Вот-вот, дорогой ДВС. Оставайтесь на месте. Не надо уводить дискуссию в сторону. О чем мы говорим? О предоставлении эфира на общественных каналах представителям оппозиции. Не одной строкой "Немцов провел ночь в изоляторе - так ему и надо!".

Отчего же не получается? Может, не пробовали?
Кстати, трындеж про возвращение к любимой марке не что иное, как воспоминания о том, что раньше был сахар слаще и девушки моложе.

Ага, порнограф, описывающие... ентот... нетрадиционный секс. О котором Вы еще плохо отзывались. Я в курсе. Еще любитель Сталина, Берии и ГУЛАГов. Так что много у меня с ним расхождений во взглядах.

У меня было 5 часов до берлинского рейса, так что изматывал преследователей сменой баров и ресторанов в Домодедово. Вроде получилось.

Да . Но это и не важно . Главное то , что как не было свободы мнений на общественных каналах , так и нет ( как верно заметила Капуттер ) .
Чтобы это узнать , не обязательно ехать в Воронеж .
Как не было оппозиции , так и нет . Ее Вы тоже в Воронеже не нашли . Попробуйте сгонять в Кемерово , или пробейте творческую командировку на Алтай .
Как ни отбрыкиваться от рейтингов организаций , а журналистов убивают все больше . тут тоже никак не отвертишься , если только не высказать предположений , что многие из них поскользнулись, например , на льду , или устроили пьяную ссору со своими недругами .
Ну , можно попытаться , как у Вас тоже случалось , сказать , что многих убивали не за верстаком , и не в рабочее время .
И куда девать освещение международных событий .
Вот на засыпку : что Вы знаете о деле Бута , и как реагирует на него российский МИД ?
Хотелось бы увидеть в "Вестях " точную картину . Или на "первом " .
Что об этом говорится в воронежских телевизионных новостях ?

Вы заметили насчет функции общественного ТВ, к тому же платного для нас с Вами. Не так ли? Поэтому мой коммент касался именно этой стороны вопроса. Что подразумевает и Олимпиады, и футбольные первенства.

Разрешите в Ваше предложение добавить махонькое прилагательное. "Внесистемной". Внесистемной оппозиции. Т.е. не парламентской и даже не зарегистрированной в качестве полит.партии. И с очень маленьким рейтингом. Побалуете примерами доминирования таких сил на немецком ТВ?

Дадите ссылку - обязательно посмотрю. Обещаю.

Это не мое мнение. Лично я не считаю возврат к марке целесообразным. Это Вы не мне говорите. А скажите это немецкому народу. Опрос: www.focus.de/finanzen/news/eu-umfrage-jeder-zweite-will-die-d-mark-zuruec... Emnid контора вроде солидная. Что мы видим? 50% опрошенных хотят назад марку. 40% не нравится членство ФРГ в ЕС и они считают, что сей факт принес им негатив. Это гигантские цифры. Это показатель провала евроинтеграторов. Если рассуждать строго демократически, эти голоса должны были найти свое воплощение в рамках германского полит. ландшафта. Но этого не заметно. Вы можете назвать хотя бы одну парламентскую партию или одного влиятельного политика, который заявил бы от имени половины страны: марку назад, из ЕС вон! Может, на общественном германскомТВ, где предоставляется слово всем силам, дают высказаться половине страны?
Еще темка. Афганистан и немецкие солдаты в нем. В прошлом году 70% немцев отрицательно относились к участию бундесвера в этой войне. www.welt.de/politik/deutschland/article11661658/Westerwelle-kuendigt-Trup... А против только одна Левая партия. Наверно ей дают 70% эфира для выражения своего мнения.

Зачем доминирование ?
Просто даете высказаться в "Вестях " Илларионову с событиях в Грузии ,
Латыниной , или там Челищевой , о том , как продвигается дело о событиях в Кущевской ,
Немцову , или Милову слово об итогах путинского правления ,
Локшиной о статистике журналистских смертей , или о том , как растет экстремизм в России и на Кавказе ,
Алленова пусть осветит схемы финансирования Осетии .
Пусть это будет одна еженедельная передача , по часу , в прайм-тайм , по перому и по вестям , в два разных дня .
Уверяю Вас , что это перевесит всю воду , что льют ни о чем " системные оппозиционеры " , иначе говоря , ставленники власти , у которой даже программы нет .
Это для начала . И не надо будет никакого доминирования . "К барьеру " со своим рейтингом уйдет в прошлое .
А Парфенов , может , вернется . Учитывая , сколько полит.программ ушло в прошлое в России , это стало бы отнюдь не лишним .
Вот тогда и появится возможность рождения нормальной оппозиции .
Появятся иные соображения у ТВ по поводу повышения рейтинга каналов , чем сегодня , появятся общественные запросы к прокуратуре , к судам , появится пресса , журналистика . Появится оппозиция и общественное сознание .
Доминировать не надо , а время для общественных деятелей , дискуссий и мнений предоставлять надо .
Кроме того : есть страны , где уровень жизни и информации существенно выше , чем в России . В России дискуссии и острая полит. борьба необходима именно сейчас , когда этого вообще нет . Именно сейчас , и именно в России .
Кроме того , жители России имеют право на информацию о жизни на Западе . Ну , кроме негативной .

... :
http://www.youtube.com/watch?v=9oyBbLKirW4
...Но ведь , если смотреть больше ТВ , то глупеют -- сами говорите .

Ну и я откомментирую именно эту сторону вопроса. Общественная жизнь (читай - жизнь любого гражданина) состоит не только из интересов к политике, но и к спорту, искусству, развлечься и расслабиться (культурно) тоже хочется. Замечу также, что голливудского ширпотреба на АРД и ЦетДФ за Ваши Вы не увидите. Или у Вас к спортивным программам претензии?

Это опять танцы в сторону, дорогой ДВС. Внесистемная, незарегистрированная и с очень маленьким рейтингом. И доминирующая. Аха.

Бог подаст.

А что немецкий народ? Так же любит жаловаться, как раньше-лучше, как и любой другой. Стоишь иной раз в очереди, так наслушаешься! Причем всегда одно и то же: вот раньше (дата не уточняется) можно было айнкауфсваген доверху за 100 марок загрузить, а сейчас только авоську. Речь произностся с отдышкой, потому как от избыточного веса недоедающему за ойро трудно говорить.

Наверное, оставшиеся 30% тоже против. Чудной Вы, ДВС. Левые против, выражать своего мнения им на 70% не дают, а министр иностранных дел объявляет о постепенном выводе сил.

Cкажите это критикам рос. ТВ за отсутствие Илларионовым с Латыниными.

Немецкие сериалы, которыми забыты первые два канала, намного шикарнее?

У меня претензии к расходованию моих денег, которые я плачу в виде ГЕЦ. В том числе и на покупку прав трансляции спортивных соревнований. Впрочем, это лишь ремарка.

Я просто параллель провел. Эквиваленты есть и в Германии. Поискать? А тут даже Пиратов с их двухзначным рейтингом и большим успехом на выборах в Берлине толком не показыват. Только каких-то шагающих растерянных молодых людей. А в стиле К барьеру/Поединок пират против ЦДУ-шника слабо? Вот это была бы свобода слова.

И я об этом. Слова, слова, кругом одни слова...

Это я понял. Я не понял, почему у жалуещегося, такого-растакого и неправильного, но все же имеющего право на собственное мнение немецкого народа нет представительства в герм. политике и на нем. ТВ? Вы же о демократии и оппозиционном мнении печетесь. А тут мнение миллионов, о котором журналисты и политики молчок. По идее, у Вас как защитника плюрализма и оппозиции это должно было вызвать массу справедливого возмущения.

Ну да. Вестервелле за вывод. Когда-нибудь попозже. А большинство немцев не хотят, чтобы бундесвер находился там сегодня. Сейчас. И были против введения войск. Где ж справедливость? Где ж трехчасовые ток-шоу в прайм-тайм? Срочно пишу письмо Латыниной, авось поддержит.

Так это он со США пример берёт. Те тоже любят объявлять о постепенном выводе сил.
"Бросить курить очень легко. Я сам 14 раз бросал"
Марк Твен.

российские сериалы , американский ширпотреб с о страшным переводом , лживые новости и ориентированные на сенсационность вести о землятрясениях и убийствах , что в России , что на Западе .
беззубая критика , и пикировки популистов в передачах , как "к барьеру " , в лучших традициях худших ток-шоу , беззубый КВН , и московский пул артистов эстрады и юмора , поп-музыка -- вот это действительно культура российского ТВ во главе с правым центристом и его беззастенчивой пиар-компанией , безпрограммная и хвастливая .
Любой мало-мальски ценный анализ политической , или культурной ситуации , чтобы понять приоритеты и место в мире , отсутствует . Вся эта кремлевская бесвкусица и формирует общественные российские стереотипы , рождая ощущение , что мир , это деньги и пиар .
Пару неплохих фильмов , один раз в пятилетку , и канал "культура " -- это не плюсы , а знак , каким могло быть отечественное ТВ , и каким оно не стало . Ботокс и макияж . Глаза комсомолок , врущих прямо тебе в глаза -- телеведущие без своего мнения .
Угар Малахова , мифы , легенды и сказки .
Отвратительная документалистика . Компромат .
На этом фоне Илларионов бы выглядел , как ученый . Кстати , почему Вы об Илларионове так снисходительно ? Вот только что на Ваших глазах часть новейшей российской истории могла бы стать белым пятном , если бы не пара тройка человек .
Ну да . Вы бы хотели переписать учебники . Но как , если Вы ни одного крупноговоенного , или полит.события российской современности толком не знаете , а пользуетесь мифами личных убеждений ?
Вот оно , время непрофессионализма : отсюда и вранье про немецкую ТВ культуру , или российскую действительность .

Помимо сериалов , которых в вышеперечисленных каналах -- меньшинство , и которые тоже имеют право на существование , на ТВ существует масса передач высокого уровня .
Перестаньте врать , что немецкое ТВ забито ширпотребом . Это не так .

Вот и выходит , что для Вас свобода слова , это ширпотреб , популизм , вранье , отсутствие культуры дебатов , неактуальные дискуссии . А при словах , что общественные каналы не только несвободны , но и занимаются почти исключительно пропагандой власти , Вы прыгаете на Запад , потому , что сказать нечего против фактического положения дел на российском ТВ .

Какой неинтересный слив .
Напоследок , скажу : что вот это вот отсутствие слова на российском ТВ , это отсутствие культуры . Особенно отчетливо это видно , когда Вы выдаете за истину , что у остальных не лучше . Во-первых , лучше . Во-вторых , по теме когда сказать нечего , начинают
ругаться на запад . Это слив в квадрате . Вы же безосновательно обвинили общественные каналы в ширпотребе , которым забито немецкое ТВ .
Повторюсь , что нем. ТВ , это довольно высокий уровень культуры , политики , документалистики , дискуссий и развлечений .
Совсем глупо было бы не стремиться к такому , а оплевывать его безосновательно , только , чтобы слить дискуссию по России . Ну , это типично и очень распространено .Такая подворотня .

Ну , а кто начал про личные ощущения в Воронеже , и считал , что свобода слова , это отсутствие оппозиции и одновременно коммерциализация ТВ ?

Знаете , что ответит Латынина ? Она скажет , что слив засчитан . На аргументы об отсутствии выбора на отечественном ТВ и общим состоянием свободы слова в России , оппонент сбежал на немецкие проблемы , которые , опять же не могут быть сравнимы с российскими . Ни в культурном , ни в правовом аспекте .

Дожились, ё. Очереди в Германии... Не верю, ё.
Небось в русском магазине отоваривались?

Ну да, ну да, а Вы-то любитель совсем других экспонатов, как Путин, Нургалиев и Явас.Шо, и в эти органы пьянство проникло? Вот я и говорю-пропьёте Россию матушку.
Обалдеть, даже агенты бухают...

Зачем сравнивать несравниваемое? На нем. общественных каналах есть все. И мыло для домохозяек, и спорт для мужчин, и политические дискуссии и тд и тп.И приличного качества. А чего нету - так это Меркель на комбайне с амфорой подмышкой.

Эти сериалы идут уже десятилетия. Кому нравятся - смотрят. Я не очень понимаю Вашего возмущения. Это не канал для ДВСа, а общественный канал.

Если бы эти деньги тратились на порнуху, я бы поняла Ваше возмущение. Но спорт? Как Вы думаете, какой рейтинг у этих трансляций? Впрочем, это лишь ремарка.

Уй, Юпитер, не надо сгущать эмоции. Зачем народу представительство на ТВ? Это где в какой стране всем подряд эфир дают пожаловаться на жизнь? Про какие миллионы Вы говорите?
И откуда Вы о всех проблемах в Германии узнаете? Из личных бесед с недовольными евро и довольными ДМ?

А Вы уверены, что в таком поединке такой пират одержит верх? Нету буйных там (харизматичных). И голосуют на эту партию сами знаете почему. И считать ее выразительницей воли миллионов недовольных (чем? отсутствием халявы?) нахальство.

Большинству вообще все равно.

Станиславский,ё. В магазин сходи. Или на почту.

...а Вы шо...,немецкие каналы воопче не смотрите? ..судя по осведомлённости и списку с перечислением прграмм российского ТВ..
Они (немецкие) - для Вас не интересные ? или мало-понятные ?
-------
п.с. дополню ДВС - 63 канала у мамы в Задрющенске,когда приезжаю она просит .. - доча напиши в тетрадке их названия..-
(уж там и украинские,и евроньюз,и туркменские ... а политики-то сколько = караул!!!)
дык это кабельное ,а с тарелькой - поболее будет.

Я половину имен из ентого списка не знаю. А Вы о любви.

По себе не судите. Я в основном по кофе. А с органами все в порядке. И с внутренними, и с органами чувств.

Это молитва только что была? Или мантра? Я уже как-то раз говорил: с верующими людьми не спорю.

Так и нелюбимые Вами голливудские фильмы нравятся миллионам. И Санта-Барбара лет 20 шла. В чем проблема?

Это Вы сегодня говорили об общественном ТВ и оппозиционном мнении? Вроде Вы. Или тогда честно скажите: у меня для рос. ТВ один подход, а для нем. другой. В России с экрана не должен слезать Каспаров с рейтингом в 1%, а миллионы немцев, думающих иначе, чем писанные под копирку немецкие новости, пусть в очередях понудят. Не стесняйтесь.

Я выше привел ссылку на опрос. Немецкий. В Германии. Проведенный солидным агентством. Опубликованный солидным журналом. Свежий, сент 2011 г. Все, как Вам нравится. Придраться вроде не к чему. Так где рупор ТВ для миллионов?

Меня интересует сам факт такого поединка. Вам может не нравится Пиратенпартай. Но если Вы демократ, на что я искренне надеюсь, Вы должны уважать мнение миллионов, готовых проголосовать за эту партию, занимающую 4-5 место в стране. В Германии прибл. 63 млн. чел. с правом голоса. Если верить опросам, грубо говоря, 2-3-3,5 млн. наших с Вами соотечественников проголосовали бы за пиратов. Также напоминаю: в Берлине партия получила 9% и прошла как в парламент, так и во все районные собрания города. Включая зажиточные районы. И голосует за нее отнюдь не исключительно плебс. Так вот, если такого поединка нет, у меня возникают сомнения в Ваших словах про "есть всё".

Как-то неприятно слушать откровенную лож - Вы прекрасно знаете, что радиостанция где эта саая "несистемная" оппозиция имеет голос, самая слушаемая радиостанция в тех регионах, где её можно слушать и страница в интернете этой станции перегружена, и именно из за возможности услышать голос "несистемной" оппозиции. Между почим , если не ошибаюсь, месяца полтора (со съезда ЕДРа) радиостанция как-то притихла.
А Вы о ретинге - лож этот рейтинг, и Вы это знаете, значит лжёте Вы откровенно.

Он не лгёт и я не лжу, когда говорю, что никакая она не самая популярная. Популярить самого себя это любимое занятие демократов. А Вы ведётесь.