
В ответ на:
Почему бы и нет ?
Не только количество но и качество товаров желало лучшего
Почему бы и нет ?
Не только количество но и качество товаров желало лучшего
Всё это (кол., кач.) наблюдалось во все времена России. Но весь период развития России застойным не назовёшь. Всегда всегда был какой нибудь тензор направления.
Просто почему то в 86-90-00 годах по каким то критериям стали определять период Брежнева застоем.
В ответ на:
О каком преимуществе социализма, по сравнению с развитыми странами можно было говорить, если сравнивать ширпотреб ?
О каком преимуществе социализма, по сравнению с развитыми странами можно было говорить, если сравнивать ширпотреб ?
а что по другим критериям было преимущество? О преимуществе твердили только Шариковы и Швондеры. А что им оставалось ещё делать!?
В ответ на:
как пастыри социализма проповедовали для народа воду , а сами пили вино
как пастыри социализма проповедовали для народа воду , а сами пили вино
Это есть свойство шарико-швондерства.
13.11.11 11:39
На том и разойдёмся.
в ответ anuga1 13.11.11 11:22
В ответ на:
Де не была Россия "лапотной" в Вашем понимании.
К 1917г. Россия была развитой промышленной державой.
А эта Ваша теза из времён агитпропа. Сказка большевистская.
А Ваша теза это сказка либероидная. В России не было ни электрификации, ни современной на тот исторический момент индустрии. Де не была Россия "лапотной" в Вашем понимании.
К 1917г. Россия была развитой промышленной державой.
А эта Ваша теза из времён агитпропа. Сказка большевистская.
На том и разойдёмся.
Всё проходит. И это пройдёт.
13.11.11 11:43
в ответ Frankenburg 13.11.11 11:38
В ответ на:
А в чём заключался тогда мозговой застой?
Вожди не знали выхода для народа из заведённого в тупик ?
В потере высших смыслов. Когда народу внедрили мысль, что коммунизм это тогда, когда дофига шмоток и жратвы. Гуляшный коммунизм по Хрущёву. Догоним и перегоним Америку. То есть, сразу после смерти Сталина. А в чём заключался тогда мозговой застой?
Вожди не знали выхода для народа из заведённого в тупик ?
Всё проходит. И это пройдёт.
13.11.11 13:57
И индустрия в России была и электрификация ..
Общая мощность электростанций России на 1913 год 1100 МВт ...
Для сравнения Германия на 1913 год 2100 МВт ( следует отметить , что половина относится на обеспечение ж/д транспорта , большей частью в гористых местностях).
И электрификация сельских местностей в Германии происходила в те же самые годы что и в СССР , но... без надрыва и пропагадисткой шумихи .
Так что коммунисты с их агиткой : "Коммунизм есть Советская власть плюс электрификация всей страны" в очередной раз Россию нагнули на восстановление ими же самими и разрушенного ..
В ответ на:
А Ваша теза это сказка либероидная. В России не было ни электрификации, ни современной на тот исторический момент индустрии.
На том и разойдёмся.
А Ваша теза это сказка либероидная. В России не было ни электрификации, ни современной на тот исторический момент индустрии.
На том и разойдёмся.
И индустрия в России была и электрификация ..
Общая мощность электростанций России на 1913 год 1100 МВт ...
Для сравнения Германия на 1913 год 2100 МВт ( следует отметить , что половина относится на обеспечение ж/д транспорта , большей частью в гористых местностях).
И электрификация сельских местностей в Германии происходила в те же самые годы что и в СССР , но... без надрыва и пропагадисткой шумихи .
Так что коммунисты с их агиткой : "Коммунизм есть Советская власть плюс электрификация всей страны" в очередной раз Россию нагнули на восстановление ими же самими и разрушенного ..
13.11.11 16:48
Конечно жить комфортабельнее, когда за тебя и обо всём думают.
Вы мечтаете о таком застое?...М-да...кризис возраста...
в ответ Onkel Karl 12.11.11 20:48
В ответ на:
Для многих народов Российской Империи (ссср) это был наверное самый комфортабельный период
их жизни вообще.
Для многих народов Российской Империи (ссср) это был наверное самый комфортабельный период
их жизни вообще.
Конечно жить комфортабельнее, когда за тебя и обо всём думают.
Вы мечтаете о таком застое?...М-да...кризис возраста...
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
13.11.11 19:38
Были приписки потому, что постоянно резали расценкии и заработать на чай без мухлежа было нельзя
Вот так и шло- одни делали вид , что платят , другие , что работают
Но не везде
в ответ BERLINAS 13.11.11 17:00
В ответ на:
Был! Экономику подорвали приписки. Это была катастрофа. Сам участвовал.
Был! Экономику подорвали приписки. Это была катастрофа. Сам участвовал.
Были приписки потому, что постоянно резали расценкии и заработать на чай без мухлежа было нельзя
Вот так и шло- одни делали вид , что платят , другие , что работают
Но не везде
14.11.11 12:55
в ответ jokinen 14.11.11 12:39
кому?
цены на нефть высокие можно примитивный спрос неизбалованного советского населения удовлетворить а тут еще и Самотлор дает надежду
однако цены упали и даже горбачевская перестройка не помогла
вообще брежневский период это период упущенных возможностей
цены на нефть высокие можно примитивный спрос неизбалованного советского населения удовлетворить а тут еще и Самотлор дает надежду
однако цены упали и даже горбачевская перестройка не помогла
вообще брежневский период это период упущенных возможностей
14.11.11 18:55
в ответ Onkel Karl 12.11.11 20:48
О застое заговорили, чтобы оправдать свои нелепые идеи.
Например, дебильная программа Явлинского "500 дней". Помните?
А я училась в институте в 80-е, О самоокупаемости и рентабельности предприятий, о хозрасчете и т.д., т.е. о том, что в 90-е выдавалось как "перестройка", говорилось еще при Брежневе, и не только говорилось...
Кстати, сейчас в России до сих пор ценится именно то "застойное" образование, несмотря на явный перебор с идеологическими предметами.
А уж нынешняя коррупция даже в сравнение не идет с той, "застойной"...
Мое мнение - застой начался именно с приходом к власти Горбачева... Развалили все...Ломать - не строить....
Например, дебильная программа Явлинского "500 дней". Помните?
А я училась в институте в 80-е, О самоокупаемости и рентабельности предприятий, о хозрасчете и т.д., т.е. о том, что в 90-е выдавалось как "перестройка", говорилось еще при Брежневе, и не только говорилось...
Кстати, сейчас в России до сих пор ценится именно то "застойное" образование, несмотря на явный перебор с идеологическими предметами.
А уж нынешняя коррупция даже в сравнение не идет с той, "застойной"...
Мое мнение - застой начался именно с приходом к власти Горбачева... Развалили все...Ломать - не строить....
14.11.11 19:00
Ну так это для отсталой страны ценность. Для современной западной цивилизации то застойное образование ценится практически на уровне цены бумаги, на которой это образование зафиксировано.
Вобщем, дай Вам бог зубного врача с "застойным" образованием. Он выводит из страданий по тому времени минут за 7-10.
в ответ remini 14.11.11 18:55
В ответ на:
Кстати, сейчас в России до сих пор ценится именно то "застойное" образование,
Кстати, сейчас в России до сих пор ценится именно то "застойное" образование,
Ну так это для отсталой страны ценность. Для современной западной цивилизации то застойное образование ценится практически на уровне цены бумаги, на которой это образование зафиксировано.
Вобщем, дай Вам бог зубного врача с "застойным" образованием. Он выводит из страданий по тому времени минут за 7-10.
14.11.11 19:43
В воспоминаниях Хрущёва ... он целую страницу вомущается поведением президента СЩА Айзенхаура во время первой встречи в Женеве 4 стран
Мы ему вопрос , а он зачитывает бумажки которые строчит ему карандадошм в блокноте Даллес Мы предложение , а Даллес ему пишет ответв блокнотике , вырывает листок , а Эйзенхауер зачитывает ..
в ответ Александрович 14.11.11 13:39
В ответ на:
Вопрос
кто руководил страной?
Вопрос
кто руководил страной?
В воспоминаниях Хрущёва ... он целую страницу вомущается поведением президента СЩА Айзенхаура во время первой встречи в Женеве 4 стран
Мы ему вопрос , а он зачитывает бумажки которые строчит ему карандадошм в блокноте Даллес Мы предложение , а Даллес ему пишет ответв блокнотике , вырывает листок , а Эйзенхауер зачитывает ..
14.11.11 22:46
тема для дискуссии:
а был ли застой при Брежневе? В чём застой или почему тот период назвали застоем?
Вот скажем у слонов беременностъ 22 месяца, а у крыс 2,5 ... кто из них в застое ?
В чём застой ? ... "Игрушек" .. телеков, видиков, плаеров, ... плаыбой, жевачка , джинсы
было мало
... 
Не .. если по серЬезному, то есть один аспект,
в странах соцстроя, на единицу валового нацпродукта
рашодовалось больше единиц енергии.
Ето конецно всё весьма усреденённые единицы, ...
НО ... один, какой то и где то там, построенный, кубицеский метр
железобетонного, цемента, там .. стоил больше Л. бензина
и К.В. електрицества ( Лмпоч#ка Ильица )
А тут на ето, всё такое же, надо было ,етого, мало (меньше Нужно)
а был ли застой при Брежневе? В чём застой или почему тот период назвали застоем?
Вот скажем у слонов беременностъ 22 месяца, а у крыс 2,5 ... кто из них в застое ?
В чём застой ? ... "Игрушек" .. телеков, видиков, плаеров, ... плаыбой, жевачка , джинсы
было мало
... Не .. если по серЬезному, то есть один аспект,
в странах соцстроя, на единицу валового нацпродукта
рашодовалось больше единиц енергии.
Ето конецно всё весьма усреденённые единицы, ...
НО ... один, какой то и где то там, построенный, кубицеский метр
железобетонного, цемента, там .. стоил больше Л. бензина
и К.В. електрицества ( Лмпоч#ка Ильица )
А тут на ето, всё такое же, надо было ,етого, мало (меньше Нужно)
15.11.11 10:39
в ответ Arminius_2000 14.11.11 19:43
Вы посмотрите на членов политбюро этих времен ,
старые и больные люди. Они просто не способны были
что то умное и здравое предлагать. Они просто физически не могли ничего делать
даже здраво мыслить
Сталин если не ошибаюсь людей из высшего аппарата которым за 50
не уважал и"списывал" и делал ставку на молодых.
старые и больные люди. Они просто не способны были
что то умное и здравое предлагать. Они просто физически не могли ничего делать
даже здраво мыслить
Сталин если не ошибаюсь людей из высшего аппарата которым за 50
не уважал и"списывал" и делал ставку на молодых.
15.11.11 10:44
кем ценится? разве что безработными персионерами, которые любят языком почесать под бутылку или без оной, если уж здоровье совсем не позволяет
другое дело если у Вас папа генерал, или на какой должности высокой, тогда да - ценится все и любое ваше слово перл.
если Вам за 40 причем чем больше за, тем сложнее найти работу.
Вы хоть бы тему изучили перед тем как такую лажу нести.
в ответ remini 14.11.11 18:55
В ответ на:
то "застойное" образование, несмотря на явный перебор с идеологическими предметами.
то "застойное" образование, несмотря на явный перебор с идеологическими предметами.
кем ценится? разве что безработными персионерами, которые любят языком почесать под бутылку или без оной, если уж здоровье совсем не позволяет
другое дело если у Вас папа генерал, или на какой должности высокой, тогда да - ценится все и любое ваше слово перл.
если Вам за 40 причем чем больше за, тем сложнее найти работу.
Вы хоть бы тему изучили перед тем как такую лажу нести.
15.11.11 19:38
Поздравления Дяди Димы не выглядят так гордо, так как и хвалиться то не чем....
Например: Мы построили 1000 предприятий и так далее....
Молодец Дядя Леня!!!!!!
в ответ Onkel Karl 12.11.11 20:48
В ответ на:
http://www.youtube.com/watch?v=j8P55inX7PI&feature=fvwrel
о таком застое все 90 и 00 годы можно наверное только мечтать.
http://www.youtube.com/watch?v=j8P55inX7PI&feature=fvwrel
о таком застое все 90 и 00 годы можно наверное только мечтать.
Поздравления Дяди Димы не выглядят так гордо, так как и хвалиться то не чем....
Например: Мы построили 1000 предприятий и так далее....
Молодец Дядя Леня!!!!!!
15.11.11 20:16
В том, чтообы не было "многоэтажного" человечества, где вверху господа а внизу рабы, что неизбежно ведёт к фашизму. Что мы сейчас и наблюдаем в той же Ливии.
в ответ Frankenburg 13.11.11 11:49
В ответ на:
А что террор 20х-40х и боготворение Сталина есть высший смысл?
Или это только охмурение ордыно-хазарами народа для удержания своей власти?
Высший смысл был в том, чтобы люди были равны в правах, чтобы было доступное образование для всех без исключения, чтобы была уверенность в завтрашнем дне, чтобы была возможность самореализации. А что террор 20х-40х и боготворение Сталина есть высший смысл?
Или это только охмурение ордыно-хазарами народа для удержания своей власти?
В том, чтообы не было "многоэтажного" человечества, где вверху господа а внизу рабы, что неизбежно ведёт к фашизму. Что мы сейчас и наблюдаем в той же Ливии.
Всё проходит. И это пройдёт.
15.11.11 20:59
Но некоторые были равнее
Завтрашний день уже прошел. И зря на него надеялись.
в ответ Wladimir- 15.11.11 20:16
В ответ на:
Высший смысл был в том, чтобы люди были равны в правах,
Высший смысл был в том, чтобы люди были равны в правах,
Но некоторые были равнее
В ответ на:
чтобы была уверенность в завтрашнем дне
чтобы была уверенность в завтрашнем дне
Завтрашний день уже прошел. И зря на него надеялись.
15.11.11 21:06
В правах люди не могли быть равны, из-за отсутсвия самого понятия в принципе. А вот если говорить о социальном статусе, то есть в совесткой реальности - о допущенности к распределительной кормушке,
то в СССР цвело откровенное неравенство.
в ответ Wladimir- 15.11.11 20:16
В ответ на:
чтобы люди были равны в правах
чтобы люди были равны в правах
В правах люди не могли быть равны, из-за отсутсвия самого понятия в принципе. А вот если говорить о социальном статусе, то есть в совесткой реальности - о допущенности к распределительной кормушке,
то в СССР цвело откровенное неравенство.
15.11.11 21:18
Я забыл сказать весьма важную вещь. Все эти смыслы предназначались для всего мира, а не для отдельно взятой России. Мировой мессианский красный проект. Именно поэтому СССР был таким смертельным врагом для "всего цивилизованного мира". России до сих пор этого простить не могут - пинают и будут пинать. Пока она сама не начнёт так пинать, что пинать больше не захочется.
в ответ wittness 15.11.11 21:06
В ответ на:
В правах люди не могли быть равны, из-за отсутсвия самого понятия в принципе. А вот если говорить о социальном статусе, то есть в совесткой реальности - о допущенности к распределительной кормушке,
то в СССР цвело откровенное неравенство.
Ну это смотря какой период этой реальности имеется в виду. Социальный статус при Сталине был таким, что самые главные первые же и голову на плаху. В правах люди не могли быть равны, из-за отсутсвия самого понятия в принципе. А вот если говорить о социальном статусе, то есть в совесткой реальности - о допущенности к распределительной кормушке,
то в СССР цвело откровенное неравенство.
Я забыл сказать весьма важную вещь. Все эти смыслы предназначались для всего мира, а не для отдельно взятой России. Мировой мессианский красный проект. Именно поэтому СССР был таким смертельным врагом для "всего цивилизованного мира". России до сих пор этого простить не могут - пинают и будут пинать. Пока она сама не начнёт так пинать, что пинать больше не захочется.
Всё проходит. И это пройдёт.
15.11.11 22:07
Вот это верно. Главное, что несмотртя на различный социальный статус и близость к кормушке, тошно и страшно должно было быть всем абсолютно.
Это единственное в чем советская система достигла равенства и братсва.
В этом то и весь кошмар.. Представляете вся эта мерзость - и по всему миру.. Нам с Вами и сбежать было бы некуда..
И я очень хорошо понимаю весь цивилизванный мир.. Впрочем, со временем СССР стал врагом даже смаому себе - и захлебнусля в собстенных нечистотах.
В ответ на:
Социальный статус при Сталине был таким, что самые главные первые же и голову на плаху.
Социальный статус при Сталине был таким, что самые главные первые же и голову на плаху.
Вот это верно. Главное, что несмотртя на различный социальный статус и близость к кормушке, тошно и страшно должно было быть всем абсолютно.
Это единственное в чем советская система достигла равенства и братсва.
В ответ на:
Все эти смыслы предназначались для всего мира
Все эти смыслы предназначались для всего мира
В этом то и весь кошмар.. Представляете вся эта мерзость - и по всему миру.. Нам с Вами и сбежать было бы некуда..
В ответ на:
Именно поэтому СССР был таким смертельным врагом для "всего цивилизованного мира".
Именно поэтому СССР был таким смертельным врагом для "всего цивилизованного мира".
И я очень хорошо понимаю весь цивилизванный мир.. Впрочем, со временем СССР стал врагом даже смаому себе - и захлебнусля в собстенных нечистотах.
15.11.11 22:15
Так ведь и насадили...в половине Европы...Горячая "любовь" населения охваченных этим самым "красным (читай - кровавым) мессианским проектом" стран к самозваным "апостолам" с танками и пулемётами общеизвестна...
в ответ wittness 15.11.11 22:07
В ответ на:
Представляете вся эта мерзость - и по всему миру..
Представляете вся эта мерзость - и по всему миру..
Так ведь и насадили...в половине Европы...Горячая "любовь" населения охваченных этим самым "красным (читай - кровавым) мессианским проектом" стран к самозваным "апостолам" с танками и пулемётами общеизвестна...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
15.11.11 22:22
Самым главным там был Хозяин по кличке Коба
Он 30 лет не на плаху голову ...а имел такие самодержавные замашки , которые всем царям, вместе взятым, не снились
в ответ Wladimir- 15.11.11 21:18
В ответ на:
Ну это смотря какой период этой реальности имеется в виду. Социальный статус при Сталине был таким, что самые главные первые же и голову на плаху.
Ну это смотря какой период этой реальности имеется в виду. Социальный статус при Сталине был таким, что самые главные первые же и голову на плаху.
Самым главным там был Хозяин по кличке Коба
Он 30 лет не на плаху голову ...а имел такие самодержавные замашки , которые всем царям, вместе взятым, не снились
15.11.11 22:29
Тема ветки о Брежневском периоде.
Если бы разговор шёл о сталинском времени, то оценка однозначна - дъявольщина и инквизиция по отношению к собственному народу на уровне фашизма к тому же самому народу.
Про брежневский период времени дать такую оценку уже не получится. По многим параметрам жизни и возможностям современная Россия в ближайшее время, лет так 50, вряд ли подтянется к СССР Брежневского периода.
Дебилизма было много. Только он шёл изнутри, а не извне, как например в современной матричной Германии при всём уважении к этой стране. Управляемая извне демократия и только для коренного населения. Да и те
запуганы как при сталинизме в СССР. Только инквизиция осуществляется не на кострах как в средневековье. Выжигаются мозги... :) Иммигрантам ещё тяжелее.
Пардон. Занесло. Но по уровню цинизма очень напоминает сталинское время. По возможностям - Брежневское время, но на гораздо более высоком материальном уровне.
в ответ Wladimir- 15.11.11 21:18
В ответ на:
Ну это смотря какой период этой реальности имеется в виду
Ну это смотря какой период этой реальности имеется в виду
Тема ветки о Брежневском периоде.
Если бы разговор шёл о сталинском времени, то оценка однозначна - дъявольщина и инквизиция по отношению к собственному народу на уровне фашизма к тому же самому народу.
Про брежневский период времени дать такую оценку уже не получится. По многим параметрам жизни и возможностям современная Россия в ближайшее время, лет так 50, вряд ли подтянется к СССР Брежневского периода.
Дебилизма было много. Только он шёл изнутри, а не извне, как например в современной матричной Германии при всём уважении к этой стране. Управляемая извне демократия и только для коренного населения. Да и те
запуганы как при сталинизме в СССР. Только инквизиция осуществляется не на кострах как в средневековье. Выжигаются мозги... :) Иммигрантам ещё тяжелее.
Пардон. Занесло. Но по уровню цинизма очень напоминает сталинское время. По возможностям - Брежневское время, но на гораздо более высоком материальном уровне.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.11.11 22:49
Мерзость "цивилизованного мира" мы видим сейчас. За ним следует неизбежно мерзость фашизма, точно так же, как она один раз уже последовала за ним в Европе. И, кстати, именно на волне ненависти к красному проекту. Но тогда этот проект смог сдержать её, сейчас уже сдерживать будет некому.
Кстати, о "цивилизованном мире". Откуда взялся этот термин "цивилизованный" не напомните, а? А вот когда напомните, Вам самому станет ясно, откуда ростут ноги у фашизма.
в ответ wittness 15.11.11 22:07
В ответ на:
В этом то и весь кошмар.. Представляете вся эта мерзость - и по всему миру.. Нам с Вами и сбежать было бы некуда..
В чём мерзость? В равенстве? Отсутствии многоэтажного человечества? В образовании для всех? В этом то и весь кошмар.. Представляете вся эта мерзость - и по всему миру.. Нам с Вами и сбежать было бы некуда..
Мерзость "цивилизованного мира" мы видим сейчас. За ним следует неизбежно мерзость фашизма, точно так же, как она один раз уже последовала за ним в Европе. И, кстати, именно на волне ненависти к красному проекту. Но тогда этот проект смог сдержать её, сейчас уже сдерживать будет некому.
Кстати, о "цивилизованном мире". Откуда взялся этот термин "цивилизованный" не напомните, а? А вот когда напомните, Вам самому станет ясно, откуда ростут ноги у фашизма.
Всё проходит. И это пройдёт.
15.11.11 23:10
Вы его где в СССР видели? Равенство было только в бесправии перед высшим опричным произволом (и то недолго) и в ощущении тошноты от жизни.
Для всех была прописка и пятый пункт в паспорте...
Ой не говорите.. Я уже 20 лет на нее любуюсь, и радуюсь, что дети мои среди нее растут. И, знаете, как-то все вокруг образованные люди,
и дети у всех знакомых учатся. За это даже не надо на обязательной политучебе правящую партию благодарить..
Аха, прямо неизбежно. Смотрю в окно и фашизма не замечаю.
В ответ на:
В равенстве?
В равенстве?
Вы его где в СССР видели? Равенство было только в бесправии перед высшим опричным произволом (и то недолго) и в ощущении тошноты от жизни.
В ответ на:
В образовании для всех?
В образовании для всех?
Для всех была прописка и пятый пункт в паспорте...
В ответ на:
Мерзость "цивилизованного мира" мы видим сейчас.
Мерзость "цивилизованного мира" мы видим сейчас.
Ой не говорите.. Я уже 20 лет на нее любуюсь, и радуюсь, что дети мои среди нее растут. И, знаете, как-то все вокруг образованные люди,
и дети у всех знакомых учатся. За это даже не надо на обязательной политучебе правящую партию благодарить..
В ответ на:
За ним следует неизбежно мерзость фашизма
За ним следует неизбежно мерзость фашизма
Аха, прямо неизбежно. Смотрю в окно и фашизма не замечаю.
15.11.11 23:50
в ответ Wladimir- 15.11.11 22:49
Фашизм - это что?
"Русский марш", например? Вы можете себе представить массовое разрешённое мероприятие под названием "Немецкий марш"? Или - "Французский"? "Голландский"? "Итальянский"?
А может быть, фашизм - это объявление таджикских мигрантов поголовно зараженными ВИЧ и прочими опасными инфекционными заболеваниями?
Или фашизм - Сталин, едва не ставший "Именем России"?
"Русский марш", например? Вы можете себе представить массовое разрешённое мероприятие под названием "Немецкий марш"? Или - "Французский"? "Голландский"? "Итальянский"?
А может быть, фашизм - это объявление таджикских мигрантов поголовно зараженными ВИЧ и прочими опасными инфекционными заболеваниями?
Или фашизм - Сталин, едва не ставший "Именем России"?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
16.11.11 00:35
в ответ wittness 15.11.11 23:10
В ответ на:
Ой не говорите.. Я уже 20 лет на нее любуюсь, и радуюсь, что дети мои среди нее растут. И, знаете, как-то все вокруг образованные люди,
и дети у всех знакомых учатся. За это даже не надо на обязательной политучебе правящую партию благодарить..
Так это смотря откуда любоваться. Если из офиса в Лондоне - то один вид. А если где нибудь в Ливии сейчас или даже Египте, то вид совсем другой. А каком-нить Конго я вообще молчу. И чуства благодарности омеют несколько другой оттенок. Ой не говорите.. Я уже 20 лет на нее любуюсь, и радуюсь, что дети мои среди нее растут. И, знаете, как-то все вокруг образованные люди,
и дети у всех знакомых учатся. За это даже не надо на обязательной политучебе правящую партию благодарить..
Всё проходит. И это пройдёт.
16.11.11 00:41
в ответ aguna 15.11.11 23:50
В ответ на:
Фашизм - это что?
Это деление на "людей" и говорящие орудия или просто пыль. Фашизм это когда право имеют уничтожить - и уничтожают -другого за то, что у него иная национальность, цвет кожи или другой образ жизни. Фашизм - это что?
Всё проходит. И это пройдёт.
16.11.11 10:29
Вот с "другим образом жизни" промашечка вышла...буде сей "другой образ жизни" нарушает законодательство, да ещё и злостным образом, то ведущих такой "другой образ жизни" совершенно необходимо как минимум изолировать, а как максимум - уничтожить, тем более если этот "другой образ жизни" со своей стороны утверждает своё право на насилие (например, террористы или серийные убийцы)...
в ответ Wladimir- 16.11.11 00:41
В ответ на:
Фашизм это когда право имеют уничтожить - и уничтожают -другого за то, что у него иная национальность, цвет кожи или другой образ жизни.
Фашизм это когда право имеют уничтожить - и уничтожают -другого за то, что у него иная национальность, цвет кожи или другой образ жизни.
Вот с "другим образом жизни" промашечка вышла...буде сей "другой образ жизни" нарушает законодательство, да ещё и злостным образом, то ведущих такой "другой образ жизни" совершенно необходимо как минимум изолировать, а как максимум - уничтожить, тем более если этот "другой образ жизни" со своей стороны утверждает своё право на насилие (например, террористы или серийные убийцы)...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
16.11.11 11:28
в ответ Onkel Karl 12.11.11 20:48
В чём то был а в чём то нет.
Например в развитии космонавтики были успехи,наработками тех лет сейчас выживают.
В школе ввели новую программу,если убрать политку то школьная программма очень хорошая.
В магазинах пустота,мои все выходные и школьные каникулы проходили в очередях "за чем нибудь" тк занимали учередь с 5-6 утра в продуктовый магазин ,авось что выбросят?ни кто не знал что,так на удачу шли.
Продукцию массового потребления изготавливали такую что ни кто не хотел покупаить,а покупали потому что другого не было в свободной продаже ну если у спекулянтов только или у моряков с рук,Мои родители работали на швейной фабрике.Там изготавливали обувь и пальто.Всё было таких фасон и расцветок что скалдывали в склады,затем годами там лежало пока не сгниёт.22 апреля вся фабрика шла на субботник в склад с пальто спарывали пуговицы и всё остальной сжигали в котельной.Сколько средств было на всё это затрачено?а если посчтиать по всей стране?вот так и привели старну к банкротству
Ни кто ни чего не берёг,всем было настарть на потери в сырье и в готовой продукции.всё списывалось.
При Брежневе всё таки стали более или менее авиацию развивать,при Хрущёве на авиацию махнули рукой"ракетами всех закидаем".
Читал книгу Луиса Корвалана,он удивлялся что почему в СССР нет маленьких частных кооперативов типа парекмахерских,булочных и тд.Социализм социализмом,но государство не может продуктивно руководить такими маленькими предприятиями.Государство должно заниамться стратегией в экономике и крупными пректами.вот так он рассуждал
Везде были очереди,всё за взятки.
Хотя много сил уделяли послешкольному занятию детей,сколько было секций .и спортивных и технических.денег на это не жалели.Обидно было что люди получали навыки и образование и прменить это не могли в полной мере.Могли только дома что то мастерить.Помню такую передачу"это вы можете".очень любил смотреть
Вообщем были плюсы и минусы,но всегда были в роли доганяющих
Как мне помниться ситуация стала ухудщаться примерно с 75-76.а так всё было более или менене нрмально.Оосбого дифицита в товарах не было.зарплаты вполне хватало.импорт с рук естественно был безумно дорогим
При Брежневе посторили два автозавода при поддрежке запада Ваз и Камаз.До сих пор работают
а всё что строили своими руками....тотже авто Иж.строили паралельно с АВтовазом хотели использовать оборонные технолгии ссср.и где этот иж?
вспоминается анекдот тех лет.Приехал японец в СССР,пездил по стране.когда уезжал у него спросили.Что понравилось?Он ответил-дети у вас хорошие.И всё?Дети говорит хорошие,но то что делаете руками....
люди при Брежневе не могли себя реализовать .были жосткие рамки за которые ни ни
Например в развитии космонавтики были успехи,наработками тех лет сейчас выживают.
В школе ввели новую программу,если убрать политку то школьная программма очень хорошая.
В магазинах пустота,мои все выходные и школьные каникулы проходили в очередях "за чем нибудь" тк занимали учередь с 5-6 утра в продуктовый магазин ,авось что выбросят?ни кто не знал что,так на удачу шли.
Продукцию массового потребления изготавливали такую что ни кто не хотел покупаить,а покупали потому что другого не было в свободной продаже ну если у спекулянтов только или у моряков с рук,Мои родители работали на швейной фабрике.Там изготавливали обувь и пальто.Всё было таких фасон и расцветок что скалдывали в склады,затем годами там лежало пока не сгниёт.22 апреля вся фабрика шла на субботник в склад с пальто спарывали пуговицы и всё остальной сжигали в котельной.Сколько средств было на всё это затрачено?а если посчтиать по всей стране?вот так и привели старну к банкротству
Ни кто ни чего не берёг,всем было настарть на потери в сырье и в готовой продукции.всё списывалось.
При Брежневе всё таки стали более или менее авиацию развивать,при Хрущёве на авиацию махнули рукой"ракетами всех закидаем".
Читал книгу Луиса Корвалана,он удивлялся что почему в СССР нет маленьких частных кооперативов типа парекмахерских,булочных и тд.Социализм социализмом,но государство не может продуктивно руководить такими маленькими предприятиями.Государство должно заниамться стратегией в экономике и крупными пректами.вот так он рассуждал
Везде были очереди,всё за взятки.
Хотя много сил уделяли послешкольному занятию детей,сколько было секций .и спортивных и технических.денег на это не жалели.Обидно было что люди получали навыки и образование и прменить это не могли в полной мере.Могли только дома что то мастерить.Помню такую передачу"это вы можете".очень любил смотреть
Вообщем были плюсы и минусы,но всегда были в роли доганяющих
Как мне помниться ситуация стала ухудщаться примерно с 75-76.а так всё было более или менене нрмально.Оосбого дифицита в товарах не было.зарплаты вполне хватало.импорт с рук естественно был безумно дорогим
При Брежневе посторили два автозавода при поддрежке запада Ваз и Камаз.До сих пор работают
а всё что строили своими руками....тотже авто Иж.строили паралельно с АВтовазом хотели использовать оборонные технолгии ссср.и где этот иж?
вспоминается анекдот тех лет.Приехал японец в СССР,пездил по стране.когда уезжал у него спросили.Что понравилось?Он ответил-дети у вас хорошие.И всё?Дети говорит хорошие,но то что делаете руками....
люди при Брежневе не могли себя реализовать .были жосткие рамки за которые ни ни
16.11.11 12:27
Это вы про военную ? Хрущёв был прав .Денег на всё не хватало , самолётами сдерживания не будет , как ракетами
А разве гражданская реактивная авиация не при Хрущёве получила толчок?
Возможно ,после той Женевской встречи на которрую Он прилетел на ИЛ 14, а американцы на четырёхмоторных красавцах , о чём он с завистью пишет в своих воспоминаниях
в ответ g-kamikaze 16.11.11 11:28
В ответ на:
ри Хрущёве на авиацию махнули рукой"ракетами всех закидаем".
ри Хрущёве на авиацию махнули рукой"ракетами всех закидаем".
Это вы про военную ? Хрущёв был прав .Денег на всё не хватало , самолётами сдерживания не будет , как ракетами
А разве гражданская реактивная авиация не при Хрущёве получила толчок?
Возможно ,после той Женевской встречи на которрую Он прилетел на ИЛ 14, а американцы на четырёхмоторных красавцах , о чём он с завистью пишет в своих воспоминаниях
16.11.11 13:02
А у нас, если магазин пустой был, на поле шли, там все было .....
Ну вот видите за то все работали и получали за это зарплату....А Кто вам сказал, что Экономика Советского Союза должна заключаться только в выгоде?
Это вы про деньги?
в ответ g-kamikaze 16.11.11 11:28
В ответ на:
В магазинах пустота,мои все выходные и школьные каникулы проходили в очередях "за чем нибудь" тк занимали учередь с 5-6 утра в продуктовый магазин ,авось что выбросят?ни кто не знал что,так на удачу шли.
В магазинах пустота,мои все выходные и школьные каникулы проходили в очередях "за чем нибудь" тк занимали учередь с 5-6 утра в продуктовый магазин ,авось что выбросят?ни кто не знал что,так на удачу шли.
А у нас, если магазин пустой был, на поле шли, там все было .....
В ответ на:
Продукцию массового потребления изготавливали такую что ни кто не хотел покупаить,а покупали потому что другого не было в свободной продаже ну если у спекулянтов только или у моряков с рук,Мои родители работали на швейной фабрике.Там изготавливали обувь и пальто.Всё было таких фасон и расцветок что скалдывали в склады,затем годами там лежало пока не сгниёт.22 апреля вся фабрика шла на субботник в склад с пальто спарывали пуговицы и всё остальной сжигали в котельной.Сколько средств было на всё это затрачено?а если посчтиать по всей стране?вот так и привели старну к банкротству
Продукцию массового потребления изготавливали такую что ни кто не хотел покупаить,а покупали потому что другого не было в свободной продаже ну если у спекулянтов только или у моряков с рук,Мои родители работали на швейной фабрике.Там изготавливали обувь и пальто.Всё было таких фасон и расцветок что скалдывали в склады,затем годами там лежало пока не сгниёт.22 апреля вся фабрика шла на субботник в склад с пальто спарывали пуговицы и всё остальной сжигали в котельной.Сколько средств было на всё это затрачено?а если посчтиать по всей стране?вот так и привели старну к банкротству
Ну вот видите за то все работали и получали за это зарплату....А Кто вам сказал, что Экономика Советского Союза должна заключаться только в выгоде?
В ответ на:
Обидно было что люди получали навыки и образование и прменить это не могли в полной мере
Обидно было что люди получали навыки и образование и прменить это не могли в полной мере
Это вы про деньги?
16.11.11 14:40
Та шо Вы говорите? Так-таки на поле - и сыр, и колбаса, и апельсины? Я уж не говорю о каких-нибудь там трусах-лифчиках-сапожках, или, упаси Боже, телевизорах-магнитофонах-автомобилях...
А в чём??? Произвести товар и уничтожить его, так как никто не хочет покупать???
Мне, ваще-то, по простоте душевной казалось, что экономика должна хотя бы быть...
в ответ wlad 00 16.11.11 13:02
В ответ на:
А у нас, если магазин пустой был, на поле шли, там все было ....
А у нас, если магазин пустой был, на поле шли, там все было ....
Та шо Вы говорите? Так-таки на поле - и сыр, и колбаса, и апельсины? Я уж не говорю о каких-нибудь там трусах-лифчиках-сапожках, или, упаси Боже, телевизорах-магнитофонах-автомобилях...
В ответ на:
А Кто вам сказал, что Экономика Советского Союза должна заключаться только в выгоде?
А Кто вам сказал, что Экономика Советского Союза должна заключаться только в выгоде?
А в чём??? Произвести товар и уничтожить его, так как никто не хочет покупать???
Мне, ваще-то, по простоте душевной казалось, что экономика должна хотя бы быть...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
16.11.11 17:01
Как только появился этот дебильный лозунг и начал повсеместно повторяться, один мой знакомый объявил:
А я предлагаю дополнить его призывом "Энергетика должна быть энергичной!"
При этом от авторов первого лозунга он отличался наличием чувства юмора.
в ответ Пух 16.11.11 14:43
В ответ на:
Ээкономика должна хотя бы быть... экономной(С)
Ээкономика должна хотя бы быть... экономной(С)
Как только появился этот дебильный лозунг и начал повсеместно повторяться, один мой знакомый объявил:
А я предлагаю дополнить его призывом "Энергетика должна быть энергичной!"
При этом от авторов первого лозунга он отличался наличием чувства юмора.
16.11.11 18:13
А и вы туда же, вам комбайн чем плох? Можно конешно и на танке, но до полигона десятъ километров бяжатъ приходилосъ.....
А экономика была толъко не рыночная.....
А вот вы мне скажите, когда товар в капиталистической стране до потребителя доходит, он ее не уничтожает?
в ответ aguna 16.11.11 14:40
В ответ на:
Та шо Вы говорите? Так-таки на поле - и сыр, и колбаса, и апельсины? Я уж не говорю о каких-нибудь там трусах-лифчиках-сапожках, или, упаси Боже, телевизорах-магнитофонах-автомобилях
Та шо Вы говорите? Так-таки на поле - и сыр, и колбаса, и апельсины? Я уж не говорю о каких-нибудь там трусах-лифчиках-сапожках, или, упаси Боже, телевизорах-магнитофонах-автомобилях
А и вы туда же, вам комбайн чем плох? Можно конешно и на танке, но до полигона десятъ километров бяжатъ приходилосъ.....
В ответ на:
А в чём??? Произвести товар и уничтожить его, так как никто не хочет покупать???
Мне, ваще-то, по простоте душевной казалось, что экономика должна хотя бы быть...
А в чём??? Произвести товар и уничтожить его, так как никто не хочет покупать???
Мне, ваще-то, по простоте душевной казалось, что экономика должна хотя бы быть...
А экономика была толъко не рыночная.....
А вот вы мне скажите, когда товар в капиталистической стране до потребителя доходит, он ее не уничтожает?
16.11.11 20:34
в ответ wlad 00 16.11.11 18:13
доходит то товар доходит и уничтожается ,но в процессе потребления
мама рассказывала,когда рзгребали годовые залежи польто то от туда стадами крысы разбегались.женщины из за этого не хотели ходить "на пуговицы".
Целая швейная фабрика переводила великолепную шерсть и натуральную кожу для обуви.Это всё надо произвести,обработать,изгтовить товар а затем сжечь.
Даже не в деньгах дело,просто профессионал не мог себя реализовать.даже если и доходило регистарции идеи в патентном отделе то о внедрении изобретения редкл когда шла речь.
Пока раскачаются.Этовсё равно что писателю книги писать в стол.
Любому автору всегда хочется реализации своей идеи
мама рассказывала,когда рзгребали годовые залежи польто то от туда стадами крысы разбегались.женщины из за этого не хотели ходить "на пуговицы".
Целая швейная фабрика переводила великолепную шерсть и натуральную кожу для обуви.Это всё надо произвести,обработать,изгтовить товар а затем сжечь.
Даже не в деньгах дело,просто профессионал не мог себя реализовать.даже если и доходило регистарции идеи в патентном отделе то о внедрении изобретения редкл когда шла речь.
Пока раскачаются.Этовсё равно что писателю книги писать в стол.
Любому автору всегда хочется реализации своей идеи
16.11.11 22:09
Я с Вами и другими критиками не совсем согласен
Потому" как это не "масло маслянное" , как хотят представиить
Под экономикой понимают вообще -то хозяйство , а под экономией -бережливость
Это как : Человечество должно быть человечней
" Человечество" это одно , а "человечность" нечто другое
Эконо́мика (от др.-греч. οἶκος — дом и νόμος — правило, закон, буквально «правила ведения хозяйства»)[1] — хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления.
Хозяйство можно вести бережливо и не очень
в ответ Schachspiler 16.11.11 17:01
В ответ на:
Как только появился этот дебильный лозунг и начал повсеместно повторяться, один мой знакомый объявил:
Как только появился этот дебильный лозунг и начал повсеместно повторяться, один мой знакомый объявил:
Я с Вами и другими критиками не совсем согласен
Потому" как это не "масло маслянное" , как хотят представиить
Под экономикой понимают вообще -то хозяйство , а под экономией -бережливость
Это как : Человечество должно быть человечней
" Человечество" это одно , а "человечность" нечто другое
Эконо́мика (от др.-греч. οἶκος — дом и νόμος — правило, закон, буквально «правила ведения хозяйства»)[1] — хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления.
Хозяйство можно вести бережливо и не очень
Es kann der Frömmste nicht in Frieden leben, wenn es dem bösen Nachbarn nicht
gefällt.
F.Schiller
F.Schiller
17.11.11 10:22
Никакого застоя не было. Экономика и общество были на пике своего взлёта. Было - позволю себе цитату - "Интеллектуальный пир умных людей". Потом пришли подлецы и негодяи, отпрыски борцов за свободу в двадцатых годах, мошенники и тунеядцы, и завершили своё дело. Сегодня они все свалили на запад и занимаются паразитизмом на западе.
в ответ Onkel Karl 12.11.11 20:48
В ответ на:
а был ли застой при Брежневе? В чём застой или почему тот период назвали застоем?
а был ли застой при Брежневе? В чём застой или почему тот период назвали застоем?
Никакого застоя не было. Экономика и общество были на пике своего взлёта. Было - позволю себе цитату - "Интеллектуальный пир умных людей". Потом пришли подлецы и негодяи, отпрыски борцов за свободу в двадцатых годах, мошенники и тунеядцы, и завершили своё дело. Сегодня они все свалили на запад и занимаются паразитизмом на западе.
17.11.11 20:09
Так вот расскажу я вам по секрету;
В Германии на складах тоже продукция пылиться, так ее тоже уничтожают.....
И никто не возмущается....
А что вы предлагаете всех уволитъ и оставить без средств существования...
Чтоб стать знаменитым или выделитъся?! смотрите я какой орел книшку написал...
Вы что забыли, что в СССР все были равны.....
Вот Партия и держала свою линию.....
в ответ g-kamikaze 16.11.11 20:34
В ответ на:
доходит то товар доходит и уничтожается ,но в процессе потребления
доходит то товар доходит и уничтожается ,но в процессе потребления
Так вот расскажу я вам по секрету;
В Германии на складах тоже продукция пылиться, так ее тоже уничтожают.....
И никто не возмущается....
В ответ на:
Целая швейная фабрика переводила великолепную шерсть и натуральную кожу для обуви.Это всё надо произвести,обработать,изгтовить товар а затем сжечь.
Целая швейная фабрика переводила великолепную шерсть и натуральную кожу для обуви.Это всё надо произвести,обработать,изгтовить товар а затем сжечь.
А что вы предлагаете всех уволитъ и оставить без средств существования...
В ответ на:
Даже не в деньгах дело,просто профессионал не мог себя реализовать.даже если и доходило регистарции идеи в патентном отделе то о внедрении изобретения редкл когда шла речь.
Пока раскачаются.Этовсё равно что писателю книги писать в стол.
Даже не в деньгах дело,просто профессионал не мог себя реализовать.даже если и доходило регистарции идеи в патентном отделе то о внедрении изобретения редкл когда шла речь.
Пока раскачаются.Этовсё равно что писателю книги писать в стол.
Чтоб стать знаменитым или выделитъся?! смотрите я какой орел книшку написал...
Вы что забыли, что в СССР все были равны.....
Вот Партия и держала свою линию.....
17.11.11 20:31
Точно так же понимают различное под энергетикой и энергичностью.
А если вернуться к экономике, то когда призывают экономику быть экономной - этим демонстрируют полное отсутствие представлений о настоящей рыночной экономике мыслят лишь категориями командной экономики.
Именно это и привело к застою и развалу СССР.
Кстати, на том же уровне понимания (если не хуже) находится и сегодняшнее руководство России.
Это хорошо понимать и помнить для живущих от зарплаты до зарплаты..., но для экономического роста страны такого понимания явно недостаточно.
А конкретно по теме ветки - застой был и разрастался при Брежневе, как и при прочих Генсеках. Он был вовсе не из-за их личных недостатков, а из-за отсталой государственно-монопольной собственности на средства производства.
Как говорится, "отсталые производственные отношения препятствуют дальнейшему развитию производительных сил".
В ответ на:
Я с Вами и другими критиками не совсем согласен
Потому" как это не "масло маслянное" , как хотят представиить
Под экономикой понимают вообще -то хозяйство , а под экономией -бережливость
Я с Вами и другими критиками не совсем согласен
Потому" как это не "масло маслянное" , как хотят представиить
Под экономикой понимают вообще -то хозяйство , а под экономией -бережливость
Точно так же понимают различное под энергетикой и энергичностью.
А если вернуться к экономике, то когда призывают экономику быть экономной - этим демонстрируют полное отсутствие представлений о настоящей рыночной экономике мыслят лишь категориями командной экономики.
Именно это и привело к застою и развалу СССР.
Кстати, на том же уровне понимания (если не хуже) находится и сегодняшнее руководство России.
В ответ на:
Хозяйство можно вести бережливо и не очень
Хозяйство можно вести бережливо и не очень
Это хорошо понимать и помнить для живущих от зарплаты до зарплаты..., но для экономического роста страны такого понимания явно недостаточно.
А конкретно по теме ветки - застой был и разрастался при Брежневе, как и при прочих Генсеках. Он был вовсе не из-за их личных недостатков, а из-за отсталой государственно-монопольной собственности на средства производства.
Как говорится, "отсталые производственные отношения препятствуют дальнейшему развитию производительных сил".
17.11.11 20:40
В той же степени к "экономике" можно отнести делёж награбленного.
Экономика начинает работать тогда - когда каждый работник непосредственно заинтересован в результатах своего труда, а не когда всё идёт в "Закрома Родины" и оттуда в спецраспределители...
А работникам достаются почётные грамоты, переходящие вымпелы и значки "Ударник коммунистического труда".
в ответ wlad 00 17.11.11 20:33
В ответ на:
А что распределение не является частъю экономики?
А что распределение не является частъю экономики?
В той же степени к "экономике" можно отнести делёж награбленного.
Экономика начинает работать тогда - когда каждый работник непосредственно заинтересован в результатах своего труда, а не когда всё идёт в "Закрома Родины" и оттуда в спецраспределители...
А работникам достаются почётные грамоты, переходящие вымпелы и значки "Ударник коммунистического труда".
17.11.11 20:43
в ответ wlad 00 17.11.11 20:33
В том-то и дело, что распределение (точнее - перераспределение) может и должно являться частью функционирующей экономики, а не её сутью. А советская экономика была распределительной по сути. Распределялось ВСЁ : и средства производства, и потребительские товары, и человеческие ресурсы (помните направления после учёбы на работу "по распределению"?), и жильё...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
17.11.11 20:53
Люди не равны от рождения : один умный - другой глупый, один красивый - другой урод, один талантливый - другой бездарь, один трудолюбивый - другой лентяй...А вот Партия как раз и "держала линию" на то, чтобы приравнять трудягу и бездельника ("а чо? на улицу-то не выгонят! у нас, чай, нет безработицы!"), талантливого человека и середнячка ("у нас незаменимых нет!")...
Надеюсь, Вы понимаете, что открытия делают или книги пишут не для того, чтобы "выделиться"...Бездарность, как бы ни хотела "выделиться", всё равно не сможет сделать это иначе, чем внешне - причёской там или прикидом...А талант не может не творить - будь то изобретатель или художник...
в ответ wlad 00 17.11.11 20:09
В ответ на:
Вы что забыли, что в СССР все были равны.....
Вы что забыли, что в СССР все были равны.....
Люди не равны от рождения : один умный - другой глупый, один красивый - другой урод, один талантливый - другой бездарь, один трудолюбивый - другой лентяй...А вот Партия как раз и "держала линию" на то, чтобы приравнять трудягу и бездельника ("а чо? на улицу-то не выгонят! у нас, чай, нет безработицы!"), талантливого человека и середнячка ("у нас незаменимых нет!")...
Надеюсь, Вы понимаете, что открытия делают или книги пишут не для того, чтобы "выделиться"...Бездарность, как бы ни хотела "выделиться", всё равно не сможет сделать это иначе, чем внешне - причёской там или прикидом...А талант не может не творить - будь то изобретатель или художник...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
17.11.11 21:11
Распределение при социализме - это принудиловка.
Даже в рабовладельческом строе такого не было.
И там всё диктовал рынок.
"Зато читал Адама Смита
И был глубокий эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.
Отец понять его не мог
И земли отдавал в залог."
в ответ wlad 00 17.11.11 20:33
В ответ на:
А что распределение не является частъю экономики?
А что распределение не является частъю экономики?
Распределение при социализме - это принудиловка.
Даже в рабовладельческом строе такого не было.
И там всё диктовал рынок.
"Зато читал Адама Смита
И был глубокий эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.
Отец понять его не мог
И земли отдавал в залог."
18.11.11 18:20
К сожалению вы тут правы....
Вот я понимаю вы в шахматы умелец, так представьте себе, что для каждой фигуры на доске будет необходим отдельный игрок..И каждый игрок, т.е. фигура будет играть в своих интересах ...
Ну это, ладно...
Меня волнует другой вопрос:
Куда вы 32 человека разместите у такой маленькой доски.....
в ответ Schachspiler 17.11.11 20:40
В ответ на:
В той же степени к "экономике" можно отнести делёж награбленного.
В той же степени к "экономике" можно отнести делёж награбленного.
К сожалению вы тут правы....
В ответ на:
Экономика начинает работать тогда - когда каждый работник непосредственно заинтересован в результатах своего труда, а не когда всё идёт в "Закрома Родины" и оттуда в спецраспределители
Экономика начинает работать тогда - когда каждый работник непосредственно заинтересован в результатах своего труда, а не когда всё идёт в "Закрома Родины" и оттуда в спецраспределители
Вот я понимаю вы в шахматы умелец, так представьте себе, что для каждой фигуры на доске будет необходим отдельный игрок..И каждый игрок, т.е. фигура будет играть в своих интересах ...
Ну это, ладно...
Меня волнует другой вопрос:
Куда вы 32 человека разместите у такой маленькой доски.....
18.11.11 18:24
Так в том -то и дело, что сутью СССР не была экономика.....
Как некоторые тут утверждают....
в ответ aguna 17.11.11 20:43
В ответ на:
В том-то и дело, что распределение (точнее - перераспределение) может и должно являться частью функционирующей экономики, а не её сутью. А советская экономика была распределительной по сути. Распределялось ВСЁ : и средства производства, и потребительские товары, и человеческие ресурсы (помните направления после учёбы на работу "по распределению"?), и жильё...
В том-то и дело, что распределение (точнее - перераспределение) может и должно являться частью функционирующей экономики, а не её сутью. А советская экономика была распределительной по сути. Распределялось ВСЁ : и средства производства, и потребительские товары, и человеческие ресурсы (помните направления после учёбы на работу "по распределению"?), и жильё...
Так в том -то и дело, что сутью СССР не была экономика.....
Как некоторые тут утверждают....
18.11.11 18:32
Вы меня извините, но с рождения люди не могут быть умными или тупыми....
Так как органы, которые не упражняют отмирают...
Вернусь к шахматам, вот один игрок в шахматах думает и как пешка, и как король, но думают одинаково и обо всех, т.е. оба или все используют ум, честь и совесть одного целого, то бишь игрока....
в ответ aguna 17.11.11 20:53
В ответ на:
Люди не равны от рождения : один умный - другой глупый, один красивый - другой урод,
Люди не равны от рождения : один умный - другой глупый, один красивый - другой урод,
Вы меня извините, но с рождения люди не могут быть умными или тупыми....
Так как органы, которые не упражняют отмирают...
В ответ на:
А вот Партия как раз и "держала линию" на то, чтобы приравнять трудягу и бездельника ("а чо? на улицу-то не выгонят! у нас, чай, нет безработицы!"), талантливого человека и середнячка ("у нас незаменимых нет!")...
А вот Партия как раз и "держала линию" на то, чтобы приравнять трудягу и бездельника ("а чо? на улицу-то не выгонят! у нас, чай, нет безработицы!"), талантливого человека и середнячка ("у нас незаменимых нет!")...
Вернусь к шахматам, вот один игрок в шахматах думает и как пешка, и как король, но думают одинаково и обо всех, т.е. оба или все используют ум, честь и совесть одного целого, то бишь игрока....
Guck nicht auf das Licht, sonst wirst Du blind. Sei das
Licht.
19.11.11 00:03
ЭТО ГЕНИАЛЬНО!!!
Государство, сутью которого не является экономика....Это что-то типа той лошади, которую цыган приучал обходиться без пищи? Не помните, чем дело кончилось (как с лошадью, так и с СССР)?
Так я напомню (почти по Путину...) : "она умерла" (как лошадь, так и страна)...
в ответ wlad 00 18.11.11 18:24
В ответ на:
Так в том -то и дело, что сутью СССР не была экономика.....
Так в том -то и дело, что сутью СССР не была экономика.....
ЭТО ГЕНИАЛЬНО!!!
Государство, сутью которого не является экономика....Это что-то типа той лошади, которую цыган приучал обходиться без пищи? Не помните, чем дело кончилось (как с лошадью, так и с СССР)?
Так я напомню (почти по Путину...) : "она умерла" (как лошадь, так и страна)...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
19.11.11 00:08
Ну, зачем же Вы так уж в самобичевание ударились? Вы упражняйтесь! Ещё не всё потеряно!
А вот это предложение можно, пожалуйста, на русский перевести? Ну, или на немецкий...Во всяком случае, на один из двух официальных языков германки...
в ответ wlad 00 18.11.11 18:32
В ответ на:
органы, которые не упражняют отмирают..
органы, которые не упражняют отмирают..
Ну, зачем же Вы так уж в самобичевание ударились? Вы упражняйтесь! Ещё не всё потеряно!
В ответ на:
вот один игрок в шахматах думает и как пешка, и как король, но думают одинаково и обо всех, т.е. оба или все используют ум, честь и совесть одного целого, то бишь игрока....
вот один игрок в шахматах думает и как пешка, и как король, но думают одинаково и обо всех, т.е. оба или все используют ум, честь и совесть одного целого, то бишь игрока....
А вот это предложение можно, пожалуйста, на русский перевести? Ну, или на немецкий...Во всяком случае, на один из двух официальных языков германки...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
19.11.11 08:22
Структура государства, которую создал Товарищ Сталин состояло из трех частей: Идеология, Государственность и экономика...
Благодаря Идеологии строилась Государственность, благодаря государственности строилась экономика(хозяйственная)....
Дядя Леня, не понимая идеи товарища Сталина, все же вел страну по Сталинскому курсу...
Вы щас глупостъ говорите?
По скольку я знаю в СССР никто с голоду не умерал...
А Путин то как рас ваш человек, он ведет Россию в будущее Хапитализма(коренъ слова хапатъ), правда на западе, ентот хапитализм мутировал в урода...И пахнет дело Американским Фашизмом...
в ответ aguna 19.11.11 00:03
В ответ на:
ЭТО ГЕНИАЛЬНО!!!
Государство, сутью которого не является экономика....
ЭТО ГЕНИАЛЬНО!!!
Государство, сутью которого не является экономика....
Структура государства, которую создал Товарищ Сталин состояло из трех частей: Идеология, Государственность и экономика...
Благодаря Идеологии строилась Государственность, благодаря государственности строилась экономика(хозяйственная)....
Дядя Леня, не понимая идеи товарища Сталина, все же вел страну по Сталинскому курсу...
В ответ на:
Это что-то типа той лошади, которую цыган приучал обходиться без пищи? Не помните, чем дело кончилось (как с лошадью, так и с СССР)?
Так я напомню (почти по Путину...) : "она умерла" (как лошадь, так и страна)...
Это что-то типа той лошади, которую цыган приучал обходиться без пищи? Не помните, чем дело кончилось (как с лошадью, так и с СССР)?
Так я напомню (почти по Путину...) : "она умерла" (как лошадь, так и страна)...
Вы щас глупостъ говорите?
По скольку я знаю в СССР никто с голоду не умерал...
А Путин то как рас ваш человек, он ведет Россию в будущее Хапитализма(коренъ слова хапатъ), правда на западе, ентот хапитализм мутировал в урода...И пахнет дело Американским Фашизмом...
19.11.11 08:58
Знаете, как определял один партиец "коммунизм"?
"Коммунизм, это когда электрификация страны и каждому - по фунту ситного в день!"
А людям нужны новые цели. Не мифические коммунизмы в одном единственном отдельно взятом городе к 80-му году, а всё более сложные и менее материальные.
СССР мог бы победить в гонке идей, если бы занялся более активной космической гонкой, вместо строительства танковых армад. Но СССР правили старые маразматики, явно не понимающие, что в случае глобального ядерного конфликта, а коммунизме и коммунистах можно будет забыть лет на 10.000, или даже навсегда.
"Им Сталин дал, стальные руко-крылья, а вместо мозга - часовой завод!"
в ответ Wladimir- 13.11.11 11:43
В ответ на:
В потере высших смыслов. Когда народу внедрили мысль, что коммунизм это тогда, когда дофига шмоток и жратвы. Гуляшный коммунизм по Хрущёву. Догоним и перегоним Америку. То есть, сразу после смерти Сталина.
Вы просто не понимаете того, что творилось в головах у тогдашних людей.В потере высших смыслов. Когда народу внедрили мысль, что коммунизм это тогда, когда дофига шмоток и жратвы. Гуляшный коммунизм по Хрущёву. Догоним и перегоним Америку. То есть, сразу после смерти Сталина.
Знаете, как определял один партиец "коммунизм"?
"Коммунизм, это когда электрификация страны и каждому - по фунту ситного в день!"
А людям нужны новые цели. Не мифические коммунизмы в одном единственном отдельно взятом городе к 80-му году, а всё более сложные и менее материальные.
СССР мог бы победить в гонке идей, если бы занялся более активной космической гонкой, вместо строительства танковых армад. Но СССР правили старые маразматики, явно не понимающие, что в случае глобального ядерного конфликта, а коммунизме и коммунистах можно будет забыть лет на 10.000, или даже навсегда.
"Им Сталин дал, стальные руко-крылья, а вместо мозга - часовой завод!"
19.11.11 09:05
Вот инженеры - это да. Качество - потрясающее. Нынешние даже из лучших ВУЗов явно слабее. Архитекторы тоже - не плохи.
P.S. Как хорошо, что сейчас все советские зубные врачи уехали работать таксистами... Вы просто не представляете - укол, и зуб - не болит! Хоть обсверлись...
А как вспомню прежние времена, так до сих пор душа в пятки уходит...
в ответ kurban04 14.11.11 19:00
В ответ на:
Для современной западной цивилизации то застойное образование ценится практически на уровне цены бумаги, на которой это образование зафиксировано.
Вобщем, дай Вам бог зубного врача с "застойным" образованием. Он выводит из страданий по тому времени минут за 7-10.
Так это - зубные врачи!Для современной западной цивилизации то застойное образование ценится практически на уровне цены бумаги, на которой это образование зафиксировано.
Вобщем, дай Вам бог зубного врача с "застойным" образованием. Он выводит из страданий по тому времени минут за 7-10.
Вот инженеры - это да. Качество - потрясающее. Нынешние даже из лучших ВУЗов явно слабее. Архитекторы тоже - не плохи.
P.S. Как хорошо, что сейчас все советские зубные врачи уехали работать таксистами... Вы просто не представляете - укол, и зуб - не болит! Хоть обсверлись...
А как вспомню прежние времена, так до сих пор душа в пятки уходит...
19.11.11 09:16
В России же действует подзаконный запрет на регистрацию любых партий включающих в себя название "русский", либо имеющих патриотическую направленность или русскую националистическую направленность. Одновременно есть фильтр в СМИ, запрещающий писать о национальных проблемах русского народа.
И - тот же запрет НЕ действует в отношении любых (ЛЮБЫХ кроме открыто террористических!) националистических движений иных народностей.
"Антифашизм" доведённый до Майданека - убийцу (убийство совершено в присутствии свидетелей, с особым цинизмом) отпускают из ОВД, т.к. он является кавказцем. А значит - "антифашистом", а убитый им - "нацистом", т.к. русский.
Типовая "схема" антифашизма, опробованная от Севера до Юга.
Русский виноват у "антифашистов" лишь по тому, что он - русский.
в ответ aguna 15.11.11 23:50
В ответ на:
Фашизм - это что?
"Русский марш", например? Вы можете себе представить массовое разрешённое мероприятие под названием "Немецкий марш"? Или - "Французский"? "Голландский"? "Итальянский"?
Могу. Т.к. в Германии, Франции, (Голландию не трогаем - слишком сложная ситуация), Италии есть для людей возможность вступить в открытую, не запрещённую, партию националистического толка. Фашизм - это что?
"Русский марш", например? Вы можете себе представить массовое разрешённое мероприятие под названием "Немецкий марш"? Или - "Французский"? "Голландский"? "Итальянский"?
В России же действует подзаконный запрет на регистрацию любых партий включающих в себя название "русский", либо имеющих патриотическую направленность или русскую националистическую направленность. Одновременно есть фильтр в СМИ, запрещающий писать о национальных проблемах русского народа.
И - тот же запрет НЕ действует в отношении любых (ЛЮБЫХ кроме открыто террористических!) националистических движений иных народностей.
"Антифашизм" доведённый до Майданека - убийцу (убийство совершено в присутствии свидетелей, с особым цинизмом) отпускают из ОВД, т.к. он является кавказцем. А значит - "антифашистом", а убитый им - "нацистом", т.к. русский.
Типовая "схема" антифашизма, опробованная от Севера до Юга.
Русский виноват у "антифашистов" лишь по тому, что он - русский.
19.11.11 19:52
Умирали. В 30-х - документально подтверждено.
В 1975, у моей бабушки пенсия была - 40р = 10$ . Напомню что у колхозников пенсия в то время была 15р = 4 бакса.
За сегодняшнею Россию - просто стыдно. Противно. Сытно, но противно.
В ответ на:
По скольку я знаю в СССР никто с голоду не умерал...
По скольку я знаю в СССР никто с голоду не умерал...
Умирали. В 30-х - документально подтверждено.
В 1975, у моей бабушки пенсия была - 40р = 10$ . Напомню что у колхозников пенсия в то время была 15р = 4 бакса.
За сегодняшнею Россию - просто стыдно. Противно. Сытно, но противно.
Половина евро в час
19.11.11 20:06
Да-да. Не в деньгах и материальных ценностях счастье, как нас уверяли. А народ как-то отказывался верить. Томился в очередях за материальным и тосковал до получки. И в коммунизм верил только потому, что там все обещало быть. Как в раю
в ответ нейромантик 19.11.11 08:58
В ответ на:
а всё более сложные и менее материальные.
а всё более сложные и менее материальные.
Да-да. Не в деньгах и материальных ценностях счастье, как нас уверяли. А народ как-то отказывался верить. Томился в очередях за материальным и тосковал до получки. И в коммунизм верил только потому, что там все обещало быть. Как в раю
19.11.11 20:06
в ответ wlad 00 19.11.11 08:09
Всё ясно...английский Вы тоже плохо знаете...
Не исправляю только потому, что английский не является официальным языком германки, да и правила ДК запрещают исправлять чужие грамматические и прочие ошибки, а в "баню" из-за Ваших ошибок мне как-то неохота...
Не исправляю только потому, что английский не является официальным языком германки, да и правила ДК запрещают исправлять чужие грамматические и прочие ошибки, а в "баню" из-за Ваших ошибок мне как-то неохота...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
19.11.11 20:15
Вы сами-то понимате то, что пишете??? Впрочем, если уж воспользоваться Вашим уникальным оксюмороном, то я бы сказала, что в СССР экономика была как бесхозяйственной...
Ну, по поводу голода в СССР (как раз в воспеваемые Вами сталинские времена...) Вам уже и без меня ответили, но я анекдот о цыгане и лошади не к тому рассказывала...Впрочем, у Вас проблемы не только с родным и прочими языками, но и с чувством юмора... Если коротко, то я хотела сказать, что именно "бесхозяйственная" советская экономика и стала причиной смерти СССР...
в ответ wlad 00 19.11.11 08:22
В ответ на:
благодаря государственности строилась экономика(хозяйственная)....
благодаря государственности строилась экономика(хозяйственная)....
Вы сами-то понимате то, что пишете??? Впрочем, если уж воспользоваться Вашим уникальным оксюмороном, то я бы сказала, что в СССР экономика была как бесхозяйственной...
В ответ на:
По скольку я знаю в СССР никто с голоду не умерал...
По скольку я знаю в СССР никто с голоду не умерал...
Ну, по поводу голода в СССР (как раз в воспеваемые Вами сталинские времена...) Вам уже и без меня ответили, но я анекдот о цыгане и лошади не к тому рассказывала...Впрочем, у Вас проблемы не только с родным и прочими языками, но и с чувством юмора...
Если коротко, то я хотела сказать, что именно "бесхозяйственная" советская экономика и стала причиной смерти СССР...Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
19.11.11 22:08
За то сейчас окончив ВУЗ новоиспечённый специалист рискует с ходу попасть в разряд безработных. Или может сейчас при "демократии" любой молодой человек закончивший школу с отличными знаниями сможет получить образование как при СССР? А если он из бедной семьи и карманы у него не трещат от денег , тогда как? Что касается до жилья , многие наверняка и не знают , что при СССР была льготная очередь на жильё , которая во времена демократии усохла - с чего бы это?
в ответ aguna 17.11.11 20:43
В ответ на:
(помните направления после учёбы на работу "по распределению"?), и жильё...
(помните направления после учёбы на работу "по распределению"?), и жильё...
За то сейчас окончив ВУЗ новоиспечённый специалист рискует с ходу попасть в разряд безработных. Или может сейчас при "демократии" любой молодой человек закончивший школу с отличными знаниями сможет получить образование как при СССР? А если он из бедной семьи и карманы у него не трещат от денег , тогда как? Что касается до жилья , многие наверняка и не знают , что при СССР была льготная очередь на жильё , которая во времена демократии усохла - с чего бы это?
19.11.11 22:35
А откуда государство эти денежки брало? Не из тумбочки ли?
в ответ erwin__rommel 19.11.11 22:30
В ответ на:
Сколько советский студент платил в год за обучение?
Государство на Вас 5 лет тратилось. Отрабатывать денежки надо было? Или нет?
Сколько советский студент платил в год за обучение?
Государство на Вас 5 лет тратилось. Отрабатывать денежки надо было? Или нет?
А откуда государство эти денежки брало? Не из тумбочки ли?
19.11.11 22:44
А в бюджет откуда денежки брались?
в ответ erwin__rommel 19.11.11 22:40
В ответ на:
Нет. Из госбюджета.
Нет. Из госбюджета.
А в бюджет откуда денежки брались?
19.11.11 22:45
в ответ erwin__rommel 19.11.11 22:38
В ответ на:
Вы что,всю жизнь по распределению работали?
Ну жизнь не жизнь, но около пятнадцати лет таки отдал... Да и вопрос-то не в том, чтобы отдать что-то непонятное, а именно в конкретике. Вот в Германии, например, каждый студент очень точно знает, должен ли он что-то, и если должен, то сколько конкретно, а в СССР был должен всем, всё и всегда.Вы что,всю жизнь по распределению работали?
Не учи отца. I. Bastler
20.11.11 00:49
Вы мадам, наверно не знакомы с понятийными определениями А. А. Зиновьева...
Поэтому ваша и не понимает.....
Под государственностью понимается Государственный Аппарат.......
Вы мадам ответъте мне на один вопрос: Вас родители рожали для полезности или для выгоды. то бишъ для личных интересов?
Спасибо я оченъ полъщен
в ответ aguna 19.11.11 20:15
В ответ на:
Вы сами-то понимате то, что пишете??? Впрочем, если уж воспользоваться
Вы сами-то понимате то, что пишете??? Впрочем, если уж воспользоваться
Вы мадам, наверно не знакомы с понятийными определениями А. А. Зиновьева...
Поэтому ваша и не понимает.....
Под государственностью понимается Государственный Аппарат.......
В ответ на:
Если коротко, то я хотела сказать, что именно "бесхозяйственная" советская экономика и стала причиной смерти СССР...
Если коротко, то я хотела сказать, что именно "бесхозяйственная" советская экономика и стала причиной смерти СССР...
Вы мадам ответъте мне на один вопрос: Вас родители рожали для полезности или для выгоды. то бишъ для личных интересов?
В ответ на:
у Вас проблемы не только с родным и прочими языками
у Вас проблемы не только с родным и прочими языками
Спасибо я оченъ полъщен
20.11.11 00:53
Так значит на документы и трупы фотографироватъ деньги были ?! А народ покормитъ, значит не было?!
я с вами согласен полностъю в этом пункте...
в ответ miltorg 19.11.11 19:52
В ответ на:
Умирали. В 30-х - документально подтверждено.
Умирали. В 30-х - документально подтверждено.
Так значит на документы и трупы фотографироватъ деньги были ?! А народ покормитъ, значит не было?!
В ответ на:
За сегодняшнею Россию - просто стыдно. Противно. Сытно, но противно.
За сегодняшнею Россию - просто стыдно. Противно. Сытно, но противно.
я с вами согласен полностъю в этом пункте...
20.11.11 00:59
Что тоже о сухом законе речъ ведете? Что тоскливо так....
А вы лично знаете. что такое Рай?
Его верующим на том свете обещали, а народ то житъ хочет.....
Ну если у вас Счастье измеряетъся линейкой, то мне вас оченъ жаль .....
в ответ kaputter roboter 19.11.11 20:06
В ответ на:
Томился в очередях за материальным и тосковал до получки.
Томился в очередях за материальным и тосковал до получки.
Что тоже о сухом законе речъ ведете? Что тоскливо так....
В ответ на:
И в коммунизм верил только потому, что там все обещало быть. Как в раю
И в коммунизм верил только потому, что там все обещало быть. Как в раю
А вы лично знаете. что такое Рай?
Его верующим на том свете обещали, а народ то житъ хочет.....
В ответ на:
Да-да. Не в деньгах и материальных ценностях счастье, как нас уверяли
Да-да. Не в деньгах и материальных ценностях счастье, как нас уверяли
Ну если у вас Счастье измеряетъся линейкой, то мне вас оченъ жаль .....
20.11.11 01:03
Так отработали бы всё равно, куда б делись? Только в том городе, где хотели, и на том предприятии (НИИ, конструкторском бюро, больнице, школе...), где хотели....Кстати, многие выпускников вузов так и поступали : подыскивали себе место заранее, и на них присылали запрос, персональный....Ну, не трата ли государственных денег впустую : отправка выпускников химфака МГУ, теоретиков чистой воды, "проходивших" курс химической технологии всего один семестр (!), причём опять же теоретически, без заводской практики, на химкомбинат в какую-нибудь Тьмутаракань? Ну, отработают, в крайнем случае, положенных три года...Так ведь всё равно сбегут потом! Да и толку от них на предприятии - они же колонну синтеза аммиака, скажем, только на картинке в учебнике видели!
в ответ erwin__rommel 19.11.11 22:30
В ответ на:
Государство на Вас 5 лет тратилось. Отрабатывать денежки надо было? Или нет?
Государство на Вас 5 лет тратилось. Отрабатывать денежки надо было? Или нет?
Так отработали бы всё равно, куда б делись? Только в том городе, где хотели, и на том предприятии (НИИ, конструкторском бюро, больнице, школе...), где хотели....Кстати, многие выпускников вузов так и поступали : подыскивали себе место заранее, и на них присылали запрос, персональный....Ну, не трата ли государственных денег впустую : отправка выпускников химфака МГУ, теоретиков чистой воды, "проходивших" курс химической технологии всего один семестр (!), причём опять же теоретически, без заводской практики, на химкомбинат в какую-нибудь Тьмутаракань? Ну, отработают, в крайнем случае, положенных три года...Так ведь всё равно сбегут потом! Да и толку от них на предприятии - они же колонну синтеза аммиака, скажем, только на картинке в учебнике видели!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
20.11.11 01:14
Ага...То есть каждый госчиновник имеет право сказать о себе, подобно Людовику XIV : "Государство - это я!"? А "трудовой народ" - он к государственности отношения не имеет? Вы именно это сказать хотели?
Во-первых, не понимаю, какое отношение этот вопрос имеет к обсуждаемой теме, а именно - к "бесхозяйственности" советской экономики...А во-вторых, с этим и прочими личными вопросами - в личку, милейший! Хотя....надо Вам заметить, что в СССР многие дети рождались просто потому, что "так получилось" - надёжных и удобных средств предохранения не было...Видимо, руководители советской "бесхозяйственной" экономики всерьёз верили в то, что в СССР секса нет...
в ответ wlad 00 20.11.11 00:49
В ответ на:
Под государственностью понимается Государственный Аппарат.......
Под государственностью понимается Государственный Аппарат.......
Ага...То есть каждый госчиновник имеет право сказать о себе, подобно Людовику XIV : "Государство - это я!"? А "трудовой народ" - он к государственности отношения не имеет? Вы именно это сказать хотели?
В ответ на:
Вас родители рожали для полезности или для выгоды. то бишъ для личных интересов?
Вас родители рожали для полезности или для выгоды. то бишъ для личных интересов?
Во-первых, не понимаю, какое отношение этот вопрос имеет к обсуждаемой теме, а именно - к "бесхозяйственности" советской экономики...А во-вторых, с этим и прочими личными вопросами - в личку, милейший! Хотя....надо Вам заметить, что в СССР многие дети рождались просто потому, что "так получилось" - надёжных и удобных средств предохранения не было...Видимо, руководители советской "бесхозяйственной" экономики всерьёз верили в то, что в СССР секса нет...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
20.11.11 01:26
Если Вы о нынешней России, то там нет никакой демократии...но даже и в нынешней России "молодой человек с отличными знаниями" сможет получить бесплатное образование...Что-нибудь о студентах-бюджетниках слышали?
О жилье уже тоже говорено-переговорено...Льготниками были, как Вы понимаете, далеко не все...Вот, например, "молочная мама" моей дочки рожала третьего ребёнка, дочкиного "молочного братца", как раз именно для того, чтобы попасть в эту самую льготную очередь. Они с мужем и двумя старшенькими жили в одной комнате (!)в коммунальной квартире, но комната была большая - 22 кв.м, что не позволяло им встать в очередь на жильё ( в СССР норма жилплощади на одного члена семьи для постановки на квартучёт составляла 5 кв.м ). Так они после Васькиного рождения ещё 2 года в этой "льготной" очереди стояли, живя уже впятером в комнате коммуналки...
в ответ Vitaliy25_0 19.11.11 22:08
В ответ на:
Или может сейчас при "демократии" любой молодой человек закончивший школу с отличными знаниями сможет получить образование как при СССР?
Или может сейчас при "демократии" любой молодой человек закончивший школу с отличными знаниями сможет получить образование как при СССР?
Если Вы о нынешней России, то там нет никакой демократии...но даже и в нынешней России "молодой человек с отличными знаниями" сможет получить бесплатное образование...Что-нибудь о студентах-бюджетниках слышали?
О жилье уже тоже говорено-переговорено...Льготниками были, как Вы понимаете, далеко не все...Вот, например, "молочная мама" моей дочки рожала третьего ребёнка, дочкиного "молочного братца", как раз именно для того, чтобы попасть в эту самую льготную очередь. Они с мужем и двумя старшенькими жили в одной комнате (!)в коммунальной квартире, но комната была большая - 22 кв.м, что не позволяло им встать в очередь на жильё ( в СССР норма жилплощади на одного члена семьи для постановки на квартучёт составляла 5 кв.м ). Так они после Васькиного рождения ещё 2 года в этой "льготной" очереди стояли, живя уже впятером в комнате коммуналки...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
20.11.11 01:30
Значит, не было...Что-нибудь о голоде в конце 20-х - начале 30-х годов прошлого века на Украине, в Поволжье, в Казахстане слышали-читали?
в ответ wlad 00 20.11.11 00:53
В ответ на:
Так значит на документы и трупы фотографироватъ деньги были ?! А народ покормитъ, значит не было?!
Так значит на документы и трупы фотографироватъ деньги были ?! А народ покормитъ, значит не было?!
Значит, не было...Что-нибудь о голоде в конце 20-х - начале 30-х годов прошлого века на Украине, в Поволжье, в Казахстане слышали-читали?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
20.11.11 09:29
Поверьте не только слышал в отличии от Вас, но и каждый день сталкиваюсь. И очень жаль , что Вы теперь пытаетесь рассуждать только из-за того , что слышали...
Другими, словами у людей хоть какае-то была перспектива. А сейчас ( при "демократах") наверняка ,если бы к Ваське ещё пару таких как он прибавилось в семье, то это ни сколько и ни чего не поменяло и ждали бы они эту квартиру до второго пришествия...
За то сейчас не норм ни жилья , конечно кроме показушных случаев , когда надо власть придержащим "зарисоваться" перед выборами...
в ответ aguna 20.11.11 01:26
В ответ на:
.Что-нибудь о студентах-бюджетниках слышали?
.Что-нибудь о студентах-бюджетниках слышали?
Поверьте не только слышал в отличии от Вас, но и каждый день сталкиваюсь. И очень жаль , что Вы теперь пытаетесь рассуждать только из-за того , что слышали...
В ответ на:
Так они после Васькиного рождения ещё 2 года в этой "льготной" очереди стояли, живя уже впятером в комнате коммуналки...
Так они после Васькиного рождения ещё 2 года в этой "льготной" очереди стояли, живя уже впятером в комнате коммуналки...
Другими, словами у людей хоть какае-то была перспектива. А сейчас ( при "демократах") наверняка ,если бы к Ваське ещё пару таких как он прибавилось в семье, то это ни сколько и ни чего не поменяло и ждали бы они эту квартиру до второго пришествия...
В ответ на:
в СССР норма жилплощади на одного члена семьи для постановки на квартучёт составляла 5 кв.м
в СССР норма жилплощади на одного члена семьи для постановки на квартучёт составляла 5 кв.м
За то сейчас не норм ни жилья , конечно кроме показушных случаев , когда надо власть придержащим "зарисоваться" перед выборами...
20.11.11 10:09
Уважаемая aguna, не могли бы Вы ответить на вопрос почему при Брежневе шёл прирост населения, за то сейчас смертностьпревысила рождаемость. Вы упомянули Украину и голодомор, а что мы видим сегодня , как у чернобыльцев и афганцев подрезают пенсии и льготы или как вместо положенных (мизерных) выплат пособий детям войны в размере30$ урезали до 5$. А могло-ли быть такое при Брежневе, что бы с ветерана войны сняли льготы? К тому же, этих людей ещё и просто-напросто нагло обокрали, разом «обнулив» их вклады и вот уже 20 лет отказываясь их восстановить, дети войны, афганцы , чернобыльцы оказались для нынешнего "демократического" государства никем и ничем. А сейчас это оказывается за положенное и всё прикрывется словом "демократия", и при этом невольно начинаешь задаваться вопросом : так где большее зло , при Брежневе или при "новоявленных" демократах...?
в ответ aguna 20.11.11 01:30
В ответ на:
.Что-нибудь о голоде в конце 20-х - начале 30-х годов прошлого века на Украине, в Поволжье, в Казахстане слышали-читали?
.Что-нибудь о голоде в конце 20-х - начале 30-х годов прошлого века на Украине, в Поволжье, в Казахстане слышали-читали?
Уважаемая aguna, не могли бы Вы ответить на вопрос почему при Брежневе шёл прирост населения, за то сейчас смертностьпревысила рождаемость. Вы упомянули Украину и голодомор, а что мы видим сегодня , как у чернобыльцев и афганцев подрезают пенсии и льготы или как вместо положенных (мизерных) выплат пособий детям войны в размере30$ урезали до 5$. А могло-ли быть такое при Брежневе, что бы с ветерана войны сняли льготы? К тому же, этих людей ещё и просто-напросто нагло обокрали, разом «обнулив» их вклады и вот уже 20 лет отказываясь их восстановить, дети войны, афганцы , чернобыльцы оказались для нынешнего "демократического" государства никем и ничем. А сейчас это оказывается за положенное и всё прикрывется словом "демократия", и при этом невольно начинаешь задаваться вопросом : так где большее зло , при Брежневе или при "новоявленных" демократах...?
20.11.11 10:14
Значит хреновый специалист.
У меня брат поступил и закончил лингвистический институт в Питере. Сейчас работает немецким шпионом в Африке.
Именно так.
Так она и сейчас есть. И так же как и при социализме - жильё получают те, кому нужно получить, а очередь не двигается. Я знаю, потому что рядом живут "беженцы" с Казахстана
в ответ Vitaliy25_0 19.11.11 22:08
В ответ на:
За то сейчас окончив ВУЗ новоиспечённый специалист рискует с ходу попасть в разряд безработных.
За то сейчас окончив ВУЗ новоиспечённый специалист рискует с ходу попасть в разряд безработных.
Значит хреновый специалист.
В ответ на:
Или может сейчас при "демократии" любой молодой человек закончивший школу с отличными знаниями сможет получить образование как при СССР?
Или может сейчас при "демократии" любой молодой человек закончивший школу с отличными знаниями сможет получить образование как при СССР?
У меня брат поступил и закончил лингвистический институт в Питере. Сейчас работает немецким шпионом в Африке.
В ответ на:
А если он из бедной семьи и карманы у него не трещат от денег
А если он из бедной семьи и карманы у него не трещат от денег
Именно так.
В ответ на:
что при СССР была льготная очередь на жильё
что при СССР была льготная очередь на жильё
Так она и сейчас есть. И так же как и при социализме - жильё получают те, кому нужно получить, а очередь не двигается. Я знаю, потому что рядом живут "беженцы" с Казахстана
Половина евро в час
20.11.11 10:24
Там нет фоток. Там переписи населения. Докладные записки коммуняк, приказы и пр. Вы правда не понимаете? Зря не почитали википедию. Например это: Голодомор
Или Голод в СССР и пр. Там очень много.
В ответ на:
Так значит на документы и трупы фотографироватъ деньги были ?! А народ покормитъ, значит не было?!
Так значит на документы и трупы фотографироватъ деньги были ?! А народ покормитъ, значит не было?!
Там нет фоток. Там переписи населения. Докладные записки коммуняк, приказы и пр. Вы правда не понимаете? Зря не почитали википедию. Например это: Голодомор
Или Голод в СССР и пр. Там очень много.
Половина евро в час
20.11.11 10:44
Как раз хреновый и при делах, там связи и деньги...
Судя по аватаке Вы не негр, или Вы братья близнецы - одна мать , разные отцы?
Сейчас деклорируется много чего : титаны слова - пигмеи дела...
в ответ miltorg 20.11.11 10:14
В ответ на:
Значит хреновый специалист.
Значит хреновый специалист.
Как раз хреновый и при делах, там связи и деньги...
В ответ на:
У меня брат поступил и закончил лингвистический институт в Питере. Сейчас работает немецким шпионом в Африке.
У меня брат поступил и закончил лингвистический институт в Питере. Сейчас работает немецким шпионом в Африке.
Судя по аватаке Вы не негр, или Вы братья близнецы - одна мать , разные отцы?
В ответ на:
Так она и сейчас есть.
Так она и сейчас есть.
Сейчас деклорируется много чего : титаны слова - пигмеи дела...
20.11.11 18:19
в ответ Onkel Karl 12.11.11 20:48
В ответ на:
а был ли застой при Брежневе? В чём застой или почему тот период назвали застоем?
При Брежневе начали принимать катастрофические решения. Именно брежневское руководство погубило развитие вычислительной техники в СССР. Вот отрывок из статьи на тему развития вычислительной техники от Сталина до Брежнева (ссылку дать не могу - это из закрытого форума) -а был ли застой при Брежневе? В чём застой или почему тот период назвали застоем?
В ответ на:
В своих дискуссиях в курилке с либерально настроенными гражданами я нередко встречаюсь с ярким либеральным мифом о кибернетике. Мол, злой Сталин ее уморил и оставил СССР без компьютеров. Именно без них, потому как в массовом сознании кибернетика путается с информатикой.
О источниках не сообщают. Отвечают просто, дак, все об этом знают. Покопавшись в литературе, моему удивлению не было конца. После увиденного и прочитанного понимаешь насколько чудовищна была яковлевская ложь и насколько циничны были методы работы его спецпропагандистов, формировавших эти мифы.
«Всех в одно стойло»
Для начала познакомимся с теми источниками на которые любят ссылаться либералы. В отношении кибернетики это статьи в Философском словаре за 1954 год (уже после смерти Сталина) и статья в журнале Вопросы философии за 1951 год, подписанная псевдонимом Материалист. Мол, эти «чудовищные» статьи предопределили начало гонений на кибернетику, оставили СССР без программистов и без вычислительных машин, что и сказалось на нашем компьютерном крахе.
Чтобы развеять эти мифы, посмотрим, что было на самом деле.
Исследования по построению вычислительных машин происходили в СССР в 40-е годы очень активно. В 1947 г. в Институте электротехники организуется лаборатория моделирования и вычислительной техники. Здесь в 1948—1950 годах под руководством С.А. Лебедева была разработана первая в СССР и континентальной Европе Малая электронно-счётная машина (МЭСМ).
В 1950 году ученый удостоен Сталинской премии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%E1%E5%E4%E5%E2...
Специализированный институт вычислительной техники в составе Академии наук был открыт 29 июня 1948 года. Постановление Совета Министров СССР № 2369 о формировании нового института в составе Академии наук СССР датировано и подписано главой Правительства СССР И. В. Сталиным. 16 июля 1948 года вышел первый приказ по ИТМиВТ о начале исполнения обязанностей первым директором института Николаем Григорьевичем Бруевичем. Весь 1949 год велась подготовка к разработке в СССР первых больших вычислительных машин. Разрабатывались два варианта ЭВМ — один в Академии наук (ИТМиВТ), а второй — в министерстве машиностроения и приборостроения. http://www.ipmce.ru/about/history/evolution/
В апреле 1953 года Государственная комиссия под председательством М. В. Келдыша приняла к работе БЭСМ, а в июне 1953 года С. А. Лебедев, оставшись начальником лаборатории № 1, был назначен директором ИТМиВТ, который теперь носит его имя.
23 октября 1953 года С. А. Лебедев был избран действительным членом Академии наук СССР по Отделению физико-математических наук. http://www.ipmce.ru/about/history/projectshistory/
1967 г. Под руководством С.А. Лебедева организован крупно-серийный выпуск шедевра отечественной вычислительной техники — миллионника БЭСМ-6, самой быстродействующей машины в мире. За ним последовал "Эльбрус" — ЭВМ нового типа, производительностью 10 млн. опер./с.
В сравнении с иностранными образцами разработки лебедевского института выглядели более чем привлекательно. IBM прославилась своей 64-процессорной ЭВМ «Burrouse-7700», на которой в 70-х годах прошлого столетия держалась вся противовоздушная оборона США.
специалисты Burrouse открыто признавали, что им так и не удалось достичь уровня советской БЭСМ-6. http://www.icfcst.kiev.ua/Museum/LEBEDEV/L_life-5_...
Однако с началом эпохи персональных компьютеров, ситуация изменилась. Специалисты считают началом краха отечественной компьютерной отрасли переход от самостоятельных разработок к слепому копированию иностранных образцов ЭВМ.
В конце 60-х руководством страны было принято решение, имевшее, как показал ход дальнейших событий, катастрофические последствия: о замене всех разнокалиберных отечественных разработок среднего класса (их насчитывалось с полдесятка - "Мински", "Уралы", разные варианты архитектуры М-20 и пр.) - на Единое Семейство ЭВМ на базе архитектуры IBM 360, - американского аналога. На уровне Минприбора не так громко было принято аналогичное решение в отношении мини-ЭВМ. Потом, во второй половине 70-х годов, в качестве генеральной линии для мини- и микро-ЭВМ была утверждена архитектура PDP-11 также иностранной фирмы DEC. В результате производители отечественных ЭВМ были принуждены копировать устаревшие образцы IBM-вской вычислительной техники.
В своих дискуссиях в курилке с либерально настроенными гражданами я нередко встречаюсь с ярким либеральным мифом о кибернетике. Мол, злой Сталин ее уморил и оставил СССР без компьютеров. Именно без них, потому как в массовом сознании кибернетика путается с информатикой.
О источниках не сообщают. Отвечают просто, дак, все об этом знают. Покопавшись в литературе, моему удивлению не было конца. После увиденного и прочитанного понимаешь насколько чудовищна была яковлевская ложь и насколько циничны были методы работы его спецпропагандистов, формировавших эти мифы.
«Всех в одно стойло»
Для начала познакомимся с теми источниками на которые любят ссылаться либералы. В отношении кибернетики это статьи в Философском словаре за 1954 год (уже после смерти Сталина) и статья в журнале Вопросы философии за 1951 год, подписанная псевдонимом Материалист. Мол, эти «чудовищные» статьи предопределили начало гонений на кибернетику, оставили СССР без программистов и без вычислительных машин, что и сказалось на нашем компьютерном крахе.
Чтобы развеять эти мифы, посмотрим, что было на самом деле.
Исследования по построению вычислительных машин происходили в СССР в 40-е годы очень активно. В 1947 г. в Институте электротехники организуется лаборатория моделирования и вычислительной техники. Здесь в 1948—1950 годах под руководством С.А. Лебедева была разработана первая в СССР и континентальной Европе Малая электронно-счётная машина (МЭСМ).
В 1950 году ученый удостоен Сталинской премии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%E1%E5%E4%E5%E2...
Специализированный институт вычислительной техники в составе Академии наук был открыт 29 июня 1948 года. Постановление Совета Министров СССР № 2369 о формировании нового института в составе Академии наук СССР датировано и подписано главой Правительства СССР И. В. Сталиным. 16 июля 1948 года вышел первый приказ по ИТМиВТ о начале исполнения обязанностей первым директором института Николаем Григорьевичем Бруевичем. Весь 1949 год велась подготовка к разработке в СССР первых больших вычислительных машин. Разрабатывались два варианта ЭВМ — один в Академии наук (ИТМиВТ), а второй — в министерстве машиностроения и приборостроения. http://www.ipmce.ru/about/history/evolution/
В апреле 1953 года Государственная комиссия под председательством М. В. Келдыша приняла к работе БЭСМ, а в июне 1953 года С. А. Лебедев, оставшись начальником лаборатории № 1, был назначен директором ИТМиВТ, который теперь носит его имя.
23 октября 1953 года С. А. Лебедев был избран действительным членом Академии наук СССР по Отделению физико-математических наук. http://www.ipmce.ru/about/history/projectshistory/
1967 г. Под руководством С.А. Лебедева организован крупно-серийный выпуск шедевра отечественной вычислительной техники — миллионника БЭСМ-6, самой быстродействующей машины в мире. За ним последовал "Эльбрус" — ЭВМ нового типа, производительностью 10 млн. опер./с.
В сравнении с иностранными образцами разработки лебедевского института выглядели более чем привлекательно. IBM прославилась своей 64-процессорной ЭВМ «Burrouse-7700», на которой в 70-х годах прошлого столетия держалась вся противовоздушная оборона США.
специалисты Burrouse открыто признавали, что им так и не удалось достичь уровня советской БЭСМ-6. http://www.icfcst.kiev.ua/Museum/LEBEDEV/L_life-5_...
Однако с началом эпохи персональных компьютеров, ситуация изменилась. Специалисты считают началом краха отечественной компьютерной отрасли переход от самостоятельных разработок к слепому копированию иностранных образцов ЭВМ.
В конце 60-х руководством страны было принято решение, имевшее, как показал ход дальнейших событий, катастрофические последствия: о замене всех разнокалиберных отечественных разработок среднего класса (их насчитывалось с полдесятка - "Мински", "Уралы", разные варианты архитектуры М-20 и пр.) - на Единое Семейство ЭВМ на базе архитектуры IBM 360, - американского аналога. На уровне Минприбора не так громко было принято аналогичное решение в отношении мини-ЭВМ. Потом, во второй половине 70-х годов, в качестве генеральной линии для мини- и микро-ЭВМ была утверждена архитектура PDP-11 также иностранной фирмы DEC. В результате производители отечественных ЭВМ были принуждены копировать устаревшие образцы IBM-вской вычислительной техники.
Всё проходит. И это пройдёт.
20.11.11 18:52
Ну что вы мадам?!
Народ причем из самого, так сказатъ, низу и учавствовал в строительстве государства....
Госчиновник говорил: государство это МЫ!!!!
А вот западоиды считают, что детей им рожатъ это - дорого, они это в каръер лучша работатъ пойдут...
Насчет секса вы правы, у нас его не было, у нас была ЛЮБОВь...
в ответ aguna 20.11.11 01:14
В ответ на:
Ага...То есть каждый госчиновник имеет право сказать о себе, подобно Людовику XIV : "Государство - это я!"? А "трудовой народ" - он к государственности отношения не имеет? Вы именно это сказать хотели?
Ага...То есть каждый госчиновник имеет право сказать о себе, подобно Людовику XIV : "Государство - это я!"? А "трудовой народ" - он к государственности отношения не имеет? Вы именно это сказать хотели?
Ну что вы мадам?!
Народ причем из самого, так сказатъ, низу и учавствовал в строительстве государства....
Госчиновник говорил: государство это МЫ!!!!
В ответ на:
Хотя....надо Вам заметить, что в СССР многие дети рождались просто потому, что "так получилось" - надёжных и удобных средств предохранения не было...Видимо, руководители советской "бесхозяйственной" экономики всерьёз верили в то, что в СССР секса нет...
Хотя....надо Вам заметить, что в СССР многие дети рождались просто потому, что "так получилось" - надёжных и удобных средств предохранения не было...Видимо, руководители советской "бесхозяйственной" экономики всерьёз верили в то, что в СССР секса нет...
А вот западоиды считают, что детей им рожатъ это - дорого, они это в каръер лучша работатъ пойдут...
Насчет секса вы правы, у нас его не было, у нас была ЛЮБОВь...
20.11.11 18:54
Читал, что голод это естественное состояние человека.....
А в то время голодали не толъко дети украины, но и Европы, америки и африки конечно , тожа....
в ответ aguna 20.11.11 01:30
В ответ на:
Значит, не было...Что-нибудь о голоде в конце 20-х - начале 30-х годов прошлого века на Украине, в Поволжье, в Казахстане слышали-читали?
Значит, не было...Что-нибудь о голоде в конце 20-х - начале 30-х годов прошлого века на Украине, в Поволжье, в Казахстане слышали-читали?
Читал, что голод это естественное состояние человека.....
А в то время голодали не толъко дети украины, но и Европы, америки и африки конечно , тожа....
20.11.11 19:25
И тоже каннибализм был?
Почитайте пожалуйста документы. Хоть где почитайте. Про то как мать судили за то, что она съела своего ребёнка - волосы дыбом встают.
Кстати за отрицание голодомора есть статья.
в ответ wlad 00 20.11.11 18:54
В ответ на:
А в то время голодали не толъко дети украины, но и Европы, америки и африки конечно , тожа....
А в то время голодали не толъко дети украины, но и Европы, америки и африки конечно , тожа....
И тоже каннибализм был?
Почитайте пожалуйста документы. Хоть где почитайте. Про то как мать судили за то, что она съела своего ребёнка - волосы дыбом встают.
Кстати за отрицание голодомора есть статья.
Половина евро в час
20.11.11 19:31
Да не дело государства суватся в экономику. Его дело собирать налоги и давать нуждающимся.
Не создавать, мифические, никому не нужные рабочие места, а просто кормить голодных и пр. Программа полностью:
1. Разогнать таможню. Уволить всех таможенников, и не будет таможенных сборов вообще. Не путайте с пограничниками!
2. Огромные налоги с нефти и др. полезных ископаемых. Большой и средний бизнес - 5 процентов с прибыли. Малый - освобождён.
3. Никаких пенсий и принудительных пенсионных отчислений. Думаешь о старости - клади деньги СЕБЕ на книжку.
4. Организовать центры - где пайка и нары бесплатны абсолютно для всех. Пайка не должна быть хорошей. Нары не должны превращаться в хорошее жильё. Нельзя одобрять безделье.
5. Бесплатное здравоохранение при этих центрах.
6. Бесплатное среднее образование с сильным уклоном в сторону рабочих специальностей.
7. Среднее образование за НЕБОЛЬШУЮ плату с сильным уклоном в сторону дальнейшего обучения в высшей школе.
8. Полная легализация проституции.
9. Увеличение зарплаты милиции и ГАИ до 50000р в месяц и выгонять за малейшее нарушение.
10. Маленькая, профессиональная, высокооплачиваемая (50000р в месяц) армия + войска ядерного сдерживания + вступление в НАТО.
11. Отмена всех виз для граждан ЕС.
12. Полнейшая свобода слова. Каждый пишет и снимает и публикует что хочет и где хочет. В центрах городов выделить огороженные площадки, где без всяких согласований могут проводиться митинги до 1000 чел.
13. Установить видеокамеру в кабинет каждому чиновнику с выводом в интернет.
14. Не давать денег ни каким странам ни на что. Ни Украине. Ни Белоруссии.
15. Поднять вопрос в ООН по поводу образования самостоятельного государства - Чечня. С мощной границей по Тереку. И начинать обустраивать эту границу не в зависимости от решения.
16. Абсолютно прозрачный бюджет висящий он-лайн в интернете.
17. Полная частная собственность на землю. Человек должен знать что его земля - это его земля. И его земля достанется его детям.
18. Вывести все войска с Калининградской области. В том числе и пограничников.
19. Зарплата чиновника - минимум две среднее по району.
Источник: http://prohorov-andrej.ru/prezident
в ответ wlad 00 20.11.11 18:56
В ответ на:
Рабочие места создаватъ надо, как при Дяде Лене...
Рабочие места создаватъ надо, как при Дяде Лене...
Да не дело государства суватся в экономику. Его дело собирать налоги и давать нуждающимся.
Не создавать, мифические, никому не нужные рабочие места, а просто кормить голодных и пр. Программа полностью:
1. Разогнать таможню. Уволить всех таможенников, и не будет таможенных сборов вообще. Не путайте с пограничниками!
2. Огромные налоги с нефти и др. полезных ископаемых. Большой и средний бизнес - 5 процентов с прибыли. Малый - освобождён.
3. Никаких пенсий и принудительных пенсионных отчислений. Думаешь о старости - клади деньги СЕБЕ на книжку.
4. Организовать центры - где пайка и нары бесплатны абсолютно для всех. Пайка не должна быть хорошей. Нары не должны превращаться в хорошее жильё. Нельзя одобрять безделье.
5. Бесплатное здравоохранение при этих центрах.
6. Бесплатное среднее образование с сильным уклоном в сторону рабочих специальностей.
7. Среднее образование за НЕБОЛЬШУЮ плату с сильным уклоном в сторону дальнейшего обучения в высшей школе.
8. Полная легализация проституции.
9. Увеличение зарплаты милиции и ГАИ до 50000р в месяц и выгонять за малейшее нарушение.
10. Маленькая, профессиональная, высокооплачиваемая (50000р в месяц) армия + войска ядерного сдерживания + вступление в НАТО.
11. Отмена всех виз для граждан ЕС.
12. Полнейшая свобода слова. Каждый пишет и снимает и публикует что хочет и где хочет. В центрах городов выделить огороженные площадки, где без всяких согласований могут проводиться митинги до 1000 чел.
13. Установить видеокамеру в кабинет каждому чиновнику с выводом в интернет.
14. Не давать денег ни каким странам ни на что. Ни Украине. Ни Белоруссии.
15. Поднять вопрос в ООН по поводу образования самостоятельного государства - Чечня. С мощной границей по Тереку. И начинать обустраивать эту границу не в зависимости от решения.
16. Абсолютно прозрачный бюджет висящий он-лайн в интернете.
17. Полная частная собственность на землю. Человек должен знать что его земля - это его земля. И его земля достанется его детям.
18. Вывести все войска с Калининградской области. В том числе и пограничников.
19. Зарплата чиновника - минимум две среднее по району.
Источник: http://prohorov-andrej.ru/prezident
Половина евро в час
20.11.11 19:56
Начать с ФСБ , а интернет напрямую в ЦРУ
Потом, после чиновников, установить камеры в раздевалках симпатичных актрисс , певиц и солисток больших мариинских театров, вклчая колхозную самодеятельность
И над каждым токарным станком по камере с интернетом
Что бы видно было , следит ли рабочий за чиновником или же фанфурик раскупоривает
в ответ miltorg 20.11.11 19:31
В ответ на:
13. Установить видеокамеру в кабинет каждому чиновнику с выводом в интернет.
13. Установить видеокамеру в кабинет каждому чиновнику с выводом в интернет.
Начать с ФСБ , а интернет напрямую в ЦРУ
Потом, после чиновников, установить камеры в раздевалках симпатичных актрисс , певиц и солисток больших мариинских театров, вклчая колхозную самодеятельность
И над каждым токарным станком по камере с интернетом
Что бы видно было , следит ли рабочий за чиновником или же фанфурик раскупоривает
20.11.11 20:37
Именно. См. пункт
10. ... вступление в НАТО.
Или вы про промышленный шпионаж? Мерзкое это дело. Я бы вообще этим на уровне государства не занимался.
В ответ на:
Начать с ФСБ , а интернет напрямую в ЦРУ
Начать с ФСБ , а интернет напрямую в ЦРУ
Именно. См. пункт
10. ... вступление в НАТО.
Или вы про промышленный шпионаж? Мерзкое это дело. Я бы вообще этим на уровне государства не занимался.
Половина евро в час
20.11.11 21:32
в ответ miltorg 20.11.11 20:37
Тема то "Был ли застой...?" Я жил в это время и знаю не по наслышке. Днём застой может и был, а вот ночью начиналась такая движуха! Особенно в колхозах и совхозах. На те деньги, что в с/х платили жить вообще было не возможно, поэтому вся надежда у тружеников села было на личное хозяйство. А чем кормить поросят, утят, гусей и прочую живность? Читать им "Тезисы очередного пленума ЦК КПСС" обидятся. Вот и шелестели ночью кукурузные поля, зернохранилища, кормоцеха и пр.Помню выступал перед нами лектор обкома и привёл он цифры, что труженики села молодцы 70% мяса, потребляемого на Украине населением, выращено на подсобных хозяйствах! Где селяне берут корма лектор не сказал, да его это и не интересовало!
21.11.11 13:33
в ответ wittness 15.11.11 23:10
Равенство было только в бесправии перед высшим опричным произволом (и то недолго) и в ощущении тошноты от жизни.
Не существует форм правления и никогда не существовало на планете земля, где бы было абсолютное равенство. Между прочим один из девизов СССР-от каждого по способностям, каждому по труду. Эта формулировка сама по себе говорит о том, что равенство не может быть принципиально,ибо способности у всех разные. Платить же директору завода такую же как дворнику зарплату..просто не мыслимо. Зачем тогда вообще учиться?
Не существует форм правления и никогда не существовало на планете земля, где бы было абсолютное равенство. Между прочим один из девизов СССР-от каждого по способностям, каждому по труду. Эта формулировка сама по себе говорит о том, что равенство не может быть принципиально,ибо способности у всех разные. Платить же директору завода такую же как дворнику зарплату..просто не мыслимо. Зачем тогда вообще учиться?
21.11.11 16:09
Этот тезис соответствовал социалистической формации и речь не шла о полном равенстве, как при коммунизме(теория).
в ответ jokinen 21.11.11 13:33
В ответ на:
Между прочим один из девизов СССР-от каждого по способностям, каждому по труду.
Между прочим один из девизов СССР-от каждого по способностям, каждому по труду.
В ответ на:
Эта формулировка сама по себе говорит о том, что равенство не может быть принципиально,ибо способности у всех разные.
Эта формулировка сама по себе говорит о том, что равенство не может быть принципиально,ибо способности у всех разные.
Этот тезис соответствовал социалистической формации и речь не шла о полном равенстве, как при коммунизме(теория).
21.11.11 16:30
в ответ anuga1 21.11.11 16:09
я помню что мне было очень скучно и тоскливо в этот самый застой, потому что мне не нравилось пилить ногти на работе, я хотела результат... когда началась перестройка и я смотрела первый телемост со штатами, честно, даже заплакала от чувств - неужели все наконец будет по-настоящему в этой жизни
21.11.11 16:58
Воровать не пробовали ? а зря .. очень помогало в аматериальном и духовном плане .Почитайте выше уважаемого Извара . Тем более,Генеральный Секретарь , Маршал и писатель этому учил
Я получил в 1978 году "благоустроенную" квартиру в новостройке
Но .. радиаторов в баттареях отопления кот наплакал , отделка скверная Пошёл покупать меловую шпаклёвку , ведро тяжелое но дорого обошлось , более 10 рублей а заделать стенку удалось только на небольшой площади за дверью . Прикинул - а не лучше ли с соднего строящегося дома таскать
Вот так таскал и заделывал стены , пока меня однажды не остановили , ( я хоть и заляпан был , но чужой)и сказали - а знаешь , сколько это стоит? ( два ведра ) 5 рублей !
Битте !
Потом я ещё оттуда батареями разжился , вернее доставил в свою квартиру , то что строители пропили или забыли поставить , а , можеть , новосёлы с домов , сданных ранее уташили
В ответ на:
я помню что мне было очень скучно и тоскливо в этот самый застой,
я помню что мне было очень скучно и тоскливо в этот самый застой,
Воровать не пробовали ? а зря .. очень помогало в аматериальном и духовном плане .Почитайте выше уважаемого Извара . Тем более,Генеральный Секретарь , Маршал и писатель этому учил
Я получил в 1978 году "благоустроенную" квартиру в новостройке
Но .. радиаторов в баттареях отопления кот наплакал , отделка скверная Пошёл покупать меловую шпаклёвку , ведро тяжелое но дорого обошлось , более 10 рублей а заделать стенку удалось только на небольшой площади за дверью . Прикинул - а не лучше ли с соднего строящегося дома таскать
Вот так таскал и заделывал стены , пока меня однажды не остановили , ( я хоть и заляпан был , но чужой)и сказали - а знаешь , сколько это стоит? ( два ведра ) 5 рублей !
Битте !
Потом я ещё оттуда батареями разжился , вернее доставил в свою квартиру , то что строители пропили или забыли поставить , а , можеть , новосёлы с домов , сданных ранее уташили
21.11.11 17:30
в ответ Arminius_2000 21.11.11 16:58
Кваритра получилась просто прелесть. Главное не ленись ,как говорил Генеральный ..
Мебель тоже была самая шикарная .Жена работала на мебельной небольшим начальником . Но достаточно большим , что бы за стоимость уцененой стандартной мебели( то-есть дешевле , чем лдюди платили за пресованые опилки, покрытые лаком ) вывезти мебель сделанную из красных пахучих импортных пород , ккакую делали на заказ только областным и переведенным в Маскву командирам советской партии.
Здесь было не только материальное и духовное удовлетворение , но и ароматерапия .
Мебель тоже была самая шикарная .Жена работала на мебельной небольшим начальником . Но достаточно большим , что бы за стоимость уцененой стандартной мебели( то-есть дешевле , чем лдюди платили за пресованые опилки, покрытые лаком ) вывезти мебель сделанную из красных пахучих импортных пород , ккакую делали на заказ только областным и переведенным в Маскву командирам советской партии.
Здесь было не только материальное и духовное удовлетворение , но и ароматерапия .
21.11.11 17:41
А на всё готовое- не интересно . Потому и тоска
Спёрли бы с работы хоть скрепки - и то было бы какое удовлетворение
Или ночью с колхозного поля картошки накопать , бычка подстрелить из государственног стада и выдать за охотничий трофей
Мыло ,наконец, из душевой домой упереть ,из железнодорожного полотна гаек накрутить для домашнего хозяйства
Можно и шпалы деревянные, из них гараж построить собственной конструкции
в ответ Mascha_dis 21.11.11 17:08
В ответ на:
у меня мама работала директором ресторана, у меня не было материальных проблем в застой:)))) одна тоска по правде...:)))
у меня мама работала директором ресторана, у меня не было материальных проблем в застой:)))) одна тоска по правде...:)))
А на всё готовое- не интересно . Потому и тоска
Спёрли бы с работы хоть скрепки - и то было бы какое удовлетворение
Или ночью с колхозного поля картошки накопать , бычка подстрелить из государственног стада и выдать за охотничий трофей
Мыло ,наконец, из душевой домой упереть ,из железнодорожного полотна гаек накрутить для домашнего хозяйства
Можно и шпалы деревянные, из них гараж построить собственной конструкции
21.11.11 17:42
Вот вы мне скажите в какой стране государство не сует свое дело в экономику.....
А вот кормить голодных это очень умно?!
Человек он и в Африке человек ему хочется себя реализовать, так почему бы ему по выбранной им профессии не реализоваться...
в ответ miltorg 20.11.11 19:31
В ответ на:
Да не дело государства суватся в экономику. Его дело собирать налоги и давать нуждающимся.
Не создавать, мифические, никому не нужные рабочие места, а просто кормить голодных и пр. Программа полностью:
Да не дело государства суватся в экономику. Его дело собирать налоги и давать нуждающимся.
Не создавать, мифические, никому не нужные рабочие места, а просто кормить голодных и пр. Программа полностью:
Вот вы мне скажите в какой стране государство не сует свое дело в экономику.....
А вот кормить голодных это очень умно?!
Человек он и в Африке человек ему хочется себя реализовать, так почему бы ему по выбранной им профессии не реализоваться...
21.11.11 19:54
Я вам про какашки ответил, что вы не помните тожа, как гадили...
Вам ведъ тоже рассказывали...
в ответ Arminius_2000 21.11.11 19:43
В ответ на:
Во всяком случае , я при Брежневе, в отличии от Вас , прожил все 18 лет сознательной жизни
Потом, я нигде не писал чуши типа:
"Помню , загнали наши римлян в дремучий лес ... "
Во всяком случае , я при Брежневе, в отличии от Вас , прожил все 18 лет сознательной жизни
Потом, я нигде не писал чуши типа:
"Помню , загнали наши римлян в дремучий лес ... "
Я вам про какашки ответил, что вы не помните тожа, как гадили...
Вам ведъ тоже рассказывали...
21.11.11 20:11
Так в чём причина Вашего недовольства - плохо жилось? Если да, то что поменялось в лучшую сторону за 20 лет "демократии"? Может уровень жизни у населения стал выше ?
в ответ Arminius_2000 21.11.11 19:43
В ответ на:
я при Брежневе, в отличии от Вас , прожил все 18 лет сознательной жизни
я при Брежневе, в отличии от Вас , прожил все 18 лет сознательной жизни
Так в чём причина Вашего недовольства - плохо жилось? Если да, то что поменялось в лучшую сторону за 20 лет "демократии"? Может уровень жизни у населения стал выше ?
21.11.11 20:20
А где увидели что я недоволен ? Хуже жилось , чем могло быть .
Тогда шутка была : зарплату добавили ! Кому ? Брежневу , а остальным по прежнему
Через 5 лет после того ,как Маршала опустили с грохотом в могилу , я смог выехать на Фатерлянд . Чем не плохо ?
в ответ Vitaliy25_0 21.11.11 20:11
В ответ на:
Так в чём причина Вашего недовольства - плохо жилось?
Так в чём причина Вашего недовольства - плохо жилось?
А где увидели что я недоволен ? Хуже жилось , чем могло быть .
Тогда шутка была : зарплату добавили ! Кому ? Брежневу , а остальным по прежнему
В ответ на:
Если да, то что поменялось в лучшую сторону за 20 лет "демократии"?
Если да, то что поменялось в лучшую сторону за 20 лет "демократии"?
Через 5 лет после того ,как Маршала опустили с грохотом в могилу , я смог выехать на Фатерлянд . Чем не плохо ?
21.11.11 20:34
Всё познаётся в сравнении... Понимаю, что Вам это сделать не просто живя в Фатерлянде.
Да, была и другая шутка: Когда Лионид Ильич говорил - помру , положите меня в гробу лицом в низ. Его спрашивают: "А, за чем Вам это надо". А, брежнев и отвечает : " Не мне ,а вам . Придёт время , вспоминать будете как при мне жили, потом откопаете и в ж...у целовать будете".
в ответ Arminius_2000 21.11.11 20:20
В ответ на:
Хуже жилось , чем могло быть .
Хуже жилось , чем могло быть .
Всё познаётся в сравнении... Понимаю, что Вам это сделать не просто живя в Фатерлянде.
В ответ на:
Тогда шутка была : зарплату добавили ! Кому ? Брежневу , а остальным по прежнему
Тогда шутка была : зарплату добавили ! Кому ? Брежневу , а остальным по прежнему
Да, была и другая шутка: Когда Лионид Ильич говорил - помру , положите меня в гробу лицом в низ. Его спрашивают: "А, за чем Вам это надо". А, брежнев и отвечает : " Не мне ,а вам . Придёт время , вспоминать будете как при мне жили, потом откопаете и в ж...у целовать будете".
22.11.11 07:29
Не знаю как вам, а мой отец говорил:
- Дёшево это всё.
И меня воспитал так, что я не собирался и не собираюсь тырить скрепки...:
- Дёшево это.
В ответ на:
Спёрли бы с работы хоть скрепки - и то было бы какое удовлетворение
Спёрли бы с работы хоть скрепки - и то было бы какое удовлетворение
Не знаю как вам, а мой отец говорил:
- Дёшево это всё.
И меня воспитал так, что я не собирался и не собираюсь тырить скрепки...:
- Дёшево это.
Половина евро в час
22.11.11 07:34
А кто против? Не нужно вселять ему уверенность что он крутой специалист если он дерьмо. Дерьмо идёт и получает бесплатную похлёбку и ночлежку. А крутой специалист сам находит себе работу.
в ответ wlad 00 21.11.11 17:42
В ответ на:
так почему бы ему по выбранной им профессии не реализоваться...
так почему бы ему по выбранной им профессии не реализоваться...
А кто против? Не нужно вселять ему уверенность что он крутой специалист если он дерьмо. Дерьмо идёт и получает бесплатную похлёбку и ночлежку. А крутой специалист сам находит себе работу.
Половина евро в час
23.11.11 10:48
При Брежневе была жратва в магазинах и на рынке.
Пиво почти не разбавляли и хоккей с футболом по телеку задуривали мозги .
Под чекушечку или портвейн можно было очень весело провести время.
К тому же Ильич негласно разрешал подворовывать с предприятий и работяги выносили с заводов и фабрик продукцию,которую потом толкали на рынках и толкучках.
Он хотел,чтобы всем было хорошо и сам любил жизнь.
Колбасы и прочего было,но народу хотелось гласности.
Ну,за что боролисъ,на то и напоролись.
Брежневские времена были самыми спокойными и сытыми в совке.
Пиво почти не разбавляли и хоккей с футболом по телеку задуривали мозги .
Под чекушечку или портвейн можно было очень весело провести время.
К тому же Ильич негласно разрешал подворовывать с предприятий и работяги выносили с заводов и фабрик продукцию,которую потом толкали на рынках и толкучках.
Он хотел,чтобы всем было хорошо и сам любил жизнь.
Колбасы и прочего было,но народу хотелось гласности.
Ну,за что боролисъ,на то и напоролись.
Брежневские времена были самыми спокойными и сытыми в совке.
23.11.11 14:51
Килька в томате ,томатный сок , кабачки, спинка минтая ..
По случаю, можно было урвать завтрак туриста ,субпродукты, красную шапочку с мишками и каракумами
Соль, сахар, спички и мука постоянно
Гнилой картофель до первых снегопадов
в ответ johnsson 23.11.11 10:48
В ответ на:
При Брежневе была жратва в магазинах
При Брежневе была жратва в магазинах
Килька в томате ,томатный сок , кабачки, спинка минтая ..
По случаю, можно было урвать завтрак туриста ,субпродукты, красную шапочку с мишками и каракумами
Соль, сахар, спички и мука постоянно
Гнилой картофель до первых снегопадов
23.11.11 15:23
в ответ Arminius_2000 23.11.11 14:51
Вы еще не плохо жили. Мне запомнился большой универсам в городе Покров Владимирской области. Большой пустой зал. Слева все полки заставлены вермутом, справа пачками с печеньем. Все.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
23.11.11 16:11
в ответ Пух 23.11.11 15:23
Одесса. 1981-82 гг. Основные продукты питания были все. В магазинах 2-3 вида колбасы, как правило, докторская, московская и полукопченная, забыл название. На рынке, на знаменитом Привозе, было абсолютно всё, ну кроме ананасов или киви. Свежее мясо в корпусе у мясников с 7 утра. Правда, подороже. С промышленными товарами посложнее.
23.11.11 16:32
в ответ DVS 23.11.11 16:11
Город Бийск. Столица Горного Алтая. Положение тем более удивительное, что в городе крупнейший в Азии мясокомбинат. По Чуйскому тракту из Монголии и днем и ночью сплошной поток автомобилей груженных живым скотом. Навстречу такой же поток машин груженных шкурами. Куда девалось все остальное для меня так и осталось загадкой. Колбасу местные жители видели два раза в год. К 7 ноября и 1 мая распределяли среди работников по 200 грамм в руки. 1976 год.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
23.11.11 16:34
в ответ Пух 23.11.11 15:26
Патетики нету вааще.
А те времена я помню очень здорово,поскольку как раз в них я там и жил в сознательном возрасте.
Может быть ,не знаю где,был напряг с продуктами.у нас такого не наблюдалось и жили мы совсем даже неплохо.
Хотя,я исколесил всю СССР от балтики до камчатки и особо страдающих не встречал.
В нашей респубилке,где я проживал,обеспечение было ,как в курортной зоне,может,поэтому было все.
Мясо и рыба в магазинах были постоянно.Согласен,что не такие крутые,как на базаре,но зато по гос.цене.
Я лал раз работал тогда на скорой и постоянно заходил в дома пациентов.
У нас было принято сначала к больному-потом за стол.
Так вот,на столах было на что посмотреть.
А те времена я помню очень здорово,поскольку как раз в них я там и жил в сознательном возрасте.
Может быть ,не знаю где,был напряг с продуктами.у нас такого не наблюдалось и жили мы совсем даже неплохо.
Хотя,я исколесил всю СССР от балтики до камчатки и особо страдающих не встречал.
В нашей респубилке,где я проживал,обеспечение было ,как в курортной зоне,может,поэтому было все.
Мясо и рыба в магазинах были постоянно.Согласен,что не такие крутые,как на базаре,но зато по гос.цене.
Я лал раз работал тогда на скорой и постоянно заходил в дома пациентов.
У нас было принято сначала к больному-потом за стол.
Так вот,на столах было на что посмотреть.
23.11.11 16:34
Ну вы же когда выросли осознали, что вы какаете али нет?
Так вот если вы осознали это, так значит и вывода делатъ могете али нет?
в ответ Arminius_2000 21.11.11 20:02
В ответ на:
Всё верно .. поэтому , я в отличии от Вас не пишу , что я помню то ... что или не со мной было, или , что я, ввиду малолетства ,помнить не могу
Всё верно .. поэтому , я в отличии от Вас не пишу , что я помню то ... что или не со мной было, или , что я, ввиду малолетства ,помнить не могу
Ну вы же когда выросли осознали, что вы какаете али нет?
Так вот если вы осознали это, так значит и вывода делатъ могете али нет?
23.11.11 16:42
Я вырос не в Бийске. Просто бывал там. И я не скептик. Я наоборот, рад концу брежневизма и смотрю в будущее с оптимизмом. Если у вас еще будут в запасе сказки о том, как было хорошо, я всегда готов рассказать правду о том, как было плохо.
в ответ johnsson 23.11.11 16:36
В ответ на:
Тяжелое детство в городе Бийске,деревянные игрушки и постоянное недоедание сделало Вас скептиком
Тяжелое детство в городе Бийске,деревянные игрушки и постоянное недоедание сделало Вас скептиком
Я вырос не в Бийске. Просто бывал там. И я не скептик. Я наоборот, рад концу брежневизма и смотрю в будущее с оптимизмом. Если у вас еще будут в запасе сказки о том, как было хорошо, я всегда готов рассказать правду о том, как было плохо.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
23.11.11 16:44
Я не помню, что ел 5 мая. Зато хорошо помню, что с конца 70х даже в Питере масло продавали только после 5 часов
в ответ wlad 00 23.11.11 16:37
В ответ на:
А вы помните, Да?, ну так расскажите нам, что вы ели 5 мая 1974 года...
А вы помните, Да?, ну так расскажите нам, что вы ели 5 мая 1974 года...
Я не помню, что ел 5 мая. Зато хорошо помню, что с конца 70х даже в Питере масло продавали только после 5 часов
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
23.11.11 16:52
в ответ Пух 23.11.11 16:42
Я рад,что Вам нравятся мои повести.
Но не стоит упускать из виду,что плата за квартиру,газ,свет,телефон,а также все раскрутки кругом-бегом это тоже брежневские времена.
А вы можете с оптимизмом смотреть в будущее.
Хотя,уже сегодня людишек понезначительнее разбирают на органы,более значительным нужны зап.чести.
Ветеранов и прочих старичков-мухоморов выкидывают на улицу из собственных квартир.
Полно бездомных и взрослых и детей,как это называется модненько-БОМЖ.
В магазинах жратвы много,но она вся(или почти вся)с примесями и наполнителями.
Почти всегда вредящими здоровью.
И это модненько называется-БИЗНЕС.
Так о каком будущем Вы тут собираетесъ толковать?
Расскажете?
Но не стоит упускать из виду,что плата за квартиру,газ,свет,телефон,а также все раскрутки кругом-бегом это тоже брежневские времена.
А вы можете с оптимизмом смотреть в будущее.
Хотя,уже сегодня людишек понезначительнее разбирают на органы,более значительным нужны зап.чести.
Ветеранов и прочих старичков-мухоморов выкидывают на улицу из собственных квартир.
Полно бездомных и взрослых и детей,как это называется модненько-БОМЖ.
В магазинах жратвы много,но она вся(или почти вся)с примесями и наполнителями.
Почти всегда вредящими здоровью.
И это модненько называется-БИЗНЕС.
Так о каком будущем Вы тут собираетесъ толковать?
Расскажете?
23.11.11 17:20
в ответ johnsson 23.11.11 16:52
Вы через чур пессимистичны. Не смотря на счастливое детство. Только говоря о плате за квартиру не следует забывать о миллионах жителей бараков и коммуналок, у которых не было квартир и о двадцатилетней очереди на эти самые квартиры. На которую еще и не всех ставили. Три поколения в двухкомнатной хрущевке со смежными комнатами было обычное дело.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
23.11.11 17:24
в ответ johnsson 23.11.11 16:52
Застой был несомненно, поскольку т.н. социализм базировался на научно ошибочных политических и экономических платформах, вызванных фальшивой коммунистической идеей.
Усугублялся застой социальным неравенством железным занавесом и страхом, насаждённым сталинизмом.
Усугублялся застой социальным неравенством железным занавесом и страхом, насаждённым сталинизмом.
23.11.11 17:37
Точно.
"...смотришь конкурс в Сопоте и глотаешь пыль,
А кого ни попадя пускают в ИзраИль..."
А народу было наплевать,в большинстве на этот самый занавес.
Народ хотел колбаски,портвейна,забить козла,пофилонить на работе,хоккей по телеку,голубой огонек и тусовку.
Ему была по барабану и гласность,и перестройка,и Америки с Франциями.
В большинстве своем они и до республиканского центра доезжали три раза за всю жизнь.
Не надо здесъ кидать громкие фразы.
Исключая тех,кто наворовал и продолжает это исполнять ,народ от российской"демократии" только проиграл.
А доблестные лица Путина с Медведевым по ЦТ тому яркое подтверждение.
И будущее в таком тумане,что и с биноклем не разгядеть.
в ответ avocado_60 23.11.11 17:24
В ответ на:
Усугублялся застой социальным неравенством железным занавесом и страхом, насаждённым сталинизмом.
Усугублялся застой социальным неравенством железным занавесом и страхом, насаждённым сталинизмом.
Точно.
"...смотришь конкурс в Сопоте и глотаешь пыль,
А кого ни попадя пускают в ИзраИль..."
А народу было наплевать,в большинстве на этот самый занавес.
Народ хотел колбаски,портвейна,забить козла,пофилонить на работе,хоккей по телеку,голубой огонек и тусовку.
Ему была по барабану и гласность,и перестройка,и Америки с Франциями.
В большинстве своем они и до республиканского центра доезжали три раза за всю жизнь.
Не надо здесъ кидать громкие фразы.
Исключая тех,кто наворовал и продолжает это исполнять ,народ от российской"демократии" только проиграл.
А доблестные лица Путина с Медведевым по ЦТ тому яркое подтверждение.
И будущее в таком тумане,что и с биноклем не разгядеть.
23.11.11 17:37
ДА что вы говорите?
А эти платформы, которые не коммунистическии базируются значит на науке....
Скажите пАжаласта на какой?
в ответ avocado_60 23.11.11 17:24
В ответ на:
Застой был несомненно, поскольку т.н. социализм базировался на научно ошибочных политических и экономических платформах, вызванных фальшивой коммунистической идеей.
Усугублялся застой социальным неравенством железным занавесом и страхом, насаждённым сталинизмом.
Застой был несомненно, поскольку т.н. социализм базировался на научно ошибочных политических и экономических платформах, вызванных фальшивой коммунистической идеей.
Усугублялся застой социальным неравенством железным занавесом и страхом, насаждённым сталинизмом.
ДА что вы говорите?
А эти платформы, которые не коммунистическии базируются значит на науке....
Скажите пАжаласта на какой?
23.11.11 17:39
А что конкретно народ проиграл?
в ответ johnsson 23.11.11 17:37
В ответ на:
Исключая тех,кто наворовал и продолжает это исполнять ,народ от российской"демократии" только проиграл.
Исключая тех,кто наворовал и продолжает это исполнять ,народ от российской"демократии" только проиграл.
А что конкретно народ проиграл?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
23.11.11 17:48
в ответ Пух 23.11.11 17:39
Внимательно перечитайте мои посты.
Тем более,Вы заметили,что Вам нравится.
Народ проиграл свое спокойное существование.
Бесплатное мед.обслуживание,обучение,символическую плату за дет.сады,за проезд в транспорте,за квартиру,за свет,за газ,за телефон,за все,что давало ему застойное брежевское государство.
И получил свободу слова!!!УРА!!
Тем более,Вы заметили,что Вам нравится.
Народ проиграл свое спокойное существование.
Бесплатное мед.обслуживание,обучение,символическую плату за дет.сады,за проезд в транспорте,за квартиру,за свет,за газ,за телефон,за все,что давало ему застойное брежевское государство.
И получил свободу слова!!!УРА!!
23.11.11 17:52
в ответ johnsson 23.11.11 17:37
Нормально чешешь, объективно...Я в эти застойные годы изъездил весь Союз...Кстати, больше всего мне не нравилась эта "пересадка" в "Маааскве"...Ну, если надо в какой-то другой город. Единственное, что меня прикалывало - "Детский мир". Реально хороший выбор чего хочешь. С детства её не любил. Вода паскудная, хлорированная, люди какие-то ненормальные...Повзрослел, тоже бывал проездом - впечатление не изменилось...
23.11.11 18:05
Вы хотели сказать нищенское.
Так оно и сейчас такое же. Бесплатное и бесполезное. И обучение.
Так и сейчас символическая. Пенсионерам и вовсе бесплатно.
Которой у большей части не было.
Который ждали в очереди годами.
Некоторым иногда давало. Народ то тут при чем?
в ответ johnsson 23.11.11 17:48
В ответ на:
Народ проиграл свое спокойное существование.
Народ проиграл свое спокойное существование.
Вы хотели сказать нищенское.
В ответ на:
Бесплатное мед.обслуживание, обучение
Бесплатное мед.обслуживание, обучение
Так оно и сейчас такое же. Бесплатное и бесполезное. И обучение.
В ответ на:
за проезд в транспорте
за проезд в транспорте
Так и сейчас символическая. Пенсионерам и вовсе бесплатно.
В ответ на:
за квартиру,
за квартиру,
Которой у большей части не было.
В ответ на:
,за телефон
,за телефон
Который ждали в очереди годами.
В ответ на:
,за все,что давало ему застойное брежевское государство.
,за все,что давало ему застойное брежевское государство.
Некоторым иногда давало. Народ то тут при чем?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
23.11.11 18:15
Вот вам конкретный отрывок из рассказа А. А. Зиновъева...
в ответ Пух 23.11.11 17:58
В ответ на:
Я спрашиваю себя: чем был для меня советский социальный строй,"коммунизм? Гарантированное бесплатное образование по выбору, в соответствии со способностями и склонностями. Любимая работа по профессии, хорошо оплачиваемая, оплачиваемый огромный отпуск. Медицинское обслуживание бесплатное. Путевки в дома отдыха и в санатории. Коллектив. Общение. Совместные мероприятия, вечера, туристические походы. Дружеские отношения по выбору и в изобилии. Формально простая жизнь. Почти никакой бюрократической волокиты. Гарантированное будущее детей. Общая уверенность в будущем. Гарантированная пенсия. Не так богато, как на Западе. Но основные потребности были удовлетворены. И жизнь непрерывно улучшалась. Были, конечно, минусы. Но такие ли большие на самом деле?! За границу не пускали? Так я и не стремился. Кому-то квартиру лучше дали? Так я своей был доволен. В членкоры не пропустили? Так и без этого жить можно было неплохо. Марксизмом мучили? К чему лицемерить?! Мы к этому относились с юмором. Да к тому же идеология несла просвещение. И идеологическая нагрузка была куда более слабая, чем ранее религия. И никакой “марксистской десятины” не платили. Одним словом, это был мой социальный строй, мое общество
.Я спрашиваю себя: чем был для меня советский социальный строй,"коммунизм? Гарантированное бесплатное образование по выбору, в соответствии со способностями и склонностями. Любимая работа по профессии, хорошо оплачиваемая, оплачиваемый огромный отпуск. Медицинское обслуживание бесплатное. Путевки в дома отдыха и в санатории. Коллектив. Общение. Совместные мероприятия, вечера, туристические походы. Дружеские отношения по выбору и в изобилии. Формально простая жизнь. Почти никакой бюрократической волокиты. Гарантированное будущее детей. Общая уверенность в будущем. Гарантированная пенсия. Не так богато, как на Западе. Но основные потребности были удовлетворены. И жизнь непрерывно улучшалась. Были, конечно, минусы. Но такие ли большие на самом деле?! За границу не пускали? Так я и не стремился. Кому-то квартиру лучше дали? Так я своей был доволен. В членкоры не пропустили? Так и без этого жить можно было неплохо. Марксизмом мучили? К чему лицемерить?! Мы к этому относились с юмором. Да к тому же идеология несла просвещение. И идеологическая нагрузка была куда более слабая, чем ранее религия. И никакой “марксистской десятины” не платили. Одним словом, это был мой социальный строй, мое общество
Вот вам конкретный отрывок из рассказа А. А. Зиновъева...
23.11.11 18:33
А вот я помню
Было воскресение .
Мы с будущей женой на велосипедах поехали в сопки, захватив с собой пару бутылок Варны и пачку Родопи,( тогда я курил ) С прощедшей "немецкой" пасхи остались ещё крашеные яйца , она взяла с собой ещё жареные котлеты и хлеб . Лук мы рвали в сопках , а также дикий чеснок - сарымсак
Мы собирали цветы , которые почему то назывались там подснежниками , но фактически это тюльпан поникаюший , потом настояшие тюльпаны , в основном жёлтые и краснобурые колокольчики
в ответ wlad 00 23.11.11 16:37
В ответ на:
А вы помните, Да?, ну так расскажите нам, что вы ели 5 мая 1974 года...
А вы помните, Да?, ну так расскажите нам, что вы ели 5 мая 1974 года...
А вот я помню
Было воскресение .
Мы с будущей женой на велосипедах поехали в сопки, захватив с собой пару бутылок Варны и пачку Родопи,( тогда я курил ) С прощедшей "немецкой" пасхи остались ещё крашеные яйца , она взяла с собой ещё жареные котлеты и хлеб . Лук мы рвали в сопках , а также дикий чеснок - сарымсак
Мы собирали цветы , которые почему то назывались там подснежниками , но фактически это тюльпан поникаюший , потом настояшие тюльпаны , в основном жёлтые и краснобурые колокольчики
23.11.11 18:34
Уже ложь.
Любимые работы по профессии обычно оплачивались нищенски. Отпуск огромны только у учителей был. А так от 18 до 24 дней. Календарных заметим, а не рабочих, как в Германии.
Так кому это надо , у того и сейчас это все есть. Брежнев что ли турпоходы устраивал.
Вот вам и весь Зиновьев. Врунишкой оказался.
в ответ wlad 00 23.11.11 18:15
В ответ на:
Гарантированное бесплатное образование по выбору, в соответствии со способностями и склонностями.
Гарантированное бесплатное образование по выбору, в соответствии со способностями и склонностями.
Уже ложь.
В ответ на:
Любимая работа по профессии, хорошо оплачиваемая, оплачиваемый огромный отпуск.
Любимая работа по профессии, хорошо оплачиваемая, оплачиваемый огромный отпуск.
Любимые работы по профессии обычно оплачивались нищенски. Отпуск огромны только у учителей был. А так от 18 до 24 дней. Календарных заметим, а не рабочих, как в Германии.
В ответ на:
Медицинское обслуживание бесплатное
С многочасовыми очередями в поликлиниках, койками стоящими в коридорах в больнице, дефиците многих медикаментов и проч. проч. проччие. Медицинское обслуживание бесплатное
В ответ на:
Путевки в дома отдыха и в санатории.
Если у твоего предприятия был дом отдыха. Если были хорошие отношение с профоргом. Я так за двадцать лет работы один раз путевку получил - на три дня в
Старую Русу.Путевки в дома отдыха и в санатории.
В ответ на:
Коллектив. Общение. Совместные мероприятия, вечера, туристические походы. Дружеские отношения по выбору и в изобилии.
Коллектив. Общение. Совместные мероприятия, вечера, туристические походы. Дружеские отношения по выбору и в изобилии.
Так кому это надо , у того и сейчас это все есть. Брежнев что ли турпоходы устраивал.
В ответ на:
Гарантированная пенсия.
Так и сейчас платят. Нет. И тут лишнее. Гарантированную пенсию сейчас платят. А при социализме колхозники получали шиш в размере 10 рублей в месяц, а не пенсии.Гарантированная пенсия.
Вот вам и весь Зиновьев. Врунишкой оказался.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
23.11.11 18:50
Хотел учиться в Ставропольском лётном .
Да интерНАЦИонанисты сказали , что я НАЦИей не вышел
Среднюю зарплату за 1970 или 1982 посмотрите
ага , огромный .. 15 дней и суббота в счёт
, а если добавки за вредность , то из расчта 12 дневного , суббота в счёт
После отпуска месяц пониженая зарплата
По молодости не болел , а как палец повредил , то 4 клиники не оказывли мне помошь посылая одна к другой
Не разу не был нигде , хоть и был членом профсоюза
в шутку , когда уже порчти был готов заграничный паспорт , выбрали в профсоюзный комитет
В германии с коллегами намного больше совместных мероприятий
Там, только демонстрации на 1 Мая и 7 Ноября
Перед этитм под обязательную роспись у начальника
Подписал , не пришёл - у тебя минус перед ним
У него перед его начальником и т.д
Обязательно Водка перед демонстрацией и после , благо магазины открыты в праздник
4 демонстрация" .. и ограждения ментов запинывающих назад пытающихся выйти из колонны
в ответ wlad 00 23.11.11 18:15
В ответ на:
Гарантированное бесплатное образование по выбору, в соответствии со способностями и склонностями.
Гарантированное бесплатное образование по выбору, в соответствии со способностями и склонностями.
Хотел учиться в Ставропольском лётном .
Да интерНАЦИонанисты сказали , что я НАЦИей не вышел
В ответ на:
Любимая работа по профессии, хорошо оплачиваемая,
Любимая работа по профессии, хорошо оплачиваемая,
Среднюю зарплату за 1970 или 1982 посмотрите
В ответ на:
оплачиваемый огромный отпуск.
оплачиваемый огромный отпуск.
ага , огромный .. 15 дней и суббота в счёт
, а если добавки за вредность , то из расчта 12 дневного , суббота в счёт
После отпуска месяц пониженая зарплата
В ответ на:
Медицинское обслуживание бесплатное.
Медицинское обслуживание бесплатное.
По молодости не болел , а как палец повредил , то 4 клиники не оказывли мне помошь посылая одна к другой
В ответ на:
Путевки в дома отдыха и в санатории.
Путевки в дома отдыха и в санатории.
Не разу не был нигде , хоть и был членом профсоюза
в шутку , когда уже порчти был готов заграничный паспорт , выбрали в профсоюзный комитет
В ответ на:
Коллектив. Общение. Совместные мероприятия, вечера, туристические походы.
Коллектив. Общение. Совместные мероприятия, вечера, туристические походы.
В германии с коллегами намного больше совместных мероприятий
Там, только демонстрации на 1 Мая и 7 Ноября
Перед этитм под обязательную роспись у начальника
Подписал , не пришёл - у тебя минус перед ним
У него перед его начальником и т.д
Обязательно Водка перед демонстрацией и после , благо магазины открыты в праздник
4 демонстрация" .. и ограждения ментов запинывающих назад пытающихся выйти из колонны
Стоит только мне
зажмуриться..
23.11.11 18:52
Медикаменты кап. стран можно было достать из-под полы. А лекарства соцстран, вроде венгерских от Гедеон Рихнер, + индийские были в достатке. У нас в Германии дефицита медикаментов конечно нет, но ежемесячно нужно платить приличную страховку. + доплаты. Очередь в праксисе по 1,5-2 часа также не редкость. В коридорах койки не стоят, но в палаты на 4-6 чел. селят только так. И попробуй уснуть при соответствующих звуках и запахах. А двух-/одноместные стоят в сутки как отель 4* В Берлине от 70 до 110 евро. Ясное дело, что уровень больничной медицины тут выше, чем был при СССР, но прелестей хватает.
Возможно, в Вашем регионе было и так. А у нас отдыхай-не хочу. Путевки даже упрашивали брать. Причем не нужно забывать, что предприятия в СССР были объединены в производственные цепочки, поэтому работников одного предприятия и членов их семей могли направлять в дом отдыха/пансионат/пионерлагерь от другого завода. Моя мама работала в детском саду от одного среднего станкостроительного завода. У завода был пионерлагерь. Казалось бы, ведомственный. Со мной вместе отдыхали дети со всей страны, причем дети самых обычных родителей, не передовиков-орденоносцев и не партократов. Что-что, но как раз эта система была налажена в Союзе отлично. Кстати, этот пионерлагерь существует до сих пор. Типа скаутского стал или как там они правильно в Украине называются. Только одна заковырка: 5% путевок выделяется детям малоимущих, якобы бесплатно, не знаю, доходят ли они до них. Остальные 95% продаются. 14 дней пребывания стоят 5.500 грн. В переводе на евро это прим. 550 или 40 евро в сутки. Обычный средний лагерь. Не Артек. И какой процент украинцев может отправить свое чадо так отдохнуть?
в ответ Пух 23.11.11 18:34
В ответ на:
С многочасовыми очередями в поликлиниках, койками стоящими в коридорах в больнице, дефиците многих медикаментов и проч. проч. проччие.
С многочасовыми очередями в поликлиниках, койками стоящими в коридорах в больнице, дефиците многих медикаментов и проч. проч. проччие.
Медикаменты кап. стран можно было достать из-под полы. А лекарства соцстран, вроде венгерских от Гедеон Рихнер, + индийские были в достатке. У нас в Германии дефицита медикаментов конечно нет, но ежемесячно нужно платить приличную страховку. + доплаты. Очередь в праксисе по 1,5-2 часа также не редкость. В коридорах койки не стоят, но в палаты на 4-6 чел. селят только так. И попробуй уснуть при соответствующих звуках и запахах. А двух-/одноместные стоят в сутки как отель 4* В Берлине от 70 до 110 евро. Ясное дело, что уровень больничной медицины тут выше, чем был при СССР, но прелестей хватает.
В ответ на:
Если у твоего предприятия был дом отдыха. Если были хорошие отношение с профоргом. Я так за двадцать лет работы один раз путевку получил - на три дня в Старую Русу.
Если у твоего предприятия был дом отдыха. Если были хорошие отношение с профоргом. Я так за двадцать лет работы один раз путевку получил - на три дня в Старую Русу.
Возможно, в Вашем регионе было и так. А у нас отдыхай-не хочу. Путевки даже упрашивали брать. Причем не нужно забывать, что предприятия в СССР были объединены в производственные цепочки, поэтому работников одного предприятия и членов их семей могли направлять в дом отдыха/пансионат/пионерлагерь от другого завода. Моя мама работала в детском саду от одного среднего станкостроительного завода. У завода был пионерлагерь. Казалось бы, ведомственный. Со мной вместе отдыхали дети со всей страны, причем дети самых обычных родителей, не передовиков-орденоносцев и не партократов. Что-что, но как раз эта система была налажена в Союзе отлично. Кстати, этот пионерлагерь существует до сих пор. Типа скаутского стал или как там они правильно в Украине называются. Только одна заковырка: 5% путевок выделяется детям малоимущих, якобы бесплатно, не знаю, доходят ли они до них. Остальные 95% продаются. 14 дней пребывания стоят 5.500 грн. В переводе на евро это прим. 550 или 40 евро в сутки. Обычный средний лагерь. Не Артек. И какой процент украинцев может отправить свое чадо так отдохнуть?
23.11.11 18:57
Откуда ж простому человеку денег то было взять на рынок. Зарплаты то нищенские были.
в ответ DVS 23.11.11 18:37
В ответ на:
И рынков в Бийске/окрестностях не было?
И рынков в Бийске/окрестностях не было?
Откуда ж простому человеку денег то было взять на рынок. Зарплаты то нищенские были.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
23.11.11 19:12
Не надо гнать,ведь здесь нет дурных.
У меня в 70 годах родители получали отец 250 и мать 180 рублей.
Япо окончании получал 90.
И что,этих денег не хватало пойти на рынок?
При смехотворных затратах на квартплату и прочие услуги??!!!
К чему болтать и писатъ ерунду?
Мои родители не воровали,а имели твердый оклад.
У нас в доме работяги с четвертым и пятым разрядом токаря или фрезеровщика получали почти столько же.
А шофера на скорой имели и побольше.
Я уже не говорю про тех,кто умел крутитъся,а только о честных зарплатах.
в ответ Пух 23.11.11 18:57
В ответ на:
Откуда ж простому человеку денег то было взять на рынок. Зарплаты то нищенские были.
Откуда ж простому человеку денег то было взять на рынок. Зарплаты то нищенские были.
Не надо гнать,ведь здесь нет дурных.
У меня в 70 годах родители получали отец 250 и мать 180 рублей.
Япо окончании получал 90.
И что,этих денег не хватало пойти на рынок?
При смехотворных затратах на квартплату и прочие услуги??!!!
К чему болтать и писатъ ерунду?
Мои родители не воровали,а имели твердый оклад.
У нас в доме работяги с четвертым и пятым разрядом токаря или фрезеровщика получали почти столько же.
А шофера на скорой имели и побольше.
Я уже не говорю про тех,кто умел крутитъся,а только о честных зарплатах.
23.11.11 19:16
в ответ Пух 23.11.11 18:57
Я себе сам за свои деньги купил свой первый мотоцикл через пол года работы.
А до этого мы каждый год ездили на море всей семьей и проводили там почти 3 недели.
Ездили,кстати,на собственном автомобиле...Который стоял в собственном гараже.
Не воровали,не делали бизнес а просто честно и "застойно" работали.
Как большинство населения СССР.
А до этого мы каждый год ездили на море всей семьей и проводили там почти 3 недели.
Ездили,кстати,на собственном автомобиле...Который стоял в собственном гараже.
Не воровали,не делали бизнес а просто честно и "застойно" работали.
Как большинство населения СССР.
23.11.11 19:26
в ответ DVS 23.11.11 18:52
Вот только про медикаменты в достатке не надо! Моей дочке, родившейся с ферментопатией (непереваримостью определённых продуктов), обыкновенный бифидобактерин через ведомственные аптеки "доставали", "по блату"...А панкреатин, жизненно ей необходимый, достать и вовсе не могли...Моя мама, учительница, каждый урок начинала тогда словами : "Дети! У меня двухмесячная внучка умирает...ей панкреатин нужен...Может, у кого дома есть, спросите у родителей, пожалуйста!" И несли : кто три таблетки, кто пять порошочков, а кто и полпачки! Вот так спасали мою дочку...
И путёвок профсоюзных ни мама в своей школе, ни я в своём НИИ за всю жизнь так ни одной и увидели...Ах, нет, вру! При Черненко уже, который сам когда-то был учителем, вышло шкрабам повышение довольствия, и моя мама, перенесшая тогда первый инфаркт, получила первую в жизни бесплатную путёвку в санаторий!
А вот с чем согласна, так это с тем, что в СССР отлично было с детскими дошкольными учреждениями и детским летним отдыхом. Путёвки в пионерский лагерь даже за полную стоимость были доступны всем.
И путёвок профсоюзных ни мама в своей школе, ни я в своём НИИ за всю жизнь так ни одной и увидели...Ах, нет, вру! При Черненко уже, который сам когда-то был учителем, вышло шкрабам повышение довольствия, и моя мама, перенесшая тогда первый инфаркт, получила первую в жизни бесплатную путёвку в санаторий!
А вот с чем согласна, так это с тем, что в СССР отлично было с детскими дошкольными учреждениями и детским летним отдыхом. Путёвки в пионерский лагерь даже за полную стоимость были доступны всем.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
23.11.11 19:35
Хватало наверное. Только не очень часто и покупать не очень много. А вот оклад учителя был 125 рублей, врача 110 рублей, медсестры 90 рублей, преподавателя вуза 140 рублей, рядового инженера 120 рублей. Им денег на рынки ходить не хватало.
в ответ johnsson 23.11.11 19:12
В ответ на:
У меня в 70 годах родители получали отец 250 и мать 180 рублей.И что,этих денег не хватало пойти на рынок?
У меня в 70 годах родители получали отец 250 и мать 180 рублей.И что,этих денег не хватало пойти на рынок?
Хватало наверное. Только не очень часто и покупать не очень много. А вот оклад учителя был 125 рублей, врача 110 рублей, медсестры 90 рублей, преподавателя вуза 140 рублей, рядового инженера 120 рублей. Им денег на рынки ходить не хватало.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
23.11.11 19:40
Не надо врать. Здесь нет дурных. Большинство населения каждый год ездило к морю на своих автомобилях? Фигушки. Большинство населения было твердо уверено - если не полярник, не академик, не летчик и не моряк имеет машину - значит вор. И в общем большинство населения были недалеки от истины.
в ответ johnsson 23.11.11 19:16
В ответ на:
Я себе сам за свои деньги купил свой первый мотоцикл через пол года работы.
А до этого мы каждый год ездили на море всей семьей и проводили там почти 3 недели.
Ездили,кстати,на собственном автомобиле...Который стоял в собственном гараже.
Не воровали,не делали бизнес а просто честно и "застойно" работали.
Как большинство населения СССР.
Я себе сам за свои деньги купил свой первый мотоцикл через пол года работы.
А до этого мы каждый год ездили на море всей семьей и проводили там почти 3 недели.
Ездили,кстати,на собственном автомобиле...Который стоял в собственном гараже.
Не воровали,не делали бизнес а просто честно и "застойно" работали.
Как большинство населения СССР.
Не надо врать. Здесь нет дурных. Большинство населения каждый год ездило к морю на своих автомобилях? Фигушки. Большинство населения было твердо уверено - если не полярник, не академик, не летчик и не моряк имеет машину - значит вор. И в общем большинство населения были недалеки от истины.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
23.11.11 19:46
в ответ Пух 23.11.11 19:35
Ну,ладненько.
Я как раз и был....медсестра.А точнее фельдшер.
И свои 90 получал.
Насчет же врачей....ну,если честно,врачи со стажем получали как раз столько,сколько мои родители,поскольку они и были врачами.
Но я еще соврал,.
Мой отец работал на пол ставки еще и в мед.училище преподавателем.
Так он там еще 120 имел.
Учителя со стажем получали гораздо больше.
А вовремя летних каникул 3 месяца отпуска.(оплачиваемого).
Так они в пионер лагерях зарабатывали и в других летних организациях дополнительно.
Инженеры же,если они работали в нормальном предприятии,которое выполняло план,имели и квартальные,и 13 зарплату и прочие премиальные.
И стаж тоже добавлял немало.
Технички в школе,унас соседка была.Страшная пьяница и болтунъя.
Так она получала свои 90.
А вотслесарь с нахсего домоуправления имел 110.
И еще столько же,если небольше за услуги и прочиедоблести.
А Вы кем подвизалисъ в совке,что так скорбно о нем вспоминаете?
Если не секрет,конечно...
Я как раз и был....медсестра.А точнее фельдшер.
И свои 90 получал.
Насчет же врачей....ну,если честно,врачи со стажем получали как раз столько,сколько мои родители,поскольку они и были врачами.
Но я еще соврал,.
Мой отец работал на пол ставки еще и в мед.училище преподавателем.
Так он там еще 120 имел.
Учителя со стажем получали гораздо больше.
А вовремя летних каникул 3 месяца отпуска.(оплачиваемого).
Так они в пионер лагерях зарабатывали и в других летних организациях дополнительно.
Инженеры же,если они работали в нормальном предприятии,которое выполняло план,имели и квартальные,и 13 зарплату и прочие премиальные.
И стаж тоже добавлял немало.
Технички в школе,унас соседка была.Страшная пьяница и болтунъя.
Так она получала свои 90.
А вотслесарь с нахсего домоуправления имел 110.
И еще столько же,если небольше за услуги и прочиедоблести.
А Вы кем подвизалисъ в совке,что так скорбно о нем вспоминаете?
Если не секрет,конечно...
23.11.11 19:49
Про машину было сказано выше...
Не надо передергивать.
У нас был горбатый запорожец.Ничего особенного.
Красть было не надо,мы его купили.
Мои родители хорошо зарабатывали.И я уже спросил,чем Вы там занимались,что такой насупленный да грустный.
в ответ Пух 23.11.11 19:40
В ответ на:
Не воровали,не делали бизнес а просто честно и "застойно" работали.
Как большинство населения СССР.
Не воровали,не делали бизнес а просто честно и "застойно" работали.
Как большинство населения СССР.
Про машину было сказано выше...
Не надо передергивать.
У нас был горбатый запорожец.Ничего особенного.
Красть было не надо,мы его купили.
Мои родители хорошо зарабатывали.И я уже спросил,чем Вы там занимались,что такой насупленный да грустный.
23.11.11 20:10
И если бы родители вас не кормили бы, то и жили бы впроголодь на эти 90.
А вот это уже враки. Сколько врачи зарабатывали я прекрасно знаю. Сам такой. Это только если где.нибудь с северными могло за 200 у врача выйти. Оклад главврача спецклиники (где за закрытось была надбавка 35%) составлял 180 рублей и был предметом всеобщей зависти медиков.
в ответ johnsson 23.11.11 19:46
В ответ на:
Я как раз и был....медсестра.А точнее фельдшер.
И свои 90 получал.
Я как раз и был....медсестра.А точнее фельдшер.
И свои 90 получал.
И если бы родители вас не кормили бы, то и жили бы впроголодь на эти 90.
В ответ на:
Насчет же врачей....ну,если честно,врачи со стажем получали как раз столько,сколько мои родители,поскольку они и были врачами.
Насчет же врачей....ну,если честно,врачи со стажем получали как раз столько,сколько мои родители,поскольку они и были врачами.
А вот это уже враки. Сколько врачи зарабатывали я прекрасно знаю. Сам такой. Это только если где.нибудь с северными могло за 200 у врача выйти. Оклад главврача спецклиники (где за закрытось была надбавка 35%) составлял 180 рублей и был предметом всеобщей зависти медиков.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
23.11.11 20:22
в ответ Пух 23.11.11 20:10
Не надо мне рассказывать ничего.Сказано же было,у меня были родители врачи.
Со стажем .И с образованием.Мой отец был врачом первой категории.Слыхали про такое?
У матери была вторая категория.
А Вы,если и были врачом,то очевидно начинающим.Поэтому и зарплатка....мелкая.
Во всем нужно терпение и время.
А мне родительские денъги были не нужны.Я свои дела делал сам.Зарплата фельдшера была для меня просто мелочъю.
Поэтому слово"враки" просто исключите из своего лексикона.
Это и неуважительно и просто глупо.Ибо за базар надо отвечать.
Я-то за свой отвачаю...
Со стажем .И с образованием.Мой отец был врачом первой категории.Слыхали про такое?
У матери была вторая категория.
А Вы,если и были врачом,то очевидно начинающим.Поэтому и зарплатка....мелкая.
Во всем нужно терпение и время.
А мне родительские денъги были не нужны.Я свои дела делал сам.Зарплата фельдшера была для меня просто мелочъю.
Поэтому слово"враки" просто исключите из своего лексикона.
Это и неуважительно и просто глупо.Ибо за базар надо отвечать.
Я-то за свой отвачаю...
23.11.11 20:27
120 рублей - ПОЛСТАВКИ преподавателя в медучилище??? Это где же столько платили???
Ставка школьного учителя (моей мамы) в г.Киеве составляла 120 рублей. Со всеми надбавками - за проверку тетрадей (10 руб), за классное руководство (10 руб), за стаж (30 руб) - получалось, как легко сосчитать, аж 170...Так что мама моя всю жизнь на полторы ставки работала...И при этом - никаких бесплатных профсоюзных путёвок, никаких "заказов" на работе (помните? Сгущенка, тушёнка, зелёный горошек, импортная ветчина в баночке, а в нагрузку - рыбный "Завтрак туриста"...)...
И ещё об одном не надо забывать. Да, коммунальные услуги, проезд, продукты (в магазинах) стоили дёшево, а вот шмотьё...Не у "спекулянтов" даже - в магазинах пара туфель стоила 35-45 рублей, пара женских сапожек - 50-60, зимнее пальто с воротником из натурального меха - больше 100 руб...С зарплатой медсестры, учителя, воспитательницы, мэнээса не шибко разгонишься...Тут уж суровый выбор был : или продукты на базаре покупать (килограмм мяса от 3 руб., курица - 5-6 руб., творог - 2 руб. за килограмм, фрукты - от 3 руб. за кило...), или юбочку за 30 руб....Так ещё найти нужно было в магазинах такие туфельки или пальто, чтобы их надеть можно было молодой женщине...
В ответ на:
Мой отец работал на пол ставки еще и в мед.училище преподавателем.
Так он там еще 120 имел.
Мой отец работал на пол ставки еще и в мед.училище преподавателем.
Так он там еще 120 имел.
120 рублей - ПОЛСТАВКИ преподавателя в медучилище???
Это где же столько платили???Ставка школьного учителя (моей мамы) в г.Киеве составляла 120 рублей. Со всеми надбавками - за проверку тетрадей (10 руб), за классное руководство (10 руб), за стаж (30 руб) - получалось, как легко сосчитать, аж 170...Так что мама моя всю жизнь на полторы ставки работала...И при этом - никаких бесплатных профсоюзных путёвок, никаких "заказов" на работе (помните? Сгущенка, тушёнка, зелёный горошек, импортная ветчина в баночке, а в нагрузку - рыбный "Завтрак туриста"...)...
И ещё об одном не надо забывать. Да, коммунальные услуги, проезд, продукты (в магазинах) стоили дёшево, а вот шмотьё...Не у "спекулянтов" даже - в магазинах пара туфель стоила 35-45 рублей, пара женских сапожек - 50-60, зимнее пальто с воротником из натурального меха - больше 100 руб...С зарплатой медсестры, учителя, воспитательницы, мэнээса не шибко разгонишься...Тут уж суровый выбор был : или продукты на базаре покупать (килограмм мяса от 3 руб., курица - 5-6 руб., творог - 2 руб. за килограмм, фрукты - от 3 руб. за кило...), или юбочку за 30 руб....Так ещё найти нужно было в магазинах такие туфельки или пальто, чтобы их надеть можно было молодой женщине...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
23.11.11 20:27
c 1978 года в Караганде я не получал меньше чем 400 рублей , да ещё жена сотни две , потому я ходил на базар за продуктами. Но на машину не накопил . Только мотоциклы , благодаря которым летом имел мясо сайгачатины
но ведь средняя зарплата по стране была в 3 раза меньше . И как можно жить в городе с базара при зарплате 160 рублей
тоска
в ответ Пух 23.11.11 19:35
В ответ на:
. Им денег на рынки ходить не хватало.
. Им денег на рынки ходить не хватало.
c 1978 года в Караганде я не получал меньше чем 400 рублей , да ещё жена сотни две , потому я ходил на базар за продуктами. Но на машину не накопил . Только мотоциклы , благодаря которым летом имел мясо сайгачатины
но ведь средняя зарплата по стране была в 3 раза меньше . И как можно жить в городе с базара при зарплате 160 рублей
тоска
23.11.11 20:29
У вас предприятие. Вам нужно платить, например немецкую минималку. Не из кармана государства, а из своего. На скольких "поработать дать" вас хватит? Не на сколько. Значит скрытая форма благотворительности - значит лучше давать похлёбку. Честнее.
Не знаю как в вашем институте - в нашем было много практики. Очень много.
в ответ wlad 00 23.11.11 16:39
В ответ на:
тут над поработатъ датъ человеку, чтоб узнатъ годен он али нет?
тут над поработатъ датъ человеку, чтоб узнатъ годен он али нет?
У вас предприятие. Вам нужно платить, например немецкую минималку. Не из кармана государства, а из своего. На скольких "поработать дать" вас хватит? Не на сколько. Значит скрытая форма благотворительности - значит лучше давать похлёбку. Честнее.
Не знаю как в вашем институте - в нашем было много практики. Очень много.
Половина евро в час
23.11.11 20:33
в ответ johnsson 23.11.11 20:22
Зарплата врача первой категории составляла 135 рублей. Это мне не мама на ночь рассказывала, это я сам такую зарплату много лет получал. Я не знаю, какие оклады были в училищах, но вряд ли больше, чем в институтах. 240 рублей это в аккурат зарплата доцента, кандидата наук.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
23.11.11 20:47
в ответ Пух 23.11.11 20:33
Вот мы сейчас вместе посчитаем....Вы,надеюсь,не против?
Вам 55 лет.
Сегодня 2011 год.В семидесятых,о которых Вы пишете с такой болью и тоской,Вам было даже меньше ,чем мне.
околп 20.
Каким же нахрен образом Вы могли много лет получать зарплату врача первой категории?Вот объясните мне это?
И всем,кто читает этот топик заодно!!!
Не забудьте,когда врать начнете,что для титула врача первой категории надо иметь порядочный стаж,пройти не одну специализацию в различнах клиниках и сдавать экзамены.
И на все это надо врема,много времени.А Вы родились в 1957.
Закончили школу в лучшем случае через 17 лет.
Сразу же поступили в институт?
5 лет учебы в институте.какой это уже год?
А Вы мне порожняки здесь гоняете.
Не стыдно?
Я вот честно сказал,что я фельдшер.
И без понтов и без брехни.
Давайте,за базар надо отвечатьПодрррррробненько и по годам.А там поглядим,может,действительно выкрутитесъ.
Вам 55 лет.
Сегодня 2011 год.В семидесятых,о которых Вы пишете с такой болью и тоской,Вам было даже меньше ,чем мне.
околп 20.
Каким же нахрен образом Вы могли много лет получать зарплату врача первой категории?Вот объясните мне это?
И всем,кто читает этот топик заодно!!!
Не забудьте,когда врать начнете,что для титула врача первой категории надо иметь порядочный стаж,пройти не одну специализацию в различнах клиниках и сдавать экзамены.
И на все это надо врема,много времени.А Вы родились в 1957.
Закончили школу в лучшем случае через 17 лет.
Сразу же поступили в институт?
5 лет учебы в институте.какой это уже год?
А Вы мне порожняки здесь гоняете.
Не стыдно?
Я вот честно сказал,что я фельдшер.
И без понтов и без брехни.
Давайте,за базар надо отвечатьПодрррррробненько и по годам.А там поглядим,может,действительно выкрутитесъ.
23.11.11 20:47
1975 год, Прокопьевск, Кемеровская обл., весть первый отряд ушёл в тайгу заявив что ночью вернуться и всех вырежут. Приезжали человек 30 ментов. И ночевали несколько ночей.
в ответ aguna 23.11.11 19:26
В ответ на:
Путёвки в пионерский лагерь даже за полную стоимость были доступны всем.
Путёвки в пионерский лагерь даже за полную стоимость были доступны всем.
1975 год, Прокопьевск, Кемеровская обл., весть первый отряд ушёл в тайгу заявив что ночью вернуться и всех вырежут. Приезжали человек 30 ментов. И ночевали несколько ночей.
Половина евро в час
23.11.11 20:51
в ответ aguna 23.11.11 20:27
Вы,девушка,в совке родились и жили.
Так совковое бы и надевали.
А импортное хотелось,надо было богатого мужа или любовника подсуетить.
Мы говорим о жратве и о жизни.
Вы мне еще про мерседес Пугачевой или Высоцкого расскажите.Вы простая совейская гражданка.
Ну и ведите себя подобающе.
Сало ведь "русское"жевали???
Так совковое бы и надевали.
А импортное хотелось,надо было богатого мужа или любовника подсуетить.
Мы говорим о жратве и о жизни.
Вы мне еще про мерседес Пугачевой или Высоцкого расскажите.Вы простая совейская гражданка.
Ну и ведите себя подобающе.
Сало ведь "русское"жевали???
23.11.11 20:59
Вот воспоминания моей мамы:
В один из приездов к родителям, я услышал от мамы что у меня оказывается было счастливое детство. Я уж чуть не офонарел и переспросил: "Когда же оно было? Может я что то пропустил..." - вразумительного ответа я тогда не получил. Собираю сюда все мои и мамины воспоминания о "счастливом детстве". Напомню что курс бакса при социализме в 1970-1984 был 1$=4руб.
Мама:
В 1970 году зарплаты были низкие. Я начинала работать учителем (у меня был стаж работы 8 лет) ставка - 100 рублей (25 баксов в месяц). Но на ставку я никогда практически не работала. Брала столько часов, сколько оставалось от других.
Когда начала работать завучем в Возжаевке - стала получать больше. Все равно очень мало. Считали каждую копейку.
В Карталах, в гарнизонной школе у меня было 11 часов, из ставки 18 часов в неделю. Естественно и оплата была меньше.
Социализм был не один год. И поэтому за нашу жизнь картина в магазинах менялась разительно. Когда мы начинали с отцом жить (1965?), в Прокопьевске (шахтёрский город - обеспечивался по специальной категории и не понятно содержимое слова "всё" - жвачки точно не было) в магазинах было все. Лучше снабжались магазины в гарнизонах, Москве, Ленинграде, в республиках Прибалтики. Постепенно продуктов и вещей в магазинах стало все меньше.
Я:
Про детский сад:
Я помню суп от которого половину детсадников рвало. И вершину кулинарных
изысков - вареники с квашенной капустой. Я их люблю и до сих пор, но считаю, что это
нищенская еда. Нищенская.
в 16 моих лет (1982), на до мной ржал Русик (одноклассник) потому, что я и отец ходили в одном пальто, рубашке... А до этого меня хватали за сиськи в школе и говорили, что на мне можно тренироваться - свитер был мамин с вытянутой грудью. Учитель физкультуры говорил, что от меня воняет псиной - спорт-костюм был один, а мама не очень любила стирать.
Помню, что то шили на выпускной. А..., жилет. Костюма - не помню. А помню!!! Но это было в институте. Из офицерской парадной ткани. На "войне" офицеры падали и убегали от смеха.
Источник: http://o-mama.ru/node/3
Причём она по прежнему утверждает что при социализме было очень хорошо.
В один из приездов к родителям, я услышал от мамы что у меня оказывается было счастливое детство. Я уж чуть не офонарел и переспросил: "Когда же оно было? Может я что то пропустил..." - вразумительного ответа я тогда не получил. Собираю сюда все мои и мамины воспоминания о "счастливом детстве". Напомню что курс бакса при социализме в 1970-1984 был 1$=4руб.
Мама:
В 1970 году зарплаты были низкие. Я начинала работать учителем (у меня был стаж работы 8 лет) ставка - 100 рублей (25 баксов в месяц). Но на ставку я никогда практически не работала. Брала столько часов, сколько оставалось от других.
Когда начала работать завучем в Возжаевке - стала получать больше. Все равно очень мало. Считали каждую копейку.
В Карталах, в гарнизонной школе у меня было 11 часов, из ставки 18 часов в неделю. Естественно и оплата была меньше.
Социализм был не один год. И поэтому за нашу жизнь картина в магазинах менялась разительно. Когда мы начинали с отцом жить (1965?), в Прокопьевске (шахтёрский город - обеспечивался по специальной категории и не понятно содержимое слова "всё" - жвачки точно не было) в магазинах было все. Лучше снабжались магазины в гарнизонах, Москве, Ленинграде, в республиках Прибалтики. Постепенно продуктов и вещей в магазинах стало все меньше.
Я:
Про детский сад:
Я помню суп от которого половину детсадников рвало. И вершину кулинарных
изысков - вареники с квашенной капустой. Я их люблю и до сих пор, но считаю, что это
нищенская еда. Нищенская.
в 16 моих лет (1982), на до мной ржал Русик (одноклассник) потому, что я и отец ходили в одном пальто, рубашке... А до этого меня хватали за сиськи в школе и говорили, что на мне можно тренироваться - свитер был мамин с вытянутой грудью. Учитель физкультуры говорил, что от меня воняет псиной - спорт-костюм был один, а мама не очень любила стирать.
Помню, что то шили на выпускной. А..., жилет. Костюма - не помню. А помню!!! Но это было в институте. Из офицерской парадной ткани. На "войне" офицеры падали и убегали от смеха.
Источник: http://o-mama.ru/node/3
Причём она по прежнему утверждает что при социализме было очень хорошо.
Половина евро в час
23.11.11 21:02
Так вы о немецком государстве речъ ведете?
в ответ miltorg 23.11.11 20:29
В ответ на:
У вас предприятие. Вам нужно платить, например немецкую минималку. Не из кармана государства, а из своего. На скольких "поработать дать" вас хватит? Не на сколько. Значит скрытая форма благотворительности - значит лучше давать похлёбку. Честнее.
У вас предприятие. Вам нужно платить, например немецкую минималку. Не из кармана государства, а из своего. На скольких "поработать дать" вас хватит? Не на сколько. Значит скрытая форма благотворительности - значит лучше давать похлёбку. Честнее.
Так вы о немецком государстве речъ ведете?
23.11.11 21:09
Запросто. 1980 окончил институт, в 1981 ординатуру и стал работать врачом. Пять лет стажа - можно сдавать на первую категорию.
в ответ johnsson 23.11.11 20:47
В ответ на:
Каким же нахрен образом Вы могли много лет получать зарплату врача первой категории?Вот объясните мне это?
Каким же нахрен образом Вы могли много лет получать зарплату врача первой категории?Вот объясните мне это?
Запросто. 1980 окончил институт, в 1981 ординатуру и стал работать врачом. Пять лет стажа - можно сдавать на первую категорию.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
23.11.11 21:14
1973. Возжаевка. Дед выходит из магазина:
- В магазине ничего нет.
- Хлеб есть?
- Есть.
- Соль есть.
- Есть.
- Что нам старикам ещё нужно?
Там же. У меня день рождения. Мама даёт 20 коп на мороженное. Мороженного нет. Лимонада тоже нет. Я покупаю у частников цветочки для мамы. Мама, со слезами на глазах говорит что так делать нельзя. Нельзя тратить деньги.
в ответ johnsson 23.11.11 20:53
В ответ на:
Извините,для меня познания совка в 1975 году оканчиваются.
Мы свалили из этого рая в капиталистический ад.
Извините,для меня познания совка в 1975 году оканчиваются.
Мы свалили из этого рая в капиталистический ад.
1973. Возжаевка. Дед выходит из магазина:
- В магазине ничего нет.
- Хлеб есть?
- Есть.
- Соль есть.
- Есть.
- Что нам старикам ещё нужно?
Там же. У меня день рождения. Мама даёт 20 коп на мороженное. Мороженного нет. Лимонада тоже нет. Я покупаю у частников цветочки для мамы. Мама, со слезами на глазах говорит что так делать нельзя. Нельзя тратить деньги.
Половина евро в час
23.11.11 21:16
в ответ johnsson 23.11.11 20:51
Мужа и любовника уж позвольте мне без Ваших советов выбирать, мы уже давно не в Стране Советов живём.
55 рэ сапожки осенние Львовской обувной фабрики стоили. 160 руб - драповое пальто фабрики "Дарничанка". 30 руб. - свитер Киевской трикотажной фабрики. Так что я о "совейском" как раз, о "совейском"...Или Вы всерьёз полагаете, что для жизни одна жратва необходима, а ходить по городу Киеву и в ватнике можно было ?
55 рэ сапожки осенние Львовской обувной фабрики стоили. 160 руб - драповое пальто фабрики "Дарничанка". 30 руб. - свитер Киевской трикотажной фабрики. Так что я о "совейском" как раз, о "совейском"...Или Вы всерьёз полагаете, что для жизни одна жратва необходима, а ходить по городу Киеву и в ватнике можно было ?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
23.11.11 21:19
Т.е., когда воровали у народа в 91-93
то это называласъ приватизация....
И частный бизнес естъ щас уже свой карман?!
Вы мне песни тут не пойте мил чаловек....
Местонахождения играет большую ролъ...
И не надо мне экономическии и социалъные системы Германии и СССР в одну кучу сбрасывать....
Немцев и не только, католическая церковъ так к порядку приучила, что они строем в туалет ходят.....
в ответ miltorg 23.11.11 21:04
В ответ на:
Понимаете, когда деньги из своего кармана - местоположение не важно.
Понимаете, когда деньги из своего кармана - местоположение не важно.
Т.е., когда воровали у народа в 91-93
то это называласъ приватизация....
И частный бизнес естъ щас уже свой карман?!
Вы мне песни тут не пойте мил чаловек....
Местонахождения играет большую ролъ...
И не надо мне экономическии и социалъные системы Германии и СССР в одну кучу сбрасывать....
Немцев и не только, католическая церковъ так к порядку приучила, что они строем в туалет ходят.....
23.11.11 21:20
в ответ miltorg 23.11.11 20:59
Не надо воспоминаний из книжонок и статеек.
Я имею свои.
Такие тоже.
У нас были соседи.Семья многодетная.папаня лихо пил и дубасил всю семью.
Мебель периодически ломали во время драки.Спали на раскладушках и на полу.
жрать было мало,папаня пропивал много.
Когда мы купили телевизор,младшие дети их семьи приходили к нам мультики смотреть.
Мамаша стреляла рубчики до получки а папаня шумел,будучи пъяным,что жидов надо выселять в сибирь.
Однажды,когда я уже подрос и мог соответственно ему озразить,он наткнулся на мой кула раза четыре и после этого был сладким и мирным.
Но пить и дубасить свою семъю не перестал.
А соседи сверху нас тоже были работяги и пили двяраза в месяц.
На аванс и на получку.
У них тоже был напряг с продуктами,на закуску не хватало,все уходило на выпивку.
Длаъше продолжать?
Вместе поплачем или выводы сделаем,что образование с одной стороны,а умение делать бабки с другой стороны никого не оставит голодным.
Я имею свои.
Такие тоже.
У нас были соседи.Семья многодетная.папаня лихо пил и дубасил всю семью.
Мебель периодически ломали во время драки.Спали на раскладушках и на полу.
жрать было мало,папаня пропивал много.
Когда мы купили телевизор,младшие дети их семьи приходили к нам мультики смотреть.
Мамаша стреляла рубчики до получки а папаня шумел,будучи пъяным,что жидов надо выселять в сибирь.
Однажды,когда я уже подрос и мог соответственно ему озразить,он наткнулся на мой кула раза четыре и после этого был сладким и мирным.
Но пить и дубасить свою семъю не перестал.
А соседи сверху нас тоже были работяги и пили двяраза в месяц.
На аванс и на получку.
У них тоже был напряг с продуктами,на закуску не хватало,все уходило на выпивку.
Длаъше продолжать?
Вместе поплачем или выводы сделаем,что образование с одной стороны,а умение делать бабки с другой стороны никого не оставит голодным.
23.11.11 21:20
Возжаевка 1970-1974
Играли в Войнушку на стройке - кидались костылями - первый шрам и падение в колодец.
Играли в Пекаря - огромный гвоздь прошёл через палец.
Курили бычки. Мне было 6 лет. Мне не понравилось. Мама на работе. Папа на работе. В детский сад очередь.
Жевали вместо жвачки битум.
Играли в Войнушку на стройке - кидались костылями - первый шрам и падение в колодец.
Играли в Пекаря - огромный гвоздь прошёл через палец.
Курили бычки. Мне было 6 лет. Мне не понравилось. Мама на работе. Папа на работе. В детский сад очередь.
Жевали вместо жвачки битум.
Половина евро в час
23.11.11 21:21
Ни у кого, в том числе "у народа" нельзя украсть то, что ему никогда не принадлежало..
в ответ wlad 00 23.11.11 21:19
В ответ на:
Т.е., когда воровали у народа в 91-93
Т.е., когда воровали у народа в 91-93
Ни у кого, в том числе "у народа" нельзя украсть то, что ему никогда не принадлежало..
23.11.11 21:24
Верно. Намного нагляднее сравнить системы в ФРГ и ГДР. Более чистого и показательного эксперимента и в лаборатории не поставить..
в ответ wittness 23.11.11 21:21
В ответ на:
И не надо мне экономическии и социалъные системы Германии и СССР в одну кучу сбрасывать....
И не надо мне экономическии и социалъные системы Германии и СССР в одну кучу сбрасывать....
Верно. Намного нагляднее сравнить системы в ФРГ и ГДР. Более чистого и показательного эксперимента и в лаборатории не поставить..
23.11.11 21:26
Это мои статейки. Про меня и моё детство. Здесь:
http://prohorov-andrej.ru
и здесь:
http://o-mama.ru
в ответ johnsson 23.11.11 21:20
В ответ на:
Не надо воспоминаний из книжонок и статеек.
Не надо воспоминаний из книжонок и статеек.
Это мои статейки. Про меня и моё детство. Здесь:
http://prohorov-andrej.ru
и здесь:
http://o-mama.ru
Половина евро в час
23.11.11 21:31
в ответ Пух 23.11.11 21:09
Чушь собачья.Или я просто в поддавки вместо шашек сел играть?
Да все туфта это.
Тема о брежевском застое.
Вы мне лепите горбатого или держите за мальчика для порки?
Брежев в 1982 году уже умер...
ААААУУУ!Умер!!!
А Вы собрались кончатъ свои ординатуры, аспирантуры ,адвокатуры через хрен знает когда.....ИЛИ???
Вы бы еще сюда Хрущева прилепили.
Тема о чем?О том,был ли застой при Брежневе...Понятно?
И соответственно,сколько и как вкусно Вы могли покушать на свою зарплату опять же при Брежневе.
А посему,слив Вам засчитан.
И...все,в принципе,понятно.
Пы.Сы.Заметьте,ни малейшего сомнения или даже подмигивания о самом дипломе врача (первой категории).
Этим думаю,займемся позже,когда мне станет скушно.
Да все туфта это.
Тема о брежевском застое.
Вы мне лепите горбатого или держите за мальчика для порки?
Брежев в 1982 году уже умер...
ААААУУУ!Умер!!!
А Вы собрались кончатъ свои ординатуры, аспирантуры ,адвокатуры через хрен знает когда.....ИЛИ???
Вы бы еще сюда Хрущева прилепили.
Тема о чем?О том,был ли застой при Брежневе...Понятно?
И соответственно,сколько и как вкусно Вы могли покушать на свою зарплату опять же при Брежневе.
А посему,слив Вам засчитан.
И...все,в принципе,понятно.
Пы.Сы.Заметьте,ни малейшего сомнения или даже подмигивания о самом дипломе врача (первой категории).
Этим думаю,займемся позже,когда мне станет скушно.
23.11.11 21:31
1970 - 1974. Возжаевка. Дальний Восток. Военный аэродром и танковый полк.
Мой отец лейтенант, врач, стоматолог, защищает социалистическую родину от китайцев. Мы ему помогаем. Мама учит местных колхозных детишек и своих, гарнизонных.
Помню отец ложился спать в обмундировании - чтоб первым прибежать по тревоге.
А кто то в это время - на море, на машине...
В ответ на:
А соседи сверху нас тоже были работяги и пили двяраза в месяц.
А соседи сверху нас тоже были работяги и пили двяраза в месяц.
1970 - 1974. Возжаевка. Дальний Восток. Военный аэродром и танковый полк.
Мой отец лейтенант, врач, стоматолог, защищает социалистическую родину от китайцев. Мы ему помогаем. Мама учит местных колхозных детишек и своих, гарнизонных.
Помню отец ложился спать в обмундировании - чтоб первым прибежать по тревоге.
А кто то в это время - на море, на машине...
Половина евро в час
23.11.11 21:42
в ответ miltorg 23.11.11 21:26
Ну что же .я прочитал.
Про червячка смешно.
Украдено из Израиля.
Там это звучит более мажорно.И наглядно.
Насчет же остального- просто интересно.Немного напоминает ни дня без строчки Олеши.
Советую почитать.
а относительно своего мнения-остаюсь при своем мнении.
Несмотря и вопреки.
Вот такая я скотина.
Про червячка смешно.
Украдено из Израиля.
Там это звучит более мажорно.И наглядно.
Насчет же остального- просто интересно.Немного напоминает ни дня без строчки Олеши.
Советую почитать.
а относительно своего мнения-остаюсь при своем мнении.
Несмотря и вопреки.
Вот такая я скотина.
23.11.11 21:45
1987 - я вернулся с армии (срочная) в свой институт.
В 1993 я его закончил.
В 1990 у нас в общаге родился ребёнок.
1993 год. Я промышляю ремонтом телевизоров. Прописки нет. Снимаем квартиру в которой стоят только койки с общаги.
В ответ на:
Т.е., когда воровали у народа в 91-93
Т.е., когда воровали у народа в 91-93
1987 - я вернулся с армии (срочная) в свой институт.
В 1993 я его закончил.
В 1990 у нас в общаге родился ребёнок.
1993 год. Я промышляю ремонтом телевизоров. Прописки нет. Снимаем квартиру в которой стоят только койки с общаги.
Половина евро в час
23.11.11 21:49
А застой остался. И врач первой категории получал в 1986 не меньше, чем в 1975. Так и получал до 1991, пока
это все не рухнуло.
в ответ johnsson 23.11.11 21:31
В ответ на:
Брежев в 1982 году уже умер...
Брежев в 1982 году уже умер...
А застой остался. И врач первой категории получал в 1986 не меньше, чем в 1975. Так и получал до 1991, пока
это все не рухнуло.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
23.11.11 21:52
Понимаете, мне кажется что в то время как вся страна строила, защищала социализм вы дружно говорили:
- Хрен им всем
Я вас не осуждаю. Мало того у меня не раз возникали мысли почему у некоторых есть деньги, а у моих родителей денег нет. И что нужно обязательно сделать так, чтоб у меня были деньги.
Но те у кого были деньги никакого отношения к социализму не имели.
В ответ на:
Я от совковой армии вааще отвертелся.
... Хрен им всем
Я от совковой армии вааще отвертелся.
... Хрен им всем
Понимаете, мне кажется что в то время как вся страна строила, защищала социализм вы дружно говорили:
- Хрен им всем
Я вас не осуждаю. Мало того у меня не раз возникали мысли почему у некоторых есть деньги, а у моих родителей денег нет. И что нужно обязательно сделать так, чтоб у меня были деньги.
Но те у кого были деньги никакого отношения к социализму не имели.
Половина евро в час
23.11.11 22:04
"...Значит все́ мы, кровь на рыле,
Топай к светлому концу!
Ты же будешь в ИзраИле
Жрать, подлец, свою мацу!
Мы стоим за дело мира,
Мы готовимся к войне!
Ты же хочешь, как Шапиро,
Прохлаждаться в стороне!..."
А.Галич
в ответ miltorg 23.11.11 21:52
В ответ на:
Понимаете, мне кажется что в то время как вся страна строила, защищала социализм вы дружно говорили:
- Хрен им всем
Понимаете, мне кажется что в то время как вся страна строила, защищала социализм вы дружно говорили:
- Хрен им всем
"...Значит все́ мы, кровь на рыле,
Топай к светлому концу!
Ты же будешь в ИзраИле
Жрать, подлец, свою мацу!
Мы стоим за дело мира,
Мы готовимся к войне!
Ты же хочешь, как Шапиро,
Прохлаждаться в стороне!..."
А.Галич
23.11.11 22:09
Про Израиль есть отличный анекдот.
Брежнев, суслову:
- Сколько у нас этих грёбанных евреев?
- Миллиона два, три.
- А если разрешить им выехать - сколько уедут?
- Миллионов 20 - 30.
А сейчас, я хоть завтра, могу без визы поехать в Израиль, но не хочется.
Вот, наверное это и есть главное достижение.
Сегодняшняя Россия мне не нравиться. Я за Гайдара. А он у власти был пол года.
Брежнев, суслову:
- Сколько у нас этих грёбанных евреев?
- Миллиона два, три.
- А если разрешить им выехать - сколько уедут?
- Миллионов 20 - 30.
А сейчас, я хоть завтра, могу без визы поехать в Израиль, но не хочется.
Вот, наверное это и есть главное достижение.
Сегодняшняя Россия мне не нравиться. Я за Гайдара. А он у власти был пол года.
Половина евро в час
23.11.11 23:26
Да что Вы говорите? А Чехословакия - это не при нём было? А Афган? А диссиденты по лагерям? А высылка Солженицына, Бродского, Галича, вынужденный отъезд В. Войновича, В. Аксёнова, В.Некрасова, С.Довлатова...А разрыв дипломатических отношений с Израилем? А "отказники" ? Ох, и "добрячок" был Леонид Ильич...
в ответ johnsson 23.11.11 22:24
В ответ на:
он был веселым и простым мужиком.
любил машины,ордена,никому не сделал плохого.
он был веселым и простым мужиком.
любил машины,ордена,никому не сделал плохого.
Да что Вы говорите? А Чехословакия - это не при нём было? А Афган? А диссиденты по лагерям? А высылка Солженицына, Бродского, Галича, вынужденный отъезд В. Войновича, В. Аксёнова, В.Некрасова, С.Довлатова...А разрыв дипломатических отношений с Израилем? А "отказники" ? Ох, и "добрячок" был Леонид Ильич...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
24.11.11 14:19
в ответ aguna 23.11.11 23:26
Вот диссиденты и додиссидентились...до перестройки.
А все вышеперечисленные товарищи спасибо бы могли Леониду Ильичу сказать.
За то,что в так ими любимую свободную демократию выехали.
Чехословакия же и Афган решение не столько его,сколько всей партийной верхушки.
В отличие от Иосифа Виссарионыча он не был за пролитие крови и агрессию а просто хотел мирно и весело жить.
А все вышеперечисленные товарищи спасибо бы могли Леониду Ильичу сказать.
За то,что в так ими любимую свободную демократию выехали.
Чехословакия же и Афган решение не столько его,сколько всей партийной верхушки.
В отличие от Иосифа Виссарионыча он не был за пролитие крови и агрессию а просто хотел мирно и весело жить.
24.11.11 14:36
Поясню:
Да, все принадлежало государству.
Народ получал у государство все необходимое для жизни...
Советское государство выступало гарантом выполнения своих обязательств в отношении к народу...
Взамен народ выполнял определенную деятельность в отношении к государству....
в 91-93 годах все изменилось, государство развалили и как следствие оного, добро государственное поделили....
И народ в результате ничего не имеет......
И это я рассматриваю как Акт воровства и убийство собственного народа....
в ответ wittness 23.11.11 21:21
В ответ на:
Ни у кого, в том числе "у народа" нельзя украсть то, что ему никогда не принадлежало..
Ни у кого, в том числе "у народа" нельзя украсть то, что ему никогда не принадлежало..
Поясню:
Да, все принадлежало государству.
Народ получал у государство все необходимое для жизни...
Советское государство выступало гарантом выполнения своих обязательств в отношении к народу...
Взамен народ выполнял определенную деятельность в отношении к государству....
в 91-93 годах все изменилось, государство развалили и как следствие оного, добро государственное поделили....
И народ в результате ничего не имеет......
И это я рассматриваю как Акт воровства и убийство собственного народа....
24.11.11 14:45
Вы наверно забыли, что соответствующии органы были для тех, кто денъги имел и никакого отношения к социализму не имел....
ОБХСС....
в ответ miltorg 23.11.11 21:52
В ответ на:
вас не осуждаю. Мало того у меня не раз возникали мысли почему у некоторых есть деньги, а у моих родителей денег нет. И что нужно обязательно сделать так, чтоб у меня были деньги.
Но те у кого были деньги никакого отношения к социализму не имели.
вас не осуждаю. Мало того у меня не раз возникали мысли почему у некоторых есть деньги, а у моих родителей денег нет. И что нужно обязательно сделать так, чтоб у меня были деньги.
Но те у кого были деньги никакого отношения к социализму не имели.
Вы наверно забыли, что соответствующии органы были для тех, кто денъги имел и никакого отношения к социализму не имел....
ОБХСС....
24.11.11 14:52
вы тоже не правы
Доллар всё время , и при Брежневе тоже , стоил 90 копеек
Потом хитромудрые совеитские то ли экономисты- финансисты , то ли партработники кремлёвского ранга решили - харе ... достаточно и и 60 с лишним копеек ( забыл точно ) за этот доллар - знайте наш деревянный ! он самый лучший в мире !
Правда , для туристов осенью 1989 сделали поправку , обесценив рубль ровно на порядок ( в десять раз !) и не только по отношению к доллару или марке , но и к драхме и прочим презираемым монетам капитализма
в ответ wlad 00 24.11.11 14:40
В ответ на:
Вы нам тут сказку сказываете, да?
1 доллар стоил 0,5 рубля....
Вы нам тут сказку сказываете, да?
1 доллар стоил 0,5 рубля....
вы тоже не правы
Доллар всё время , и при Брежневе тоже , стоил 90 копеек
Потом хитромудрые совеитские то ли экономисты- финансисты , то ли партработники кремлёвского ранга решили - харе ... достаточно и и 60 с лишним копеек ( забыл точно ) за этот доллар - знайте наш деревянный ! он самый лучший в мире !
Правда , для туристов осенью 1989 сделали поправку , обесценив рубль ровно на порядок ( в десять раз !) и не только по отношению к доллару или марке , но и к драхме и прочим презираемым монетам капитализма
24.11.11 15:14
Помню 89ый....конец октября....читаю в кажется в "ИЗВЕСТИЯХ", что с 1го ноября рубль идет в свободное плаванье.....
пришлось в ночь на 31 окт. около банка в Кишиневе в авто ночевать в живой очереди чтобы утром последним обменять
по загран.паспорту, который к счастью уже был, рубли на марки 1 к 3ем.....след. день уже банк давал 1 марку за 3 рубля....
рубль был так сказать один к девяти на брехливой стороне............
в ответ Arminius_2000 24.11.11 14:52
В ответ на:
Правда , для туристов осенью 1989 сделали поправку , обесценив рубль ровно на порядок ( в десять раз !) и не только по отношению к доллару или марке , но и к драхме и прочим презираемым монетам капитализма
Правда , для туристов осенью 1989 сделали поправку , обесценив рубль ровно на порядок ( в десять раз !) и не только по отношению к доллару или марке , но и к драхме и прочим презираемым монетам капитализма
Помню 89ый....конец октября....читаю в кажется в "ИЗВЕСТИЯХ", что с 1го ноября рубль идет в свободное плаванье.....
пришлось в ночь на 31 окт. около банка в Кишиневе в авто ночевать в живой очереди чтобы утром последним обменять
по загран.паспорту, который к счастью уже был, рубли на марки 1 к 3ем.....след. день уже банк давал 1 марку за 3 рубля....
рубль был так сказать один к девяти на брехливой стороне............
2 * 2 = 4 только потому что мы в
это поверили........
--- я сказал ---
--- я сказал ---
24.11.11 15:27
в ответ sanktvalentin 24.11.11 15:14
Не в 9, а ровно в десять , потому как до этого марка стоила 33-35копеек .Почему я это хорошо знаю , хотя уже был здесь , потому что двое мох знакомых независимо друг от друга рассаказали , как им в Джезкагазгане . не разобравшись отвалили ровно в 10 раз больше
Рублей тоже взяли в 10 раз больше Пришлось сдавать , но один из них за взятку поменял паспоррт, на номер которого выдалис деньги , и не смотря на предупреждение , что будет задержан на границе , рискнул и деньги вывез
Порактически по старому тарифу , но в 10 раз больше . тогда было много желающих менять и по новому . но безгранично - ведь накопленные деньги пропадали
Рублей тоже взяли в 10 раз больше Пришлось сдавать , но один из них за взятку поменял паспоррт, на номер которого выдалис деньги , и не смотря на предупреждение , что будет задержан на границе , рискнул и деньги вывез
Порактически по старому тарифу , но в 10 раз больше . тогда было много желающих менять и по новому . но безгранично - ведь накопленные деньги пропадали
24.11.11 16:51
Какая интересная форма слабоумия. Советская жизнь была такой замечательной, что захотелось от нее подальше убраться, да и защищать все эти социальные завоевания - "хрен им".
в ответ johnsson 24.11.11 14:19
В ответ на:
Не надо гнать,ведь здесь нет дурных. У меня в 70 годах родители получали отец 250 и мать 180 рублей.
Япо окончании получал 90. И что,этих денег не хватало пойти на рынок?
При смехотворных затратах на квартплату и прочие услуги??!!!
Не надо гнать,ведь здесь нет дурных. У меня в 70 годах родители получали отец 250 и мать 180 рублей.
Япо окончании получал 90. И что,этих денег не хватало пойти на рынок?
При смехотворных затратах на квартплату и прочие услуги??!!!
В ответ на:
Я себе сам за свои деньги купил свой первый мотоцикл через пол года работы.
А до этого мы каждый год ездили на море всей семьей и проводили там почти 3 недели.
Ездили,кстати,на собственном автомобиле...Который стоял в собственном гараже.
Не воровали,не делали бизнес а просто честно и "застойно" работали.
Как большинство населения СССР.
Я себе сам за свои деньги купил свой первый мотоцикл через пол года работы.
А до этого мы каждый год ездили на море всей семьей и проводили там почти 3 недели.
Ездили,кстати,на собственном автомобиле...Который стоял в собственном гараже.
Не воровали,не делали бизнес а просто честно и "застойно" работали.
Как большинство населения СССР.
В ответ на:
Извините,для меня познания совка в 1975 году оканчиваются. Мы свалили из этого рая в капиталистический ад.
И до сих пор здесь.
Извините,для меня познания совка в 1975 году оканчиваются. Мы свалили из этого рая в капиталистический ад.
И до сих пор здесь.
В ответ на:
Я от совковой армии вааще отвертелся. Напрочь. Хрен им всем
Я от совковой армии вааще отвертелся. Напрочь. Хрен им всем
Какая интересная форма слабоумия. Советская жизнь была такой замечательной, что захотелось от нее подальше убраться, да и защищать все эти социальные завоевания - "хрен им".
24.11.11 17:46
в ответ Надежда_germanph 24.11.11 16:51
Я ведь не обязан объяснять ,почему и зачем свалил из совка,правда?
Но для особо"слабоумных" отвечу.
Из-за национального вопроса.
Ибо деньги у меня в совке были,бабы тоже были,шмотки импортные были и жилось мне там очень даже и неплохо.
К тому же,меня без экзаменов взяли в универ,благодаря моей спортивной деятельности.
Но тем не менее,я свалил и не жалею.
И было это в конце 74 года.
С тех пор я там не был и не собираюсь.
Но для особо"слабоумных" отвечу.
Из-за национального вопроса.
Ибо деньги у меня в совке были,бабы тоже были,шмотки импортные были и жилось мне там очень даже и неплохо.
К тому же,меня без экзаменов взяли в универ,благодаря моей спортивной деятельности.
Но тем не менее,я свалил и не жалею.
И было это в конце 74 года.
С тех пор я там не был и не собираюсь.
24.11.11 18:13
Да ну?! А говорят, был интернационализм. Нет? Так значит не такое уж спокойное существование было. ("Народ проиграл свое спокойное существование") Жизнь ведь не только из тряпок и баб состоит. А национальный вопрос, кстати - составная часть советского уродства, которое Вам так нравится.
Вот-вот. И за давностью времени наступила полная аберрация сознания - врач с зарплатой 250 рублей, хорошо работаешь - хорошо зарабатываешь, продуктовое изобилие...
в ответ johnsson 24.11.11 17:46
В ответ на:
Из-за национального вопроса.
Из-за национального вопроса.
Да ну?! А говорят, был интернационализм. Нет? Так значит не такое уж спокойное существование было. ("Народ проиграл свое спокойное существование") Жизнь ведь не только из тряпок и баб состоит. А национальный вопрос, кстати - составная часть советского уродства, которое Вам так нравится.
В ответ на:
Но тем не менее,я свалил и не жалею. И было это в конце 74 года.
Но тем не менее,я свалил и не жалею. И было это в конце 74 года.
Вот-вот. И за давностью времени наступила полная аберрация сознания - врач с зарплатой 250 рублей, хорошо работаешь - хорошо зарабатываешь, продуктовое изобилие...
24.11.11 18:23
Ну что запривычка все с Дядей Леней смешиватъ, Жила бы Дядя Леня в 1989 году, то платили бы за доллар 10 копеек....
в ответ Arminius_2000 24.11.11 14:52
В ответ на:
Правда , для туристов осенью 1989 сделали поправку , обесценив рубль ровно на порядок ( в десять раз !) и не только по отношению к доллару или марке , но и к драхме и прочим презираемым монетам капитализма
Правда , для туристов осенью 1989 сделали поправку , обесценив рубль ровно на порядок ( в десять раз !) и не только по отношению к доллару или марке , но и к драхме и прочим презираемым монетам капитализма
Ну что запривычка все с Дядей Леней смешиватъ, Жила бы Дядя Леня в 1989 году, то платили бы за доллар 10 копеек....
24.11.11 18:29
Мадам,
Вы не забывайте, что в 45 году разруха была послевоенная..
И за 29 лет на какую высоту поднялисъ....Заметъти, что никто никакой помощи не предлагал, а только пыталисъ гадитъ...
А Врач ваш простите за деньги учился в Мединституте?
Али все таки бесплатно такой профессии научили.....
250 Р. это ишо прилично было.....
В ответ на:
Вот-вот. И за давностью времени наступила полная аберрация сознания - врач с зарплатой 250 рублей, хорошо работаешь - хорошо зарабатываешь, продуктовое изобилие...
Вот-вот. И за давностью времени наступила полная аберрация сознания - врач с зарплатой 250 рублей, хорошо работаешь - хорошо зарабатываешь, продуктовое изобилие...
Мадам,
Вы не забывайте, что в 45 году разруха была послевоенная..
И за 29 лет на какую высоту поднялисъ....Заметъти, что никто никакой помощи не предлагал, а только пыталисъ гадитъ...
А Врач ваш простите за деньги учился в Мединституте?
Али все таки бесплатно такой профессии научили.....
250 Р. это ишо прилично было.....
24.11.11 18:37
Мадам - Ваша супруга.
И что? Это оправдывает вранье о "прекрасной" застойной жизни?
Ничего бесплатного не бывает. Все оплачивалось.
Прилично. Вот только не было у обычных врачей таких зарплат.
в ответ wlad 00 24.11.11 18:29
В ответ на:
Мадам,
Мадам,
Мадам - Ваша супруга.
В ответ на:
Вы не забывайте, что в 45 году разруха была послевоенная..
Вы не забывайте, что в 45 году разруха была послевоенная..
И что? Это оправдывает вранье о "прекрасной" застойной жизни?
В ответ на:
А Врач ваш простите за деньги учился в Мединституте?
Али все таки бесплатно такой профессии научили.....
А Врач ваш простите за деньги учился в Мединституте?
Али все таки бесплатно такой профессии научили.....
Ничего бесплатного не бывает. Все оплачивалось.
В ответ на:
250 Р. это ишо прилично было.....
250 Р. это ишо прилично было.....
Прилично. Вот только не было у обычных врачей таких зарплат.
24.11.11 19:05
А что правда о "прекрасной жизни" в России сегодня вас радует?
А ведъ в застое не было нищих ....
Вам, что Родители жизнъ за деньги дали?!
в ответ Надежда_germanph 24.11.11 18:37
В ответ на:
И что? Это оправдывает вранье о "прекрасной" застойной жизни
И что? Это оправдывает вранье о "прекрасной" застойной жизни
А что правда о "прекрасной жизни" в России сегодня вас радует?
А ведъ в застое не было нищих ....
В ответ на:
Ничего бесплатного не бывает. Все оплачивалось
Ничего бесплатного не бывает. Все оплачивалось
Вам, что Родители жизнъ за деньги дали?!
24.11.11 19:18
Всё просто. 1975 год. Мы жили в Венгрии. Сравнение обменных курсов форинта давало цифру - 2р. В 1982 всё стало значительно хуже. К 1996 появился курс чёрного рынка - 1 к 4.
в ответ wlad 00 24.11.11 18:23
В ответ на:
Жила бы Дядя Леня в 1989 году, то платили бы за доллар 10 копеек...
Жила бы Дядя Леня в 1989 году, то платили бы за доллар 10 копеек...
Всё просто. 1975 год. Мы жили в Венгрии. Сравнение обменных курсов форинта давало цифру - 2р. В 1982 всё стало значительно хуже. К 1996 появился курс чёрного рынка - 1 к 4.
Половина евро в час
24.11.11 19:27
А это здесь при чем? Тема-то о застое.
Были. Просто они об этом не догадывались.
Э-э-э-э... Прямо не знаю, как и реагировать. Вы понимаете, что мы говорим о социальном устройстве?
в ответ wlad 00 24.11.11 19:05
В ответ на:
И что? Это оправдывает вранье о "прекрасной" застойной жизни
А что правда о "прекрасной жизни" в России сегодня вас радует?
И что? Это оправдывает вранье о "прекрасной" застойной жизни
А что правда о "прекрасной жизни" в России сегодня вас радует?
А это здесь при чем? Тема-то о застое.
В ответ на:
А ведъ в застое не было нищих ....
А ведъ в застое не было нищих ....
Были. Просто они об этом не догадывались.
В ответ на:
Ничего бесплатного не бывает. Все оплачивалось
Вам, что Родители жизнъ за деньги дали?!
Ничего бесплатного не бывает. Все оплачивалось
Вам, что Родители жизнъ за деньги дали?!
Э-э-э-э... Прямо не знаю, как и реагировать. Вы понимаете, что мы говорим о социальном устройстве?
24.11.11 19:35
Так , чтоб было с чем сравниватъ....
И знатъ куда мы идем....
Что прям по дорогам ходили и попрошайничали...
Или просто были Счастливы.....
Ведь не в деньгах счастье, не правда ли?
А что семъя не социалъное устроиство....
ВЫ мене начинаете удивлятъ...
в ответ Надежда_germanph 24.11.11 19:27
В ответ на:
А это здесь при чем? Тема-то о застое.
А это здесь при чем? Тема-то о застое.
Так , чтоб было с чем сравниватъ....
И знатъ куда мы идем....
В ответ на:
Были. Просто они об этом не догадывались
Были. Просто они об этом не догадывались
Что прям по дорогам ходили и попрошайничали...
Или просто были Счастливы.....
Ведь не в деньгах счастье, не правда ли?
В ответ на:
-э-э-э... Прямо не знаю, как и реагировать. Вы понимаете, что мы говорим о социальном устройстве
-э-э-э... Прямо не знаю, как и реагировать. Вы понимаете, что мы говорим о социальном устройстве
А что семъя не социалъное устроиство....
ВЫ мене начинаете удивлятъ...
24.11.11 19:47
Особенно если оторвешь в очереди западную тряпку........
Конечно нет......счастье в надежде на светлое будущее.........
В ответ на:
Или просто были Счастливы.....
Или просто были Счастливы.....
Особенно если оторвешь в очереди западную тряпку........
В ответ на:
Ведь не в деньгах счастье, не правда ли?
Ведь не в деньгах счастье, не правда ли?
Конечно нет......счастье в надежде на светлое будущее.........
24.11.11 20:30
Вы опять все перепутали. Почитайте определения в словаре. Если сможете осилить.
Правда ли. Вот Вы, я уверена, уехали от больших денег за счастьем.
Словарь в помощь. А потом расскажите, кто оплачивает "бесплатности" в виде образования, скажем.
в ответ wlad 00 24.11.11 19:35
В ответ на:
Были. Просто они об этом не догадывались
Что прям по дорогам ходили и попрошайничали...
Были. Просто они об этом не догадывались
Что прям по дорогам ходили и попрошайничали...
Вы опять все перепутали.
Почитайте определения в словаре. Если сможете осилить.В ответ на:
Или просто были Счастливы.....
Ведь не в деньгах счастье, не правда ли?
Или просто были Счастливы.....
Ведь не в деньгах счастье, не правда ли?
Правда ли.
Вот Вы, я уверена, уехали от больших денег за счастьем.В ответ на:
-э-э-э... Прямо не знаю, как и реагировать. Вы понимаете, что мы говорим о социальном устройстве
А что семъя не социалъное устроиство....
-э-э-э... Прямо не знаю, как и реагировать. Вы понимаете, что мы говорим о социальном устройстве
А что семъя не социалъное устроиство....
Словарь в помощь. А потом расскажите, кто оплачивает "бесплатности" в виде образования, скажем.
24.11.11 20:59
Дык это...В Германии тоже была разруха послевоенная...
Будем эту "высоту" с той высотой стравнивать, на которую Германия за это время же поднялась?
в ответ wlad 00 24.11.11 18:29
В ответ на:
Вы не забывайте, что в 45 году разруха была послевоенная..
Вы не забывайте, что в 45 году разруха была послевоенная..
Дык это...В Германии тоже была разруха послевоенная...
В ответ на:
И за 29 лет на какую высоту поднялисъ...
И за 29 лет на какую высоту поднялисъ...
Будем эту "высоту" с той высотой стравнивать, на которую Германия за это время же поднялась?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
24.11.11 22:29
Наверное всё-таки мопед , а не мотоцикл ?
PS
в начале 80-х подзаработал на уборке и купил мотоцикл ...
Хотел вообще-то Яву , но куда там - они даже до торговых баз не доходили - о магазинах даже говорить не приходится ...
Пришлось покупать то , что "достать" можно было ( и опять-таки не в магазине ) ... Иж-Планета ... ЕМНИП 1200 рублей.
В ответ на:
Я себе сам за свои деньги купил свой первый мотоцикл через пол года работы.
Я себе сам за свои деньги купил свой первый мотоцикл через пол года работы.
Наверное всё-таки мопед , а не мотоцикл ?
PS
в начале 80-х подзаработал на уборке и купил мотоцикл ...
Хотел вообще-то Яву , но куда там - они даже до торговых баз не доходили - о магазинах даже говорить не приходится ...
Пришлось покупать то , что "достать" можно было ( и опять-таки не в магазине ) ... Иж-Планета ... ЕМНИП 1200 рублей.
24.11.11 23:35
Помнится в совдепии вину за т.н. "временные трудности" и "издержки роста" любили сваливать на постоянные засухи и неурожаи,а также на происки злокозненных американских империалистов и западногерманских реваншистов...
Особенно хорошо видна эта российская "высота" в сравнении с немецкой,если взглянуть на таблицу ООН: Индекс человеческого развития и таблицу уровня коррупции "Транспаренси Интернешнл"
в ответ aguna 24.11.11 20:59
В ответ на:
Вы не забывайте, что в 45 году разруха была послевоенная..
Дык это...В Германии тоже была разруха послевоенная..
Вы не забывайте, что в 45 году разруха была послевоенная..
Дык это...В Германии тоже была разруха послевоенная..
Помнится в совдепии вину за т.н. "временные трудности" и "издержки роста" любили сваливать на постоянные засухи и неурожаи,а также на происки злокозненных американских империалистов и западногерманских реваншистов...
В ответ на:
Будем эту "высоту" с той высотой стравнивать, на которую Германия за это время же поднялась?
Будем эту "высоту" с той высотой стравнивать, на которую Германия за это время же поднялась?
Особенно хорошо видна эта российская "высота" в сравнении с немецкой,если взглянуть на таблицу ООН: Индекс человеческого развития и таблицу уровня коррупции "Транспаренси Интернешнл"
25.11.11 00:12
в ответ johnsson 24.11.11 22:04
Ну дык...А хде ж советское "экономическое чудо"? Чего не родилось-то? Ракеты в космос запускали, а до стиральных машин руки не доходили...Наши первые "Вятка-автомат" чуть ли не в 80-х появились и стоили, дай Бог памяти, больше 400 рублей...Только её всё равно не достать было...У нас "Сибирь-5" была, двухкамерная, бельё надо было из одной камеры в другую для отжима перекладывать, и шланг для слива воды в ванную спускать, а для подачи - на кран надевать...Тоже не так чтобы дешёвенькая - 160 руб., и тоже так просто в магазине не купить было, полгода в очереди "по записи" стояли...Да у нас за всем надо было в очереди стоять - от синих цыплят по 1.80 до автомобилей и от детских колготок до кооперативных квартир (не
говоря уже о государственных)...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
25.11.11 06:59
Вы ,вообще-то внимателъно читаете написанное?
Я ведь ясно написал-мотоцикл.
И было это в 1972 году.
И была "Ява"
Мопедов,целая куча у меня была до этого.
И Верховина,и Рига 2 а потом 3.
А Яву я купил на толчке,за 650 рублей.
А через год за эти же деньги продал и купил новую.
У меня были родственники в Ленинграде.
они мне купили и позвонили,а я слетал и пригнал ее своим ходом домой.
А бензин тогда стоил 6 копеек за литр.
А одноцилиндровый Ижак это вообще отстой.
Если уже и было у них кое-что хорошее,так ижак с двмя цилиндрами.
И звался он Юпитером.
Но с Явой все равно ни в какое сравнение не шел.
Я ведь ясно написал-мотоцикл.
И было это в 1972 году.
И была "Ява"
Мопедов,целая куча у меня была до этого.
И Верховина,и Рига 2 а потом 3.
А Яву я купил на толчке,за 650 рублей.
А через год за эти же деньги продал и купил новую.
У меня были родственники в Ленинграде.
они мне купили и позвонили,а я слетал и пригнал ее своим ходом домой.
А бензин тогда стоил 6 копеек за литр.
А одноцилиндровый Ижак это вообще отстой.
Если уже и было у них кое-что хорошее,так ижак с двмя цилиндрами.
И звался он Юпитером.
Но с Явой все равно ни в какое сравнение не шел.
25.11.11 08:32
20 копеек на день рождения....Ужасно...
Но мне Вас не жалко....Потому что 20 копеек целое "Эскимо" стоило.....Или пломбир сливочный...
А вот фруктовое за 7 копеек можно было купить. Или "Молочное" стаканчик за 10 копеек. На худой конец яблочно-виноградного сока за 12 копеек можно было выпить в гастрономе...Стакан...Чем не подарок на светлый праздник? Или в кино на утренний воскресный сеанс сходить. Два раза подряд...На 20 то копеек....Или кинотеатров у вас тоже в продаже не было?
Сюжет не у Диккенса содрали,случайно? С подарком на День Рождения?
в ответ miltorg 23.11.11 21:14
В ответ на:
Там же. У меня день рождения. Мама даёт 20 коп на мороженное. Мороженного нет. Лимонада тоже нет. Я покупаю у частников цветочки для мамы. Мама, со слезами на глазах говорит что так делать нельзя. Нельзя тратить деньги.
Там же. У меня день рождения. Мама даёт 20 коп на мороженное. Мороженного нет. Лимонада тоже нет. Я покупаю у частников цветочки для мамы. Мама, со слезами на глазах говорит что так делать нельзя. Нельзя тратить деньги.
20 копеек на день рождения....Ужасно...
Но мне Вас не жалко....Потому что 20 копеек целое "Эскимо" стоило.....Или пломбир сливочный...
А вот фруктовое за 7 копеек можно было купить. Или "Молочное" стаканчик за 10 копеек. На худой конец яблочно-виноградного сока за 12 копеек можно было выпить в гастрономе...Стакан...Чем не подарок на светлый праздник? Или в кино на утренний воскресный сеанс сходить. Два раза подряд...На 20 то копеек....Или кинотеатров у вас тоже в продаже не было?
Сюжет не у Диккенса содрали,случайно? С подарком на День Рождения?
25.11.11 08:35
Ну-ну...
Интересно только,кто же тогда стоял в многочисленных и бесконечных очередях на машину? Сплошь полярники,академики да лётчики,наверное..
в ответ Пух 23.11.11 19:40
В ответ на:
Большинство населения было твердо уверено - если не полярник, не академик, не летчик и не моряк имеет машину - значит вор.
Большинство населения было твердо уверено - если не полярник, не академик, не летчик и не моряк имеет машину - значит вор.
Ну-ну...
Интересно только,кто же тогда стоял в многочисленных и бесконечных очередях на машину? Сплошь полярники,академики да лётчики,наверное..
25.11.11 08:38
Как это не родилось? Каждый день в телевизоре наблюдалось. Наприемр вот это (из стенограммы партийного сьезда):
"..В этой пятилетеке сократились темпы роста незавершенного стгроительства.." Чем не волшебные заклинания?
в ответ aguna 25.11.11 00:12
В ответ на:
.А хде ж советское "экономическое чудо"? Чего не родилось-то?
.А хде ж советское "экономическое чудо"? Чего не родилось-то?
Как это не родилось? Каждый день в телевизоре наблюдалось. Наприемр вот это (из стенограммы партийного сьезда):
"..В этой пятилетеке сократились темпы роста незавершенного стгроительства.." Чем не волшебные заклинания?
25.11.11 08:38
Засто сейчас всего в избытке...И учительница начальных классов из какой-нибудь Твери или Брянска,получающая 8-10 тыс. рублей,из которых половину отдаёт за коммунальные услуги,может легко и свободно купить сервелатика с икоркой,а на остаток приодеться в сапожки,туфельки и платьица...
И стиральную машинку купить....Автомат....В свободной продаже,заметьте....Без всякого блата..Ещё будут бегать и уговаривать,чтобы купила...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ aguna 23.11.11 20:27
В ответ на:
Тут уж суровый выбор был : или продукты на базаре покупать (килограмм мяса от 3 руб., курица - 5-6 руб., творог - 2 руб. за килограмм, фрукты - от 3 руб. за кило...), или юбочку за 30 руб....Так ещё найти нужно было в магазинах такие туфельки или пальто, чтобы их надеть можно было молодой женщине...
Тут уж суровый выбор был : или продукты на базаре покупать (килограмм мяса от 3 руб., курица - 5-6 руб., творог - 2 руб. за килограмм, фрукты - от 3 руб. за кило...), или юбочку за 30 руб....Так ещё найти нужно было в магазинах такие туфельки или пальто, чтобы их надеть можно было молодой женщине...
Засто сейчас всего в избытке...И учительница начальных классов из какой-нибудь Твери или Брянска,получающая 8-10 тыс. рублей,из которых половину отдаёт за коммунальные услуги,может легко и свободно купить сервелатика с икоркой,а на остаток приодеться в сапожки,туфельки и платьица...
И стиральную машинку купить....Автомат....В свободной продаже,заметьте....Без всякого блата..Ещё будут бегать и уговаривать,чтобы купила...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
25.11.11 09:55
Я не понимаю,как совместить басни о нищей,ужасной и беспросветной жизни советского человека с фактом наличия многочисленных очередей на покупку машин и кооперативных квартир.
Also...Деньги у людей всё же были? Или хотя бы твёрдая перспектива их получения?
В ответ на:
Очередь можно было продать. Вы правда это не понимаете?
Очередь можно было продать. Вы правда это не понимаете?
Я не понимаю,как совместить басни о нищей,ужасной и беспросветной жизни советского человека с фактом наличия многочисленных очередей на покупку машин и кооперативных квартир.
Also...Деньги у людей всё же были? Или хотя бы твёрдая перспектива их получения?
25.11.11 10:03
Всё было также как и сейчас. С поправкой на количество богатства. То есть при социализме если ты имеешь машину - ты богач. Но раньше нельзя было кичиться богатством + богатства не было у быдла. Сейчас, иногда, быдло наворовывает большие деньги и кичиться - малиновые пиджаки и пр.
Половина евро в час
25.11.11 10:05
Да, есть такая наука - рыночная экономика. На ней, кстати, базируется и немецкая Wirtschaft. Вкратце закон звучит так: спрос вызывает предложение. Ничего более совершенного в демократическом обществе не существует.
в ответ wlad 00 23.11.11 17:37
В ответ на:
эти платформы, которые не коммунистическии базируются значит на науке....
Скажите пАжаласта на какой?
эти платформы, которые не коммунистическии базируются значит на науке....
Скажите пАжаласта на какой?
Да, есть такая наука - рыночная экономика. На ней, кстати, базируется и немецкая Wirtschaft. Вкратце закон звучит так: спрос вызывает предложение. Ничего более совершенного в демократическом обществе не существует.
25.11.11 10:11
в ответ miltorg 25.11.11 09:41
А дома нельзя было поесть?
Я жил с родителями.Деньги с зарплаты у меня были на карманные расходы.
На скорой постоянно давали чаевые.Минимум рубчик.Так у нас было принято.
Отказаться-значит обидеть.
В мед.училище ,в столовке,кстати,обед стоил 20 копеек.
На скорой тоже.
Государство доплачивало.Неужели не знали?
На всех предприятиях обеды были субсидированы государством.
Мы сами себе привозили обеды с гостиницы и на следующем вызове после обеда кастрюли и прочая лабуда в гостиницу отвозилась.
И вообще,для дискуссии о том,как и что было надо просто быть лучше подготовленым.
Если сами не знаете(или не помните),просто почитайте.
В обычной же столовке,не субсидированой а открытой для всех обед(даже на курорте типа морского побережья)стоил в среднем 80 копеек-рублъ.
В ресторане дороже.
В столовках самообслуживания-дешевле.
Я уже писал,что успел помотаться до отъезда по всему СССР.
Так что,не имеет смысла со мной спорить.
Или только факты.(со ссылками).
Я жил с родителями.Деньги с зарплаты у меня были на карманные расходы.
На скорой постоянно давали чаевые.Минимум рубчик.Так у нас было принято.
Отказаться-значит обидеть.
В мед.училище ,в столовке,кстати,обед стоил 20 копеек.
На скорой тоже.
Государство доплачивало.Неужели не знали?
На всех предприятиях обеды были субсидированы государством.
Мы сами себе привозили обеды с гостиницы и на следующем вызове после обеда кастрюли и прочая лабуда в гостиницу отвозилась.
И вообще,для дискуссии о том,как и что было надо просто быть лучше подготовленым.
Если сами не знаете(или не помните),просто почитайте.
В обычной же столовке,не субсидированой а открытой для всех обед(даже на курорте типа морского побережья)стоил в среднем 80 копеек-рублъ.
В ресторане дороже.
В столовках самообслуживания-дешевле.
Я уже писал,что успел помотаться до отъезда по всему СССР.
Так что,не имеет смысла со мной спорить.
Или только факты.(со ссылками).
25.11.11 10:15
Роммель. На бытовые темы у вас манипуляции не так удачны как на военно-исторические.......
А теперь прикиньте какую чушь вы сказали....достаточно школьных способностей --
8-10 тыс. рублей = 200-250 евро, из которых половину вы отдаете на коммун.услуги....
прибавьте сюда еще мед.страхование + карманные расходы + много еще чего......
и что у вас останется на сервилатик с икоркой (по западным ценам между прочим).....?
этого остатка и на нижнее белье не хватит......так что Вовочке можно в школу через день ходить..........
в ответ erwin__rommel 25.11.11 08:38
В ответ на:
И учительница начальных классов из какой-нибудь Твери или Брянска,получающая 8-10 тыс. рублей,из которых половину отдаёт за коммунальные услуги,может легко и свободно купить сервелатика с икоркой,а на остаток приодеться в сапожки,туфельки и платьица...
И учительница начальных классов из какой-нибудь Твери или Брянска,получающая 8-10 тыс. рублей,из которых половину отдаёт за коммунальные услуги,может легко и свободно купить сервелатика с икоркой,а на остаток приодеться в сапожки,туфельки и платьица...
Роммель. На бытовые темы у вас манипуляции не так удачны как на военно-исторические.......
А теперь прикиньте какую чушь вы сказали....достаточно школьных способностей --
8-10 тыс. рублей = 200-250 евро, из которых половину вы отдаете на коммун.услуги....
прибавьте сюда еще мед.страхование + карманные расходы + много еще чего......
и что у вас останется на сервилатик с икоркой (по западным ценам между прочим).....?
В ответ на:
а на остаток приодеться в сапожки,туфельки и платьица...
а на остаток приодеться в сапожки,туфельки и платьица...
этого остатка и на нижнее белье не хватит......так что Вовочке можно в школу через день ходить..........
2
* 2 = 4 только потому что мы в это поверили........
--- я сказал ---
--- я сказал ---
25.11.11 10:20
в ответ miltorg 25.11.11 10:16
Будьте внимательнее.пжалста...Очень прошу!!!
Во первых я писал,что моя информация кончается на 1974 году.
Затем,пост про чаевые тоже проглядели?
А еще такую маленькую подробность добавлю.
Можно ведь было и укольчики делать...Опосля работы....
а это тоже денюжки стоило.
Бициллинчик,скажем....сами знаете от чего.Или?
И стоило это трешечку.
А за курс давали десятку и еще много раз благодарили.
У родителей я денег никогда не брал.
Во первых я писал,что моя информация кончается на 1974 году.
Затем,пост про чаевые тоже проглядели?
А еще такую маленькую подробность добавлю.
Можно ведь было и укольчики делать...Опосля работы....
а это тоже денюжки стоило.
Бициллинчик,скажем....сами знаете от чего.Или?
И стоило это трешечку.
А за курс давали десятку и еще много раз благодарили.
У родителей я денег никогда не брал.
25.11.11 10:24
Москва, Ленинград, Черное море?
Я расскажу что я услышал от бомбилы в 2004 году. У него раздолбанная "Копейка". Выглядил он ужасно:
- Вот при социализме была жизнь!
- !!!???
- Я ехал на машине в Москву за самопальными джинсами, потом их тут толкал оптом. Ментам давал 10р. Жил как кароль. А сейчас...
Так вот. Когда вся страна горбатиться, строит социализм - быть предпринимателем очень просто.
в ответ johnsson 25.11.11 10:11
В ответ на:
Я уже писал,что успел помотаться до отъезда по всему СССР.
Я уже писал,что успел помотаться до отъезда по всему СССР.
Москва, Ленинград, Черное море?
Я расскажу что я услышал от бомбилы в 2004 году. У него раздолбанная "Копейка". Выглядил он ужасно:
- Вот при социализме была жизнь!
- !!!???
- Я ехал на машине в Москву за самопальными джинсами, потом их тут толкал оптом. Ментам давал 10р. Жил как кароль. А сейчас...
Так вот. Когда вся страна горбатиться, строит социализм - быть предпринимателем очень просто.
Половина евро в час
25.11.11 10:25
Я ни когда не гнался за таким ритмом жизни. Это ритм внезапно разбогатевшего быдла
в ответ johnsson 25.11.11 10:15
В ответ на:
Малиновые пиджаки,золотые цепи и прочие атрибуты это уже далекое прошлое.
Сегодня ценятся виллы на лазурном берегу и гулянки в престижных местах типа Лондона и Монте-Карло.
Вы явно отстаете от ритма жизни.
Малиновые пиджаки,золотые цепи и прочие атрибуты это уже далекое прошлое.
Сегодня ценятся виллы на лазурном берегу и гулянки в престижных местах типа Лондона и Монте-Карло.
Вы явно отстаете от ритма жизни.
Я ни когда не гнался за таким ритмом жизни. Это ритм внезапно разбогатевшего быдла
Половина евро в час
25.11.11 10:29
Я так и думал. Вы обычный прохиндей, барыга - такие при социализме жили очень хорошо. Такие и сейчас рвут Россию в клочья. И гордиться этим как минимум глупо.
Если вы кололи наркотики за деньги - это вообще ужас. Вы просто уголовник.
Дайте адресок вашего сегодняшнего работодателя - я ему ссылочку скину на этот форум.
В ответ на:
Бициллинчик,скажем....сами знаете от чего.Или?
И стоило это трешечку.
А за курс давали десятку и еще много раз благодарили.
У родителей я денег никогда не брал.
Бициллинчик,скажем....сами знаете от чего.Или?
И стоило это трешечку.
А за курс давали десятку и еще много раз благодарили.
У родителей я денег никогда не брал.
Я так и думал. Вы обычный прохиндей, барыга - такие при социализме жили очень хорошо. Такие и сейчас рвут Россию в клочья. И гордиться этим как минимум глупо.
Если вы кололи наркотики за деньги - это вообще ужас. Вы просто уголовник.
Дайте адресок вашего сегодняшнего работодателя - я ему ссылочку скину на этот форум.
Половина евро в час
25.11.11 10:29
Насколько мне известно,учителям обычно возмещают подобные вещи...
Но главное не в этом...Главное в том,что Вы,как всегда не въехали в тему. О.к.....Учитывая,что вы спросонья,объясню.
Агуна пожаловалась на то,что продукты трудно было купить,а также на то,что в свободной продаже некоторых бытовых товаров ( в данном случае стиральных машин ) не было. И привела свой пример,что первую машинку-автомат они купили лишь тогда,когда они ( машинки ) появились.
Вот я и съыронизировал,что если при СССР,у учительницы с зарплатой 120 рублей,ещё стоял выбор между покупкой качественных продуктов с рынка и покупкой юбки,то сейчас этого выбора нет и можно купить и то и другое. А на остаток - стиральную машинку-автомат. Теперь понимаете? Или ещё подробнее объяснить?
в ответ sanktvalentin 25.11.11 10:15
В ответ на:
прибавьте сюда еще мед.страхование
прибавьте сюда еще мед.страхование
Насколько мне известно,учителям обычно возмещают подобные вещи...
Но главное не в этом...Главное в том,что Вы,как всегда не въехали в тему. О.к.....Учитывая,что вы спросонья,объясню.
Агуна пожаловалась на то,что продукты трудно было купить,а также на то,что в свободной продаже некоторых бытовых товаров ( в данном случае стиральных машин ) не было. И привела свой пример,что первую машинку-автомат они купили лишь тогда,когда они ( машинки ) появились.
Вот я и съыронизировал,что если при СССР,у учительницы с зарплатой 120 рублей,ещё стоял выбор между покупкой качественных продуктов с рынка и покупкой юбки,то сейчас этого выбора нет и можно купить и то и другое. А на остаток - стиральную машинку-автомат. Теперь понимаете? Или ещё подробнее объяснить?
25.11.11 10:35
в ответ miltorg 25.11.11 10:24
Я объехал (на мотоцикле кстати)с парочкой друзей от прибалтики до камчатки.
И в городах и по бездорожью и вдеревнях были.
Где беднее,где побогаче,но с голоду никто не припухал.
Не было бомжей,бездомных детей на вокзалах и в недостроеных домах,не разбирали на органы бессемейных граждан и люди были приветливы и доброжелательны к нам,как к гостям,которые постучалисъ к ним на ночлег.
У людей были улыбки на лицах и они знали,что завтра тоже наступит и не боялись,что их вклады в сбер.кассу(пусть и трех процентные)
останутся на месте.
Никакие Мавроди не парили мозги вместе с Леней Голубковым с попустительства государства и люди не потеряют свое последнее.
Вот так-то,мой друг.
Думайте и сопоставлыяйте.
И честно скажите мне.
Вы ведь с России?
Вы себе тачку заграничную уже купили?
По Парижам и Ницам уже прокатнулись?
Черную икру небось ложками жарите?
Дон периньоном запивая?
И в городах и по бездорожью и вдеревнях были.
Где беднее,где побогаче,но с голоду никто не припухал.
Не было бомжей,бездомных детей на вокзалах и в недостроеных домах,не разбирали на органы бессемейных граждан и люди были приветливы и доброжелательны к нам,как к гостям,которые постучалисъ к ним на ночлег.
У людей были улыбки на лицах и они знали,что завтра тоже наступит и не боялись,что их вклады в сбер.кассу(пусть и трех процентные)
останутся на месте.
Никакие Мавроди не парили мозги вместе с Леней Голубковым с попустительства государства и люди не потеряют свое последнее.
Вот так-то,мой друг.
Думайте и сопоставлыяйте.
И честно скажите мне.
Вы ведь с России?
Вы себе тачку заграничную уже купили?
По Парижам и Ницам уже прокатнулись?
Черную икру небось ложками жарите?
Дон периньоном запивая?
25.11.11 10:37
Можно купить и то и другое на месячную зарплату, которую на западе сегодня училка в день получает....?
Вы действительно Ыронизатор........
в ответ erwin__rommel 25.11.11 10:29
В ответ на:
Вот я и съыронизировал,что если при СССР,у учительницы с зарплатой 120 рублей,ещё стоял выбор между покупкой качественных продуктов с рынка и покупкой юбки,то сейчас этого выбора нет и можно купить и то и другое. А на остаток - стиральную машинку-автомат. Теперь понимаете? Или ещё подробнее объяснить?
Вот я и съыронизировал,что если при СССР,у учительницы с зарплатой 120 рублей,ещё стоял выбор между покупкой качественных продуктов с рынка и покупкой юбки,то сейчас этого выбора нет и можно купить и то и другое. А на остаток - стиральную машинку-автомат. Теперь понимаете? Или ещё подробнее объяснить?
Можно купить и то и другое на месячную зарплату, которую на западе сегодня училка в день получает....?
Вы действительно Ыронизатор........
25.11.11 10:48
в ответ miltorg 25.11.11 10:43
Вы опять порете горячку...Юноша,ну давайте рассуждать логично,хорошо?
С каких пор на скорой были антибиотики?
Не припомню.
Бициллин клиенты приносили сами.
Я только делал укол.
А платили за конфедициальность.
Я же советовал погуглить.
Да ни черта вы о совке не знаете,одни пустые вздохи и причитания.
Я там прожил всего 21 год и то себя профессором по сравнению с вами ощущаю.
И насчет Вашего патриоптически растущего финансового благосостояния не забудъте черкнуть пару строчек.
Я там тоже вопроцец задал...Выше.
С каких пор на скорой были антибиотики?
Не припомню.
Бициллин клиенты приносили сами.
Я только делал укол.
А платили за конфедициальность.
Я же советовал погуглить.
Да ни черта вы о совке не знаете,одни пустые вздохи и причитания.
Я там прожил всего 21 год и то себя профессором по сравнению с вами ощущаю.
И насчет Вашего патриоптически растущего финансового благосостояния не забудъте черкнуть пару строчек.
Я там тоже вопроцец задал...Выше.
25.11.11 10:55
А мене с вами не интересно разговаривать.
Мужик который купил в Москве джинсы и толкает их когда все строят социализм - это одно.
А когда воруют дефицитные лекарства с работы и оказывают, пользуясь служебным положением платные медицинские услуги в стране развитого социализма - это совсем другая статья. Это уголовщина.
Уголовники мне вообще не интересны.
Мужик который купил в Москве джинсы и толкает их когда все строят социализм - это одно.
А когда воруют дефицитные лекарства с работы и оказывают, пользуясь служебным положением платные медицинские услуги в стране развитого социализма - это совсем другая статья. Это уголовщина.
Уголовники мне вообще не интересны.
Половина евро в час
25.11.11 10:56
Тьфу,ё-моё.Опять не дошло?
Короче.
В 1981 году на прилавках появляются все товары,которые производились в СССР и закупались за границей. Вопрос. Могла ли в 1981 году учительница с зарплатой 130 рублей купить товаров больше,чем может купить сегодня учительница с зарплатой 10 тыс. рублей? За вычетом в обоих случаях коммунальных услуг и расходов на транспорт? Да или нет?
Учителя на Западе по 6 тыс. евро в месяц зарабатывают? Чистыми? Не знал...
в ответ sanktvalentin 25.11.11 10:37
Тьфу,ё-моё.Опять не дошло?
Короче.
В 1981 году на прилавках появляются все товары,которые производились в СССР и закупались за границей. Вопрос. Могла ли в 1981 году учительница с зарплатой 130 рублей купить товаров больше,чем может купить сегодня учительница с зарплатой 10 тыс. рублей? За вычетом в обоих случаях коммунальных услуг и расходов на транспорт? Да или нет?
В ответ на:
которую на западе сегодня училка в день получает....?
которую на западе сегодня училка в день получает....?
Учителя на Западе по 6 тыс. евро в месяц зарабатывают? Чистыми? Не знал...
25.11.11 11:03
Сорри, не видел я улыбок в г. Канске Красноярского края, окружённого 5 тюрьмами и 3 химиями, - одни только бывшие и будущие зэки. И в Кемерово и Челябинске суровые лица, об которые можно точить нож. В Норильске трезвой веселилась только убывающая на материк вахта, снимающая обмороженную кожу с ушей.
Про вклады вобще молчу, в их незыблемость верили только старики : на облигациях профиль этого иуды-ульянова был изображён - явный признак того, что твои средства скоммуниздят.
До сих пор при слове кпсс или марсизм-линенизьм подкатывает тошнота. Однажды приснилось партсобрание, проснулся в прединфарктном состоянии
в ответ johnsson 25.11.11 10:35
В ответ на:
У людей были улыбки на лицах и они знали,что завтра тоже наступит и не боялись,что их вклады в сбер.кассу(пусть и трех процентные)
останутся на месте.
У людей были улыбки на лицах и они знали,что завтра тоже наступит и не боялись,что их вклады в сбер.кассу(пусть и трех процентные)
останутся на месте.
Сорри, не видел я улыбок в г. Канске Красноярского края, окружённого 5 тюрьмами и 3 химиями, - одни только бывшие и будущие зэки. И в Кемерово и Челябинске суровые лица, об которые можно точить нож. В Норильске трезвой веселилась только убывающая на материк вахта, снимающая обмороженную кожу с ушей.
Про вклады вобще молчу, в их незыблемость верили только старики : на облигациях профиль этого иуды-ульянова был изображён - явный признак того, что твои средства скоммуниздят.
До сих пор при слове кпсс или марсизм-линенизьм подкатывает тошнота. Однажды приснилось партсобрание, проснулся в прединфарктном состоянии
Плешь -
это удобное место для прилысения мыслей
25.11.11 11:04
в ответ miltorg 25.11.11 10:55
Не,ну извините.
Я ему про Ивана,он мне про Петра...
Я ведь явно сказал,что не было таких медикаментов у нас на скорой помощи.
Препараты клиенты сами покупали.
Неужели все надо разжевывать.
Вы что,второгодником были?
Образование надо было хотя бы при советской власти получать.
Оно и бесплатным и очень проличным тогда было.
И скажите мне ,бога ради,неужели все Ваши познания коммерческих структур и спекуляций того времени упираются в этого небритого продавца джинс?
Не,я конкретно в осадок выпадаю.
Вы че,партейный дяденька осталисъ?
В ком.партии фунциклируете или как?
Я ему про Ивана,он мне про Петра...
Я ведь явно сказал,что не было таких медикаментов у нас на скорой помощи.
Препараты клиенты сами покупали.
Неужели все надо разжевывать.
Вы что,второгодником были?
Образование надо было хотя бы при советской власти получать.
Оно и бесплатным и очень проличным тогда было.
И скажите мне ,бога ради,неужели все Ваши познания коммерческих структур и спекуляций того времени упираются в этого небритого продавца джинс?
Не,я конкретно в осадок выпадаю.
Вы че,партейный дяденька осталисъ?
В ком.партии фунциклируете или как?
25.11.11 11:06
Про погашение займов Вам никогда слышать не доводилось?
а зачем же Вы тогда в партию вступали,извините за нескромный вопрос?
в ответ avocado_60 25.11.11 11:03
В ответ на:
на облигациях профиль этого иуды-ульянова был изображён - явный признак того, что твои средства скоммуниздят.
на облигациях профиль этого иуды-ульянова был изображён - явный признак того, что твои средства скоммуниздят.
Про погашение займов Вам никогда слышать не доводилось?
В ответ на:
До сих пор при слове кпсс или марсизм-линенизьм подкатывает тошнота.
До сих пор при слове кпсс или марсизм-линенизьм подкатывает тошнота.
а зачем же Вы тогда в партию вступали,извините за нескромный вопрос?
25.11.11 11:10
Издержки демократии. Зато свобода слова. А она дорого стОит...Куда дороже какого-то творога для каких-то там детей..
Так значит,дело не в дефиците,как таковом?
в ответ johnsson 25.11.11 11:06
В ответ на:
Сегодня учителя в еще большей заднице,чем при совке.
Сегодня учителя в еще большей заднице,чем при совке.
Издержки демократии. Зато свобода слова. А она дорого стОит...Куда дороже какого-то творога для каких-то там детей..
В ответ на:
Могла немного больше сегодня творожка прикупить.
Могла немного больше сегодня творожка прикупить.
Так значит,дело не в дефиците,как таковом?
25.11.11 11:10
Ну какой вам резон сравнивать нищету 1981 с нищетой 2011......нищета она нищета и есть.......
200 Евро/день * 20 раб.дней = по вашему 6 тыс.......?
в ответ erwin__rommel 25.11.11 10:56
В ответ на:
Могла ли в 1981 году учительница с зарплатой 130 рублей купить товаров больше,чем может купить сегодня учительница с зарплатой 10 тыс. рублей? За вычетом в обоих случаях коммунальных услуг и расходов на транспорт? Да или нет?
Могла ли в 1981 году учительница с зарплатой 130 рублей купить товаров больше,чем может купить сегодня учительница с зарплатой 10 тыс. рублей? За вычетом в обоих случаях коммунальных услуг и расходов на транспорт? Да или нет?
Ну какой вам резон сравнивать нищету 1981 с нищетой 2011......нищета она нищета и есть.......
В ответ на:
Учителя на Западе по 6 тыс. евро в месяц зарабатывают? Чистыми? Не знал...
Учителя на Западе по 6 тыс. евро в месяц зарабатывают? Чистыми? Не знал...
200 Евро/день * 20 раб.дней = по вашему 6 тыс.......?
25.11.11 11:11
в ответ avocado_60 25.11.11 11:03
Я сам коммунизм не очень...Не мое это.
А насчет займов тоже знаю,хоть и рано уехал.
Хрущев займы отменил,сказал,что выплачивать не будут.
Но не надо в сторону зэков и прочего.
Они и сегодня того..суровые.
Где тюрьма,там всегда легкая голубая грусть и мало смеха.
Я говорю о среднестатистическом населении.
Обычном и советском.
Без тюрьмы и сумы.
А насчет займов тоже знаю,хоть и рано уехал.
Хрущев займы отменил,сказал,что выплачивать не будут.
Но не надо в сторону зэков и прочего.
Они и сегодня того..суровые.
Где тюрьма,там всегда легкая голубая грусть и мало смеха.
Я говорю о среднестатистическом населении.
Обычном и советском.
Без тюрьмы и сумы.
25.11.11 11:14
Моя мама, учитель, завуч - 1000 баксов в месяц.
Только пришедшего учителя - 200 евро за 20 часов в неделю. Я просился - не взяли:
Образование инженера космической техники не достаточно для преподавания физики в 6 школе г. Гусева, так сказала мне директор этой школы.
Более нелепого отказа я не слышал.
Физику в институте изучали 2 года. Потом, 4 года изучали применение ...
Полностью: http://www.gorod-gusev.ru/shkola
Только пришедшего учителя - 200 евро за 20 часов в неделю. Я просился - не взяли:
Образование инженера космической техники не достаточно для преподавания физики в 6 школе г. Гусева, так сказала мне директор этой школы.
Более нелепого отказа я не слышал.
Физику в институте изучали 2 года. Потом, 4 года изучали применение ...
Полностью: http://www.gorod-gusev.ru/shkola
Половина евро в час
25.11.11 11:16
Ну а кто Вам мешал поработать годок-другой в том же Норильске?...И выбраться из проклятой нищеты? Опять Советская власть виновата?
Или просиживать штаны в тёплом НИИ,играя в морской бой в рабочее время для Вас было более приятным занятием? Ну дак...Как работал,так и заработал...
Ах,Вы по рабочим дня считаете? Извините,не догадался сразу...
Впрочем,что то мне подсказывает,что и 4 тысячи чистыми простой школный учитель в Германии не получает.....И даже три...
в ответ sanktvalentin 25.11.11 11:10
В ответ на:
Ну какой вам резон сравнивать нищету 1981 с нищетой 2011......нищета она нищета и есть.......
Ну какой вам резон сравнивать нищету 1981 с нищетой 2011......нищета она нищета и есть.......
Ну а кто Вам мешал поработать годок-другой в том же Норильске?...И выбраться из проклятой нищеты? Опять Советская власть виновата?
Или просиживать штаны в тёплом НИИ,играя в морской бой в рабочее время для Вас было более приятным занятием? Ну дак...Как работал,так и заработал...
В ответ на:
200 Евро/день * 20 раб.дней = по вашему 6 тыс.......?
200 Евро/день * 20 раб.дней = по вашему 6 тыс.......?
Ах,Вы по рабочим дня считаете?
Извините,не догадался сразу...Впрочем,что то мне подсказывает,что и 4 тысячи чистыми простой школный учитель в Германии не получает.....И даже три...
25.11.11 11:22
Доводилось, но в итоге денежки моего деда в облигациях (что-то около 8500 руб. - пустячок, конечно) всеж-таки накрылись. Я после его смерти в сберкассе за них что-то около 60 руб мог получить, а после - вовсе шиш.
отвечу Вам откровенно, из-за должности, при которой квартиру и з/п можно было получить. Затем через 3 года вышел оттуда и из ВС СССР по идейным - пацифистским соображениям. Мне долго было стыдно за этот 4-х летний партийный стаж, сейчас позабылось. Я им (коммунистам) мстил , мстю и буду мстить - порвал и скурил конспекты первоисточников, поддерживаю ЛДПР (для хохмы)
в ответ erwin__rommel 25.11.11 11:06
В ответ на:
Про погашение займов Вам никогда слышать не доводилось?
Про погашение займов Вам никогда слышать не доводилось?
Доводилось, но в итоге денежки моего деда в облигациях (что-то около 8500 руб. - пустячок, конечно) всеж-таки накрылись. Я после его смерти в сберкассе за них что-то около 60 руб мог получить, а после - вовсе шиш.
В ответ на:
а зачем же Вы тогда в партию вступали
а зачем же Вы тогда в партию вступали
отвечу Вам откровенно, из-за должности, при которой квартиру и з/п можно было получить. Затем через 3 года вышел оттуда и из ВС СССР по идейным - пацифистским соображениям. Мне долго было стыдно за этот 4-х летний партийный стаж, сейчас позабылось. Я им (коммунистам) мстил , мстю и буду мстить - порвал и скурил конспекты первоисточников, поддерживаю ЛДПР (для хохмы)
Плешь - это
удобное место для прилысения мыслей
25.11.11 11:24
Глупые у Вас сравнения.
Я бы даже рискнул сказать-абсурдные.
Кто же приравнивает внутреннюю денежную массу к баксам?
Так считают дети,неучи и дилетанты.
Надо считать покупную способность денег на товар.
Тогда и теперь
А баксы....они ведь тоже тогда имели совсем другую покупную способность.
То,что сегодня 300 баксов тогда вполне могло быть и 30 и даже 20.
Поговорили бы с теми,кто разбирается в финасовых вопросах.
в ответ miltorg 25.11.11 11:18
В ответ на:
120р = 30 баксов
10000р = 300 баксов.
Вот и всё сравнение.
120р = 30 баксов
10000р = 300 баксов.
Вот и всё сравнение.
Глупые у Вас сравнения.
Я бы даже рискнул сказать-абсурдные.
Кто же приравнивает внутреннюю денежную массу к баксам?
Так считают дети,неучи и дилетанты.
Надо считать покупную способность денег на товар.
Тогда и теперь
А баксы....они ведь тоже тогда имели совсем другую покупную способность.
То,что сегодня 300 баксов тогда вполне могло быть и 30 и даже 20.
Поговорили бы с теми,кто разбирается в финасовых вопросах.
25.11.11 11:36
Я не буду с Вами дискутировать.
Это последний пост в Ваш адрес.
Мясо в семидесятых(говядина),в магазине(и кстати,она у нас всегда была),стоило 2.50 килограмм.
Это при том самом случае,когда моя училка имела свою зарплату в 120.
Без доп.часов,без проверок контрольнык,без экзаменов и летних переподготовок второгодников(вроде Вас).
И сколько килограмм мяса можно было купить?
Насчет того,сколько стоит сегодня кило говядины я не знаю.
И сколько получает средюю зарплату учитель тоже.
Но постоянно по первому каналу российского телевидения вижу Алексея Пиманова в его передаче,где после просмотра волосы встают дыбом.
Так что,не надо здесь вешать лапшу на уши и рассказывать сказки.
Тошно читать.
Вот цены на все ,что было в совке.
Читайте,изучайте и наслаждайтесь,юноша!
http://www.visualweb.ru/cccp_old_prices/
Это последний пост в Ваш адрес.
Мясо в семидесятых(говядина),в магазине(и кстати,она у нас всегда была),стоило 2.50 килограмм.
Это при том самом случае,когда моя училка имела свою зарплату в 120.
Без доп.часов,без проверок контрольнык,без экзаменов и летних переподготовок второгодников(вроде Вас).
И сколько килограмм мяса можно было купить?
Насчет того,сколько стоит сегодня кило говядины я не знаю.
И сколько получает средюю зарплату учитель тоже.
Но постоянно по первому каналу российского телевидения вижу Алексея Пиманова в его передаче,где после просмотра волосы встают дыбом.
Так что,не надо здесь вешать лапшу на уши и рассказывать сказки.
Тошно читать.
Вот цены на все ,что было в совке.
Читайте,изучайте и наслаждайтесь,юноша!
http://www.visualweb.ru/cccp_old_prices/
25.11.11 11:44
в ответ miltorg 25.11.11 11:38
Насчет же Вашего заявления о космической физике или почему Вас не приняли на работу преподом...
У меня есть подозрение,что тут сыграло роль совбеседование.
Вы понимаете....когда человек сидит напротив и пытается что-то мямлить,при этом нещадно тупя...
Сами понимаете,что ему от ворот поворот.
А что вы блестящий и неотразимый у меня впечатление после нашей дискуссии скоее даже -таки обратно диаметралъное.
Вам понятен отказ?
Если еще какие-то внутреение проблемы или сумления,не стесняйтесь-обращайресь,юноша!"
У меня есть подозрение,что тут сыграло роль совбеседование.
Вы понимаете....когда человек сидит напротив и пытается что-то мямлить,при этом нещадно тупя...
Сами понимаете,что ему от ворот поворот.
А что вы блестящий и неотразимый у меня впечатление после нашей дискуссии скоее даже -таки обратно диаметралъное.
Вам понятен отказ?
Если еще какие-то внутреение проблемы или сумления,не стесняйтесь-обращайресь,юноша!"
25.11.11 11:45
в ответ miltorg 25.11.11 11:38
Кстати,из заработка советской учительницы вычтите 20-25 рублей ( по максимуму ) за коммунальные услуги ( не считая телефона ) и 6 рублей за месячный проезд на всех видах гор.транспорта.
И из заработка сегодняшней учительницы вычтите тоже самое....
А потом уже сравнивайте
И из заработка сегодняшней учительницы вычтите тоже самое....
А потом уже сравнивайте
25.11.11 11:49
Не видел училок живущих в одиночку в квартире. Значит делим на три.
25р/3=8
7 процентов от заработка.
Сегодня хата стоит 3тр/3человека = 1тр.
Значит можете уменьшить мои цены на 10%
В ответ на:
Кстати,из заработка советской учительницы вычтите 20-25 рублей
Кстати,из заработка советской учительницы вычтите 20-25 рублей
Не видел училок живущих в одиночку в квартире. Значит делим на три.
25р/3=8
7 процентов от заработка.
Сегодня хата стоит 3тр/3человека = 1тр.
Значит можете уменьшить мои цены на 10%
Половина евро в час
25.11.11 12:06
Да. Уж.
Делил на стоимость килограмма плавленного сырка = 10 пачек = 23коп*10
53 килограмма плавленного сырка можно было купить на зарплату учителя в 1981 году. Или 530 100 граммовых пачек
Извините, ребята, но преподавать вам математику за третий класс я бесплатно не могу.
Делил на стоимость килограмма плавленного сырка = 10 пачек = 23коп*10
53 килограмма плавленного сырка можно было купить на зарплату учителя в 1981 году. Или 530 100 граммовых пачек
Извините, ребята, но преподавать вам математику за третий класс я бесплатно не могу.
Половина евро в час
25.11.11 12:07
в ответ johnsson 25.11.11 11:51
В советские времена плавленые сырки были самой дешевой, а значит, самой популярной закуской под водку. Пол-литра стоили 3 рубля 62 копейки, а сырок «Новость», завернутый в фольгу, — 15 копеек.
http://www.ogoniok.com/4905/21/
http://www.ogoniok.com/4905/21/
25.11.11 12:07
Нет,мы делим не на три. Мы делим на стоимость коммунальных услуг в 1981 г. и сегодня.
Иначе я Вам приведу,сколько стоит проживание в Москве сейчас. Например из расчёта на 1 таджика,который с 29-ю товарищами снимает трёшку где нибудь в Ново-Косино.И сравню со стоимостью съёмной квартиры на Западе для одного человека...
Койко-место в бараке где-нибудь в Сыктывкаре?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
В ответ на:
Не видел училок живущих в одиночку в квартире. Значит делим на три.
25р/3=8
7 процентов от заработка.
Не видел училок живущих в одиночку в квартире. Значит делим на три.
25р/3=8
7 процентов от заработка.
Нет,мы делим не на три. Мы делим на стоимость коммунальных услуг в 1981 г. и сегодня.
Иначе я Вам приведу,сколько стоит проживание в Москве сейчас. Например из расчёта на 1 таджика,который с 29-ю товарищами снимает трёшку где нибудь в Ново-Косино.И сравню со стоимостью съёмной квартиры на Западе для одного человека...
В ответ на:
Сегодня хата стоит 3тр/3человека = 1тр.
Сегодня хата стоит 3тр/3человека = 1тр.
Койко-место в бараке где-нибудь в Сыктывкаре?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
25.11.11 12:12
Расчёт не верный. Но в виду того что вы не смогли справиться с плавленным сырком - объяснять вам это будет очень долго - общение на математические сравнения с вами заканчиваю.
в ответ erwin__rommel 25.11.11 12:07
В ответ на:
Нет,мы делим не на три. Мы делим на стоимость коммунальных услуг в 1981 г. и сегодня.
Нет,мы делим не на три. Мы делим на стоимость коммунальных услуг в 1981 г. и сегодня.
Расчёт не верный. Но в виду того что вы не смогли справиться с плавленным сырком - объяснять вам это будет очень долго - общение на математические сравнения с вами заканчиваю.
Половина евро в час
25.11.11 12:15
Если сравнивать только продукты,то лишь т.н. продуктовыми корзинами. Если уровень жизни ( о чём,собственно и идёт речь ),то надо брать вообще все обязательные расходы. И сравнивать с зарплатами.
Сравнивать же цены на отдельно взятые товары просто бессмысленно.
в ответ johnsson 25.11.11 11:51
В ответ на:
Да он или играет под дауна или ....так оно и есть.
Да он или играет под дауна или ....так оно и есть.
Если сравнивать только продукты,то лишь т.н. продуктовыми корзинами. Если уровень жизни ( о чём,собственно и идёт речь ),то надо брать вообще все обязательные расходы. И сравнивать с зарплатами.
Сравнивать же цены на отдельно взятые товары просто бессмысленно.
25.11.11 12:21
Плавленый сыр в СССР в развес не продавался. По крайней мере я никогда в жизни не видел и не слышал об этом. И человек,живший в СССР сравнивал бы стоимость пачки,а не за кг.
Также,человеку,жившему при СССР не придёт в голову сравнивать зарплаты в пересчёте на доллары.
Посему,дорогой товарищ,в этом случае,я придерживаюсь известного тезиса о вкусе устриц...
в ответ miltorg 25.11.11 12:12
В ответ на:
в виду того что вы не смогли справиться с плавленным сырком - объяснять вам это будет очень долго - общение на математические сравнения с вами заканчиваю.
в виду того что вы не смогли справиться с плавленным сырком - объяснять вам это будет очень долго - общение на математические сравнения с вами заканчиваю.
Плавленый сыр в СССР в развес не продавался. По крайней мере я никогда в жизни не видел и не слышал об этом. И человек,живший в СССР сравнивал бы стоимость пачки,а не за кг.
Также,человеку,жившему при СССР не придёт в голову сравнивать зарплаты в пересчёте на доллары.
Посему,дорогой товарищ,в этом случае,я придерживаюсь известного тезиса о вкусе устриц...
25.11.11 12:25
в ответ erwin__rommel 25.11.11 12:15
Именно это я и имею ввиду.
Но кварт платы в СССР были смешными,по сравнению с сегодняшними.
Мы долго снимали угол...Две комнаты.
Платили аж 25 рублей.
потом получили свою трех комнатную и платили около десяти.
Вода была бесплатно.
Газ и свет стоили копейки.
Телефон тоже можно было говорить целый день и цена была смешная.
Сегодня это неоплачевыемые счета и месяцами отключеное электричество.
За квартиру не платят месяцами,платить не с чего.
Я очень хорошо информирован о сегодняшнем состоянии в России.
Целые деревни стоят без света,теплой воды и канализации.
А тут мне рассказывают про светлое будущее...непризнанные учителя математики....или физики.
Но кварт платы в СССР были смешными,по сравнению с сегодняшними.
Мы долго снимали угол...Две комнаты.
Платили аж 25 рублей.
потом получили свою трех комнатную и платили около десяти.
Вода была бесплатно.
Газ и свет стоили копейки.
Телефон тоже можно было говорить целый день и цена была смешная.
Сегодня это неоплачевыемые счета и месяцами отключеное электричество.
За квартиру не платят месяцами,платить не с чего.
Я очень хорошо информирован о сегодняшнем состоянии в России.
Целые деревни стоят без света,теплой воды и канализации.
А тут мне рассказывают про светлое будущее...непризнанные учителя математики....или физики.
25.11.11 12:34
в ответ erwin__rommel 25.11.11 12:21
И если сегодня российская нефть и газ перестанут быть продаваемыми,то наступит концовка -манечка всей российской экономике.
И плавленым сыркам с говядиной.
Ибо,в отличие от СССР,очень хорошо функционировавшем в закрытом внутреннем рынке,Россия полностью зависит от продаж сырья западу.
Разворуют последнее а потом настанут сумерки.
И плавленым сыркам с говядиной.
Ибо,в отличие от СССР,очень хорошо функционировавшем в закрытом внутреннем рынке,Россия полностью зависит от продаж сырья западу.
Разворуют последнее а потом настанут сумерки.
25.11.11 12:42
Советую ознакомиться перед очередным фонтаном ерунды.
Повышайте свое образование.
http://www.visualweb.ru/interesting/cccp_old_prices.php
Повышайте свое образование.
http://www.visualweb.ru/interesting/cccp_old_prices.php
25.11.11 12:56
К вашему сведению,я обозначил среднюу цену.
со средним наличием костной массы,жира а так же свежестью.
Была и подороже.Все зависело опять же от того,что я указал выше.
Баранины в средней полосе СССР не было,как таковой.
она была на кавказе,в среднеазиатских республиках и в тех регионах,куда ее иногда забрасывали.
со средним наличием костной массы,жира а так же свежестью.
Была и подороже.Все зависело опять же от того,что я указал выше.
Баранины в средней полосе СССР не было,как таковой.
она была на кавказе,в среднеазиатских республиках и в тех регионах,куда ее иногда забрасывали.
25.11.11 13:09
И на засыпочку.У вас слово конец ассоциируется со словом угол?
Интересно,что бы по этому поводу сказал Зигмунд?
А скажите ка мне,уважаемый.
Вы в СССР тоже под этим имяфамилией жили?
И тоже блондинчиком были?
Фотка симпапуля,но выглядите на ней Вы значительно моложе меня.
Интересно,что бы по этому поводу сказал Зигмунд?
А скажите ка мне,уважаемый.
Вы в СССР тоже под этим имяфамилией жили?
И тоже блондинчиком были?
Фотка симпапуля,но выглядите на ней Вы значительно моложе меня.
25.11.11 13:16
в ответ Arminius_2000 25.11.11 13:11
Ничего, что на пару секунд в Ваш муждусобойчик вклинюсь?
А мы водку вообще никогда не пили... Для экономии студенческих денег перед заходом в кабак в подъезде раздавливали Ризлинг..., а уже в ресторане заказывали под закуску Астафу... :)
А мы водку вообще никогда не пили... Для экономии студенческих денег перед заходом в кабак в подъезде раздавливали Ризлинг..., а уже в ресторане заказывали под закуску Астафу... :)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
25.11.11 13:20
в ответ anabis2000 25.11.11 13:16
Насчет рисслинга.
У нас одно время в городе автоматы стояли.Как с газированой водой.
С рисслингом на разлив.
Стоило 20 копеек стакан.
Так там алкаши 24 часа в сутки дежурили.
бабки стреляли и тут же стакана опрокидывали.
Потом их взломали,внутренности вытянули с баллоном и автоматы убрали.
У нас одно время в городе автоматы стояли.Как с газированой водой.
С рисслингом на разлив.
Стоило 20 копеек стакан.
Так там алкаши 24 часа в сутки дежурили.
бабки стреляли и тут же стакана опрокидывали.
Потом их взломали,внутренности вытянули с баллоном и автоматы убрали.
25.11.11 14:07
Помнится, после тяжелейшей защиты одного из аспирантов шефа... в ресторане Прага, Клевцов сказал... всё... больше никого не беру... а один пацан из Омска ему ответил.... Владимир Александрович... и меньше тоже брать не будете... :)))
в ответ johnsson 25.11.11 13:57
В ответ на:
Но пить больше отказываюсь.
Но пить больше отказываюсь.
Помнится, после тяжелейшей защиты одного из аспирантов шефа... в ресторане Прага, Клевцов сказал... всё... больше никого не беру... а один пацан из Омска ему ответил.... Владимир Александрович... и меньше тоже брать не будете... :)))
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
25.11.11 14:22
в ответ johnsson 25.11.11 13:15
Я без интернетов помню что водка стоила 2,62, московская 2,87( 0,5 бутылки тогда тогда залоговая стоимость была 12 коп ) Была ещё Столичная и Российская пол цене 3,07 и 3,12( считались за люкс)
Потом в они исчезли, для обыкновенного покупателя придумали "коленвал" за 3,62
Хотя ,проводы в Армию в мае 1971 я делал уже с давно исчезнувшей Московской И На свадьбе в 1974 году гости пили столичную , но стоила она уже на рубь доороже то есть 4,12
потом появились водки боле высокого качества, чем простая за 3,62, типа старорусской и пшеничной за цены 4,12 и 4,42, потом в 1981 году Брежнев ишьчо раз повысил и таже пшеничная стала стоить5,30 при цене за пустую бутфылку 20 коп ( уравняли огнтущители за 17 коп и поллитровки за 12 и пришли к обшему знаменателю -20 коп)
Когда "пришёл" ,Андропов то придумали боле дешевую чем Пшеничная " Андроповку " , где то на рубь дороже . Разумеется были в это время и болгарские Плиски за 4,12 и Зубровки и Старки и Ерофеичи и Жигеры типа кальвадос , но не так массово как вышеназванные мной
так же как наряду с наиболее популярными "обшесоюзными " портвейенами нуммер 12 , солнцедаром , агдамом и вермутом за 1,22 была масса продуктов местного розливу типа молдавских , Южных , Рубина , плодовоягодных , яблочных не считая болгарских и венгерских рислингов , сладкой Варны и кислой Гамзы плюс иногда завозимых алжирских красных сухих вин
Про избранные грузинские вина я молчу . Пил только в автоматах какую то бурду .
Аррараты, аисты и прочии коньяки типа казахстанский я в то время не пил , но пробовал Так же как и виски . А сейчас виски мой любимый напиток из алкогольных... и Асбах -пятки хорошо прогревают
От московской у меня изжога, "абсолют" получше , но совсем другой "характер" чем у Виски или Асбаха
Скверней
Потом в они исчезли, для обыкновенного покупателя придумали "коленвал" за 3,62
Хотя ,проводы в Армию в мае 1971 я делал уже с давно исчезнувшей Московской И На свадьбе в 1974 году гости пили столичную , но стоила она уже на рубь доороже то есть 4,12
потом появились водки боле высокого качества, чем простая за 3,62, типа старорусской и пшеничной за цены 4,12 и 4,42, потом в 1981 году Брежнев ишьчо раз повысил и таже пшеничная стала стоить5,30 при цене за пустую бутфылку 20 коп ( уравняли огнтущители за 17 коп и поллитровки за 12 и пришли к обшему знаменателю -20 коп)
Когда "пришёл" ,Андропов то придумали боле дешевую чем Пшеничная " Андроповку " , где то на рубь дороже . Разумеется были в это время и болгарские Плиски за 4,12 и Зубровки и Старки и Ерофеичи и Жигеры типа кальвадос , но не так массово как вышеназванные мной
так же как наряду с наиболее популярными "обшесоюзными " портвейенами нуммер 12 , солнцедаром , агдамом и вермутом за 1,22 была масса продуктов местного розливу типа молдавских , Южных , Рубина , плодовоягодных , яблочных не считая болгарских и венгерских рислингов , сладкой Варны и кислой Гамзы плюс иногда завозимых алжирских красных сухих вин
Про избранные грузинские вина я молчу . Пил только в автоматах какую то бурду .
Аррараты, аисты и прочии коньяки типа казахстанский я в то время не пил , но пробовал Так же как и виски . А сейчас виски мой любимый напиток из алкогольных... и Асбах -пятки хорошо прогревают
От московской у меня изжога, "абсолют" получше , но совсем другой "характер" чем у Виски или Асбаха
Скверней
25.11.11 14:47
в ответ johnsson 25.11.11 14:36
А постоянно отыскивают " спецы " то англичанина , которых сам ещё 10 лет назад водки не нюхал , а потом стал лучшую в мире производить , то канадцев и турков со всякими эксплоэрами
Не пил не знаю , кого там в Америке чичас за лучшую унюхали
Пил только Абсолют , Финляндия и Смирнов хорошие
Дрянь это всякие Ельцины, Рахманиновы , Родины
Говорю о том ,что можно в Германии купить без проблем
В Казахстане в 2001 тоже купил хорошую " Золотой Орёл "
Взял потом,у что была самой дорогой тогда у них- она 7 марок стоила против 1-2 марки остальных и не прогадал
Бываю часто в Крыму но водок не беру
кхарактер уже не тот
Не пил не знаю , кого там в Америке чичас за лучшую унюхали
Пил только Абсолют , Финляндия и Смирнов хорошие
Дрянь это всякие Ельцины, Рахманиновы , Родины
Говорю о том ,что можно в Германии купить без проблем
В Казахстане в 2001 тоже купил хорошую " Золотой Орёл "
Взял потом,у что была самой дорогой тогда у них- она 7 марок стоила против 1-2 марки остальных и не прогадал
Бываю часто в Крыму но водок не беру
кхарактер уже не тот
25.11.11 17:01
в ответ erwin__rommel 25.11.11 09:55
В ответ на:
Я не понимаю,как совместить басни о нищей,ужасной и беспросветной жизни советского человека с фактом наличия многочисленных очередей на покупку машин и кооперативных квартир.
Вы серьезно не понимаете? Представьте себе человека, получающего в той же Германии зарплату, скажем, 500€. Не очень много, верно? А если у него будет возможность купить продуктов в месяц на две сотни (ну не съесть ему этой редиски больше!) и ватник с сандалиями за сотню, как Вы думаете, станет он в очередь за йогуртом? или за стиральной машиной?Я не понимаю,как совместить басни о нищей,ужасной и беспросветной жизни советского человека с фактом наличия многочисленных очередей на покупку машин и кооперативных квартир.
Не учи отца. I. Bastler
25.11.11 17:39
Спасибо....
Я вас понял, вы понятия не имеете, что такое социалъное устройство...
в ответ Надежда_germanph 24.11.11 20:30
В ответ на:
Вот Вы, я уверена, уехали от больших денег за счастьем
Вот Вы, я уверена, уехали от больших денег за счастьем
Спасибо....
В ответ на:
Словарь в помощь. А потом расскажите, кто оплачивает "бесплатности" в виде образования, скажем
Словарь в помощь. А потом расскажите, кто оплачивает "бесплатности" в виде образования, скажем
Я вас понял, вы понятия не имеете, что такое социалъное устройство...
25.11.11 17:42
Чтение сообщений в интернете прочно укрепило меня в убеждении , что явление когда люди употребляют слова , значения которых они или не совсем или вовсе не понимают, весьма широко и часто встречается ..
Судя по цене это уже была весьма "похоженная" Ява ( даже со скидкой на 1972-й год )...
И .. у вас явные нелады с арифметикой ..
Полгода по 90 руб./месяц = 540 руб. , и .. покупка мотоцикла за 650 руб. "в зарплату" никак не укладываются
Начнём с того, что в упомянутом мною времени и (неупомянутом мною) регионе СССР Юпитеры почему-то только в нагрузку с коляской "достать" можно было ..
( и за невозможностью "достать" Яву, пришлось ПСа "доставать" .. )
И продолжим тем , что постоянная морока у всех советских двухцилиндровых советских мотоциклов была, что почему-то они постоянно сбивались на разнобой работать ...
В ответ на:
Вы ,вообще-то внимателъно читаете написанное?
Я ведь ясно написал-мотоцикл.
Вы ,вообще-то внимателъно читаете написанное?
Я ведь ясно написал-мотоцикл.
Чтение сообщений в интернете прочно укрепило меня в убеждении , что явление когда люди употребляют слова , значения которых они или не совсем или вовсе не понимают, весьма широко и часто встречается ..
В ответ на:
И было это в 1972 году.
И была "Ява"
Мопедов,целая куча у меня была до этого.
И Верховина,и Рига 2 а потом 3.
А Яву я купил на толчке,за 650 рублей.
И было это в 1972 году.
И была "Ява"
Мопедов,целая куча у меня была до этого.
И Верховина,и Рига 2 а потом 3.
А Яву я купил на толчке,за 650 рублей.
Судя по цене это уже была весьма "похоженная" Ява ( даже со скидкой на 1972-й год )...
И .. у вас явные нелады с арифметикой ..
Полгода по 90 руб./месяц = 540 руб. , и .. покупка мотоцикла за 650 руб. "в зарплату" никак не укладываются
В ответ на:
А одноцилиндровый Ижак это вообще отстой.
Если уже и было у них кое-что хорошее,так ижак с двмя цилиндрами.
И звался он Юпитером.
Но с Явой все равно ни в какое сравнение не шел.
А одноцилиндровый Ижак это вообще отстой.
Если уже и было у них кое-что хорошее,так ижак с двмя цилиндрами.
И звался он Юпитером.
Но с Явой все равно ни в какое сравнение не шел.
Начнём с того, что в упомянутом мною времени и (неупомянутом мною) регионе СССР Юпитеры почему-то только в нагрузку с коляской "достать" можно было ..
( и за невозможностью "достать" Яву, пришлось ПСа "доставать" .. )
И продолжим тем , что постоянная морока у всех советских двухцилиндровых советских мотоциклов была, что почему-то они постоянно сбивались на разнобой работать ...
25.11.11 17:45
это вы о Хрущеве, мил чаловек....
Да, было дело, садил он кукурузу на севере, мичуринец блин.....
Это вы о современной россии, что ля?
Как вы это называете прозрачный интернационал, да?
в ответ Ален 24.11.11 23:35
В ответ на:
Помнится в совдепии вину за т.н. "временные трудности" и "издержки роста" любили сваливать на постоянные засухи и неурожаи,а также на происки злокозненных американских империалистов и западногерманских реваншистов
Помнится в совдепии вину за т.н. "временные трудности" и "издержки роста" любили сваливать на постоянные засухи и неурожаи,а также на происки злокозненных американских империалистов и западногерманских реваншистов
это вы о Хрущеве, мил чаловек....
Да, было дело, садил он кукурузу на севере, мичуринец блин.....
В ответ на:
Особенно хорошо видна эта российская "высота" в сравнении с немецкой,если взглянуть на таблицу ООН: Индекс человеческого развития и таблицу уровня коррупции "Транспаренси Интернешнл"
Особенно хорошо видна эта российская "высота" в сравнении с немецкой,если взглянуть на таблицу ООН: Индекс человеческого развития и таблицу уровня коррупции "Транспаренси Интернешнл"
Это вы о современной россии, что ля?
Как вы это называете прозрачный интернационал, да?
25.11.11 17:58
На скорой помощи он работал - рубль брал за вызов. И укольчики барыжил за 10р.
В ответ на:
Полгода по 90 руб./месяц = 540 руб. , и .. покупка мотоцикла за 650 руб. "в зарплату" никак не укладываются
Полгода по 90 руб./месяц = 540 руб. , и .. покупка мотоцикла за 650 руб. "в зарплату" никак не укладываются
На скорой помощи он работал - рубль брал за вызов. И укольчики барыжил за 10р.
Половина евро в час
25.11.11 19:00
Однако, когда в Вас вспыхивает "благородный" гнев! То в то же время ,Вы испытываем помутнение чувства когда я Вам задал вопросы в посте N 131 и от Вас не последовало сколь-либо вразумительного ответа - это нечто вроде душевного бессилия...?
в ответ aguna 23.11.11 23:26
В ответ на:
Да что Вы говорите? А Чехословакия - это не при нём было? А Афган? А диссиденты по лагерям? А высылка Солженицына, Бродского, Галича, вынужденный отъезд В. Войновича, В. Аксёнова, В.Некрасова, С.Довлатова...А разрыв дипломатических отношений с Израилем?
Да что Вы говорите? А Чехословакия - это не при нём было? А Афган? А диссиденты по лагерям? А высылка Солженицына, Бродского, Галича, вынужденный отъезд В. Войновича, В. Аксёнова, В.Некрасова, С.Довлатова...А разрыв дипломатических отношений с Израилем?
Однако, когда в Вас вспыхивает "благородный" гнев! То в то же время ,Вы испытываем помутнение чувства когда я Вам задал вопросы в посте N 131 и от Вас не последовало сколь-либо вразумительного ответа - это нечто вроде душевного бессилия...?
25.11.11 20:35
1. СОЗДАТЬ 5 МИЛЛИОНОВ НОВЫХ РАБОЧИХ МЕСТ.
4. ЗАСТАВИТЬ ВЛАСТЬ РАБОТАТЬ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, РАЗВЕРНУТЬ
РЕШИТЕЛЬНУЮ БОРЬБУ С КОРРУПЦИЕЙ.......
http://www.intelros.org/lib/doklady/ushenko4.htm
И где оно всё это? А ведь это всё обещал ставленник западной демократии....
в ответ wittness 25.11.11 08:38
В ответ на:
Каждый день в телевизоре наблюдалось. Наприемр вот это
Каждый день в телевизоре наблюдалось. Наприемр вот это
1. СОЗДАТЬ 5 МИЛЛИОНОВ НОВЫХ РАБОЧИХ МЕСТ.
4. ЗАСТАВИТЬ ВЛАСТЬ РАБОТАТЬ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, РАЗВЕРНУТЬ
РЕШИТЕЛЬНУЮ БОРЬБУ С КОРРУПЦИЕЙ.......
http://www.intelros.org/lib/doklady/ushenko4.htm
И где оно всё это? А ведь это всё обещал ставленник западной демократии....
25.11.11 22:24
в ответ Vitaliy25_0 25.11.11 19:00
Так Вы же на свой вопрос (да и на все остальные в этой ветке...) сами и ответили :
В этом-то и СОЛЬ! То, что "имеет место быть" в современных России и Украине - это отнюдь не то, что мечтали построить те самые диссиденты, которые при Брежневе в лагерях сидели! Нет ни там, ни там того демократического государственного устройства, которое существует в странах Западной Европы, и на создание которого надеялись те, кто радовался перестройке. Россиянам следует низко в пояс Путину лично и его приспешникам кланяться за то, что они за 20 лет пребывания у власти при сказочно высоких ценах на нефть так и не смогли обеспечить элементарного благосостояния населению России. А на Украине, как всегда, "паны дерутся, а у хлопов чубы трещат"...
В ответ на:
и всё прикрывется словом "демократия",
и всё прикрывется словом "демократия",
В этом-то и СОЛЬ! То, что "имеет место быть" в современных России и Украине - это отнюдь не то, что мечтали построить те самые диссиденты, которые при Брежневе в лагерях сидели! Нет ни там, ни там того демократического государственного устройства, которое существует в странах Западной Европы, и на создание которого надеялись те, кто радовался перестройке. Россиянам следует низко в пояс Путину лично и его приспешникам кланяться за то, что они за 20 лет пребывания у власти при сказочно высоких ценах на нефть так и не смогли обеспечить элементарного благосостояния населению России. А на Украине, как всегда, "паны дерутся, а у хлопов чубы трещат"...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
25.11.11 22:24
Нет,я на самом деле не понимаю...Устал,наверное...
К чему Ваш пример? Поясните...
Речь шла о финансовых возможностях советского человека...
в ответ Bastler 25.11.11 17:01
В ответ на:
Вы серьезно не понимаете? Представьте себе человека, получающего в той же Германии зарплату, скажем, 500€. Не очень много, верно? А если у него будет возможность купить продуктов в месяц на две сотни (ну не съесть ему этой редиски больше!) и ватник с сандалиями за сотню, как Вы думаете, станет он в очередь за йогуртом? или за стиральной машиной?
Вы серьезно не понимаете? Представьте себе человека, получающего в той же Германии зарплату, скажем, 500€. Не очень много, верно? А если у него будет возможность купить продуктов в месяц на две сотни (ну не съесть ему этой редиски больше!) и ватник с сандалиями за сотню, как Вы думаете, станет он в очередь за йогуртом? или за стиральной машиной?
Нет,я на самом деле не понимаю...Устал,наверное...
К чему Ваш пример? Поясните...
Речь шла о финансовых возможностях советского человека...
25.11.11 22:30
Так понятно?
в ответ erwin__rommel 25.11.11 22:24
В ответ на:
Речь шла о финансовых возможностях советского человека...
Финансовых возможностей советского человека хватало только на ежедневную редиску, салат оливье по праздникам и многолетнее стояние в очереди за импортным мебельным гарнитуром. Если бы советскому человеку была предоставлена возможность тратить свои деньги на западе (не по официальному курсу, естественно, а по реальному), то у него хватило бы денег только на редиску.Речь шла о финансовых возможностях советского человека...
Так понятно?
Не учи отца. I. Bastler
25.11.11 22:31
Какие именно цифры? Цены на продукты в советское время Вы без труда найдёте в инете...Зарплаты в общем то тоже...
А вот Вы,живший при СССР,никак не отреагировали на мой пример с платой за квартиру 20-25 руб.Я намеренно сравнил съёмную квартиру с сегодняшней квартплатой. И даже при такой уступке,расклад не в пользу сегодняшнего положения. За 20-25 можно было снять ( если найдёшь ) однокомнатную квартиру. Или комнату в центре. Сегодня за 5 тыс.разве что комнату в областном центре,максимум однушку.
Если же Вы при СССР жили в своейквартире,т.е. по месту прописки,квартплата была в разы ниже.
в ответ miltorg 25.11.11 12:21
В ответ на:
Ну так и напишите всё в цифрах
Ну так и напишите всё в цифрах
Какие именно цифры? Цены на продукты в советское время Вы без труда найдёте в инете...Зарплаты в общем то тоже...
А вот Вы,живший при СССР,никак не отреагировали на мой пример с платой за квартиру 20-25 руб.Я намеренно сравнил съёмную квартиру с сегодняшней квартплатой. И даже при такой уступке,расклад не в пользу сегодняшнего положения. За 20-25 можно было снять ( если найдёшь ) однокомнатную квартиру. Или комнату в центре. Сегодня за 5 тыс.разве что комнату в областном центре,максимум однушку.
Если же Вы при СССР жили в своейквартире,т.е. по месту прописки,квартплата была в разы ниже.
25.11.11 22:41
Реальный,это какой? Как на чёрном рынке,один к 10? Это был не реальный,а в разы завышенный. 60 копеек доллар не стоил...но и 5-6 рублей он тоже не стоил.
При западных ценах? Нисколько не сомневаюсь...
Всё равно нет.
Если финансовых возможностей советского человека хватало только на салат "Оливье" по праздникам,какого чёрта советские люди тогда стояли в этих самых очередях? На что,простите,они собирались покупать те же машины,стоимостью в 30-90 средних зарплат?
Блин...Бастлер,кому Вы здесь пытетесь доказать? Это вон,18-летним рассказывайте страшные сказки о СССР,а мне не надо...
Никто не спорит,был дефицит,были небольшие зарплаты у ряда категорий трудящихся,была куча проблем у госудасртва,всё так...но зачем гнать то о поголовной нищете,и что хорошо жили только воры да партийцы с полярниками? А хуже всего то,что Вы то уж совершенно точно знаете,что это было не так...
Что касается сравнения сегодняшних бюджетников ( тех же учителей и медсестёр ) с советскими,то сравнивать можно лишь в насмешку над первыми. Лишь в последние годы начало более-менее выравниваться,да и то...А раньше и вовсе уж было..
в ответ Bastler 25.11.11 22:30
В ответ на:
(не по официальному курсу, естественно, а по реальному)
(не по официальному курсу, естественно, а по реальному)
Реальный,это какой? Как на чёрном рынке,один к 10? Это был не реальный,а в разы завышенный. 60 копеек доллар не стоил...но и 5-6 рублей он тоже не стоил.
В ответ на:
то у него хватило бы денег только на редиску
то у него хватило бы денег только на редиску
При западных ценах? Нисколько не сомневаюсь...
В ответ на:
Так понятно?
Так понятно?
Всё равно нет.
Если финансовых возможностей советского человека хватало только на салат "Оливье" по праздникам,какого чёрта советские люди тогда стояли в этих самых очередях? На что,простите,они собирались покупать те же машины,стоимостью в 30-90 средних зарплат?
Блин...Бастлер,кому Вы здесь пытетесь доказать? Это вон,18-летним рассказывайте страшные сказки о СССР,а мне не надо...
Никто не спорит,был дефицит,были небольшие зарплаты у ряда категорий трудящихся,была куча проблем у госудасртва,всё так...но зачем гнать то о поголовной нищете,и что хорошо жили только воры да партийцы с полярниками? А хуже всего то,что Вы то уж совершенно точно знаете,что это было не так...
Что касается сравнения сегодняшних бюджетников ( тех же учителей и медсестёр ) с советскими,то сравнивать можно лишь в насмешку над первыми. Лишь в последние годы начало более-менее выравниваться,да и то...А раньше и вовсе уж было..
25.11.11 22:48
Впрочем, последняя попытка.
в ответ erwin__rommel 25.11.11 22:41
В ответ на:
Реальный,это какой? Как на чёрном рынке,один к 10?
Я не знаю, когда был такой курс, на моей памяти был несколько другой... А реальный - это просчитанный по производительности труда.Реальный,это какой? Как на чёрном рынке,один к 10?
В ответ на:
При западных ценах?
Естественно.При западных ценах?
В ответ на:
Так понятно?
Всё равно нет.
Тогда я бессилен.Так понятно?
Всё равно нет.
Впрочем, последняя попытка.
В ответ на:
Если финансовых возможностей советского человека хватало только на салат "Оливье" по праздникам,какого чёрта советские люди тогда стояли в этих самых очередях?
Так за горошком и майонезом и стояли, чтобы этот самый оливье три раза в год сварганить.Если финансовых возможностей советского человека хватало только на салат "Оливье" по праздникам,какого чёрта советские люди тогда стояли в этих самых очередях?
Не учи отца. I. Bastler
25.11.11 23:00
Так...По моему,как раз наоборот...Вы не понимаете...
Поставлю вопрос прямо.
Если человек,не имея денег на покупку машины,или кооп.квартиры ни сейчас,ни в перспективе,тем не менее записывается в очередь,на что он расчитывал? Или так? Для понта?
в ответ Bastler 25.11.11 22:48
В ответ на:
Так за горошком и майонезом и стояли, чтобы этот самый оливье три раза в год сварганить.
Так за горошком и майонезом и стояли, чтобы этот самый оливье три раза в год сварганить.
Так...По моему,как раз наоборот...Вы не понимаете...
Поставлю вопрос прямо.
Если человек,не имея денег на покупку машины,или кооп.квартиры ни сейчас,ни в перспективе,тем не менее записывается в очередь,на что он расчитывал? Или так? Для понта?
25.11.11 23:13
То есть вы считаете при социализме аренда жилья была дешёвая?
Полностью с вами согласен - чем более нищая страна - тем меньше квартплата.
в ответ erwin__rommel 25.11.11 22:31
В ответ на:
А вот Вы,живший при СССР,никак не отреагировали на мой пример с платой за квартиру 20-25 руб.
А вот Вы,живший при СССР,никак не отреагировали на мой пример с платой за квартиру 20-25 руб.
То есть вы считаете при социализме аренда жилья была дешёвая?
Полностью с вами согласен - чем более нищая страна - тем меньше квартплата.
Половина евро в час
25.11.11 23:20
в ответ erwin__rommel 25.11.11 23:12
Я знаю, что мои родители - не самые низкооплачиваемые работники (непьющие, между прочим), не могли себе никогда в жизни позволить ни машины, ни дачи, ни кооп.квартиры. Это я знаю. Я знаю, что в начале своей трудовой деятельности с не самой маленькой зарплатой я сам временами перебивался с хлеба на воду, имея на руках ребенка, за которым требовался ежедневный уход жены. Это я тоже знаю. Я знаю, что "трудящиеся", "выкладывающиеся" процентов на 30 на производстве и на все остальные 70 у себя в огороде, причем зачастую в рабочее время, имели реальный доход больше, хотя и не правомерный, нежели я, их руководитель, затрачивающий на порядок больше сил и на два порядка больше знаний и умений именно на благо государства. Поэтому не надо
меня убеждать в прелестях социалистического хозяйствования.
Не учи отца. I. Bastler
25.11.11 23:20
Господи. Ну ведь писал уже. Очереди продавались.
Был случай где нельзя было продать очередь - закрытое предприятие - все свои. Так вот, в начале все ругались, а как только потребовалось предъявить денежки - все слились. Не было ни у кого денег. Не было прохиндеев на заводе Прогресс в Самаре. Завод делал космические корабли
в ответ erwin__rommel 25.11.11 23:00
В ответ на:
Поставлю вопрос прямо.
Если человек,не имея денег на покупку машины,или кооп.квартиры ни сейчас,ни в перспективе,тем не менее записывается в очередь,на что он расчитывал? Или так? Для понта?
Поставлю вопрос прямо.
Если человек,не имея денег на покупку машины,или кооп.квартиры ни сейчас,ни в перспективе,тем не менее записывается в очередь,на что он расчитывал? Или так? Для понта?
Господи. Ну ведь писал уже. Очереди продавались.
Был случай где нельзя было продать очередь - закрытое предприятие - все свои. Так вот, в начале все ругались, а как только потребовалось предъявить денежки - все слились. Не было ни у кого денег. Не было прохиндеев на заводе Прогресс в Самаре. Завод делал космические корабли
Половина евро в час
25.11.11 23:20
Забавный вывод...
Стал быть,например,Италию,где коммунальные платежи со страховкой и налогом на недвижимость на частную квартиру составляют порядка 100-150 евро,по уровню жизни вполне можно сравнить с подмосковным райцентром,где за квартиру сейчас люди платят примерно те же деньги..
в ответ miltorg 25.11.11 23:13
В ответ на:
Полностью с вами согласен - чем более нищая страна - тем меньше квартплата.
Полностью с вами согласен - чем более нищая страна - тем меньше квартплата.
Забавный вывод...
Стал быть,например,Италию,где коммунальные платежи со страховкой и налогом на недвижимость на частную квартиру составляют порядка 100-150 евро,по уровню жизни вполне можно сравнить с подмосковным райцентром,где за квартиру сейчас люди платят примерно те же деньги..
25.11.11 23:23
Да. А вы не знали?
Одна беда - не пускают буржуи жить. Только туризм. И то не всем.
В ответ на:
Стал быть,например,Италию,где коммунальные платежи со страховкой и налогом на недвижимость на частную квартиру составляют порядка 100-150 евро,по уровню жизни вполне можно сравнить с подмосковным райцентром,где за квартиру сейчас люди платят примерно те же деньги..
Стал быть,например,Италию,где коммунальные платежи со страховкой и налогом на недвижимость на частную квартиру составляют порядка 100-150 евро,по уровню жизни вполне можно сравнить с подмосковным райцентром,где за квартиру сейчас люди платят примерно те же деньги..
Да. А вы не знали?
Одна беда - не пускают буржуи жить. Только туризм. И то не всем.
Половина евро в час
25.11.11 23:26
Ну а я прекрасно знаю,кто и сколько зарабатывал на заводах,причём не выкладываясь,а всего лишь честно выполняя норму.
И точно также знаю,что квартира,в которой я до сих пор прописан,куплена на деньги,заработанные за год работы. Правда,тяжёлой.
Так что,давайте,Бастлер,не будем экстраполировать свои частные случаи на общую картину.
Что касается лично Вас,то никто не мешал Вам выбрать другую,денежную профессию. Совсем необязательно мясника или таксиста. Вы знали,сколько зарабатывают люди Вашей специальности ещё до поступления в ВУЗ. И тем не менее пошли. Значит Вас такой расклад устраивал.
в ответ Bastler 25.11.11 23:20
В ответ на:
Я знаю, что мои родители - не самые низкооплачиваемые работники (непьющие, между прочим), не могли себе никогда в жизни позволить ни машины, ни дачи, ни кооп.квартиры. Это я знаю. Я знаю, что в начале своей трудовой деятельности с не самой маленькой зарплатой я сам временами перебивался с хлеба на воду, имея на руках ребенка, за которым требовался ежедневный уход жены. Это я тоже знаю. Я знаю, что "трудящиеся", "выкладывающиеся" процентов на 30 на производстве и на все остальные 70 у себя в огороде, причем зачастую в рабочее время, имели реальный доход больше, хотя и не правомерный, нежели я, их руководитель, затрачивающий на порядок больше сил и на два порядка больше знаний и умений именно на благо государства. Поэтому не надо меня убеждать в прелестях социалистического хозяйствования.
Я знаю, что мои родители - не самые низкооплачиваемые работники (непьющие, между прочим), не могли себе никогда в жизни позволить ни машины, ни дачи, ни кооп.квартиры. Это я знаю. Я знаю, что в начале своей трудовой деятельности с не самой маленькой зарплатой я сам временами перебивался с хлеба на воду, имея на руках ребенка, за которым требовался ежедневный уход жены. Это я тоже знаю. Я знаю, что "трудящиеся", "выкладывающиеся" процентов на 30 на производстве и на все остальные 70 у себя в огороде, причем зачастую в рабочее время, имели реальный доход больше, хотя и не правомерный, нежели я, их руководитель, затрачивающий на порядок больше сил и на два порядка больше знаний и умений именно на благо государства. Поэтому не надо меня убеждать в прелестях социалистического хозяйствования.
Ну а я прекрасно знаю,кто и сколько зарабатывал на заводах,причём не выкладываясь,а всего лишь честно выполняя норму.
И точно также знаю,что квартира,в которой я до сих пор прописан,куплена на деньги,заработанные за год работы. Правда,тяжёлой.
Так что,давайте,Бастлер,не будем экстраполировать свои частные случаи на общую картину.
Что касается лично Вас,то никто не мешал Вам выбрать другую,денежную профессию. Совсем необязательно мясника или таксиста. Вы знали,сколько зарабатывают люди Вашей специальности ещё до поступления в ВУЗ. И тем не менее пошли. Значит Вас такой расклад устраивал.
25.11.11 23:35
В 1960 г. факторная производительность (производительность труда, капитала и земли) в СССР составила 35% от уровня США
http://www.lerc.ru/?part=articles&art=1&page=12
Вот это цифры. Есть чем возразить?
в ответ erwin__rommel 25.11.11 23:26
В ответ на:
Так что,давайте,Бастлер,не будем экстраполировать свои частные случаи на общую картину.
Это правильно. Давайте и Вы позабудете о своих примерах. Ближе к фактам.Так что,давайте,Бастлер,не будем экстраполировать свои частные случаи на общую картину.
В 1960 г. факторная производительность (производительность труда, капитала и земли) в СССР составила 35% от уровня США
http://www.lerc.ru/?part=articles&art=1&page=12
Вот это цифры. Есть чем возразить?
Не учи отца. I. Bastler
25.11.11 23:39
в ответ erwin__rommel 25.11.11 23:20
т
Вы пишите неправду . В Италии жильё дорогое . И вообще непонятно что такое коммунальные платежи со страховкой и налогом на недвижимость на частную квартиру
Здесь все квартиры частные . Принадлежат или "частным" лицам или же организациям , товариществам и прочим обшественыим организациям
Если " частная квартира " принадлежит тебе , то ты не платишь за жильё но платишь " коммуналные платежи
Если снимаешь , то платишьи за жилую плошадь плюс коммунальные услуги
как то приехал ко мне знакомый и всё никак не мог врубиться , что одноэтажные дома на одного "хозяина" это не "частный сектор" , а многоквартирные это не государственые дома
В ответ на:
ал быть,например,Италию,где коммунальные платежи со страховкой и налогом на недвижимость на частную квартиру составляют порядка 100-150 евро,по уровню жизни вполне можно сравнить с подмосковным райцентром,где за квартиру сейчас люди платят примерно те же деньги..
ал быть,например,Италию,где коммунальные платежи со страховкой и налогом на недвижимость на частную квартиру составляют порядка 100-150 евро,по уровню жизни вполне можно сравнить с подмосковным райцентром,где за квартиру сейчас люди платят примерно те же деньги..
Вы пишите неправду . В Италии жильё дорогое . И вообще непонятно что такое коммунальные платежи со страховкой и налогом на недвижимость на частную квартиру
Здесь все квартиры частные . Принадлежат или "частным" лицам или же организациям , товариществам и прочим обшественыим организациям
Если " частная квартира " принадлежит тебе , то ты не платишь за жильё но платишь " коммуналные платежи
Если снимаешь , то платишьи за жилую плошадь плюс коммунальные услуги
как то приехал ко мне знакомый и всё никак не мог врубиться , что одноэтажные дома на одного "хозяина" это не "частный сектор" , а многоквартирные это не государственые дома
25.11.11 23:45
Самую большую крик и ругань я слышал в многочасовых совковых очередях за колбасой,которую отказывались жрать кошки и собаки, и за гнилыми овощами и фруктами .Помните знаменитое "Вас здесь не стояло!" Орали даже на ветеранов ВОВ,которые пытались взять эту "колбасу" вне очереди.
За что боролись,на то и напоролись.
в ответ miltorg 25.11.11 23:20
В ответ на:
- закрытое предприятие - все свои. Так вот, в начале все ругались
- закрытое предприятие - все свои. Так вот, в начале все ругались
Самую большую крик и ругань я слышал в многочасовых совковых очередях за колбасой,которую отказывались жрать кошки и собаки, и за гнилыми овощами и фруктами .Помните знаменитое "Вас здесь не стояло!" Орали даже на ветеранов ВОВ,которые пытались взять эту "колбасу" вне очереди.
За что боролись,на то и напоролись.
25.11.11 23:49
Позвольте полюбопытствовать,какие квартиры продавались в совковые времена? Кооперативные али в частных одноэтажках? и хто в совке мог за год заработать на целую квартиру? Академик али космонавт?
в ответ erwin__rommel 25.11.11 23:26
В ответ на:
И точно также знаю,что квартира,в которой я до сих пор прописан,куплена на деньги,заработанные за год работы.
И точно также знаю,что квартира,в которой я до сих пор прописан,куплена на деньги,заработанные за год работы.
Позвольте полюбопытствовать,какие квартиры продавались в совковые времена? Кооперативные али в частных одноэтажках? и хто в совке мог за год заработать на целую квартиру? Академик али космонавт?
25.11.11 23:53
Про очереди. Только из личного опыта:
1980 год. Карталы-6. Военный горолдок ракетчиков.
За молоком нужно было прийти в 9:00, а привозили его в 12:00 - Вот и стоит такая "змея" к прилавку три часа. Стоит плотно - чтоб ни кто не влез.
1980 год. Карталы-6. Военный горолдок ракетчиков.
За молоком нужно было прийти в 9:00, а привозили его в 12:00 - Вот и стоит такая "змея" к прилавку три часа. Стоит плотно - чтоб ни кто не влез.
Половина евро в час
25.11.11 23:59
К 1990г. СССР по ежегодному отчёту ООН находился по уровню жизни на 23 месте в мире,уступая США 6 позиций. А в 70-х входил в первую двадцатку.
На 1985 год личные вклады граждан СССР в сберкассах ( деньги,ценные бумаги ) составляли 320 млрд. рублей. К 1990-му - 568 млрд. На 1991 год число избирателей в СССР,т.е. людей,достигших 18 лет было 191 млн.чел. Сколько приходилось рублей в личных вкладах на каждого гражданина СССР достигшего 18-летнего возраста,можете легко высчитать сами...Не забудьте при этом учесть,что у 18-20 летних вряд ли находилось на счету тысячи,а также,что большую долю наличных люди хранили по домам. Это к вопросу о нищете и отсутствию денег у населения..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Bastler 25.11.11 23:35
В ответ на:
Вот это цифры
Вот это цифры
К 1990г. СССР по ежегодному отчёту ООН находился по уровню жизни на 23 месте в мире,уступая США 6 позиций. А в 70-х входил в первую двадцатку.
На 1985 год личные вклады граждан СССР в сберкассах ( деньги,ценные бумаги ) составляли 320 млрд. рублей. К 1990-му - 568 млрд. На 1991 год число избирателей в СССР,т.е. людей,достигших 18 лет было 191 млн.чел. Сколько приходилось рублей в личных вкладах на каждого гражданина СССР достигшего 18-летнего возраста,можете легко высчитать сами...Не забудьте при этом учесть,что у 18-20 летних вряд ли находилось на счету тысячи,а также,что большую долю наличных люди хранили по домам. Это к вопросу о нищете и отсутствию денег у населения..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
26.11.11 00:04
Зачем? Вы,к примеру...Если бы выучились на сварщика,отработали бы на заводес десяток лет,получив высокий разряд,оторвали бы ж...от своего Кишинёва,да скатали бы на Новый Уренгой в теплушки и мороз...По 12 часов без выходных...а на выходе,товарищ Ален - деньги на трёхкомнатный кооператив.
в ответ Ален 25.11.11 23:49
В ответ на:
и хто в совке мог за год заработать на целую квартиру? Академик али космонавт?
и хто в совке мог за год заработать на целую квартиру? Академик али космонавт?
Зачем? Вы,к примеру...Если бы выучились на сварщика,отработали бы на заводес десяток лет,получив высокий разряд,оторвали бы ж...от своего Кишинёва,да скатали бы на Новый Уренгой в теплушки и мороз...По 12 часов без выходных...а на выходе,товарищ Ален - деньги на трёхкомнатный кооператив.
26.11.11 00:08
в ответ miltorg 25.11.11 23:53
У нас в Тирасполе в начале 80-ых можно было простоять несколько часов в очереди за мясо-молочными без гарантии.что они не закончатся у вас перед носом .Для гарантии надо было ехать в Кишинёв за 75 км и отстоять там в центральном мясном магазине на улице Ленина те же несколько часов.
Власть,неспособная даже в мирное время обеспечить население элементарными продуктами питания,как правило долго не живёт.Царская империя начала рушиться после бунтов в очередях за хлебом Питера и Москвы.Причём было это даже не мирное.время,а первая мировая.
Власть,неспособная даже в мирное время обеспечить население элементарными продуктами питания,как правило долго не живёт.Царская империя начала рушиться после бунтов в очередях за хлебом Питера и Москвы.Причём было это даже не мирное.время,а первая мировая.
26.11.11 00:12
Нормально. Хоть какие то цифры. Теперь ссылку на источник.
В ответ на:
К 1990г. СССР по ежегодному отчёту ООН находился по уровню жизни на 23 месте в мире,уступая США 6 позиций. А в 70-х входил в первую двадцатку.
К 1990г. СССР по ежегодному отчёту ООН находился по уровню жизни на 23 месте в мире,уступая США 6 позиций. А в 70-х входил в первую двадцатку.
Нормально. Хоть какие то цифры. Теперь ссылку на источник.
Половина евро в час
26.11.11 00:25
Это было не Вам.
ВАС два раза спросили,какие именно цифры Вы ждёте. Оба раза ничего внятного Вы не смогли сказать.
Поисковиком умеете пользоваться? Уровень жизни в ссср наберите...
в ответ miltorg 26.11.11 00:12
В ответ на:
Нормально. Хоть какие то цифры.
Нормально. Хоть какие то цифры.
Это было не Вам.
ВАС два раза спросили,какие именно цифры Вы ждёте. Оба раза ничего внятного Вы не смогли сказать.
В ответ на:
Теперь ссылку на источник.
Теперь ссылку на источник.
Поисковиком умеете пользоваться? Уровень жизни в ссср наберите...
26.11.11 00:29
Вы только что подтвердили, что самые элементарные человеческие удобства можно было заполучить только ценой многолетних мытарств. Кстати, наличия денег для покупки было недостаточно.
в ответ erwin__rommel 26.11.11 00:04
В ответ на:
отработали бы на заводес десяток лет,получив высокий разряд,оторвали бы ж...от своего Кишинёва,да скатали бы на Новый Уренгой в теплушки и мороз...По 12 часов без выходных...а на выходе,товарищ Ален - деньги на трёхкомнатный кооператив.
отработали бы на заводес десяток лет,получив высокий разряд,оторвали бы ж...от своего Кишинёва,да скатали бы на Новый Уренгой в теплушки и мороз...По 12 часов без выходных...а на выходе,товарищ Ален - деньги на трёхкомнатный кооператив.
Вы только что подтвердили, что самые элементарные человеческие удобства можно было заполучить только ценой многолетних мытарств. Кстати, наличия денег для покупки было недостаточно.
26.11.11 00:32
?? что значит "мытарств"? А Вы,простите, в бараке в комнате на 20 человек проживали?
Достаточно. Через взятку.
Речь,напомню,идёт о том,былали возможность в СССР заработать честно большие деньги. И имелись ли деньги у населения в целом.
в ответ Надежда_germanph 26.11.11 00:29
В ответ на:
Вы только что подтвердили, что самые элементарные человеческие удобства можно было заполучить только ценой многолетних мытарств.
Вы только что подтвердили, что самые элементарные человеческие удобства можно было заполучить только ценой многолетних мытарств.
?? что значит "мытарств"? А Вы,простите, в бараке в комнате на 20 человек проживали?
В ответ на:
Кстати, наличия денег для покупки было недостаточно.
Кстати, наличия денег для покупки было недостаточно.
Достаточно. Через взятку.
Речь,напомню,идёт о том,былали возможность в СССР заработать честно большие деньги. И имелись ли деньги у населения в целом.
26.11.11 00:56
Именно то, что Вы описали - теплушки, мороз, 12 часов в день без выходных, годами.
Судя по всему, именно такой ценой Вам досталась квартира. Замечательное достижение советского строя.
А теперь Вы подтвердили, что советские граждане ничем не отличались от постсоветских. Чего же удивляться нынешней коррупции. Впрочем, все равно непонятно, зачем же дожидались в многолетних очередях, если все решалось взяткой. И что было бы, дай все взятку.
Была такая возможность. Но всем такую возможность предоставить было невозможно.Просто на всех не хватило бы мороза и государственных денег.
В ответ на:
Вы только что подтвердили, что самые элементарные человеческие удобства можно было заполучить только ценой многолетних мытарств.
?? что значит "мытарств"?
Вы только что подтвердили, что самые элементарные человеческие удобства можно было заполучить только ценой многолетних мытарств.
?? что значит "мытарств"?
Именно то, что Вы описали - теплушки, мороз, 12 часов в день без выходных, годами.
В ответ на:
А Вы,простите, в бараке в комнате на 20 человек проживали?
А Вы,простите, в бараке в комнате на 20 человек проживали?
Судя по всему, именно такой ценой Вам досталась квартира. Замечательное достижение советского строя.
В ответ на:
Кстати, наличия денег для покупки было недостаточно.
Достаточно. Через взятку.
Кстати, наличия денег для покупки было недостаточно.
Достаточно. Через взятку.
А теперь Вы подтвердили, что советские граждане ничем не отличались от постсоветских. Чего же удивляться нынешней коррупции. Впрочем, все равно непонятно, зачем же дожидались в многолетних очередях, если все решалось взяткой. И что было бы, дай все взятку.
В ответ на:
Речь,напомню,идёт о том,былали возможность в СССР заработать честно большие деньги.
Речь,напомню,идёт о том,былали возможность в СССР заработать честно большие деньги.
Была такая возможность. Но всем такую возможность предоставить было невозможно.
Просто на всех не хватило бы мороза и государственных денег.
26.11.11 02:06
в ответ erwin__rommel 26.11.11 00:32
На последнего :
ого , тема : " а был ли застой при Брежневе ? "
Уже даже тут сомнения появились : а вдруг это было время революционных изменений ?
понятно , что брежневская эпоха застоя по ряду признаков и была самой что ни на есть эпохой застоя . Батон с изюмом за двадцать одну копейку -- вот и щастье в памяти . Пластинка зарубежная на барахолке за семьдесят рублей -- ищо больше щастья .
Сонце и лето и дедство -- тоже щастье . Чего это за эпоха счастья , которая меряется по бесплатным всяким путевкам в жизнь . Благодарный детсад , жизнь вполсилы , льготный тариф на жизнь в обмен на немыслие и несозидание и будущие лишения у твоих детей уже в первом поколении после медовых берегов безделья .
Вышли на первое место по производству цемента . А жилья из него второй раз так и не построили .
Мне кажется , что эпоха застоя не была связана с ценой на нефть , и кончилась не в результате ее падения . Безделье вне конкуренции было причиной закономерного итога эпохи счастья советских граждан .
Звстой , потому , что технологическое и философское , культурное и информационное отставание .
Инакомыслие преследовалось по Закону .Представьте , да ? -- как принцип , как мораль общества . Это же дико сейчас кажется , а тогда казалось нормальным , естественным .
Это полная лажа . Ну , результаты не замедлили . Странно , что люди думают , что счастье сытости , безделья и незнания можно продлить на века , или , хотя бы пятилетки .
Деградация морали , если кто не заметил , недумание о будущем -- и как только народились дети , так остались без квартир . Отсюда коммунальный образ мыслей , пропаганда казалась незаметной , а поди ж ты -- до сих пор в голове у населения
империалисты , военщина , запад -- совершено мещанское восприятие мира , даже на политической сцене .
Образование такое , что в соседней ветке я поразился : американцы приглашают для контроля , а российские контролеры просто ничего не понимают ни в технике , ни в организации процесса , ни языка не знают : оттого контролировать американское ПРО
просто не могут при всем желании : кнопочки какие-то , экраны , непонятная речь . Вот суть технологического отставания , суть бездарного образования . Все поверяется практикой : продукция СССР -- неконкурентна .
Успехи в космосе и балет : это зависило от индеивидуальностей , старых школ и команд , которые могут случиться в любой стране , но никак не влияли на общее состояние дел , как не влияла игра сборной по хоккею на низкое мастерство не столичных команд .
Одна школа , пусть хоть какая гениальная , ни на что не влияет , кроме как на возникновение заблуждения , что это везде так .
Знаете , а действительно одаренным было там нечего делать .
Пройти сквозь все эту сонно-аморальную хрень смогли единицы , как Плисецкая , например -- честь и хвала .
Но слишком много нужно было , чтобы научиться просто работать , как она :
без Большого , без балета , без гастролей , без имени ( а зачем нужно ИМЯ ? ) , без неимоверных усилий попасть в центр -- областной , союзный , и т.д . а просто на своем месте , здесь и сейчас , просто так получить опыт , как во всем мире его получают , с местной школьной парты -- как показала практика -- невозможно .
Это хорошая притча о том , как сытый и успокоенный пропагандой и распределением народ перестает быть обществом индивидуальностей , лишается своего нерва , цели ( вернее целей -- должны же быть разные цели , а не одна на всех : дачамашинагараж и убеждение , что ты работаешь бескорыстно на благо общества , и никто не задумывается , а как бы он работал , если бы не статья за тунеядство , и если работу , как и себя самого , надо долго и мучительно искать , чтобы делать ее хорошо ) .
Эпоха застоя была очевидной :
выражалась она в заметной любому деградации , стоит только честно сравнить продукцию , культуру нашего общества тех лет с аналогичной зарубежной .
Я что хочу сказать : если вдруг осознать , что это был процесс деградации , то можно ли , зная ее результаты для СССР , убеждать себя , что деградация , это хорошо , даже если там был сыр , колбаса и лето ? Ну было лето . Как же ему не быть .
И сыр с колбасой -- атрибут счастья что ли ?
Спокойствие -- ничего себе : в любой момент может начаться ядерная война , и при этом население настолько умиротворено , что даже не сознает , что может вот-вот произойти . Ну и произошло , конечно . Без войны получилось . Но тоже никто не ждал -- так было хорошо : булка серого за 16 и белого за 24 к.
Да и сам спор -- было лучше тогда , или сейчас -- не имеет смысла , потому , что спорить могут только люди , осуществившие выбор , совершившие осознанные действия . А оно все во как случилось : само . Так и третья мировая могла САМА , независимо от нас случиться . Правда по нашей вине , но мы бы думали , что случайно , как случайно СССР развалился .
Так что выбора не было , и спорь-не спорь , а и даже вычисли пр помощи логарифмической линейки , что было лучше , или хуже , а все равно это не два разных пути , а один : из причины -- в следствие , и хорошо еще , что не по другому как-нибудь .
Вот в этом я оптимист : могло быть га-а-араздо хуже .
Кхм ... может , еще будет -- может еще не вся расплата за социальное бездействие эпохи застоя . Покаа-а там вся эта причина выветрится множественными неприятыми следствиями до состояния сушеного гороха , и перестанет влиять на ....выборы .
А так , вообще , смотрите : был Застой ( почти . что шчастье ) , а теперь тоже неплохо :
Стабильность .Так , что все хорошо , пока не кончится .
ого , тема : " а был ли застой при Брежневе ? "
Уже даже тут сомнения появились : а вдруг это было время революционных изменений ?
понятно , что брежневская эпоха застоя по ряду признаков и была самой что ни на есть эпохой застоя . Батон с изюмом за двадцать одну копейку -- вот и щастье в памяти . Пластинка зарубежная на барахолке за семьдесят рублей -- ищо больше щастья .
Сонце и лето и дедство -- тоже щастье . Чего это за эпоха счастья , которая меряется по бесплатным всяким путевкам в жизнь . Благодарный детсад , жизнь вполсилы , льготный тариф на жизнь в обмен на немыслие и несозидание и будущие лишения у твоих детей уже в первом поколении после медовых берегов безделья .
Вышли на первое место по производству цемента . А жилья из него второй раз так и не построили .
Мне кажется , что эпоха застоя не была связана с ценой на нефть , и кончилась не в результате ее падения . Безделье вне конкуренции было причиной закономерного итога эпохи счастья советских граждан .
Звстой , потому , что технологическое и философское , культурное и информационное отставание .
Инакомыслие преследовалось по Закону .Представьте , да ? -- как принцип , как мораль общества . Это же дико сейчас кажется , а тогда казалось нормальным , естественным .
Это полная лажа . Ну , результаты не замедлили . Странно , что люди думают , что счастье сытости , безделья и незнания можно продлить на века , или , хотя бы пятилетки .
Деградация морали , если кто не заметил , недумание о будущем -- и как только народились дети , так остались без квартир . Отсюда коммунальный образ мыслей , пропаганда казалась незаметной , а поди ж ты -- до сих пор в голове у населения
империалисты , военщина , запад -- совершено мещанское восприятие мира , даже на политической сцене .
Образование такое , что в соседней ветке я поразился : американцы приглашают для контроля , а российские контролеры просто ничего не понимают ни в технике , ни в организации процесса , ни языка не знают : оттого контролировать американское ПРО
просто не могут при всем желании : кнопочки какие-то , экраны , непонятная речь . Вот суть технологического отставания , суть бездарного образования . Все поверяется практикой : продукция СССР -- неконкурентна .
Успехи в космосе и балет : это зависило от индеивидуальностей , старых школ и команд , которые могут случиться в любой стране , но никак не влияли на общее состояние дел , как не влияла игра сборной по хоккею на низкое мастерство не столичных команд .
Одна школа , пусть хоть какая гениальная , ни на что не влияет , кроме как на возникновение заблуждения , что это везде так .
Знаете , а действительно одаренным было там нечего делать .
Пройти сквозь все эту сонно-аморальную хрень смогли единицы , как Плисецкая , например -- честь и хвала .
Но слишком много нужно было , чтобы научиться просто работать , как она :
без Большого , без балета , без гастролей , без имени ( а зачем нужно ИМЯ ? ) , без неимоверных усилий попасть в центр -- областной , союзный , и т.д . а просто на своем месте , здесь и сейчас , просто так получить опыт , как во всем мире его получают , с местной школьной парты -- как показала практика -- невозможно .
Это хорошая притча о том , как сытый и успокоенный пропагандой и распределением народ перестает быть обществом индивидуальностей , лишается своего нерва , цели ( вернее целей -- должны же быть разные цели , а не одна на всех : дачамашинагараж и убеждение , что ты работаешь бескорыстно на благо общества , и никто не задумывается , а как бы он работал , если бы не статья за тунеядство , и если работу , как и себя самого , надо долго и мучительно искать , чтобы делать ее хорошо ) .
Эпоха застоя была очевидной :
выражалась она в заметной любому деградации , стоит только честно сравнить продукцию , культуру нашего общества тех лет с аналогичной зарубежной .
Я что хочу сказать : если вдруг осознать , что это был процесс деградации , то можно ли , зная ее результаты для СССР , убеждать себя , что деградация , это хорошо , даже если там был сыр , колбаса и лето ? Ну было лето . Как же ему не быть .
И сыр с колбасой -- атрибут счастья что ли ?
Спокойствие -- ничего себе : в любой момент может начаться ядерная война , и при этом население настолько умиротворено , что даже не сознает , что может вот-вот произойти . Ну и произошло , конечно . Без войны получилось . Но тоже никто не ждал -- так было хорошо : булка серого за 16 и белого за 24 к.
Да и сам спор -- было лучше тогда , или сейчас -- не имеет смысла , потому , что спорить могут только люди , осуществившие выбор , совершившие осознанные действия . А оно все во как случилось : само . Так и третья мировая могла САМА , независимо от нас случиться . Правда по нашей вине , но мы бы думали , что случайно , как случайно СССР развалился .
Так что выбора не было , и спорь-не спорь , а и даже вычисли пр помощи логарифмической линейки , что было лучше , или хуже , а все равно это не два разных пути , а один : из причины -- в следствие , и хорошо еще , что не по другому как-нибудь .
Вот в этом я оптимист : могло быть га-а-араздо хуже .
Кхм ... может , еще будет -- может еще не вся расплата за социальное бездействие эпохи застоя . Покаа-а там вся эта причина выветрится множественными неприятыми следствиями до состояния сушеного гороха , и перестанет влиять на ....выборы .
А так , вообще , смотрите : был Застой ( почти . что шчастье ) , а теперь тоже неплохо :
Стабильность .Так , что все хорошо , пока не кончится .
26.11.11 08:30
Не "годами",а год.
У Вас есть знакомые из местных немцев? Спросите кого-нибудь,согласен ли он поехать в...мгм...нецивилизованные места,где холодно,и надо много работать,где надо жить в вагончике на трёх человек,и где нет никаких развлечений,а значит,в свободное время целесообразнее всего ещё работать. На год. А после возвращения этого немца ждёт хорошая "трёшка" в личную собственность.Т.е.,жильём до конца жизни он будет обеспечен.
Проведите такой эксперимент.
Впрочем..догадываюсь. Разумеетсяс,Вы здесь скажете,что все с ужасом на лице отказались...
Я? Вовсе нет. Тре комнаты в сталинской четырёхкомнатной коммуналке на 5 человек.
Вы страшно удивитесь,но многие вопросы и в сегодняшних Германии и Франции решаются взятками. Если,конечно,не прийти с улицы и тупо предложить деньги в конверте..
О чём и речь. Кто хотел мог зарабатывать хорошие деньги. И вовсе необязательно на Севере.
Разумеется. На сегодняшнем Западе тоже не все миллионэры и владельцы собственных фирм. Хотя,казалось бы никто не мешает какому-нибудь токарю,20 лет отработавшему на крупном заводе и получающему 3-4 тыс. евро,уволиться,взять кредит в банке,открыть свой собственный заводик и зарабатывать не 3-4,а 30-40 тысяч. Верно?
в ответ Надежда_germanph 26.11.11 00:56
В ответ на:
Именно то, что Вы описали - теплушки, мороз, 12 часов в день без выходных, годами.
Именно то, что Вы описали - теплушки, мороз, 12 часов в день без выходных, годами.
Не "годами",а год.
У Вас есть знакомые из местных немцев? Спросите кого-нибудь,согласен ли он поехать в...мгм...нецивилизованные места,где холодно,и надо много работать,где надо жить в вагончике на трёх человек,и где нет никаких развлечений,а значит,в свободное время целесообразнее всего ещё работать. На год. А после возвращения этого немца ждёт хорошая "трёшка" в личную собственность.Т.е.,жильём до конца жизни он будет обеспечен.
Проведите такой эксперимент.
Впрочем..догадываюсь. Разумеетсяс,Вы здесь скажете,что все с ужасом на лице отказались...
В ответ на:
Судя по всему, именно такой ценой Вам досталась квартира.
Судя по всему, именно такой ценой Вам досталась квартира.
Я? Вовсе нет. Тре комнаты в сталинской четырёхкомнатной коммуналке на 5 человек.
В ответ на:
Впрочем, все равно непонятно, зачем же дожидались в многолетних очередях, если все решалось взяткой.
Впрочем, все равно непонятно, зачем же дожидались в многолетних очередях, если все решалось взяткой.
Вы страшно удивитесь,но многие вопросы и в сегодняшних Германии и Франции решаются взятками. Если,конечно,не прийти с улицы и тупо предложить деньги в конверте..
В ответ на:
Была такая возможность
Была такая возможность
О чём и речь. Кто хотел мог зарабатывать хорошие деньги. И вовсе необязательно на Севере.
В ответ на:
Но всем такую возможность предоставить было невозможно. Просто на всех не хватило бы мороза и государственных денег.
Но всем такую возможность предоставить было невозможно. Просто на всех не хватило бы мороза и государственных денег.
Разумеется. На сегодняшнем Западе тоже не все миллионэры и владельцы собственных фирм. Хотя,казалось бы никто не мешает какому-нибудь токарю,20 лет отработавшему на крупном заводе и получающему 3-4 тыс. евро,уволиться,взять кредит в банке,открыть свой собственный заводик и зарабатывать не 3-4,а 30-40 тысяч. Верно?
26.11.11 09:40
Цифры на продукты , которые в советское время если повезёт по "официальной" цене можно было только многочасовую очередь отстояв приобрести ...
И для жителей провинций большей частью вообще только с посещением стольных градов связанное ...
В ответ на:
Какие именно цифры? Цены на продукты в советское время Вы без труда найдёте в инете...Зарплаты в общем то тоже...
Какие именно цифры? Цены на продукты в советское время Вы без труда найдёте в инете...Зарплаты в общем то тоже...
Цифры на продукты , которые в советское время если повезёт по "официальной" цене можно было только многочасовую очередь отстояв приобрести ...
И для жителей провинций большей частью вообще только с посещением стольных градов связанное ...
26.11.11 09:59
Ну понятно. Коммунистические, неподтверждённые лозунги, как всегда. Только лозунги эти для слабоумных. Если у человека хоть чуть-чуть были мозги и любая возможность - он драпал из вашего "социалистического рая"
в ответ erwin__rommel 26.11.11 00:25
В ответ на:
Теперь ссылку на источник.
Поисковиком умеете пользоваться? Уровень жизни в ссср наберите...
Теперь ссылку на источник.
Поисковиком умеете пользоваться? Уровень жизни в ссср наберите...
Ну понятно. Коммунистические, неподтверждённые лозунги, как всегда. Только лозунги эти для слабоумных. Если у человека хоть чуть-чуть были мозги и любая возможность - он драпал из вашего "социалистического рая"
Половина евро в час
26.11.11 10:07
Двумя этажами ниже (в советское время) в нашем подъезде жил сталевар , десять лет в Норильске проработавший ...
Денег , заработанных в Норильске (плюс право на внеочередное приобретение автомобиля) ему только на приобретение этого самого автомобиля и хватило ...
И так и жил с семьёй (трое детей , двое в Норильске рожденных) в двухкомнатной квартире ...
в ответ erwin__rommel 26.11.11 08:30
В ответ на:
У Вас есть знакомые из местных немцев? Спросите кого-нибудь,согласен ли он поехать в...мгм...нецивилизованные места,где холодно,и надо много работать,где надо жить в вагончике на трёх человек,и где нет никаких развлечений,а значит,в свободное время целесообразнее всего ещё работать. На год. А после возвращения этого немца ждёт хорошая "трёшка" в личную собственность.Т.е.,жильём до конца жизни он будет обеспечен.
Проведите такой эксперимент.
У Вас есть знакомые из местных немцев? Спросите кого-нибудь,согласен ли он поехать в...мгм...нецивилизованные места,где холодно,и надо много работать,где надо жить в вагончике на трёх человек,и где нет никаких развлечений,а значит,в свободное время целесообразнее всего ещё работать. На год. А после возвращения этого немца ждёт хорошая "трёшка" в личную собственность.Т.е.,жильём до конца жизни он будет обеспечен.
Проведите такой эксперимент.
Двумя этажами ниже (в советское время) в нашем подъезде жил сталевар , десять лет в Норильске проработавший ...
Денег , заработанных в Норильске (плюс право на внеочередное приобретение автомобиля) ему только на приобретение этого самого автомобиля и хватило ...
И так и жил с семьёй (трое детей , двое в Норильске рожденных) в двухкомнатной квартире ...
26.11.11 11:07
Смотря как работать и тратить. Заработок сталеваров до 700 рублей доходил. Стахановцев - выше. 10 лет это 120 месяцев. Для того,чтобы накопить за 10 лет на "Жигули",даже за 10 тысяч со всевозможными переплатами,нужно было откладывать по 80-100 рублей в месяц.
Вы не интересовались,на что у Вашего сталевара уходило минимум 400-500 рублей в месяц? Зарплата директора крупного предприятия. Или командира полка.
Баки вон,miltorg у заколачивайте...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Зияющие высотЫ 26.11.11 10:07
В ответ на:
Двумя этажами ниже (в советское время) в нашем подъезде жил сталевар , десять лет в Норильске проработавший ...
Денег , заработанных в Норильске (плюс право на внеочередное приобретение автомобиля) ему только на приобретение этого самого автомобиля и хватило
Двумя этажами ниже (в советское время) в нашем подъезде жил сталевар , десять лет в Норильске проработавший ...
Денег , заработанных в Норильске (плюс право на внеочередное приобретение автомобиля) ему только на приобретение этого самого автомобиля и хватило
Смотря как работать и тратить. Заработок сталеваров до 700 рублей доходил. Стахановцев - выше. 10 лет это 120 месяцев. Для того,чтобы накопить за 10 лет на "Жигули",даже за 10 тысяч со всевозможными переплатами,нужно было откладывать по 80-100 рублей в месяц.
Вы не интересовались,на что у Вашего сталевара уходило минимум 400-500 рублей в месяц? Зарплата директора крупного предприятия. Или командира полка.
Баки вон,miltorg у заколачивайте...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
26.11.11 11:27
Кстати, насчет уровня жизни в том же 1980 году.
в ответ erwin__rommel 25.11.11 23:59
В ответ на:
К 1990г. СССР по ежегодному отчёту ООН находился по уровню жизни на 23 месте в мире,уступая США 6 позиций. А в 70-х входил в первую двадцатку.
Ссылку, пожалуйста.К 1990г. СССР по ежегодному отчёту ООН находился по уровню жизни на 23 месте в мире,уступая США 6 позиций. А в 70-х входил в первую двадцатку.
Кстати, насчет уровня жизни в том же 1980 году.
Не учи отца. I. Bastler
26.11.11 11:35
Да не даст он ничего. Какие ссылки на враньё?
Один раз мне дали ссылку, не поленился, посмотрел - доклад какого то студента с засраными коммуняками мозгами. Вот только такие у них ссылки. Друг на дружку и на газету "Правда".
в ответ Bastler 26.11.11 11:27
В ответ на:
Ссылку, пожалуйста.
Ссылку, пожалуйста.
Да не даст он ничего. Какие ссылки на враньё?
Один раз мне дали ссылку, не поленился, посмотрел - доклад какого то студента с засраными коммуняками мозгами. Вот только такие у них ссылки. Друг на дружку и на газету "Правда".
Половина евро в час
26.11.11 18:33
Пожалуйста....Вы,кажется,до сих пор не подвергали сомнению данные этой почтенной организации?
"Ещё в 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую 10-ку самых развитых стран мира, в отличие от 20-летней постсоветской истории стран бывшего СССР, уровень жизни в которых сейчас на уровне стран третьего мира. (в 1990 г США — на 17, СССР — на 23, Югославия — на 22, Чехословакия — на 14, Венгрия — на 21, ГДР — на 12, Канада — на 5, Япония — на 1, Италия — на 28, Португалия — на 36, Болгария -на 40).."
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%B6%D...
Ссылка идёт на:
http://hdr.undp.org/en/media/hdr_1990_en_indicators1.pdf
Кстати,в 2010 году на 23 месте находится,как Вы видите,Италия...По соседству с Грецией и Люксембургом. А демократическая Россия,освободившаяся,наконец,от коммунистического ига,уютно устроилась на 65 месте,между Албанией и Казахстаном.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D1%80%D0%B0%D...
в ответ Bastler 26.11.11 11:27
В ответ на:
Ссылку, пожалуйста.
Ссылку, пожалуйста.
Пожалуйста....Вы,кажется,до сих пор не подвергали сомнению данные этой почтенной организации?
"Ещё в 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую 10-ку самых развитых стран мира, в отличие от 20-летней постсоветской истории стран бывшего СССР, уровень жизни в которых сейчас на уровне стран третьего мира. (в 1990 г США — на 17, СССР — на 23, Югославия — на 22, Чехословакия — на 14, Венгрия — на 21, ГДР — на 12, Канада — на 5, Япония — на 1, Италия — на 28, Португалия — на 36, Болгария -на 40).."
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%B6%D...
Ссылка идёт на:
http://hdr.undp.org/en/media/hdr_1990_en_indicators1.pdf
Кстати,в 2010 году на 23 месте находится,как Вы видите,Италия...По соседству с Грецией и Люксембургом. А демократическая Россия,освободившаяся,наконец,от коммунистического ига,уютно устроилась на 65 месте,между Албанией и Казахстаном.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D1%80%D0%B0%D...
26.11.11 18:36
Баст... по твоему поводу вообще молчу.
Слишком разные тяжлые весовые категории...
http://www.youtube.com/watch?v=FNP1aMvkaOQ
Слишком разные тяжлые весовые категории...
http://www.youtube.com/watch?v=FNP1aMvkaOQ
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
26.11.11 18:40
И что спрос вызвал предложение?
я тут товарища одного читаю Хаек-ом кличут, он пишет очень интересные вещи, про эту как его Виртшафт.....
Вкратце: Спроса нет, а предложение все равно настаивает на спросе......
в ответ avocado_60 25.11.11 10:05
В ответ на:
Да, есть такая наука - рыночная экономика. На ней, кстати, базируется и немецкая Щиртсчафт. Вкратце закон звучит так: спрос вызывает предложение. Ничего более совершенного в демократическом обществе не существует.
Да, есть такая наука - рыночная экономика. На ней, кстати, базируется и немецкая Щиртсчафт. Вкратце закон звучит так: спрос вызывает предложение. Ничего более совершенного в демократическом обществе не существует.
И что спрос вызвал предложение?
я тут товарища одного читаю Хаек-ом кличут, он пишет очень интересные вещи, про эту как его Виртшафт.....
Вкратце: Спроса нет, а предложение все равно настаивает на спросе......
26.11.11 18:43
Вы что издеваетесъ....
В тюръме и улыбатъся....
в ответ avocado_60 25.11.11 11:03
В ответ на:
не видел я улыбок в г. Канске Красноярского края, окружённого 5 тюрьмами и 3 химиями, - одни только бывшие и будущие зэки. И в Кемерово и Челябинске суровые лица, об которые можно точить нож. В Норильске трезвой веселилась только убывающая на материк вахта, снимающая обмороженную кожу с ушей.
не видел я улыбок в г. Канске Красноярского края, окружённого 5 тюрьмами и 3 химиями, - одни только бывшие и будущие зэки. И в Кемерово и Челябинске суровые лица, об которые можно точить нож. В Норильске трезвой веселилась только убывающая на материк вахта, снимающая обмороженную кожу с ушей.
Вы что издеваетесъ....
В тюръме и улыбатъся....
26.11.11 18:45
в ответ anabis2000 26.11.11 18:36
НП
Ну чего тут доказывать, что мы жили прекрасно? Хреново жили, но другой жизни не знали. разве что только по картинкам из журналов да из заграничных фильмов. Но тут нас Минздрав заранее предупреждал - не обольщайся, товарищ, это смертельно Лицемерие во всем. Двойные стандарты. Кто тут хвастался Явой с зарплаты? Так и надо добавить, что Ява куплены с нетрудовых доходов, а не хвалить Леонида Ильича. Или за то и хвалим, что неплохо удалось устроиться, в отличие от менее ловких, но более честных?
Ну чего тут доказывать, что мы жили прекрасно? Хреново жили, но другой жизни не знали. разве что только по картинкам из журналов да из заграничных фильмов. Но тут нас Минздрав заранее предупреждал - не обольщайся, товарищ, это смертельно
Лицемерие во всем. Двойные стандарты. Кто тут хвастался Явой с зарплаты? Так и надо добавить, что Ява куплены с нетрудовых доходов, а не хвалить Леонида Ильича. Или за то и хвалим, что неплохо удалось устроиться, в отличие от менее ловких, но более честных?
26.11.11 18:51
Не совсем понимаю,к чему Вы привели это. Я,кажется,не отрицал,что в США уровень жизни в целом был и есть более высок,чем в СССР. Напомню,речь изначально зашла о сравнении жизни в СССР и сегодняшней России.
Тем не менее....Комментарии хорошие,мне понравились. Например,молчание комментатора о величине налогов с заработной платы в СССР и США. Ещё понравилось замечание,что в США,дескать,2/3 населения живут в своих домах. Тыща извинений,а сколько населения СССР жило в своих домах? По деревням да сёлам?
120 рублей за двушку,это конечно,круто. Особенно,сдавая в Краснодаре за сотню. Ваще не понял,к чему комментатор залепил это. Получается,что он подтвердил слова критикуемого. Двушка его семье обходилась в 20 рублей. Столько же,останься они в Краснодаре. Да и не было распространено снятие отдельных квартир. И цен таких что то я ни разу не слышал.
С транспортом вообще прикол.
" Это составляет 2,2% от средней зарплаты в €2.300. Московский месячный проездной за 6 рублей составляет 3,5% от средней зарплаты в СССР."
Ну так это московский. За счёт метро,которое было в 20 городах. А без метро проездной стоил 3 рубля на все виды транспорта,или 1,75 % от ср. зарплаты.
Лучше бы комментатор сравнил стоимость разового проезда в Москве и в Мюнхене.
"Если посчитать расходы в СССР тех, кто ездил на работу и за покупками на личных автомобилях (считая, что в месяц проезжает 1000 км"
Ну кто в месяц проезжал 1000 км,да тратил по 30 рублей на один только бензин?
На работу в основном добирались общественным транспортом,несмотря на наличие машины. И сейчас,кстати,многие добираются. Правда уже совсем по другим причинам.
И.т.д.,и.т.п.
в ответ Bastler 26.11.11 11:27
В ответ на:
Кстати, насчет уровня жизни в том же 1980 году.
Кстати, насчет уровня жизни в том же 1980 году.
Не совсем понимаю,к чему Вы привели это. Я,кажется,не отрицал,что в США уровень жизни в целом был и есть более высок,чем в СССР. Напомню,речь изначально зашла о сравнении жизни в СССР и сегодняшней России.
Тем не менее....Комментарии хорошие,мне понравились. Например,молчание комментатора о величине налогов с заработной платы в СССР и США. Ещё понравилось замечание,что в США,дескать,2/3 населения живут в своих домах. Тыща извинений,а сколько населения СССР жило в своих домах? По деревням да сёлам?
120 рублей за двушку,это конечно,круто. Особенно,сдавая в Краснодаре за сотню. Ваще не понял,к чему комментатор залепил это. Получается,что он подтвердил слова критикуемого. Двушка его семье обходилась в 20 рублей. Столько же,останься они в Краснодаре. Да и не было распространено снятие отдельных квартир. И цен таких что то я ни разу не слышал.
С транспортом вообще прикол.
" Это составляет 2,2% от средней зарплаты в €2.300. Московский месячный проездной за 6 рублей составляет 3,5% от средней зарплаты в СССР."
Ну так это московский. За счёт метро,которое было в 20 городах. А без метро проездной стоил 3 рубля на все виды транспорта,или 1,75 % от ср. зарплаты.
Лучше бы комментатор сравнил стоимость разового проезда в Москве и в Мюнхене.
"Если посчитать расходы в СССР тех, кто ездил на работу и за покупками на личных автомобилях (считая, что в месяц проезжает 1000 км"
Ну кто в месяц проезжал 1000 км,да тратил по 30 рублей на один только бензин?
На работу в основном добирались общественным транспортом,несмотря на наличие машины. И сейчас,кстати,многие добираются. Правда уже совсем по другим причинам.
И.т.д.,и.т.п.
26.11.11 19:03
Бастлер
Вы сами напросилисъ......
Если они все время стояли в очереди, то когда же они работали?
Если они не работали, то где деньги брали?
в ответ Bastler 25.11.11 22:30
В ответ на:
Финансовых возможностей советского человека хватало только на ежедневную редиску, салат оливье по праздникам и многолетнее стояние в очереди за импортным мебельным гарнитуром. Если бы советскому человеку была предоставлена возможность тратить свои деньги на западе (не по официальному курсу, естественно, а по реальному), то у него хватило бы денег только на редиску.
Финансовых возможностей советского человека хватало только на ежедневную редиску, салат оливье по праздникам и многолетнее стояние в очереди за импортным мебельным гарнитуром. Если бы советскому человеку была предоставлена возможность тратить свои деньги на западе (не по официальному курсу, естественно, а по реальному), то у него хватило бы денег только на редиску.
Бастлер
Вы сами напросилисъ......
Если они все время стояли в очереди, то когда же они работали?
Если они не работали, то где деньги брали?
26.11.11 19:17
А не коммунистические лозунги, оне подтвержденные лозунги......
Допустим, что на западе все есть, но что характерно на это всегда деньги нет.....
И я бы не называл запад "Раем"...
Люди тут работают получают хорошую казалось бы зарплату, Но они ненавидят свою работу, постоянный стресс, коллеги ямы роют друг другу, чтоб убрать конкурента....
Результат: сгорают и попадают в психушку......Неофициалъно из 10 -ти 9 лечатся.....
Вопрос: А зачем деньги душевнобольным людям?
в ответ miltorg 26.11.11 09:59
В ответ на:
Ну понятно. Коммунистические, неподтверждённые лозунги, как всегда. Только лозунги эти для слабоумных. Если у человека хоть чуть-чуть были мозги и любая возможность - он драпал из вашего "социалистического рая"
Ну понятно. Коммунистические, неподтверждённые лозунги, как всегда. Только лозунги эти для слабоумных. Если у человека хоть чуть-чуть были мозги и любая возможность - он драпал из вашего "социалистического рая"
А не коммунистические лозунги, оне подтвержденные лозунги......
Допустим, что на западе все есть, но что характерно на это всегда деньги нет.....
И я бы не называл запад "Раем"...
Люди тут работают получают хорошую казалось бы зарплату, Но они ненавидят свою работу, постоянный стресс, коллеги ямы роют друг другу, чтоб убрать конкурента....
Результат: сгорают и попадают в психушку......Неофициалъно из 10 -ти 9 лечатся.....
Вопрос: А зачем деньги душевнобольным людям?
26.11.11 19:20
http://www.youtube.com/watch?v=nJHdjZOdOmg
http://www.youtube.com/watch?v=SagHr3pfwHk&feature=related
Вот, вникайте Товарищ.....
В ответ на:
Ссылку, пожалуйста.
Кстати, насчет уровня жизни в том же 1980 году.
Ссылку, пожалуйста.
Кстати, насчет уровня жизни в том же 1980 году.
http://www.youtube.com/watch?v=nJHdjZOdOmg
http://www.youtube.com/watch?v=SagHr3pfwHk&feature=related
Вот, вникайте Товарищ.....
26.11.11 19:38
половину и более от платы за жильё ( квадратные метры) отопление , мусор, вода ,канализация, свет , телефон дорожают быстрей имобилий так, что уже говорят о второй плате
И в Италии это стоит примерно как и унас , а мусор даже дороже. Так что за 120 евро можно толко крохотное жильё обеспечить коммун. услугами
в ответ erwin__rommel 26.11.11 00:01
В ответ на:
сколько составляют коммунальные платежи?
сколько составляют коммунальные платежи?
половину и более от платы за жильё ( квадратные метры) отопление , мусор, вода ,канализация, свет , телефон дорожают быстрей имобилий так, что уже говорят о второй плате
И в Италии это стоит примерно как и унас , а мусор даже дороже. Так что за 120 евро можно толко крохотное жильё обеспечить коммун. услугами
26.11.11 19:44
Вы попутали : "стахановцы" - это понятие из сталинских, а не брежневских времён ..
А сталевары не 700 , а как раз около 400-500 рублей в месяц получали ..
И что именно поэтому он из Норильска на меньшую зарплату сначала сам уехал , а потом и семью увёз.
в ответ erwin__rommel 26.11.11 11:07
В ответ на:
Смотря как работать и тратить. Заработок сталеваров до 700 рублей доходил. Стахановцев - выше.
Смотря как работать и тратить. Заработок сталеваров до 700 рублей доходил. Стахановцев - выше.
Вы попутали : "стахановцы" - это понятие из сталинских, а не брежневских времён ..
А сталевары не 700 , а как раз около 400-500 рублей в месяц получали ..
В ответ на:
Вы не интересовались,на что у Вашего сталевара уходило минимум 400-500 рублей в месяц? Зарплата директора крупного предприятия. Или командира полка.
Сталевар уже умер (и 60-ти ему не исполнилось), но предполагаю что жить в Норильске для семейного человека весьма недешево было.Вы не интересовались,на что у Вашего сталевара уходило минимум 400-500 рублей в месяц? Зарплата директора крупного предприятия. Или командира полка.
И что именно поэтому он из Норильска на меньшую зарплату сначала сам уехал , а потом и семью увёз.
26.11.11 19:50
4, 50, и только на автобус , а если ещё и на трамваи и тролебйбусы ( а это другое государство ! ) нужен был за 5,50 рублей. три рубля был штраф с начала 80х , до этого 50коп ) Были люди которые возили специально только 55 копеек на случай проверки
оправдывалось
после работы или даже во время её не бухнёшь
неужто хотите сказать , что тогда больший процент людей владел личными автомашинами ?
разве метро было в 20 городах ? Или городах Мира ?
в ответ erwin__rommel 26.11.11 18:51
В ответ на:
проездной стоил 3 рубля на все виды транспорта
проездной стоил 3 рубля на все виды транспорта
4, 50, и только на автобус , а если ещё и на трамваи и тролебйбусы ( а это другое государство ! ) нужен был за 5,50 рублей. три рубля был штраф с начала 80х , до этого 50коп ) Были люди которые возили специально только 55 копеек на случай проверки
оправдывалось
В ответ на:
добирались общественным транспортом,несмотря на наличие машины.
добирались общественным транспортом,несмотря на наличие машины.
после работы или даже во время её не бухнёшь
В ответ на:
И сейчас,кстати,многие добираются. Правда уже совсем по другим причинам.
И сейчас,кстати,многие добираются. Правда уже совсем по другим причинам.
неужто хотите сказать , что тогда больший процент людей владел личными автомашинами ?
разве метро было в 20 городах ? Или городах Мира ?
26.11.11 21:55
В Википедию каждый может написать что угодно. Википедия сильна ссылками на документы.
Источник там мягко говоря странный. Загрузил 20МБ мусора на комп и завис.
То есть ссылки так и нет.
Хотя ИРЧП - это интересно. Так как Индекc публикуется ООН с 1990 года. И каким боком он там к 1970-м???
Итак очередная ссылка на враньё?
В ответ на:
"Ещё в 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую 10-ку самых развитых стран мира,
"Ещё в 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую 10-ку самых развитых стран мира,
В Википедию каждый может написать что угодно. Википедия сильна ссылками на документы.
Источник там мягко говоря странный. Загрузил 20МБ мусора на комп и завис.
То есть ссылки так и нет.
Хотя ИРЧП - это интересно. Так как Индекc публикуется ООН с 1990 года. И каким боком он там к 1970-м???
Итак очередная ссылка на враньё?
Половина евро в час
26.11.11 22:01
Очень даже может , что еще будет..........до тех пор пока не перестанут в этих множественных неприятных следствиях
винить всех соседей.....
в ответ Kreatino 26.11.11 02:06
В ответ на:
Вот в этом я оптимист : могло быть га-а-араздо хуже .
Кхм ... может , еще будет -- может еще не вся расплата за социальное бездействие эпохи застоя . Покаа-а там вся эта причина выветрится множественными неприятыми следствиями до состояния сушеного гороха , и перестанет влиять на ....выборы .
Вот в этом я оптимист : могло быть га-а-араздо хуже .
Кхм ... может , еще будет -- может еще не вся расплата за социальное бездействие эпохи застоя . Покаа-а там вся эта причина выветрится множественными неприятыми следствиями до состояния сушеного гороха , и перестанет влиять на ....выборы .
Очень даже может , что еще будет..........до тех пор пока не перестанут в этих множественных неприятных следствиях
винить всех соседей.....
26.11.11 22:02
Прогресс это развитие страны, а не возможность набить пузо и "наслаждаться жизнью". А этого при Брежневе было даже больше, чем сейчас. Хотя и тогда, конечно, был застой.
в ответ Onkel Karl 12.11.11 20:48
В ответ на:
а был ли застой при Брежневе?
Обидно, что дискутирующие свели вопрос застоя к количеству жратвы. Застой был и в Древнем риме, когда плебс орал "Хлеба и зрелищ!" И получал хлеб и зрелища - и именно тогда, когда начался упадок. Нынешние орут "Попсы и колбасы!" (Т.С.Шаов) и это тоже застой, который также приведёт к краху. а был ли застой при Брежневе?
Прогресс это развитие страны, а не возможность набить пузо и "наслаждаться жизнью". А этого при Брежневе было даже больше, чем сейчас. Хотя и тогда, конечно, был застой.
Всё проходит. И это пройдёт.
26.11.11 22:23
Посмотрел данные по ВВП. Никакого чуда в эпоху Брежнего не было:
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=139749.msg1898443#msg1898443
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=139749.msg1898443#msg1898443
Прикреплённые файлыПоловина евро в час
27.11.11 00:12
Посмотрел кто написал этот бред:
Участник:Klip game
Этот участник является одним из патрулирующих русской Википедии
Этот участник родился в СССР
Участник из Украины
Этот участник считает себя марксистом.
Этот участник — атеист
Этот участник — сторонник идей коммунизма.
ЧТД.
Статус Википедии резко упал в моих глазах.
в ответ miltorg 26.11.11 21:55
В ответ на:
Ещё в 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую 10-ку самых развитых стран мира,
Ещё в 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую 10-ку самых развитых стран мира,
Посмотрел кто написал этот бред:
Участник:Klip game
Этот участник является одним из патрулирующих русской Википедии
Этот участник родился в СССР
Участник из Украины
Этот участник считает себя марксистом.
Этот участник — атеист
Этот участник — сторонник идей коммунизма.
ЧТД.
Статус Википедии резко упал в моих глазах.
Половина евро в час
27.11.11 01:13
Вы абсолютно правы.Роммель и ему подобные воздыхатели по канувшей в лету совковой империи всегда лгут и подтасовывают в оценке уровня жизни в СССР.В той ссылке из википедии,на которую он ссылается ,пишется,что ИРЧП ООН начали считать только в 1990 году.Но Роммель об этом "скромно" умалчивает.И все другие подтасовки на эту тему из русской вики не подтверждены серьёзными экономическими ссылками.В таких случаях лучше читать сайт ООН или хотя бы немецкую вику.
в ответ miltorg 26.11.11 21:55
В ответ на:
Хотя ИРЧП - это интересно. Так как Индекc публикуется ООН с 1990 года. И каким боком он там к 1970-м???
Итак очередная ссылка на враньё?
Хотя ИРЧП - это интересно. Так как Индекc публикуется ООН с 1990 года. И каким боком он там к 1970-м???
Итак очередная ссылка на враньё?
Вы абсолютно правы.Роммель и ему подобные воздыхатели по канувшей в лету совковой империи всегда лгут и подтасовывают в оценке уровня жизни в СССР.В той ссылке из википедии,на которую он ссылается ,пишется,что ИРЧП ООН начали считать только в 1990 году.Но Роммель об этом "скромно" умалчивает.И все другие подтасовки на эту тему из русской вики не подтверждены серьёзными экономическими ссылками.В таких случаях лучше читать сайт ООН или хотя бы немецкую вику.
28.11.11 16:18
Браво! И не думали, в застоях ли мы живём, какие Лёни нами правят...Мы были счастливы, хоть и не так сыты и одеты, как на Западе. Вероятно, несчастны были именно жравшие колбасу под одеялом, не хватало. Хотя зря Вы так здесь, ведь не поймут. Во, уже по какой чалились...народу неясно, как можно было строить не под автоматом или не за бабло
В ответ на:
А мы строили БАМ, ЛЭП500 ,КАМАз,ВАЗ и ростили детей.
А мы строили БАМ, ЛЭП500 ,КАМАз,ВАЗ и ростили детей.
Браво! И не думали, в застоях ли мы живём, какие Лёни нами правят...Мы были счастливы, хоть и не так сыты и одеты, как на Западе. Вероятно, несчастны были именно жравшие колбасу под одеялом, не хватало. Хотя зря Вы так здесь, ведь не поймут. Во, уже по какой чалились...народу неясно, как можно было строить не под автоматом или не за бабло
28.11.11 18:25
Не знаю чего они там мечтали , но результат на лицо...
Если ВВП такой плохой человек и это всё видит не дремлющее око западной "демократии" , почему когда Путин выезжает с визитом в зап.,Европу практически все первые руководители в очередь становяться , что бы в дёсна поцеловаться с ВВП, а после этой процедуры растягиваются в улыбке до самых ушей от полученного удовольствия (ну как недавно лобызались с "дитатором" Каддафи...) и при этом сотни разномастных придворных щелкопёров и папараций должны зафиксировать сей факт в прессе и на телевидении. Не говорит-ли это лишний раз о двуличности западных лидеров....?
в ответ aguna 25.11.11 22:24
В ответ на:
То, что "имеет место быть" в современных России и Украине - это отнюдь не то, что мечтали построить те самые диссиденты, которые при Брежневе в лагерях сидели
То, что "имеет место быть" в современных России и Украине - это отнюдь не то, что мечтали построить те самые диссиденты, которые при Брежневе в лагерях сидели
Не знаю чего они там мечтали , но результат на лицо...
В ответ на:
Путину лично и его приспешникам кланяться за то, что они за 20 лет пребывания у власти при сказочно высоких ценах на нефть так и не смогли обеспечить элементарного благосостояния населению России. А на Украине, как всегда, "паны дерутся, а у хлопов чубы трещат"...
Путину лично и его приспешникам кланяться за то, что они за 20 лет пребывания у власти при сказочно высоких ценах на нефть так и не смогли обеспечить элементарного благосостояния населению России. А на Украине, как всегда, "паны дерутся, а у хлопов чубы трещат"...
Если ВВП такой плохой человек и это всё видит не дремлющее око западной "демократии" , почему когда Путин выезжает с визитом в зап.,Европу практически все первые руководители в очередь становяться , что бы в дёсна поцеловаться с ВВП, а после этой процедуры растягиваются в улыбке до самых ушей от полученного удовольствия (ну как недавно лобызались с "дитатором" Каддафи...) и при этом сотни разномастных придворных щелкопёров и папараций должны зафиксировать сей факт в прессе и на телевидении. Не говорит-ли это лишний раз о двуличности западных лидеров....?
28.11.11 18:30
Bastler, Вы хотите сказать , что проживая в СССР в советское время, Вы питались одной редиской ,но разве что изредка по большим праздникам вкушали салат оливье?
в ответ Bastler 25.11.11 22:30
В ответ на:
Финансовых возможностей советского человека хватало только на ежедневную редиску
Финансовых возможностей советского человека хватало только на ежедневную редиску
Bastler, Вы хотите сказать , что проживая в СССР в советское время, Вы питались одной редиской ,но разве что изредка по большим праздникам вкушали салат оливье?
28.11.11 18:38
Да нет, лидеры-то как раз прекрасно понимают всю ценность Путина в России и не скрывают этого. Этого не понимают, точнее не хотят понимать, чем-то на него лично обиженные..Это тот случай, когда правители не лукавят, а "народ" - не совсем не лукавит...
В ответ на:
Не говорит-ли это лишний раз о двуличности западных лидеров....?
Не говорит-ли это лишний раз о двуличности западных лидеров....?
Да нет, лидеры-то как раз прекрасно понимают всю ценность Путина в России и не скрывают этого. Этого не понимают, точнее не хотят понимать, чем-то на него лично обиженные..Это тот случай, когда правители не лукавят, а "народ" - не совсем не лукавит...
28.11.11 18:40
в ответ Leon93 28.11.11 09:01
Леон , во всей этой дискуссии так ни кто и не ответил , что реально хорошее дала "демократия" обычному человеку на пост советском пространстве. Почему благосостояние так и не улучшилось? Почему Брежневская колбаска была из мяса , а сейчас из пластмассы или сои. И голодомора не надо и так повыздыхают с такими продуктами и опять истинные "демократы" скажут - Брежнев виноват...
28.11.11 18:45
А тут другой вопрос: был ли застой или не было?
Чтобы узнать, что хорошего дала демократия по сути монархически-ориентированному народу (у нас всех правителей так по-прежнему царями или хозяевами и величают), надо новую ветку вырастить...имхо.
В ответ на:
во всей этой дискуссии так ни кто и не ответил ,что реально хорошее дала "демократия" обычному человеку на пост советском пространстве
во всей этой дискуссии так ни кто и не ответил ,что реально хорошее дала "демократия" обычному человеку на пост советском пространстве
А тут другой вопрос: был ли застой или не было?
Чтобы узнать, что хорошего дала демократия по сути монархически-ориентированному народу (у нас всех правителей так по-прежнему царями или хозяевами и величают), надо новую ветку вырастить...имхо.
28.11.11 19:05
Поверьте Вы погорячились с новой веткой. Реально хорошее от типа ;демократии" получила не большая кучка людей . а так же особы к ним приближённые Ярчайший тому пример на Украине: когда "демократия" депутатам Верховной Рады дала льготы которые были разве . что в своё время у Батюшки Царя а в то же время чернобыльцы , дети войны... "полиняли" в социальных выплатах. Вот это демократия в действии.
Да как их не величай , обывателю хочеться быть хоть не много уверенным в завтрашнем дне ...
в ответ poceydon 28.11.11 18:45
В ответ на:
Чтобы узнать, что хорошего дала демократия по сути ... надо новую ветку вырастить...имхо.
Чтобы узнать, что хорошего дала демократия по сути ... надо новую ветку вырастить...имхо.
Поверьте Вы погорячились с новой веткой. Реально хорошее от типа ;демократии" получила не большая кучка людей . а так же особы к ним приближённые Ярчайший тому пример на Украине: когда "демократия" депутатам Верховной Рады дала льготы которые были разве . что в своё время у Батюшки Царя а в то же время чернобыльцы , дети войны... "полиняли" в социальных выплатах. Вот это демократия в действии.
В ответ на:
монархически-ориентированному народу (у нас всех правителей так по-прежнему царями или хозяевами и величают)
монархически-ориентированному народу (у нас всех правителей так по-прежнему царями или хозяевами и величают)
Да как их не величай , обывателю хочеться быть хоть не много уверенным в завтрашнем дне ...
28.11.11 19:36
Так вот эту колбаску и дала. При Брежневе большинство ее только по престольным праздникам два раза в год видела. А теперь в самой провинции в любое время свеженькая на витрине. И качеством на самом деле не хуже брежневского времени. А рядом буженина лежит и окорок, а чуть поодаль салями. В СССР это вообще иностранные слова были.
в ответ Vitaliy25_0 28.11.11 18:40
В ответ на:
что реально хорошее дала "демократия" обычному человеку на пост советском пространстве. Почему благосостояние так и не улучшилось? Почему Брежневская колбаска была из мяса , а сейчас из пластмассы или сои.
что реально хорошее дала "демократия" обычному человеку на пост советском пространстве. Почему благосостояние так и не улучшилось? Почему Брежневская колбаска была из мяса , а сейчас из пластмассы или сои.
Так вот эту колбаску и дала. При Брежневе большинство ее только по престольным праздникам два раза в год видела. А теперь в самой провинции в любое время свеженькая на витрине. И качеством на самом деле не хуже брежневского времени. А рядом буженина лежит и окорок, а чуть поодаль салями. В СССР это вообще иностранные слова были.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
28.11.11 19:46
Генно - модифицированные продукты, консерванты Е-4.... За то сейчас за положенное и не беда что потом народец почемуй-то вдруг начинает болеть главное в самой провинции, в любое время, типо свеженькая на витрине... Вкушай народец ...
в ответ Пух 28.11.11 19:36
В ответ на:
В СССР это вообще иностранные слова были
В СССР это вообще иностранные слова были
Генно - модифицированные продукты, консерванты Е-4.... За то сейчас за положенное и не беда что потом народец почемуй-то вдруг начинает болеть главное в самой провинции, в любое время, типо свеженькая на витрине... Вкушай народец ...
28.11.11 20:14
Как страшно.... Ну если вас так запугали, то не ешьте, живите впроголодь, как при Брежневе. А народ то ест и все пучком. Жалоб на отравление свежей бужениной пока не поступало.
в ответ Vitaliy25_0 28.11.11 19:46
В ответ на:
Генно - модифицированные продукты, консерванты Е-4....
Генно - модифицированные продукты, консерванты Е-4....
Как страшно.... Ну если вас так запугали, то не ешьте, живите впроголодь, как при Брежневе. А народ то ест и все пучком. Жалоб на отравление свежей бужениной пока не поступало.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
28.11.11 21:34
Да нет, вроде...Мы из России, как бы, а какая она - советская или демократская, - по барабану. Родина и государство - вещи разные, если понимаете, о чём я.
Ну, почему же так? пытать - это узнавать, а уж способ каждый выбирает себе сам
в ответ wlad 00 28.11.11 20:46
В ответ на:
Что даже не Советский?
Что даже не Советский?
Да нет, вроде...Мы из России, как бы, а какая она - советская или демократская, - по барабану. Родина и государство - вещи разные, если понимаете, о чём я.
В ответ на:
А пытатъ это не КОрошо...
А пытатъ это не КОрошо...
Ну, почему же так? пытать - это узнавать, а уж способ каждый выбирает себе сам
30.11.11 22:48
вы или не жили в то время, или умышленно врете.
катар от совдеповской "пищи" описан еще Юзом Алешковским в 1980, "благополучнейшем", году.
в ответ Vitaliy25_0 28.11.11 19:46
В ответ на:
Генно - модифицированные продукты, консерванты Е-4.... За то сейчас за положенное и не беда что потом народец почемуй-то вдруг начинает болеть главное в самой провинции, в любое время, типо свеженькая на витрине... Вкушай народец ...
Генно - модифицированные продукты, консерванты Е-4.... За то сейчас за положенное и не беда что потом народец почемуй-то вдруг начинает болеть главное в самой провинции, в любое время, типо свеженькая на витрине... Вкушай народец ...
вы или не жили в то время, или умышленно врете.
катар от совдеповской "пищи" описан еще Юзом Алешковским в 1980, "благополучнейшем", году.
30.11.11 23:23
в ответ Greutung 30.11.11 22:48
Особенно вредной для желудка была пища в совковых столовках на предприятих,в учебных заведениях и т.д.Постоянные недовложения "дифситных" продуктов(особенно мяса и масла) в готовые блюда,применение просроченных и низкосортных продуктов,многократное применение для жарки растительного масла и т.д. обеспечивали как минимум гастрит,а то и язву.
30.11.11 23:30
в ответ Ален 30.11.11 23:23
Странная вещь, гражданин Гуров! Те три дня, что мы не виделись, я по
вас тосковал. О случившемся нисколько не жалею, поскольку действительно
существуют ситуации, в которых коэфициент контроля над поступками равен
нулю. Нулю. А колбаса, что уж тут поделаешь, вывела меня из себя. Как будто
кто-то вдруг огулял меня по темечку палкой "полтавской", в глазах поплыло
красное облако с белыми точками, похожее на фарш "любительской", и я слегка
"поехал" справа налево: вы, даю слово, показались мне... колбасой, набитой
черт знает чем. Вот вы сейчас подобрались внутренне, замерли и молитесь
неизвестно кому, чтобы прошла мимо колбасная гроза, надеетесь, что вспыхнул
я исключительно от тяжкой для меня ассоциации с "яичной" колбасой.
Неприятный, конечно, момент, неприятный. Но не в нем дело. Просто поражает
иногда мозг полная невозможность просечь в один миг абсурдную чудовищность
происходящего, если к тому же непонимание момента не может быть
компенсировано поступком. Все клапаны закрыты. От вонючего пара помрачается
разум. Поясню.
Я ведь часто думал о вашей гениально-хитрой многолетней деятельности, и
вдруг одновременно с тем, что вообразил вас колбасой, мешком набитым, в
башке моей "поехавшей " мелькнул образ народа, жрущего нынешнюю
отвратительную колбасу, "отдельную", "чайную", "любительскую", "эстонскую",
"ливерную" и так далее. Ведь это не колбасы, а разложившиеся трупы прежних
колбас. Я уж не говорю колбас царских, но и довоенных и послевоенных,
сталинских. Оговоримся сразу, и вы не станете возражать, что эту
псевдоколбасу жрет к тому же не весь народ. Жрут ее прибалты, хохлы,
кавказцы, столичные обыватели, ленинградцы, реже жители городов-героев вроде
Тулы и спецы из военных поселений закрытого типа... Год назад мне положили
на стол данные экспертизы нескольких сортов вареных и полукопченых колбас,
выпущенных в свет тридцатью мясокомбинатами. И чего только в колбасе этой
нету? И крахмал, и жилы, превращенные новым, благословленным вами лично,
гражданин Гуров, технологическим процессом в кашицу, и конина, и китовина
морская, и шпик подохших свиней и прочая мерзость, происхождение которой не
смогли определить специалисты, а ее спектральный анализ привел в
замешательство видавших виды ядерных физиков. Даже туалетную бумагу,
поскольку она отлично ассимилируется с фаршем и увеличивает задарма товарный
вес, ухитряются нафуговать в колбасу наши славные работники пищевой
промышленности. Скоро в Киеве будет процесс по этому делу. Вы, между прочим,
после нашей беседы наговорите на пленку о технических подробностях
крупнейших махинаций последнего времени. Непременно -- фамилии главных
мафиозо, не директоров мясокомбинатов, Простите, не понял... Да. Конечно.
фамилии, которые вам даже "произнести страшно", пожалуйста, на отдельную
бумаженцию. Только не думайте, что я удивлюсь. Мне, извините за
нескромность, известны о бытовой жизни наших лидеров, их баб и деток такие
подробности, что сообщи я о них, и у мирового коммунистического движения
волосы на лобке станут дыбом. Разумеется, не от стыда за коллег, а от
неосторожности их и глупости. Знакомый один генерал сболтнул мне, что то ли
Гесс Холл, то ли глава сирийских коммунистов умолили Косыгина закрыть
продуктовые магазины "Березка", эти оазисы в мертвой пустыне, где ключом
била жизнь из свежайшей вырезки, из говяжьих языков, из ветчинки, со среза
которой стекала чистая слеза, где щекотал ноздри душок копченых колбасин, а
очищенная трижды водяра была чудесна!
http://lib.ru/PROZA/ALESHKOWSKIJ/ruka.txt
Извините за длинную цитату.
Но это ДОЛЖНО было быть приведено!
вас тосковал. О случившемся нисколько не жалею, поскольку действительно
существуют ситуации, в которых коэфициент контроля над поступками равен
нулю. Нулю. А колбаса, что уж тут поделаешь, вывела меня из себя. Как будто
кто-то вдруг огулял меня по темечку палкой "полтавской", в глазах поплыло
красное облако с белыми точками, похожее на фарш "любительской", и я слегка
"поехал" справа налево: вы, даю слово, показались мне... колбасой, набитой
черт знает чем. Вот вы сейчас подобрались внутренне, замерли и молитесь
неизвестно кому, чтобы прошла мимо колбасная гроза, надеетесь, что вспыхнул
я исключительно от тяжкой для меня ассоциации с "яичной" колбасой.
Неприятный, конечно, момент, неприятный. Но не в нем дело. Просто поражает
иногда мозг полная невозможность просечь в один миг абсурдную чудовищность
происходящего, если к тому же непонимание момента не может быть
компенсировано поступком. Все клапаны закрыты. От вонючего пара помрачается
разум. Поясню.
Я ведь часто думал о вашей гениально-хитрой многолетней деятельности, и
вдруг одновременно с тем, что вообразил вас колбасой, мешком набитым, в
башке моей "поехавшей " мелькнул образ народа, жрущего нынешнюю
отвратительную колбасу, "отдельную", "чайную", "любительскую", "эстонскую",
"ливерную" и так далее. Ведь это не колбасы, а разложившиеся трупы прежних
колбас. Я уж не говорю колбас царских, но и довоенных и послевоенных,
сталинских. Оговоримся сразу, и вы не станете возражать, что эту
псевдоколбасу жрет к тому же не весь народ. Жрут ее прибалты, хохлы,
кавказцы, столичные обыватели, ленинградцы, реже жители городов-героев вроде
Тулы и спецы из военных поселений закрытого типа... Год назад мне положили
на стол данные экспертизы нескольких сортов вареных и полукопченых колбас,
выпущенных в свет тридцатью мясокомбинатами. И чего только в колбасе этой
нету? И крахмал, и жилы, превращенные новым, благословленным вами лично,
гражданин Гуров, технологическим процессом в кашицу, и конина, и китовина
морская, и шпик подохших свиней и прочая мерзость, происхождение которой не
смогли определить специалисты, а ее спектральный анализ привел в
замешательство видавших виды ядерных физиков. Даже туалетную бумагу,
поскольку она отлично ассимилируется с фаршем и увеличивает задарма товарный
вес, ухитряются нафуговать в колбасу наши славные работники пищевой
промышленности. Скоро в Киеве будет процесс по этому делу. Вы, между прочим,
после нашей беседы наговорите на пленку о технических подробностях
крупнейших махинаций последнего времени. Непременно -- фамилии главных
мафиозо, не директоров мясокомбинатов, Простите, не понял... Да. Конечно.
фамилии, которые вам даже "произнести страшно", пожалуйста, на отдельную
бумаженцию. Только не думайте, что я удивлюсь. Мне, извините за
нескромность, известны о бытовой жизни наших лидеров, их баб и деток такие
подробности, что сообщи я о них, и у мирового коммунистического движения
волосы на лобке станут дыбом. Разумеется, не от стыда за коллег, а от
неосторожности их и глупости. Знакомый один генерал сболтнул мне, что то ли
Гесс Холл, то ли глава сирийских коммунистов умолили Косыгина закрыть
продуктовые магазины "Березка", эти оазисы в мертвой пустыне, где ключом
била жизнь из свежайшей вырезки, из говяжьих языков, из ветчинки, со среза
которой стекала чистая слеза, где щекотал ноздри душок копченых колбасин, а
очищенная трижды водяра была чудесна!
http://lib.ru/PROZA/ALESHKOWSKIJ/ruka.txt
Извините за длинную цитату.
Но это ДОЛЖНО было быть приведено!
30.11.11 23:47
в ответ Greutung 30.11.11 23:30
Мне вспомнился анекдот про совковую колбасу:
Как-то родственники из Штатов попросили своих родственников из совка прислать им образцы колбас,которые они едят.Те отстояли многочасовую очередь в магазине,купили ливерную колбасу и послали кусочек за океан.По ошибке посылка попала в американскую химлабораторию.Вскоре в совок пришло письмо с анализом из Штатов
" В вашем кале яйцеглист не обнаружен."
Как-то родственники из Штатов попросили своих родственников из совка прислать им образцы колбас,которые они едят.Те отстояли многочасовую очередь в магазине,купили ливерную колбасу и послали кусочек за океан.По ошибке посылка попала в американскую химлабораторию.Вскоре в совок пришло письмо с анализом из Штатов
" В вашем кале яйцеглист не обнаружен."
01.12.11 11:53
Примерно как в Германии,где сегодня язвой желудка болеют около 800 000 чел. Или где то один процент от всего населения. Причём,только зарегистрированных..
в ответ Ален 30.11.11 23:23
В ответ на:
применение просроченных и низкосортных продуктов,многократное применение для жарки растительного масла и т.д. обеспечивали как минимум гастрит,а то и язву.
применение просроченных и низкосортных продуктов,многократное применение для жарки растительного масла и т.д. обеспечивали как минимум гастрит,а то и язву.
Примерно как в Германии,где сегодня язвой желудка болеют около 800 000 чел. Или где то один процент от всего населения. Причём,только зарегистрированных..
01.12.11 17:12
Язвой желудка в Германии болеет около 0,3 % населения ( ~ 240 тыс. человек ) ...
Аналогичная цифра по России практически не изменилась со времён СССР : 6-9 % (в сельской местности реже - городское население чаще ) ...
в ответ erwin__rommel 01.12.11 11:53
В ответ на:
Примерно как в Германии,где сегодня язвой желудка болеют около 800 000 чел. Или где то один процент от всего населения. Причём,только зарегистрированных..
Примерно как в Германии,где сегодня язвой желудка болеют около 800 000 чел. Или где то один процент от всего населения. Причём,только зарегистрированных..
Язвой желудка в Германии болеет около 0,3 % населения ( ~ 240 тыс. человек ) ...
Аналогичная цифра по России практически не изменилась со времён СССР : 6-9 % (в сельской местности реже - городское население чаще ) ...
01.12.11 18:11
Мил чаловек,
СССР начал образовываться тока в 30 -х годах, причина тому беспрерывные нападения врагов на Страну.....
Вы мне скажите, если вы годами из окопов не вылазили, когда бы у вас время было сажать хлеб...
Товарищ Сталин благодаря пятилеткам и вывел Страну из разрухи послевоенной, заметьте в короткий срок....
Капиталисты так не умеют экономику поднимать......
в ответ dima1101 30.11.11 21:18
В ответ на:
в 20-х, 30-Х МИЛЛИОНАМИ УМИРАЛИ
в 20-х, 30-Х МИЛЛИОНАМИ УМИРАЛИ
Мил чаловек,
СССР начал образовываться тока в 30 -х годах, причина тому беспрерывные нападения врагов на Страну.....
Вы мне скажите, если вы годами из окопов не вылазили, когда бы у вас время было сажать хлеб...
Товарищ Сталин благодаря пятилеткам и вывел Страну из разрухи послевоенной, заметьте в короткий срок....
Капиталисты так не умеют экономику поднимать......
01.12.11 21:15
В Германии на первом месте смертность не от рака, а от сердечнососудистых заболеваний , товарищь
В России тоже ,и если не считать несчастных случеав - то по пьянки утонул , то зарубили , то задавили , то жена подушкой придушила, то лодка потонула
Но в Германии живут намного дольше .
Статистики знаю, и знаю что намного ..........
в ответ wlad 00 01.12.11 18:14
В ответ на:
А скока народу мрет в Германии от рака....
Статистики не знаю, но знаю что много.....
А вот с гастритом житъ МОЖНО ДОЛГО......
А скока народу мрет в Германии от рака....
Статистики не знаю, но знаю что много.....
А вот с гастритом житъ МОЖНО ДОЛГО......
В Германии на первом месте смертность не от рака, а от сердечнососудистых заболеваний , товарищь
В России тоже ,и если не считать несчастных случеав - то по пьянки утонул , то зарубили , то задавили , то жена подушкой придушила, то лодка потонула
Но в Германии живут намного дольше .
Статистики знаю, и знаю что намного ..........
01.12.11 21:27
Меня заинтересовала совсем другая статистика...
Кстати... когда делали операцию на сердце без операции моей маме и как лампочки мигали в унивеситете г.Ерлангена... американские клиники с их тфильмами отдыхают... :)
Статистика самоубийств по Волдогде, Германии совпадают... Швейцария при этом оказалась совсем впереди...
Шо думаешь на эту тему?
в ответ Arminius_2000 01.12.11 21:15
В ответ на:
В Германии на первом месте смертность не от
В Германии на первом месте смертность не от
Меня заинтересовала совсем другая статистика...
Кстати... когда делали операцию на сердце без операции моей маме и как лампочки мигали в унивеситете г.Ерлангена... американские клиники с их тфильмами отдыхают... :)
Статистика самоубийств по Волдогде, Германии совпадают... Швейцария при этом оказалась совсем впереди...
Шо думаешь на эту тему?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
01.12.11 22:53
Вы канешна и ссылку дадите на своё утверждение?А заодно просветите нас,сколько в совке болело желудочными заболеваниями.Не забудьте заодно цифры продолжительности жизни в обоих странах,плиз.
в ответ erwin__rommel 01.12.11 11:53
В ответ на:
Примерно как в Германии,где сегодня язвой желудка болеют около 800 000 чел.
Примерно как в Германии,где сегодня язвой желудка болеют около 800 000 чел.
Вы канешна и ссылку дадите на своё утверждение?А заодно просветите нас,сколько в совке болело желудочными заболеваниями.Не забудьте заодно цифры продолжительности жизни в обоих странах,плиз.
01.12.11 23:06
Мил человек,Совдеповский союз образовался ещё в 1922 году.Вы даже "Краткий курс" плохо выучили
И хто нападал на Совдепию в 30-ых годах? Может наоборот,она нападала? Например на Финляндию и Польшу...
А после ВОВ нападала на Венгрию,Чехословакию и Афганистан
Капиталисты действительно не умеют так экономику "поднимать",чтобы любой качественный продукт или вещь оказались в дифсите
Мне Маркса жаль,его наследство
свалилось в русскую купель
здесь цель оправдывала средства,
и средства обо..рали цель.
в ответ wlad 00 01.12.11 18:11
В ответ на:
Мил чаловек,
СССР начал образовываться тока в 30 -х годах,
Мил чаловек,
СССР начал образовываться тока в 30 -х годах,
Мил человек,Совдеповский союз образовался ещё в 1922 году.Вы даже "Краткий курс" плохо выучили
В ответ на:
СССР начал образовываться тока в 30 -х годах, причина тому беспрерывные нападения врагов на Страну....
СССР начал образовываться тока в 30 -х годах, причина тому беспрерывные нападения врагов на Страну....
И хто нападал на Совдепию в 30-ых годах? Может наоборот,она нападала? Например на Финляндию и Польшу...
А после ВОВ нападала на Венгрию,Чехословакию и Афганистан
В ответ на:
Капиталисты так не умеют экономику поднимать
Капиталисты так не умеют экономику поднимать
Капиталисты действительно не умеют так экономику "поднимать",чтобы любой качественный продукт или вещь оказались в дифсите
Мне Маркса жаль,его наследство
свалилось в русскую купель
здесь цель оправдывала средства,
и средства обо..рали цель.
02.12.11 00:18
Так это же живой класик...И.Губерман...
Вот ещё от него - тоже в тему :
Я Россию часто вспоминаю,
думая о давнем дорогом,
я другой такой страны не знаю,
где так вольно, смирно и кругом.
Вот ещё от него - тоже в тему :
Я Россию часто вспоминаю,
думая о давнем дорогом,
я другой такой страны не знаю,
где так вольно, смирно и кругом.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
02.12.11 09:45
"Ungefähr ein Prozent der Bevölkerung - das sind ca. 800 000 Menschen - leidet an einem Magengeschwür. In Deutschland kommen pro Jahr rund 40 000 neue Fälle hinzu..."
focus.de/gesundheit/ratgeber/verdauung/magen/geschwuere/magengeschwuere_a...
Кстати,там же и о гастрите...
"Häufigste Ursache ist die Magenschleimhautentzündung (Gastritis) durch bestimmte Stämme des Bakteriums Helicobacter pylori. In Mitteleuropa sind etwa 40 Prozent der Bevölkerung mit dem Magenkeim infiziert - jeder Fünfte mit schweren Folgen."
в ответ Зияющие высотЫ 01.12.11 17:12
В ответ на:
Язвой желудка в Германии болеет около 0,3 % населения ( ~ 240 тыс. человек ) ...
Язвой желудка в Германии болеет около 0,3 % населения ( ~ 240 тыс. человек ) ...
"Ungefähr ein Prozent der Bevölkerung - das sind ca. 800 000 Menschen - leidet an einem Magengeschwür. In Deutschland kommen pro Jahr rund 40 000 neue Fälle hinzu..."
focus.de/gesundheit/ratgeber/verdauung/magen/geschwuere/magengeschwuere_a...
Кстати,там же и о гастрите...
"Häufigste Ursache ist die Magenschleimhautentzündung (Gastritis) durch bestimmte Stämme des Bakteriums Helicobacter pylori. In Mitteleuropa sind etwa 40 Prozent der Bevölkerung mit dem Magenkeim infiziert - jeder Fünfte mit schweren Folgen."
02.12.11 09:52
Канешна....
Выше...
Э нет,любезный....Кто бухтел о повальной эпидемии гастрита и язвы в СССР? Разве я? Нет,это были Вы. Вам и подтверждать свои слова.
Я свои подтвердил.
в ответ Ален 01.12.11 22:53
В ответ на:
Вы канешна и ссылку дадите на своё утверждение?
Вы канешна и ссылку дадите на своё утверждение?
Канешна....
Выше...
В ответ на:
А заодно просветите нас,сколько в совке болело желудочными заболеваниями.
А заодно просветите нас,сколько в совке болело желудочными заболеваниями.
Э нет,любезный....Кто бухтел о повальной эпидемии гастрита и язвы в СССР? Разве я? Нет,это были Вы. Вам и подтверждать свои слова.
Я свои подтвердил.
02.12.11 10:08
Статистику потерь погранвойск почитайте....
Разумеется,с целью завоевать...
Финнам сделали здравое предложение,за которое обеими руками и ногами уцепился даже Маннергейм...Финны отказались,изо всех сил нарываясь на конфликт. Кто же теперь виноват?
На момент вхождения РККА на земли Зап.Украины и Белоруссии,оккупированные Полъшей в 20-м,Польши как государсзвенного образования уже не существовало.
Учите матчасть,товарищ...
Обстоятельства нападения на Венгрию приведите,пожалуйста...А также,если не затруднит,перечислите битвы и приведите хронологию боёв,которые произошли в ходе нападения СССР на Венгрию и Чехословакию..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Ален 01.12.11 23:06
В ответ на:
И хто нападал на Совдепию в 30-ых годах?
И хто нападал на Совдепию в 30-ых годах?
Статистику потерь погранвойск почитайте....
В ответ на:
Например на Финляндию и Польшу...
Например на Финляндию и Польшу...
Разумеется,с целью завоевать...
Финнам сделали здравое предложение,за которое обеими руками и ногами уцепился даже Маннергейм...Финны отказались,изо всех сил нарываясь на конфликт. Кто же теперь виноват?
На момент вхождения РККА на земли Зап.Украины и Белоруссии,оккупированные Полъшей в 20-м,Польши как государсзвенного образования уже не существовало.
Учите матчасть,товарищ...
В ответ на:
А после ВОВ нападала на Венгрию,Чехословакию
А после ВОВ нападала на Венгрию,Чехословакию
Обстоятельства нападения на Венгрию приведите,пожалуйста...А также,если не затруднит,перечислите битвы и приведите хронологию боёв,которые произошли в ходе нападения СССР на Венгрию и Чехословакию..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
02.12.11 10:40
Вы еще приведите с воответствие цифру помирания от старости в Германии с какой-нибудь внутренней российской войной. Для большой доказательности. Это очень впечатлит наших потреотов.
в ответ erwin__rommel 02.12.11 09:50
В ответ на:
Только от рака желудка ( не считая других разновидностей ) в Германии каждый год умирает 15 000 человек. Это цифра соответствует потерям СССР за 10 лет войны в Афганистане.
Только от рака желудка ( не считая других разновидностей ) в Германии каждый год умирает 15 000 человек. Это цифра соответствует потерям СССР за 10 лет войны в Афганистане.
Вы еще приведите с воответствие цифру помирания от старости в Германии с какой-нибудь внутренней российской войной. Для большой доказательности. Это очень впечатлит наших потреотов.
02.12.11 10:42
Всё с вами понятно ...
Журналюги в вашей ссылке или по малограмотности или в охоте до красных цифр смешали всё в одну кучу :
и язву желудка ( Magengeschwür / Ulcus ventriculi ) и язву двенадцатипёрстной кишки ( Zwölffingerdarmgeschwür / Ulcus duodeni ) ..
В ответ на:
"Ungefähr ein Prozent der Bevölkerung - das sind ca. 800 000 Menschen - leidet an einem Magengeschwür. In Deutschland kommen pro Jahr rund 40 000 neue Fälle hinzu..."
focus.de/gesundheit/ratgeber/verdauung/magen/geschwuere/magengeschwuere_a...
"Ungefähr ein Prozent der Bevölkerung - das sind ca. 800 000 Menschen - leidet an einem Magengeschwür. In Deutschland kommen pro Jahr rund 40 000 neue Fälle hinzu..."
focus.de/gesundheit/ratgeber/verdauung/magen/geschwuere/magengeschwuere_a...
Всё с вами понятно ...
Журналюги в вашей ссылке или по малограмотности или в охоте до красных цифр смешали всё в одну кучу :
и язву желудка ( Magengeschwür / Ulcus ventriculi ) и язву двенадцатипёрстной кишки ( Zwölffingerdarmgeschwür / Ulcus duodeni ) ..
02.12.11 10:43
вот почитал я воспоминания Хрущева
так он прямо называет это агрессией И про то, что без американцев СССР пришёл бы кирдык ,многократно говорит ... и том , что Ствалин в узком кругу им это постоянно говорил
только для народа пропаганда другие байки сочиняла , говорит он
Но народ знал в основном всё это не хуже Сталина и Хрущёва
Были конечно , которые были одурманены пропагандой
но не до сих пор же
в ответ erwin__rommel 02.12.11 10:08
В ответ на:
Финнам сделали здравое предложение,за которое обеими руками и ногами уцепился даже Маннергейм...Финны отказались,изо всех сил нарываясь на конфликт. Кто же теперь виноват?
Финнам сделали здравое предложение,за которое обеими руками и ногами уцепился даже Маннергейм...Финны отказались,изо всех сил нарываясь на конфликт. Кто же теперь виноват?
вот почитал я воспоминания Хрущева
так он прямо называет это агрессией И про то, что без американцев СССР пришёл бы кирдык ,многократно говорит ... и том , что Ствалин в узком кругу им это постоянно говорил
только для народа пропаганда другие байки сочиняла , говорит он
Но народ знал в основном всё это не хуже Сталина и Хрущёва
Были конечно , которые были одурманены пропагандой
но не до сих пор же
02.12.11 10:48
Шурочка,ну если ваш брат-демократ сравнивает стоимость видеомагнитофонов в начале 80-х с сегодняшней стоимостью,и по разнице в цене делает выводы об уровне жизни,то почему же мне нельзя сравнить цифры? Тем более,что они верные.
в ответ kaputter roboter 02.12.11 10:40
В ответ на:
Вы еще приведите с воответствие цифру помирания от старости в Германии
Вы еще приведите с воответствие цифру помирания от старости в Германии
Шурочка,ну если ваш брат-демократ сравнивает стоимость видеомагнитофонов в начале 80-х с сегодняшней стоимостью,и по разнице в цене делает выводы об уровне жизни,то почему же мне нельзя сравнить цифры? Тем более,что они верные.
02.12.11 11:00
Je nach Ort des Ulkus wird zwischen einem Magengeschwür ("Ulkus ventrikuli") und dem Zwölffingerdarmgeschwür ("Ulkus duodeni") unterschieden. Zwischen beiden Krankheiten gibt es viele Gemeinsamkeiten, aber auch Unterschiede. Das Zwölffingerdarmgeschwür kommt in den Industriestaaten deutlich häufiger vor als das Magengeschwür: Etwa 1,5% der bundesdeutschen Bevölkerung erkranken an einem Zwölffingerdarmgeschwür, etwa 0,3% an einem Magengeschwür..
(с) http://www.sodbrennen-welt.de/gastro/2/boss_14.htm
------------------------------------------------------------------------------------------------
Ungefähr 0,3% der Bevölkerung Deutschlands leiden an einem Ulcus ventriculi, etwa 1,4% an einem Ulcus duodeni. Für das Ulcus duodeni gilt, dass Männer etwa dreimal häufiger betroffen sind als Frauen, das Ulcus ventriculi betrifft Männer und Frauen gleichermaßen...
(с) http://www.medizin-netz.de/krankheiten/magengeschwuer-ulcus-ventriculiduodeni/
----------
И в Австрии такая же картина :
Rund 0,3 Prozent der Bevölkerung bekommen ein Magengeschwür, Frauen gleich häufig wie Männer. Der Erkrankungsgipfel liegt um das 60. Lebensjahr...
(с) www.astrazeneca.at/gesundheit-interessiert-alle/erkrankungen/magen-darmtr...
(с) http://www.sodbrennen-welt.de/gastro/2/boss_14.htm
------------------------------------------------------------------------------------------------
Ungefähr 0,3% der Bevölkerung Deutschlands leiden an einem Ulcus ventriculi, etwa 1,4% an einem Ulcus duodeni. Für das Ulcus duodeni gilt, dass Männer etwa dreimal häufiger betroffen sind als Frauen, das Ulcus ventriculi betrifft Männer und Frauen gleichermaßen...
(с) http://www.medizin-netz.de/krankheiten/magengeschwuer-ulcus-ventriculiduodeni/
----------
И в Австрии такая же картина :
Rund 0,3 Prozent der Bevölkerung bekommen ein Magengeschwür, Frauen gleich häufig wie Männer. Der Erkrankungsgipfel liegt um das 60. Lebensjahr...
(с) www.astrazeneca.at/gesundheit-interessiert-alle/erkrankungen/magen-darmtr...
02.12.11 11:38
Так значит,дело всёже в определениях и терминах,а не "журналюгах"?
Кроме того,Ваши ссылки четырёхлетней давности.
Причём теми же словами написанная... Без учёта полсотни тысяч больных прибавляющихся ежегодно
в ответ Зияющие высотЫ 02.12.11 11:00
Так значит,дело всёже в определениях и терминах,а не "журналюгах"?
Кроме того,Ваши ссылки четырёхлетней давности.
В ответ на:
И в Австрии такая же картина
И в Австрии такая же картина
Причём теми же словами написанная...
Без учёта полсотни тысяч больных прибавляющихся ежегодно
02.12.11 12:13
Вот это логика......сверхнаглости......АГРЕССОРа......
как там было сказано....???....ты виноват уж тем, что хочется мне кушать....
ПС если вы мне предлогаете за мою вещь даже вдесятеро дороже, чем она стоит....,
но я по каким то причинам отказываюсь прОдать.....-- это означает по вашему, что я нарываюсь на конфликт.....?
В ответ на:
Финнам сделали здравое предложение,за которое обеими руками и ногами уцепился даже Маннергейм...Финны отказались,изо всех сил нарываясь на конфликт. Кто же теперь виноват?
Финнам сделали здравое предложение,за которое обеими руками и ногами уцепился даже Маннергейм...Финны отказались,изо всех сил нарываясь на конфликт. Кто же теперь виноват?
Вот это логика......сверхнаглости......АГРЕССОРа......
как там было сказано....???....ты виноват уж тем, что хочется мне кушать....
ПС если вы мне предлогаете за мою вещь даже вдесятеро дороже, чем она стоит....,
но я по каким то причинам отказываюсь прОдать.....-- это означает по вашему, что я нарываюсь на конфликт.....?
02.12.11 12:26
Кого? Маннергейма? Он то был согласен,уговаривая изо всех сил тупоголовое финское пр-во...
Немного не так.
Вы сосед. За Вами живёт ещё один сосед,который хочет меня ограбить и предлагает Вам войти в долю,использовав оружие,которое у Вас есть. Вы колеблетесь. Я же,узнав обо всём этом,ставлю Вам ультиматум. Или Вы заключаете со мной юридический договор,согласно которому оружие запирается в сейф,а ключ от него выбрасывается,либо это оружие я отберу у Вас сам,так как не хочу быть ограбленным.
Теперь ясно?
Короче...Финны начали плотно сотрудничать с гитлеровцами,и более чем явно показали,что готовы дать последним свою территорию для подготовки агрессии против СССР. Финнам сделали вполне приемлемые предложения. Они отказались,при этом изо всех сил провоцировали пограничный конфликт беспрерывными обстрелами советской территории ( при полном отсутствии обратных действий ). соответственно этому и получили своё.-..
в ответ sanktvalentin 02.12.11 12:13
В ответ на:
Вот это логика......сверхнаглости......АГРЕССОРа......
Вот это логика......сверхнаглости......АГРЕССОРа......
Кого? Маннергейма?
Он то был согласен,уговаривая изо всех сил тупоголовое финское пр-во...В ответ на:
если вы мне предлогаете за мою вещь даже вдесятеро дороже, чем она стоит....,
но я по каким то причинам отказываюсь прОдать.....-- это означает по вашему, что я нарываюсь на конфликт.....?
если вы мне предлогаете за мою вещь даже вдесятеро дороже, чем она стоит....,
но я по каким то причинам отказываюсь прОдать.....-- это означает по вашему, что я нарываюсь на конфликт.....?
Немного не так.
Вы сосед. За Вами живёт ещё один сосед,который хочет меня ограбить и предлагает Вам войти в долю,использовав оружие,которое у Вас есть. Вы колеблетесь. Я же,узнав обо всём этом,ставлю Вам ультиматум. Или Вы заключаете со мной юридический договор,согласно которому оружие запирается в сейф,а ключ от него выбрасывается,либо это оружие я отберу у Вас сам,так как не хочу быть ограбленным.
Теперь ясно?
Короче...Финны начали плотно сотрудничать с гитлеровцами,и более чем явно показали,что готовы дать последним свою территорию для подготовки агрессии против СССР. Финнам сделали вполне приемлемые предложения. Они отказались,при этом изо всех сил провоцировали пограничный конфликт беспрерывными обстрелами советской территории ( при полном отсутствии обратных действий ). соответственно этому и получили своё.-..
02.12.11 12:42
Дурачком прикидываться вы умеете..........
Да нет....ясно только одно - вы упражняетесь словоблудием со своей колокольни.....
и не хотите понимать некоторых вещей....к примеру :
ваш пример про соседа.....вы им недовольны.....
но также и сосед вами недоволен....это по жизни сплошь и рядом......
также и он может тоже наговорить, нааргументировать кучу и в итоге оправдать агрессию.......
Теперь СОЛЬ всего этого....все очень просто : упражняйтесь языками, но рук не распускать.....
ссссср был однозначно агрессор.......
в ответ erwin__rommel 02.12.11 12:26
В ответ на:
Кого? Маннергейма?
Кого? Маннергейма?
Дурачком прикидываться вы умеете..........
В ответ на:
Немного не так.
Вы сосед. За Вами живёт ещё один сосед,который хочет меня ограбить и предлагает Вам войти в долю,использовав оружие,которое у Вас есть. Вы колеблетесь. Я же,узнав обо всём этом,ставлю Вам ультиматум. Или Вы заключаете со мной юридический договор,согласно которому оружие запирается в сейф,а ключ от него выбрасывается,либо это оружие я отберу у Вас сам,так как не хочу быть ограбленным.
Теперь ясно?
Немного не так.
Вы сосед. За Вами живёт ещё один сосед,который хочет меня ограбить и предлагает Вам войти в долю,использовав оружие,которое у Вас есть. Вы колеблетесь. Я же,узнав обо всём этом,ставлю Вам ультиматум. Или Вы заключаете со мной юридический договор,согласно которому оружие запирается в сейф,а ключ от него выбрасывается,либо это оружие я отберу у Вас сам,так как не хочу быть ограбленным.
Теперь ясно?
Да нет....ясно только одно - вы упражняетесь словоблудием со своей колокольни.....
и не хотите понимать некоторых вещей....к примеру :
ваш пример про соседа.....вы им недовольны.....
но также и сосед вами недоволен....это по жизни сплошь и рядом......
также и он может тоже наговорить, нааргументировать кучу и в итоге оправдать агрессию.......
Теперь СОЛЬ всего этого....все очень просто : упражняйтесь языками, но рук не распускать.....
ссссср был однозначно агрессор.......
02.12.11 12:48
Значит дело всё же в том что некоторые люди или пишут о том чего не знают / не понимают (это если по незнанию ) или же умышленно муть наводят...
А что ? за последние четыре года процент болеющих язвой желудка в Германии в десятки раз эпидемически с 0,3% до 6-9% подскочил ?
Ну вообще-то не теми же, а похожими ..
Да и факты они есть факты - другими словами написать , что язвой желука болеют 0,3% населения и заболевание среди мужчин и женщин одинаково часто встречается , не так то и просто ..
90% из упомянутых "прибавляющихся ежегодно" в Германии от язвы желудка вылечиваются ...
В ответ на:
Так значит,дело всёже в определениях и терминах,а не "журналюгах"?
Так значит,дело всёже в определениях и терминах,а не "журналюгах"?
Значит дело всё же в том что некоторые люди или пишут о том чего не знают / не понимают (это если по незнанию ) или же умышленно муть наводят...
В ответ на:
Кроме того,Ваши ссылки четырёхлетней давности.
Кроме того,Ваши ссылки четырёхлетней давности.
А что ? за последние четыре года процент болеющих язвой желудка в Германии в десятки раз эпидемически с 0,3% до 6-9% подскочил ?
В ответ на:
Причём теми же словами написанная...
Причём теми же словами написанная...
Ну вообще-то не теми же, а похожими ..
Да и факты они есть факты - другими словами написать , что язвой желука болеют 0,3% населения и заболевание среди мужчин и женщин одинаково часто встречается , не так то и просто ..
В ответ на:
Без учёта полсотни тысяч больных прибавляющихся ежегодно
Без учёта полсотни тысяч больных прибавляющихся ежегодно
90% из упомянутых "прибавляющихся ежегодно" в Германии от язвы желудка вылечиваются ...
02.12.11 19:41
в ответ erwin__rommel 02.12.11 09:52
В ответ на:
А заодно просветите нас,сколько в совке болело желудочными заболеваниями.
Э нет,любезный.
Слив засчитан.А про сравнение продолжительности жизни в СССР и Германии почему молчок? Можно заодно ещё вспомнить цифры младенческой смертности в обеих странах.Или по наезженной совковой привычке выставляем только те ссылки,которые ндравятся?А заодно просветите нас,сколько в совке болело желудочными заболеваниями.
Э нет,любезный.
02.12.11 19:58
Это вы про сталинскую провокацию на советско-финской границе перед нападением на Суоми?
Верно заметили.С целью завоевать и сделать очередной "добровольно-присоединившейся " совковой республикой,как Литву,Латвию и Эстонию.Только руки коротки оказались
Ваши тщетные и лживые попытки как-то оправдать сталинские агрессии против Польши и Финляндии даже не стоят комментария.
Обстоятельства советской агрессии весьма понятные.Совдепия поняла,что Венгрия выходит из орбиты совкового влияния,в частности из Варшавского договора,выбрасывает на политическую свалку тоталитарный коммунистический режим и т.д.Поэтому и пришлось оказывать "интернациональную помощь в строительстве социализьма" посредством танков.А в 1968 году тоже самое коммуняки сотворили с Чехословакией.Помнится выжившие из ума маразматики из Политбюро пытались "обосновать" свои агрессии и интервенции против "братских стран " псевдоидеями "пролетарского интернационализьма" и "ограниченного суверенитета"Лишь в 1989 году эти страны смогли выйти на свободу из коммуняцкого (соц)лагеря
Какие были бои и столкновения в обеих странах не имеет большого значения.Агрессия от этого не перестаёт быть агрессией.
Дания.например,сдалась гитлеровским агрессорам без единого выстрела.
В ответ на:
Статистику потерь погранвойск почитайте....
Статистику потерь погранвойск почитайте....
Это вы про сталинскую провокацию на советско-финской границе перед нападением на Суоми?
В ответ на:
Разумеется,с целью завоевать.
Разумеется,с целью завоевать.
Верно заметили.С целью завоевать и сделать очередной "добровольно-присоединившейся " совковой республикой,как Литву,Латвию и Эстонию.Только руки коротки оказались
Ваши тщетные и лживые попытки как-то оправдать сталинские агрессии против Польши и Финляндии даже не стоят комментария.
В ответ на:
Обстоятельства нападения на Венгрию приведите,пожалуйста.
Обстоятельства нападения на Венгрию приведите,пожалуйста.
Обстоятельства советской агрессии весьма понятные.Совдепия поняла,что Венгрия выходит из орбиты совкового влияния,в частности из Варшавского договора,выбрасывает на политическую свалку тоталитарный коммунистический режим и т.д.Поэтому и пришлось оказывать "интернациональную помощь в строительстве социализьма" посредством танков.А в 1968 году тоже самое коммуняки сотворили с Чехословакией.Помнится выжившие из ума маразматики из Политбюро пытались "обосновать" свои агрессии и интервенции против "братских стран " псевдоидеями "пролетарского интернационализьма" и "ограниченного суверенитета"
Лишь в 1989 году эти страны смогли выйти на свободу из коммуняцкого (соц)лагеря Какие были бои и столкновения в обеих странах не имеет большого значения.Агрессия от этого не перестаёт быть агрессией.
Дания.например,сдалась гитлеровским агрессорам без единого выстрела.
02.12.11 20:37
Молодец!!!!!
Товарищ бдишь....
Но я имел ввиду структуру государства СССР.
Что толку от качественного товара, если при капитализме хронический дифсит на деньги.....
Тофар есть, а деньга нет...
или скажем так, товар только для избранных....
Наследство Маркса не пропало
в российской купели -глуши
теорью практика сменяла
родившей русский коммунизм.....
в ответ Ален 01.12.11 23:06
В ответ на:
Мил человек,Совдеповский союз образовался ещё в 1922 году.Вы даже "Краткий курс" плохо выучили
Мил человек,Совдеповский союз образовался ещё в 1922 году.Вы даже "Краткий курс" плохо выучили
Молодец!!!!!
Товарищ бдишь....
Но я имел ввиду структуру государства СССР.
В ответ на:
Капиталисты действительно не умеют так экономику "поднимать",чтобы любой качественный продукт или вещь оказались в дифсите
Мне Маркса жаль,его наследство
свалилось в русскую купель
здесь цель оправдывала средства,
и средства обо..рали цель.
Капиталисты действительно не умеют так экономику "поднимать",чтобы любой качественный продукт или вещь оказались в дифсите
Мне Маркса жаль,его наследство
свалилось в русскую купель
здесь цель оправдывала средства,
и средства обо..рали цель.
Что толку от качественного товара, если при капитализме хронический дифсит на деньги.....
Тофар есть, а деньга нет...
или скажем так, товар только для избранных....
Наследство Маркса не пропало
в российской купели -глуши
теорью практика сменяла
родившей русский коммунизм.....
03.12.11 04:57
Ну, полно те вам, Идея Маркса в практике проверялась миллионами людей воспитанных на Русской Культуре.....
И слово национальность тут совсем не имеет место....
Просто Автор А. Зиновьев в своих научных работах дал ему такое обозначение, так как это все началось в России....
в ответ Ален 02.12.11 22:34
В ответ на:
А я думал,что коммуниздическая чума не имеет национальности.Маркс наверное в гробу бы перевернулся,узнав про такое
А я думал,что коммуниздическая чума не имеет национальности.Маркс наверное в гробу бы перевернулся,узнав про такое
Ну, полно те вам, Идея Маркса в практике проверялась миллионами людей воспитанных на Русской Культуре.....
И слово национальность тут совсем не имеет место....
Просто Автор А. Зиновьев в своих научных работах дал ему такое обозначение, так как это все началось в России....
03.12.11 09:30
У Сталина сложилось такое мнение, что после того, как Финляндии будут предъявлены ультимативные требования территориального характера и в случае, если она их отвергнет, придется начать военные действия. Я, естественно, Сталину не возражал. Более того, я, как и он, считал, что это в принципе правильно. А насчет войны с Финляндией думал: достаточно громко сказать им, если же не услышат, то разок выстрелить из пушки, и финны поднимут руки вверх, согласятся с требованиями. Сталин заметил: "Сегодня начнется это дело".
Потом позвонили, что мы все-таки произвели роковой выстрел. Финны ответили артиллерийским огнем.
Возникает вопрос: имели ли мы юридическое и моральное право на свои действия?
Юридически, конечно, не имели права. С моральной же точки зрения желание обезопасить себя и договориться с соседом оправдывало нас в собственных глазах.
С моральной точки зрения канибалла, поедающего свою жертву, его действия тоже правильные
Сьест печень врага и будет таким же сильным и мужественным или сердце друга - и будет таким же умным и добрым
В ответ на:
Они отказались,при этом изо всех сил провоцировали пограничный конфликт беспрерывными обстрелами советской территории ( при полном отсутствии обратных действий ). соответственно этому и получили своё.-..
Они отказались,при этом изо всех сил провоцировали пограничный конфликт беспрерывными обстрелами советской территории ( при полном отсутствии обратных действий ). соответственно этому и получили своё.-..
У Сталина сложилось такое мнение, что после того, как Финляндии будут предъявлены ультимативные требования территориального характера и в случае, если она их отвергнет, придется начать военные действия. Я, естественно, Сталину не возражал. Более того, я, как и он, считал, что это в принципе правильно. А насчет войны с Финляндией думал: достаточно громко сказать им, если же не услышат, то разок выстрелить из пушки, и финны поднимут руки вверх, согласятся с требованиями. Сталин заметил: "Сегодня начнется это дело".
Потом позвонили, что мы все-таки произвели роковой выстрел. Финны ответили артиллерийским огнем.
Возникает вопрос: имели ли мы юридическое и моральное право на свои действия?
Юридически, конечно, не имели права. С моральной же точки зрения желание обезопасить себя и договориться с соседом оправдывало нас в собственных глазах.
С моральной точки зрения канибалла, поедающего свою жертву, его действия тоже правильные
Сьест печень врага и будет таким же сильным и мужественным или сердце друга - и будет таким же умным и добрым
03.12.11 09:54
" ..Если хлынут, пришпоря коней,
вновь монголы в чужое пространство,
то, конечно, крещёный еврей
легче всех перейдёт в мусульманство... "
Источник тот же ...
В ответ на:
Мне Маркса жаль,его наследство
свалилось в русскую купель
здесь цель оправдывала средства,
и средства обо..рали цель.
Мне Маркса жаль,его наследство
свалилось в русскую купель
здесь цель оправдывала средства,
и средства обо..рали цель.
В ответ на:
2/12/11 22:34 Ален
(патриот)
В ответ wlad 00 2/12/11 20:37
А я думал,что коммуниздическая чума не имеет национальности.Маркс наверное в гробу бы перевернулся,узнав про такое
2/12/11 22:34 Ален
(патриот)
В ответ wlad 00 2/12/11 20:37
А я думал,что коммуниздическая чума не имеет национальности.Маркс наверное в гробу бы перевернулся,узнав про такое
" ..Если хлынут, пришпоря коней,
вновь монголы в чужое пространство,
то, конечно, крещёный еврей
легче всех перейдёт в мусульманство... "
Источник тот же ...
03.12.11 11:32
в ответ Arminius_2000 03.12.11 08:46
Зато теперь, истинное лицо международного капитализма вылазит наружу…
Кругом отбирают все социальные преимущества, и пенсионный возраст увеличивают.
Зачем деньги тратить на ненужные вещи, ведь СССР уже нет, можно все «конфетки» у простого народа забрать, те, которые были даны чтобы на страну победившего социализма не поглядывали, и у себя такое устроить не желали.
Кругом отбирают все социальные преимущества, и пенсионный возраст увеличивают.
Зачем деньги тратить на ненужные вещи, ведь СССР уже нет, можно все «конфетки» у простого народа забрать, те, которые были даны чтобы на страну победившего социализма не поглядывали, и у себя такое устроить не желали.
03.12.11 20:00
Вы где живёте? Если в России тогда понятно.А если в Германии,то позвольте поинтересоваться,что у вас отобрали?Может социал урезали?
В России.как и в рухнувшем совке не увеличивают.Нет особой необходимости,поскольку далеко не все,особенно мужики,доживают до пенсионного возраста.Да и пенсии в бывшем совке и в России не такие большие,чтобы на них можно было долго прожить.
в ответ wpiter 03.12.11 11:32
В ответ на:
Кругом отбирают все социальные преимущества
Кругом отбирают все социальные преимущества
Вы где живёте? Если в России тогда понятно.А если в Германии,то позвольте поинтересоваться,что у вас отобрали?Может социал урезали?
В ответ на:
пенсионный возраст увеличивают
пенсионный возраст увеличивают
В России.как и в рухнувшем совке не увеличивают.Нет особой необходимости,поскольку далеко не все,особенно мужики,доживают до пенсионного возраста.Да и пенсии в бывшем совке и в России не такие большие,чтобы на них можно было долго прожить.
03.12.11 23:40
Нет,это я про статистику потерь погранвойск за 1921-41 гг.
А на советско-финской границе,как Вы знаете,финны обстреляли советскую погранзаставу..
Вам не надоело ещё позориться? Сколько раз Вы скромно молчали в ответ на мои просьбы привести хоть какие то док-ва?
Да Вам попросту сказать нечего,кроме затасканных лозунгов,вот и всё
в ответ Ален 02.12.11 19:58
В ответ на:
Это вы про сталинскую провокацию на советско-финской границе
Это вы про сталинскую провокацию на советско-финской границе
Нет,это я про статистику потерь погранвойск за 1921-41 гг.
А на советско-финской границе,как Вы знаете,финны обстреляли советскую погранзаставу..
В ответ на:
.С целью завоевать и сделать очередной "добровольно-присоединившейся " совковой республикой
.С целью завоевать и сделать очередной "добровольно-присоединившейся " совковой республикой
Вам не надоело ещё позориться? Сколько раз Вы скромно молчали в ответ на мои просьбы привести хоть какие то док-ва?
В ответ на:
Ваши тщетные и лживые попытки как-то оправдать сталинские агрессии против Польши и Финляндии даже не стоят комментария.
Ваши тщетные и лживые попытки как-то оправдать сталинские агрессии против Польши и Финляндии даже не стоят комментария.
Да Вам попросту сказать нечего,кроме затасканных лозунгов,вот и всё
04.12.11 09:15
Неужто Великая Финляндия решила захватить ССр ?
вам же ясно привёл Хрущёва .
Вы , конечно , тоже участвовали в гуля)нках со Сталиным , меньше пили , потому знаете больше Хрущёва
в ответ erwin__rommel 03.12.11 23:40
В ответ на:
А на советско-финской границе,как Вы знаете,финны обстреляли советскую погранзаставу..
А на советско-финской границе,как Вы знаете,финны обстреляли советскую погранзаставу..
Неужто Великая Финляндия решила захватить ССр ?
вам же ясно привёл Хрущёва .
Вы , конечно , тоже участвовали в гуля)нках со Сталиным , меньше пили , потому знаете больше Хрущёва
07.12.11 17:24
вообще-то в 1922; тогда же и нападения кончились (то есть, гражданская война).
кому товарищ, а кому гнида вонючая.
в ответ wlad 00 01.12.11 18:11
В ответ на:
СССР начал образовываться тока в 30 -х годах, причина тому беспрерывные нападения врагов на Страну.....
СССР начал образовываться тока в 30 -х годах, причина тому беспрерывные нападения врагов на Страну.....
вообще-то в 1922; тогда же и нападения кончились (то есть, гражданская война).
В ответ на:
Товарищ Сталин
Товарищ Сталин
кому товарищ, а кому гнида вонючая.
07.12.11 17:38
им, монголам, все равно ..
в ответ Зияющие высотЫ 02.12.11 10:42
В ответ на:
Журналюги в вашей ссылке или по малограмотности или в охоте до красных цифр смешали всё в одну кучу :
и язву желудка ( Magengeschwür / Ulcus ventriculi ) и язву двенадцатипёрстной кишки ( Zwölffingerdarmgeschwür / Ulcus duodeni ) ..
Журналюги в вашей ссылке или по малограмотности или в охоте до красных цифр смешали всё в одну кучу :
и язву желудка ( Magengeschwür / Ulcus ventriculi ) и язву двенадцатипёрстной кишки ( Zwölffingerdarmgeschwür / Ulcus duodeni ) ..
им, монголам, все равно ..
07.12.11 20:30
Тупо отказались...
Или,недальновидно,пользуясь определением Маннергейма...
На полтора года вывел из игры потенциальный плацдарм для нападения Германии на СССР...
Выбить финскую армию,добиться капитуляции,включить Финляндию в сферу своего влияния и взять по итогам войны больше,чем предлагали накануне - по твоему "крепко получил по мордасам"?
в ответ Greutung 07.12.11 17:27
В ответ на:
от которого они здраво отказались
от которого они здраво отказались
Тупо отказались...
Или,недальновидно,пользуясь определением Маннергейма...
В ответ на:
совок совершил агрессию.
совок совершил агрессию.
На полтора года вывел из игры потенциальный плацдарм для нападения Германии на СССР...
В ответ на:
но .
но .
Выбить финскую армию,добиться капитуляции,включить Финляндию в сферу своего влияния и взять по итогам войны больше,чем предлагали накануне - по твоему "крепко получил по мордасам"?
07.12.11 21:19
За что я уважаю финнов,так это за то.что они не испугались никаких угроз и ультиматумов агрессивной сталинской империи(в отличие от прибалтов) ,отважно и умело обороняли свою Родину от коммунистических агрессоров и нанесли им огромный урон.Но силы были явно неравны.Франция и Англия не могли помочь Финляндии,поскольку были заняты войной с Германией.А Гитлер сдал финнов согласно секретным протоколам к пакуту Молотова-Риббентропа.Пришлось финам,чтобы избежать дальнейших человеческих потерь, поступиться частью своей территории,которая была признана финской советами согласно Юрьевскому договору 14.10.1920 года
07.12.11 23:58
Карбышев тоже тупо отказался согласиться на немецкие уговоры?
Это в его интересах было.
какой плацдарм?!
финны были и остались нейтральными; это совог совершил повторную агрессию второй раз 25. июня 1941 .. бандитское коммунистическое "государство".
в ответ erwin__rommel 07.12.11 20:30
В ответ на:
Тупо отказались...
Тупо отказались...
Карбышев тоже тупо отказался согласиться на немецкие уговоры?
Это в его интересах было.
В ответ на:
На полтора года вывел из игры потенциальный плацдарм для нападения Германии на СССР...
На полтора года вывел из игры потенциальный плацдарм для нападения Германии на СССР...
какой плацдарм?!
финны были и остались нейтральными; это совог совершил повторную агрессию второй раз 25. июня 1941 .. бандитское коммунистическое "государство".
09.12.11 22:27
Ой действительно Владик много !
А вот сколько умерает в россии ? Аж волос дыбом встает !!!.
На 1 июня 2010 г. в России по документам числится живого населения 89 654 325 человека, а не 142 000 000, как заявлено в переписи населения. За 2009 год умерло 5 000 854 чел. В период с 01.01.2010 г. до 1 июня 2010 года умерло 4 678 856 чел.
Более убийственных результатов правления, убийственных в прямом смысле, видимо, не знает история. - Ред.]
Только факты.
За последние 20 лет с карты России исчезли 23 000 городов, сельских посёлков и деревень.
За последние 10 лет на 40% сократилось население на Дальнем Востоке и на 60% на Крайнем Севере.
Ежегодно Россия теряет по численности населения целую область равную Псковской или республику размером с Карелию, или такой крупный город, как Краснодар.
Каждую минуту в России умирает 5 человек, рождается только 3. Смертность превышает рождаемость в 1,7 раза, в отдельных регионах - в 2-3 раза.
26 000 детей ежегодно не доживают до 10 лет, ежедневно умирает 50 младенцев, 70% из них - в родильных домах.
Во всемирном рейтинге по уровню смертности Россия находится на 12-м месте с конца по соседству с Нигерией, Зимбабве, Чадом, Сомали.
По продолжительности жизни наша страна занимает 162-е место в мире позади Папуа-Новой Гвинеи и Гондураса.
Средняя продолжительность жизни российских мужчин - 59 лет (в странах ЕС - 79 лет, в США - 78, в Канаде - 81, в Японии - 82 года)
Десять лет назад, в 2001 году, Россия занимала 100-е место по продолжительности жизни, уже тогда безнадежно отстав от развитых стран мира: мужчины умирали на 15-19 лет раньше, женщины на 7-12 лет. Сейчас мы скатились на 122 место в мире к таким странам, как Гайана.
У нас ежегодно рождаются около 1 млн. 600 тыс. человек, умирают - около 2 млн. 100 тыс. Почти 60% всех смертей из-за болезней сердечно-сосудистой системы, около 15% - от онкологических заболеваний, по 4% - от заболеваний органов дыхания и пищеварения.
За последние семь лет больных сердечно-сосудистой системы стало больше в полтора раза (с 2,4 до 3,7 млн. человек), по онкологическим заболеваниям - на 17% (с 1,2 до 1,4 млн. человек).
В 1992 году рак был вновь диагностирован у 882 тыс. человек, в 2008 году - уже у 1,4 млн. человек. В 1992 году заболевания системы кровообращения были обнаружены у 1,7 млн. человек, в 2008 году - уже у 3,8 млн. человек.
Для простого воспроизводства населения на каждую тысячу жителей должно рождаться 14,3 ребенка. В России - 9,8 новорожденных. В Азербайджане - 29,3, в Армении - 22,8, в Грузии - 18,7, в Казахстане - 23,4, в Киргизии - 30,1, в Узбекистане - 32,8, в Таджикистане - 43,7, в Туркменистане - 34,3.
Каждый третий младенец в России рождается больным. Показатель заболеваемости новорожденных за пять лет возрос на 32 процента. Участились осложнения беременности и родов: в 1992 году с такими проблемами столкнулись 1,3 млн. женщин, в 2008 году - уже 2,7 млн.
По данным Всероссийской диспансеризации, число практически здоровых детей в России снизилось до 32,2 процента, во многих регионах здоровых детей не выше четырёх процентов.
Владик если верить этим очень страшно печальным статическим данным то нужно что то делать !!!.
http://www.za-nauku.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=4525&Itemid=39
Анализируя итоги призывных комиссий, медики отмечают устойчивое ухудшение здоровья юношей. Даже по самым минимальным требованиям к здоровью каждый третий призывник признается негодным к несению военной службы. Больше всего заболеваний органов пищеварения, почек, сердечно-сосудистой системы (31,2 %), 20,7 % - последствия травм и болезни опорно-двигательного аппарата, 19,3% - умственная отсталость, психопатия.
Ведущей причиной умственной отсталости детей и подростков является дефицит йода. В России дефицит йода у 70 процентов населения, но йодирование воды и продуктов в стране отменено из-за дороговизны, хотя на тонну соли требуется меньше 50 граммов йодистых препаратов.
Как заявил «Российской газете» начальник Главного организационно-мобилизационного управления Генерального штаба Кишин, из 220 тысяч юношей последнего призыва, 15 тысяч оказались «с дефицитом веса», - дистрофик
При этом помните, что...
Россия списала долг Ливии в 4,5 млрд. долларов, Афганистану, когда туда пришли американцы, - 11,6 млрд. долларов, Ираку, опять же по требованию американцев, - 12 млрд. долларов.
В 1994-1995 годах из России в банки Англии, Латинской Америки, Австралии, Румынии вывезено 786 тонн золота.
Футбольный клуб «Челси» за 500 миллионов долларов, личный самолет «Боинг-737» за 100 миллионов долларов, яхты «Голубая бездна», «Пелорус», «Экстазия» за 350 миллионов долларов, поместье «Файнинг Хилл» на юге Великобритании за 22 миллиона долларов, замок «Де ла кро» во Франции за 23 миллиона долларов.., - так жирует Рома Абрамович на уворованные у народа России национальные богатства.
И последнее вот этою
У американского президента одна загородная резиденция - в Кэмп-Дэвиде. У британского премьера тоже одна - в Чекерсе. У российского президента - резиденция «Русь» в Тверской области, подмосковные «Горки-9», «Барвиха», «Архангельское», «Ужин» на Валдае, «Шуйская чупа» в Карелии, «Волжский утес» в Самарской области, «Сосны» в Красноярском крае, «Ангарские хутора» под Иркутском, «Тантал» в Саратовской области... Одна только дача в Барвихе-4 занимает более шестидесяти гектаров, специальный отвод с Москва-реки... Одну только президентскую дачу «Русь» охраняют не менее шестисот человек...
Вот куда идут народные деньги !
в ответ wlad 00 01.12.11 18:14
В ответ на:
А скока народу мрет в Германии
А скока народу мрет в Германии
Ой действительно Владик много !
А вот сколько умерает в россии ? Аж волос дыбом встает !!!.
На 1 июня 2010 г. в России по документам числится живого населения 89 654 325 человека, а не 142 000 000, как заявлено в переписи населения. За 2009 год умерло 5 000 854 чел. В период с 01.01.2010 г. до 1 июня 2010 года умерло 4 678 856 чел.
Более убийственных результатов правления, убийственных в прямом смысле, видимо, не знает история. - Ред.]
Только факты.
За последние 20 лет с карты России исчезли 23 000 городов, сельских посёлков и деревень.
За последние 10 лет на 40% сократилось население на Дальнем Востоке и на 60% на Крайнем Севере.
Ежегодно Россия теряет по численности населения целую область равную Псковской или республику размером с Карелию, или такой крупный город, как Краснодар.
Каждую минуту в России умирает 5 человек, рождается только 3. Смертность превышает рождаемость в 1,7 раза, в отдельных регионах - в 2-3 раза.
26 000 детей ежегодно не доживают до 10 лет, ежедневно умирает 50 младенцев, 70% из них - в родильных домах.
Во всемирном рейтинге по уровню смертности Россия находится на 12-м месте с конца по соседству с Нигерией, Зимбабве, Чадом, Сомали.
По продолжительности жизни наша страна занимает 162-е место в мире позади Папуа-Новой Гвинеи и Гондураса.
Средняя продолжительность жизни российских мужчин - 59 лет (в странах ЕС - 79 лет, в США - 78, в Канаде - 81, в Японии - 82 года)
Десять лет назад, в 2001 году, Россия занимала 100-е место по продолжительности жизни, уже тогда безнадежно отстав от развитых стран мира: мужчины умирали на 15-19 лет раньше, женщины на 7-12 лет. Сейчас мы скатились на 122 место в мире к таким странам, как Гайана.
У нас ежегодно рождаются около 1 млн. 600 тыс. человек, умирают - около 2 млн. 100 тыс. Почти 60% всех смертей из-за болезней сердечно-сосудистой системы, около 15% - от онкологических заболеваний, по 4% - от заболеваний органов дыхания и пищеварения.
За последние семь лет больных сердечно-сосудистой системы стало больше в полтора раза (с 2,4 до 3,7 млн. человек), по онкологическим заболеваниям - на 17% (с 1,2 до 1,4 млн. человек).
В
ответ на:
А скока народу мрет в Германии от рака....
А скока народу мрет в Германии от рака....
В 1992 году рак был вновь диагностирован у 882 тыс. человек, в 2008 году - уже у 1,4 млн. человек. В 1992 году заболевания системы кровообращения были обнаружены у 1,7 млн. человек, в 2008 году - уже у 3,8 млн. человек.
Для простого воспроизводства населения на каждую тысячу жителей должно рождаться 14,3 ребенка. В России - 9,8 новорожденных. В Азербайджане - 29,3, в Армении - 22,8, в Грузии - 18,7, в Казахстане - 23,4, в Киргизии - 30,1, в Узбекистане - 32,8, в Таджикистане - 43,7, в Туркменистане - 34,3.
Каждый третий младенец в России рождается больным. Показатель заболеваемости новорожденных за пять лет возрос на 32 процента. Участились осложнения беременности и родов: в 1992 году с такими проблемами столкнулись 1,3 млн. женщин, в 2008 году - уже 2,7 млн.
По данным Всероссийской диспансеризации, число практически здоровых детей в России снизилось до 32,2 процента, во многих регионах здоровых детей не выше четырёх процентов.
Владик если верить этим очень страшно печальным статическим данным то нужно что то делать !!!.
http://www.za-nauku.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=4525&Itemid=39
Анализируя итоги призывных комиссий, медики отмечают устойчивое ухудшение здоровья юношей. Даже по самым минимальным требованиям к здоровью каждый третий призывник признается негодным к несению военной службы. Больше всего заболеваний органов пищеварения, почек, сердечно-сосудистой системы (31,2 %), 20,7 % - последствия травм и болезни опорно-двигательного аппарата, 19,3% - умственная отсталость, психопатия.
Ведущей причиной умственной отсталости детей и подростков является дефицит йода. В России дефицит йода у 70 процентов населения, но йодирование воды и продуктов в стране отменено из-за дороговизны, хотя на тонну соли требуется меньше 50 граммов йодистых препаратов.
Как заявил «Российской газете» начальник Главного организационно-мобилизационного управления Генерального штаба Кишин, из 220 тысяч юношей последнего призыва, 15 тысяч оказались «с дефицитом веса», - дистрофик
При этом помните, что...
Россия списала долг Ливии в 4,5 млрд. долларов, Афганистану, когда туда пришли американцы, - 11,6 млрд. долларов, Ираку, опять же по требованию американцев, - 12 млрд. долларов.
В 1994-1995 годах из России в банки Англии, Латинской Америки, Австралии, Румынии вывезено 786 тонн золота.
Футбольный клуб «Челси» за 500 миллионов долларов, личный самолет «Боинг-737» за 100 миллионов долларов, яхты «Голубая бездна», «Пелорус», «Экстазия» за 350 миллионов долларов, поместье «Файнинг Хилл» на юге Великобритании за 22 миллиона долларов, замок «Де ла кро» во Франции за 23 миллиона долларов.., - так жирует Рома Абрамович на уворованные у народа России национальные богатства.
И последнее вот этою
У американского президента одна загородная резиденция - в Кэмп-Дэвиде. У британского премьера тоже одна - в Чекерсе. У российского президента - резиденция «Русь» в Тверской области, подмосковные «Горки-9», «Барвиха», «Архангельское», «Ужин» на Валдае, «Шуйская чупа» в Карелии, «Волжский утес» в Самарской области, «Сосны» в Красноярском крае, «Ангарские хутора» под Иркутском, «Тантал» в Саратовской области... Одна только дача в Барвихе-4 занимает более шестидесяти гектаров, специальный отвод с Москва-реки... Одну только президентскую дачу «Русь» охраняют не менее шестисот человек...
Вот куда идут народные деньги !
10.12.11 21:06
Вы не могли бы привести ваши бредовые документы такое даже идеологический отдел ЦРУ не печатает.
в ответ schnattermann 09.12.11 22:27
В ответ на:
На 1 июня 2010 г. в России по документам числится живого населения 89 654 325 человека, а не 142 000 000, как заявлено в переписи населения. За 2009 год умерло 5 000 854 чел. В период с 01.01.2010 г. до 1 июня 2010 года умерло 4 678 856 чел.
На 1 июня 2010 г. в России по документам числится живого населения 89 654 325 человека, а не 142 000 000, как заявлено в переписи населения. За 2009 год умерло 5 000 854 чел. В период с 01.01.2010 г. до 1 июня 2010 года умерло 4 678 856 чел.
Вы не могли бы привести ваши бредовые документы
такое даже идеологический отдел ЦРУ не печатает.
10.12.11 21:52
ЦРУ нет! Зато работники в аналитическом центральном центре России в отделе (загса).
За! Движение за возрождение отечиственой науки. Автор - публикатор Борис Миронов. Мы знаем. Мы помним. Мы не простим
18.08.2011 г.
Читай сдесь
http://www.za-nauku.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=4525&Itemid=39
в ответ turgai 10.12.11 21:06
В ответ на:
Вы не могли бы привести ваши бредовые документы такое даже идеологический отдел ЦРУ не печатает.
Вы не могли бы привести ваши бредовые документы такое даже идеологический отдел ЦРУ не печатает.
ЦРУ нет! Зато работники в аналитическом центральном центре России в отделе (загса).
За! Движение за возрождение отечиственой науки. Автор - публикатор Борис Миронов. Мы знаем. Мы помним. Мы не простим
18.08.2011 г.
Читай сдесь
http://www.za-nauku.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=4525&Itemid=39
12.12.11 14:06
Вот это "демократы " рулят по полной программе. Потери сопостовимы с ВОВ и конц лагерей не надо... И ни какого "застоя" - одна "демократия"...
в ответ schnattermann 09.12.11 22:27
В ответ на:
Только факты.
За последние 20 лет с карты России исчезли 23 000 городов, сельских посёлков и деревень. ежегодно рождаются около 1 млн. 600 тыс. человек, умирают - около 2 млн. 100 тыс...
Только факты.
За последние 20 лет с карты России исчезли 23 000 городов, сельских посёлков и деревень. ежегодно рождаются около 1 млн. 600 тыс. человек, умирают - около 2 млн. 100 тыс...
Вот это "демократы " рулят по полной программе. Потери сопостовимы с ВОВ и конц лагерей не надо... И ни какого "застоя" - одна "демократия"...
12.12.11 16:34
Выбить финскую армию не удалось. Добиться капитуляции тоже. Включить Финляндию в сферу своего влияния не получилось. Имея преимущество в живой силе в более чем в 3 раза, в танках в 100 раз и в самолетах в 20 раз, при практически неисчерпаемых резервах и ресурсах, так и не добиться поставленных политических и военных целей, понеся при этом потери по размерам большие, чем вся финская армия. Пожалуй таки да, это можно назвать получили по мордасам.
в ответ erwin__rommel 07.12.11 20:30
В ответ на:
Выбить финскую армию,добиться капитуляции,включить Финляндию в сферу своего влияния и
Выбить финскую армию,добиться капитуляции,включить Финляндию в сферу своего влияния и
Выбить финскую армию не удалось. Добиться капитуляции тоже. Включить Финляндию в сферу своего влияния не получилось. Имея преимущество в живой силе в более чем в 3 раза, в танках в 100 раз и в самолетах в 20 раз, при практически неисчерпаемых резервах и ресурсах, так и не добиться поставленных политических и военных целей, понеся при этом потери по размерам большие, чем вся финская армия. Пожалуй таки да, это можно назвать получили по мордасам.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
14.12.11 08:16
Неужели? Почему же тогда финны сдались?
Да? Т.е.,заставить какую-либо страну выполнить свои условия,проводить политику выгодную для себя,одним окриком добиваться изгнания министра ин.дел из правительства - это не значит,включить в сферу своего влияния? А что по Вашему означает сфера влияния? Ввод ОК на территорию какой-либо страны? Так это уже не сфера влияния,а нечто иное.
Ну да....В армии Брунея 10 боевых слонов. Это в десять раз больше,чем во всех других армиях мира вместе взятых.
Характер местности и самой войны допускал крайне ограниченное использование,как танков,так и авиации.
Соотношение по живой силе один к трём,вполне нормально для прорыва линии обороны,подобной "Линии Маннергейма"...
Пух,Вы плохо учили историю на уроках...
Поставленные перед войной цели были не просто достигнуты,они были,так сказать,перевыполнены...По итогам войны,СССР взял больше,чем требовал до неё.
Исторический факт...
Это или отсутствие базовых знаний по вопросу,или,простите,враньё...
Может быть,цифрами порадуете?
в ответ Пух 12.12.11 16:34
В ответ на:
Выбить финскую армию не удалось.
Выбить финскую армию не удалось.
Неужели? Почему же тогда финны сдались?
В ответ на:
Включить Финляндию в сферу своего влияния не получилось.
Включить Финляндию в сферу своего влияния не получилось.
Да? Т.е.,заставить какую-либо страну выполнить свои условия,проводить политику выгодную для себя,одним окриком добиваться изгнания министра ин.дел из правительства - это не значит,включить в сферу своего влияния? А что по Вашему означает сфера влияния? Ввод ОК на территорию какой-либо страны? Так это уже не сфера влияния,а нечто иное.
В ответ на:
Имея преимущество в живой силе в более чем в 3 раза, в танках в 100 раз и в самолетах в 20 раз
Имея преимущество в живой силе в более чем в 3 раза, в танках в 100 раз и в самолетах в 20 раз
Ну да....В армии Брунея 10 боевых слонов. Это в десять раз больше,чем во всех других армиях мира вместе взятых.
Характер местности и самой войны допускал крайне ограниченное использование,как танков,так и авиации.
Соотношение по живой силе один к трём,вполне нормально для прорыва линии обороны,подобной "Линии Маннергейма"...
В ответ на:
так и не добиться поставленных политических и военных целей
так и не добиться поставленных политических и военных целей
Пух,Вы плохо учили историю на уроках...
Поставленные перед войной цели были не просто достигнуты,они были,так сказать,перевыполнены...По итогам войны,СССР взял больше,чем требовал до неё.
Исторический факт...
В ответ на:
понеся при этом потери по размерам большие, чем вся финская армия
понеся при этом потери по размерам большие, чем вся финская армия
Это или отсутствие базовых знаний по вопросу,или,простите,враньё...
Может быть,цифрами порадуете?
14.12.11 08:37
А я Вам что который год уже пытаюсь вдолбить?
Всё правильно. Ничего финны не боялись,жаждали войны,были к ней готовы,и всеми силами к ней стремились.
Это,безусловно,больше всего Вас и радует...
Какой огромный? Приведите цифры..
Чего? Чем-чем они были заняты? Футбольными матчами на нейтральной полосе с точно также скучающими немцами?
Войной они,видите ли,были заняты...Это ж надо залепить такое!
За полтора месяца ожесточённых боёв,на всём протяжении Западного фронта,немцы потеряли аж 196 человек убитыми. ( не 196 тысяч,а просто 196. Рота. ) Это примерно столько же,сколько финны теряли убитыми каждый ДЕНЬ. Даже по их официальным,в разы заниженным данным...
Так что народ не смешите...Заняты войной с Гермнией,видите ли,потому и не смогли помочъ...Не не смогли,а не успели. Так будет правильней.
Оккупирована Финляндией в результате её агрессии на Советскую Россию в 1918-1920 гг.
в ответ Ален 07.12.11 21:19
В ответ на:
За что я уважаю финнов,так это за то.что они не испугались
За что я уважаю финнов,так это за то.что они не испугались
А я Вам что который год уже пытаюсь вдолбить?
Всё правильно. Ничего финны не боялись,жаждали войны,были к ней готовы,и всеми силами к ней стремились.
В ответ на:
и нанесли им огромный урон
и нанесли им огромный урон
Это,безусловно,больше всего Вас и радует...
Какой огромный? Приведите цифры..
В ответ на:
Франция и Англия не могли помочь Финляндии,поскольку были заняты войной с Германией
Франция и Англия не могли помочь Финляндии,поскольку были заняты войной с Германией
Чего?
Чем-чем они были заняты? Футбольными матчами на нейтральной полосе с точно также скучающими немцами? Войной они,видите ли,были заняты...Это ж надо залепить такое!
За полтора месяца ожесточённых боёв,на всём протяжении Западного фронта,немцы потеряли аж 196 человек убитыми. ( не 196 тысяч,а просто 196. Рота. ) Это примерно столько же,сколько финны теряли убитыми каждый ДЕНЬ. Даже по их официальным,в разы заниженным данным...
Так что народ не смешите...Заняты войной с Гермнией,видите ли,потому и не смогли помочъ...Не не смогли,а не успели. Так будет правильней.
В ответ на:
Пришлось финам,чтобы избежать дальнейших человеческих потерь, поступиться частью своей территории,которая была признана финской советами согласно Юрьевскому договору 14.10.1920 года
Пришлось финам,чтобы избежать дальнейших человеческих потерь, поступиться частью своей территории,которая была признана финской советами согласно Юрьевскому договору 14.10.1920 года
Оккупирована Финляндией в результате её агрессии на Советскую Россию в 1918-1920 гг.
14.12.11 08:56
Они не сдались. Сдались это немцы в 1945 и японцы.
Вы на карту посмотрите. И ответьте себе на один вопрос. Если бы Финляндия была в сфере влияния СССР, если бы она выполняла условия СССР и проводила бы политику выгодную СССР, то была бы тогда осуществима блокада Ленинграда?
Вот именно. И полгода не могли прорвать.
Цель войны была не "то, что требовали до нее", а включение Финляндии в СССР на правах 16 республики. Это не скрывалось . было даже создано правительство Советской Финляндии в Териоки.
Порадую. Численность финской армии По финским данным
на 30 ноября 1939: 250 тысяч солдат
Потери Красной Армии
71 214 убито и умерло на этапах санитарной эвакуации
16 292 умерло от ран и болезней в госпиталях
39 369 пропало без вести
264 908 санитарных потерь\
Википедия
Так что это у вас отсутствие базовых знаний по теме.
в ответ erwin__rommel 14.12.11 08:16
В ответ на:
Почему же тогда финны сдались?
Почему же тогда финны сдались?
Они не сдались. Сдались это немцы в 1945 и японцы.
В ответ на:
Да? Т.е.,заставить какую-либо страну выполнить свои условия,проводить политику выгодную для себя,одним окриком добиваться изгнания министра ин.дел из правительства - это не значит,включить в сферу своего влияния?
Да? Т.е.,заставить какую-либо страну выполнить свои условия,проводить политику выгодную для себя,одним окриком добиваться изгнания министра ин.дел из правительства - это не значит,включить в сферу своего влияния?
Вы на карту посмотрите. И ответьте себе на один вопрос. Если бы Финляндия была в сфере влияния СССР, если бы она выполняла условия СССР и проводила бы политику выгодную СССР, то была бы тогда осуществима блокада Ленинграда?
В ответ на:
Соотношение по живой силе один к трём,вполне нормально для прорыва линии обороны,подобной "Линии Маннергейма"..
Соотношение по живой силе один к трём,вполне нормально для прорыва линии обороны,подобной "Линии Маннергейма"..
Вот именно. И полгода не могли прорвать.
В ответ на:
Поставленные перед войной цели были не просто достигнуты,они были,так сказать,перевыполнены...По итогам войны,СССР взял больше,чем требовал до неё.
Исторический факт...
Поставленные перед войной цели были не просто достигнуты,они были,так сказать,перевыполнены...По итогам войны,СССР взял больше,чем требовал до неё.
Исторический факт...
Цель войны была не "то, что требовали до нее", а включение Финляндии в СССР на правах 16 республики. Это не скрывалось . было даже создано правительство Советской Финляндии в Териоки.
В ответ на:
Может быть,цифрами порадуете?
Может быть,цифрами порадуете?
Порадую. Численность финской армии По финским данным
на 30 ноября 1939: 250 тысяч солдат
Потери Красной Армии
71 214 убито и умерло на этапах санитарной эвакуации
16 292 умерло от ран и болезней в госпиталях
39 369 пропало без вести
264 908 санитарных потерь\
Википедия
Так что это у вас отсутствие базовых знаний по теме.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
14.12.11 09:31
А что они сделали? Продолжали сопротивление? Или всё же запросили мира?
Прибалтика была не просто в сфере влияния СССР,она вообще вошла в его состав. Что не помешало после гитлеровской агрессии моментально создать там пр-ва и всеми силами помогать Третьему Рейху...
Находиться в сфере влияния отнюдь не означает быть дружественным,или тем паче,союзным государством.
Причины в неправильной оценке своих собственных возможностей,точнее,возможностей Лен. ВО и почти полное отсутствие разведданных.
Линию,таки прорвали. В 44-м её прорвалёи вообще без всякого труда. Также обладая численным перевесом.
Да,это на сегодняшний день лкюбимая и распространённая версия демократов. И,как почти любая их версия,имеет один маленький недостаток. Полное отсутствие каких бы то ни было доказательств.
..которое тут же заключило Договор с советским пр-вом. И? Что? Здесь хоть как то заикаются о каком то вхождении в состав СССР? Ну хоть формально? Ну хотъ как то? Намёками? Пусть даже в далёком будущем?
ru.wikisource.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE_...
Нет. Там лишь удовлетворяются предвоенные требования СССР.
После того,как пр-во Финляндии запросило мира и дало согласие на удовлетворение требований СССР, пр-во Куусиинена тут же распустили.
Ну что же Вы считаете на 30 ноября 1939 г.? Не лучше ли и честнее считать принимавших участие в конфликте? Например,100-тысячный шюцкор,мобилизованный в первые дни войны?
Численность финской армии в первые дни достигла 400 тысяч. чел. Не считая призванных в течении войны,ВМФ,пограничной службы,авиации и вспомогательных военизированных отрядов "Лотта Свярд" ( ещё около 100 тыс. ). Можно,конечно сказать,что в "Лотта Свярд" служили женщины. Это так. Но в РККА тоже ВСЕХ считают.
Так что...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Пух 14.12.11 08:56
В ответ на:
Они не сдались.
Они не сдались.
А что они сделали?
Продолжали сопротивление? Или всё же запросили мира?В ответ на:
Если бы Финляндия была в сфере влияния СССР, если бы она выполняла условия СССР и проводила бы политику выгодную СССР, то была бы тогда осуществима блокада Ленинграда?
Если бы Финляндия была в сфере влияния СССР, если бы она выполняла условия СССР и проводила бы политику выгодную СССР, то была бы тогда осуществима блокада Ленинграда?
Прибалтика была не просто в сфере влияния СССР,она вообще вошла в его состав. Что не помешало после гитлеровской агрессии моментально создать там пр-ва и всеми силами помогать Третьему Рейху...
Находиться в сфере влияния отнюдь не означает быть дружественным,или тем паче,союзным государством.
В ответ на:
И полгода не могли прорвать.
И полгода не могли прорвать.
Причины в неправильной оценке своих собственных возможностей,точнее,возможностей Лен. ВО и почти полное отсутствие разведданных.
Линию,таки прорвали. В 44-м её прорвалёи вообще без всякого труда. Также обладая численным перевесом.
В ответ на:
Цель войны была не "то, что требовали до нее", а включение Финляндии в СССР на правах 16 республики.
Цель войны была не "то, что требовали до нее", а включение Финляндии в СССР на правах 16 республики.
Да,это на сегодняшний день лкюбимая и распространённая версия демократов. И,как почти любая их версия,имеет один маленький недостаток. Полное отсутствие каких бы то ни было доказательств.
В ответ на:
было даже создано правительство Советской Финляндии в Териоки.
было даже создано правительство Советской Финляндии в Териоки.
..которое тут же заключило Договор с советским пр-вом. И? Что? Здесь хоть как то заикаются о каком то вхождении в состав СССР? Ну хоть формально? Ну хотъ как то? Намёками? Пусть даже в далёком будущем?
ru.wikisource.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE_...
Нет. Там лишь удовлетворяются предвоенные требования СССР.
После того,как пр-во Финляндии запросило мира и дало согласие на удовлетворение требований СССР, пр-во Куусиинена тут же распустили.
В ответ на:
Численность финской армии По финским данным на 30 ноября 1939: 250 тысяч солдат
Численность финской армии По финским данным на 30 ноября 1939: 250 тысяч солдат
Ну что же Вы считаете на 30 ноября 1939 г.? Не лучше ли и честнее считать принимавших участие в конфликте? Например,100-тысячный шюцкор,мобилизованный в первые дни войны?
Численность финской армии в первые дни достигла 400 тысяч. чел. Не считая призванных в течении войны,ВМФ,пограничной службы,авиации и вспомогательных военизированных отрядов "Лотта Свярд" ( ещё около 100 тыс. ). Можно,конечно сказать,что в "Лотта Свярд" служили женщины. Это так. Но в РККА тоже ВСЕХ считают.
Так что...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
14.12.11 10:00
Больше. Даже без высчитывания на 1000 чел.,сравнивая абсолютные цифры смертей и численность населения обеих стран,видно что больше.
Данные по обеим странам за 2006 год:
" В 2006 году от рака умерли 283 722 человека..."
http://recepty-pitanie.ru/lechebnoe_pitanie/onkologicheskie_zabolevaniya.html
"Etwa jeder vierte Todesfall in Deutschland war 2006 durch Krebs bedingt: Insgesamt starben 210.930 Menschen an dieser Erkrankung"
http://krebsinformationsdienst.de/themen/grundlagen/krebsstatistiken.php
в ответ Greutung 07.12.11 17:25
В ответ на:
больше, чем в РФ на 1000 человек?
больше, чем в РФ на 1000 человек?
Больше. Даже без высчитывания на 1000 чел.,сравнивая абсолютные цифры смертей и численность населения обеих стран,видно что больше.
Данные по обеим странам за 2006 год:
" В 2006 году от рака умерли 283 722 человека..."
http://recepty-pitanie.ru/lechebnoe_pitanie/onkologicheskie_zabolevaniya.html
"Etwa jeder vierte Todesfall in Deutschland war 2006 durch Krebs bedingt: Insgesamt starben 210.930 Menschen an dieser Erkrankung"
http://krebsinformationsdienst.de/themen/grundlagen/krebsstatistiken.php
14.12.11 10:26
Заключили мир с СССР. А СССР заключило мир с Финляндией. Разница есть между сдались и заключили мир?
Это не версия, это история. Было создано коммунистическое правительство, армия, какие еще надо доказательства, этого вполне достаточно.
Ну не сразу же. С прибалтами тоже сначала заключили договоры о дружбе. И в них тоже ни слова и намека о вхождении в СССР.
Да хоть как считайте. Такие же потери в технике. У финов вся армия была 30 танков, у СССР 650 уничтожены, около 1.800 подбиты, около 1.500 вышли из строя по техническим причинам. У Финляндии самолетов всего было 130, сбито советских самолетов 640.
в ответ erwin__rommel 14.12.11 09:31
В ответ на:
А что они сделали?
А что они сделали?
Заключили мир с СССР. А СССР заключило мир с Финляндией. Разница есть между сдались и заключили мир?
В ответ на:
Да,это на сегодняшний день лкюбимая и распространённая версия демократов. И,как почти любая их версия,имеет один маленький недостаток. Полное отсутствие каких бы то ни было доказательств.
Да,это на сегодняшний день лкюбимая и распространённая версия демократов. И,как почти любая их версия,имеет один маленький недостаток. Полное отсутствие каких бы то ни было доказательств.
Это не версия, это история. Было создано коммунистическое правительство, армия, какие еще надо доказательства, этого вполне достаточно.
В ответ на:
И? Что? Здесь хоть как то заикаются о каком то вхождении в состав СССР? Ну хоть формально? Ну хотъ как то? Намёками?
И? Что? Здесь хоть как то заикаются о каком то вхождении в состав СССР? Ну хоть формально? Ну хотъ как то? Намёками?
Ну не сразу же. С прибалтами тоже сначала заключили договоры о дружбе. И в них тоже ни слова и намека о вхождении в СССР.
В
ответ на:
Ну что же Вы считаете на 30 ноября 1939 г.?
Ну что же Вы считаете на 30 ноября 1939 г.?
Да хоть как считайте. Такие же потери в технике. У финов вся армия была 30 танков, у СССР 650 уничтожены, около 1.800 подбиты, около 1.500 вышли из строя по техническим причинам. У Финляндии самолетов всего было 130, сбито советских самолетов 640.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
21.12.11 18:51
таки была - стоились огромные предприятия металургии, деревообработки, машиностроения - Россия шла в ногу с Западом - западные инвесторы стоили целые города со всей инфраструктурой... что касаемо ляктричества то и в Европе с ним на то время была напряженка ..Ну да после большевистского переворота все развитие тормознуло ясен пень
в ответ Wladimir- 13.11.11 11:39
В ответ на:
А Ваша теза это сказка либероидная. В России не было ни электрификации, ни современной на тот исторический момент индустрии.
А Ваша теза это сказка либероидная. В России не было ни электрификации, ни современной на тот исторический момент индустрии.
таки была - стоились огромные предприятия металургии, деревообработки, машиностроения - Россия шла в ногу с Западом - западные инвесторы стоили целые города со всей инфраструктурой... что касаемо ляктричества то и в Европе с ним на то время была напряженка ..Ну да после большевистского переворота все развитие тормознуло ясен пень
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
21.12.11 19:25
А я уже начал сомневаться шо раньше думал о фашистярах... плохо...
Такие ясельки организуют...
Был на празднике у любимой внучки в ясельках....
Все национальности со всего света...
Офигеть...
Наши ясельки были не хуже..., кстати... :)
Нет претензий... И с американским гражданством дети и родители... и с мозамбиком тоже самое...
Воспитательницы умницы и красавицы....
Но начал выспрошать... Воспитательницы только чистокровные немки и все разговоры в ясельках только на немецком!
Спасибо! Мощщно...
А Русский язык или мозамбикский... это уже дело родителей... давать или не давать...
в ответ erwin__rommel 25.11.11 22:41
В ответ на:
не сомневаюсь...
не сомневаюсь...
А я уже начал сомневаться шо раньше думал о фашистярах... плохо...
Такие ясельки организуют...
Был на празднике у любимой внучки в ясельках....
Все национальности со всего света...
Офигеть...
Наши ясельки были не хуже..., кстати... :)
Нет претензий... И с американским гражданством дети и родители... и с мозамбиком тоже самое...
Воспитательницы умницы и красавицы....
Но начал выспрошать... Воспитательницы только чистокровные немки и все разговоры в ясельках только на немецком!
Спасибо! Мощщно...
А Русский язык или мозамбикский... это уже дело родителей... давать или не давать...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
21.12.11 20:06
в ответ anabis2000 21.12.11 19:45
http://www.youtube.com/watch?v=3wTTkF_od4g
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
22.12.11 11:09
А на каком языке надо в немецких учреждениях с детьми(и родителями) разговаривать?
на мозамбикском?
Те,кто хотели жить в Германии должны владеть немецким.А мозамбикский дома,с бабушкой.
в ответ anabis2000 21.12.11 19:25
В ответ на:
Воспитательницы только чистокровные немки и все разговоры в ясельках только на немецком!
Воспитательницы только чистокровные немки и все разговоры в ясельках только на немецком!
А на каком языке надо в немецких учреждениях с детьми(и родителями) разговаривать?
на мозамбикском?
Те,кто хотели жить в Германии должны владеть немецким.А мозамбикский дома,с бабушкой.