Ален, вот Вам, как преданному поклоннику Гитлера, говорить ли о "твёрдой руке"...

В довершение к прошлому сообщению. Еще раз вчитался в биографию Д. Колат с сайта Берлина: "Seit 1995 Mitglied der SPD.
1995-99 Mitglied der Bezirksverordnetenversammlung Schöneberg. Seit 2001 Mitglied des Abgeordnetenhauses von Berlin (Wahlbezirk: Tempelhof-Schöneberg,Wahlkreis 3 Friedenau/Lindenhof).
Seit 2004 Kreisvorsitzende SPD Tempelhof-Schöneberg, außerdem stellvertretende Sprecherin des Fachausschusses für Wirtschaft, Arbeit, Technologie und Berufliche Bildung.
2011 erneuter Gewinn des Direktmandats. Stellvertretende Fraktionsvorsitzende. Sprecherin für Haushalt und Finanzen. Mitglied im Hauptausschuss und Vorsitzende des Unterausschusses Vermögensverwaltung." http://www.berlin.de/sen/aif/leitung/senatorin/index.html
Может это, как Вы говорите, "квотная турка". (Как будто других турок в СДПГ нет). Может она самая гениальная. Но посмотрите на этот взлет. Человек в год вступления в партию избирается в BVV, в следующем же периоде в земельный парламент, потом сразу же окружной председатель. Никакого намека не "оксентур", никаких обязательных для восхождения постов в молодежной организации, потом в местных отделениях, т.е. характерного для любой немецкой партии. Вы конечно скажете, мол, внутренее дело партии. И факт ее замужества тут.... не важен. Но лично у Вас осадок не остается?

Нет конечно, не ожидается. Иногда это всё-таки очевидно, как в данном случае. Думаю избиратели этой Колат и соотв. довольно широкая общесвенность в большинстве прекрасно были осведомлены, кто есть её муж. Возник (вдруг?) конфликт интересов, вот и в газете написали, муж соотв. покинул пост.. формально корректно. Как на самом деле будет, незнаю. Моё мнение, опред. лоббиизм т.е. влияние мужа или заинтересованных через него на сенаторшу и соотв. пр-во будет пристутствовать, слишком много узкого интереса на двоих.

Непонимаю, почему это он вдруг продвинутый? Тем, что поднял зад и прогулялся к изб. пункту? Ну-да, в принципе где-то соглашусь, сегодня это тоже не само собой.. у некоторых есть дела поважнее Я бы на Ваш вопрос так ответил: во-первых, "свой" чел в пр-ве - это ведь для избирателя намного важнее рядового депутата с одним голосом и соотв. ограниченными возможностями тянущего руку при голосованиях. Во-вторых, если разочаровался - не голосуй более за этого кандидата или партию. Выбор всегда есть.

От рядового скорее вряд-ли.. А вот делегаты на подобных собраниях прекрасно знают кто кандидаты на тот либо иной пост и проч.. Я бывал на одном подобном парт.собрании, в программе стояли кандидаты и прочая информация расписанная по дням и часам, типа когда, за что, за кого и проч. будет голосование. Пиво пить с ними не обязательно, т.к. верхушка "Parteinvorstand" партии также выбирается и время от времени утверждатеся теми-же делегатами. Вот Габриеэль например получил позавчера более 90 % голосов делегатов.. Так что вроде всё вполне демократично.

От этой партии и от Берлина я довольно далёк.. О Колат ранее даже не слышал пока Вы не написали, поэтому о компетенции её судить немогу. Хотя как минимум "интеграция" и "женщины" - в силу происхождения и пола вполне подходят для министерства товарища Колат.

У меня лично остётся, и от много от чего ещё остаётся.. от тех же квот например.

Вот смотрите, отчасти ответ на Ваш вопрос:

www.stern.de/politik/deutschland/neue-stellvertretende-spd-vorsitzende-ay...

Скажу Вам по секрету,что "Фридом Хаус" -это типа как филиал ЦРУ.Под гражданским "прикрытием" они работали и на Майдане в Киеве,и в Тбилиси, и т.д.
"...Эксперты: Американцы беспардонно вмешиваются в дела Украины
КИЕВ, 17 июня. Международная правозащитная организация Freedom House грубо вмешивается в политику Украины, требуя увольнения неугодных министров. При этом украинские власти послушно обещают выполнить рекомендации американцев. Причина такого заступничества проста: проворовавшиеся чиновники бывшего правительства Украины пришли к власти незаконно при поддержке США и Freedom House в том числе, считают украинские граждане.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/06/17/859811.html

Даже если это так, что сомнительно, ну и что?
Я понимаю, ЦРУ - это Ваши заклятые враги, а злодейский КГБ - Ваши лучшие друзья. Для меня - наоборот.

Дык для кремлёвских патриотиков все международные организации,в чьих докладах Россия стоит на очень плохих низких местах,являются якобы филиалами ЦРУ и соответственно заклятыми врагами
В первую очередь солидные международные правозащитные организации: Эмнисти Интернешнл,Хельсинская Федерация.Репортёры без границ и т.д.И наверное заодно "Транспаренси Интернэшнл",у которой Россия по уровню коррупции стоит внизу таблицы рядом с беднейшими африканскими и азиатскими странами.

Вот-вот. Т.е. ситуация перестает быть внутренним делом партии. Это становится моим и Вашим делом, как налогоплательщиков. Вы же наверняка не считаете, что господдержку должны получать только "определенные" структуры и проекты, одной национальности и направления.

Продвинутый в том плане, что готов голосовать за турецкого кандидата, а также знает программу (партии и лично кандидата) и т.п. Т.е. информирован (как мы думали об идеальном избирателе) и левых взглядов, избирает иностранцев. Мы ведь говорили о том, что сия дама была избрана в земельный парламент.

А кому он "свой"? Есснно, избиратель СДПГ искренне желал, чтобы и посты в исполнительной власти были заняты "его" партией. Но вопрос о персоналиях. О чем ИМХО избиратель должен быть предупрежден намеренно. Особенно в таких более-менее предсказуемых выборах, как в Берлине, где было понятно, что СДПГ возьмет первое место и не получит абсолютного большинства. Если бы нашему условному избирателю сообщили бы такой расклад, не уверен, что он отдал бы голос фрау Колат в ее округе. По крайней мере, не каждый отдал бы.

Дык поздно. Поезд ушел. За пять лет можно столько "нацарювать"...

Мы говорим о разных вещах. Вы о должностях внутрипартийных функционеров, от руководителя местной ячейки до председателя партии. Там также не все чисто, но не буду спорить по мелочам. Теоретически действительно есть иерархия делегатов и съездов. Я же говорю о должностях в исполнительной власти, кто станет сенатором, министром, статс-секретарем. Т.е. не кто будет на съездах мотивировать, а реально выполнять каждодневную работу, в том числе и управлять финансовыми потоками. Именно этим людям мы фактически даем свои деньги в управление. Как в банке. Но если я заключаю договор с банком об открытии депозита, я знакомлюсь со сроками, процентами, условиями расторжения и т.д. Т.е. получаю информацию. А голосуя, я покупаю кота в мешке. Партия с ее программой мне нравится, а кто будет задом кресло давить в светлом кабинете мне неизвестно, за икслючением главного кандидата. Может Мюллер, может Майер, может Кызым-оглы, может Колат. Если неизвестно "кто", то резонны вопросы "как". Об этом дефиците демократии я и говорю.

Я Вам рассказал из открытых источников и Вы нашли доп. инфу в инете. Ничего страшного, тут народ о разном спорит, имея куда уж меньше представления, чем мы.

Вот квоты - это внутреннее дело партии. Теоретически и 70% квоты для иностранцев могли ввести. Но я приводил биографические данные еще до всяких квот. Поверьте, 1995-ый не 1945-ый. В Германии и в частности в Берлине было уже довольно много иностранцев с билетом СДПГ в кармане. Равно как и немецких социал-демократов. Достаточно квалифицированных для работы в BVV, показавших себя, обладавших опытом, понимающих структуру партии и работу районного собрания депутатов. Вряд ли Вы думаете, что эти знания можно получить спустя месяц-другой в партии?

Это не совсем так. Не было на съезде, хотя кандидатуры были, в частности и с миграционным фоном, турки и не-турки. Просто по мановению волшебной палочки и эта дама, равно как и фрау Колат, стала "безальтернативной".

не "запад", а Центральные Державы.
У англии с Францией не было никакого смысла валить союзника, поскольку, когда фронт на Востоке разгрузился, вся тяжесть боев 1918 года пришлась на Запад.

Вообще говоря, царская Россия была заранее заподозрена в неприятии демократических лозунгов. Пацифисты Европы тяготились союзом с ней как с неизбежным злом. Даже такой реалист, как Клемансо, прекрасно понимавший национальные интересы Франции и отчаянно за них боровшийся, уже после войны приветствовал освобождение союзников от идеологии старого русского режима, хотя бы при посредстве большевиков. "Постыдный Брест-Литовский мир, -- писал он, -- нас сразу освободил от фальшивой поддержки союзных притеснителей (то есть России. -- П. М.), и теперь мы можем восстановить наши высшие моральные силы в союзе с порабощенными народами Адриатики в Белграде -- от Праги до Бухареста, от Варшавы до северных стран... С военным крушением России Польша оказалась сразу освобожденной и восстановленной; национальности во всей Европе подняли головы, и наша война за национальную оборону превратилась силой вещей в освободительную войну"
П.Н. Милюков, член III и IV Государственных Дум (1907-1917 гг.) http://az.lib.ru/m/miljukow_p_n/text_0050.shtml
Как встретили Европа и мир Февральскую революцию в России, как это повлияло на изменение целей участников войны? Сошлемся в этом случае на мнение британского историка Дж. Джолла. Он считает, что эффект событий в Петрограде имел немедленный отклик повсюду в Европе. Либеральные круги во Франции и Англии приветствовали падение царизма в России само по себе, а также в связи с тем, что это сделало Россию более респектабельной с точки зрения целей войны и заключения справедливого мира. Февральская революция в России облегчила вступление американцев в войну. Как объяснил госсекретарь США Р.Лансинг, “это сняло единственное возражение против утверждения, что европейская война является войной демократии против абсолютизма и что единственная надежда на прочный мир между всеми нациями зависит от установления демократических институтов во всем мире” [30].
17 марта новости о февральской революции достигли Вашингтона. По мнению А.Хэкшера, признанного историка-биографа В.Вильсона, "волна облегчения и радости прокатилась по миру союзников", поскольку "борьба за дело демократий было омрачена существованием в блоке союзников громоздкой тирании царского режима" [31].
В.Вильсон заявил с энтузиазмом на заседании кабинета, что новое русское правительство должно быть хорошим - "его возглавил профессор" (речь шла, очевидно, о министре иностранных дел П.Н.Милюкове - А.Х.). На следующий день он с торжеством рассказывал командующему военно-морским флотом США о связях П.Н.Милюкова с университетом Чикаго. Будучи приглашенным для чтения лекций в названном университете, Милюков решил выучить английский за год. Русские власти арестовали его, но это не помешало ему изучать английский язык. Вильсон был готов тут же признать новое правительство. В беседе с французским послом президент США утверждал, что старый порядок уходил в прошлое в любом районе мира, поэтому новый порядок необходимо признать как можно скорее. "Русская демократия может быть очень хрупкой структурой, поэтому она нуждается в большой поддержке американского народа" [32].
Радость В.Вильсона была понятной. Президент готовил политическую почву для ступления США в войну в Европе на стороне Антанты. После установления нового режима в Петрограде В.Вильсону стало легче использовать пропагандистский тезис об "освободительной войне" демократических стран против "австро-германо-османского" деспотизма.
Таким образом, и состав Временного правительства и объявленный им внешнеполитический курс встретили одобрение правительственных кругов Антанты. Они сразу признали временное правительство де-факто. Еще 1 марта английский и французский послы заявили председателю Государственной думы М.В.Родзянко, что правительства Англии и Франции выступают в деловые сношения с Временным исполнительным комитетом Государственной думы как "единственным законным временным правительством России" [33]. Позднее в Петроград была послана специальная миссия союзников во главе с А.Тома, который пробыл в России несколько недель, оказывая поддержку курсу Временного правительства на продолжение войны до победного конца.
http://vestnik.yspu.org/releases/uchenue_praktikam/3_5/

Ну а для про-американских демократиков
все газеты и ТВ каналы ,в репортажах которых докладах Россия стоит на хороших местах,являются якобы филиалами КГБ
Ален,вы уже в третьей ветке подряд пишете свою любимую фразу насчёт "кремлёвских патриотиков"
Без навешивания ярлыков можете обойтись?
КГБ - вне политики
Фридом Хаус - особый проект США ,в котором 9 из 10 сотрудников: б.офицеры ЦРУ.
Стыдно,Ален,таких вещей не знать

на последнего :
С точки зрения международных прав спонтанные мирные протесты не противоправны :

http://kommersant.ru/doc/1833594?stamp=634589499111659311

[цитата]
Я тоже этого не знал.
Откуда данные?

Это вы про Путин-ТВ?Кто бы сомневался

И буду дальше писать про тех "патриотиков",для которых любая критика власть имущих в Кремле автоматически означает некую русофобию

Это у вас такой чёрный юмор?

И всё остальные международные организации от "Эмнисти Интернэшнл" до "Транспаренси" тоже некие филиалы ЦРУ?
Вам не стыдно постоянно лгать Барсуков?

На мой взгляд , главный итог массовых фальсификаций на выборах , это недопущение единственной оппозиционной партии "яблоко " в думу .
Тут уже сетования на то , что в России нет оппозиции , неуместны . Даже такая мирная и конструктивная , как любит ДВС все конструктивное была отсечена .

Уверения же Николая , что едро выиграли благодаря большей активности приводят к мысли о том , что активность эта была противоправной , и призывы действовать теми же методами представляются мне глупыми .
Но главное -- чтобы реализовать эти противоправные , по сути базарные , жульнические действия , требуются деньги и ресурс правящей партии , что не менее базарно -- находясь у кормушки , где , скажем губернатор от вертикали представляет едро и спонсирует из гос. и гор.бюджета всевозможные фальсификации и активистов -- эти возможности несопоставимы по деньгам и ресурсам со средствами этого же самого "Яблока " :
Смотрите :

http://www.gazeta.ru//politics/elections2011/2011/12/07_a_3863090.shtml
П.С. Смешно , что Путин вызвал на ковер губернаторов , не обеспечивших убедительной победы едра в своих регионов . То есть , на ковер тех , кому был представлен ресурс для фальсификаций и противоправной активности .
Лицемерные вздохи участников о том , что в стране нет оппозиции , на фоне тотального подавления любой серьезной оппозиции еще до входа в систему , и подавление внесистемной , или спонтанных мероприятий .
так что там о стабильностии порядке , которую излучают и активно распространяют кремль и гос.дума ?

*Freedom House попечительский совет:
- Кеннет Адельман - бывший посол США при ООН,
- Диана Негропонте - супруга Джона Негропонте, директора Национальной разведки США в 2005—2007 годах,
- Марк Палмер - один из основателей National Endowment for Democracy,
- Кеннет Джастер - бывший высокопоставленный сотрудник Госдепартамента США,
- Альберто Мора - бывший высокопоставленный чиновник в президентской администрации, бывший генеральный юрисконсульт военно-морского ведомства США.
Один из директоров
-Питер Акерман
Именно через него и его структуры (+ был задействован фонд Сороса) финансировалась оппозиция в Сербии, Грузии и Украине.
До 2005-го года Freedom House возглавлял Джеймс Вулси.
- бывший глава Центрального разведывательного Управления США (ЦРУ)
(Это - лишь пол-странички по инфе.Тема достойна отдельной ветки)

газета «Сан» (Нью-Йорк) 4 декабря 2004 года
Публикация Заявление президента неправительственной ассоциации «Freedom House»
Адриана Каратницкого о том, что с самого начала избирательной президентской компании в Украине он регулярно посещал Украину с целью оказывать влияние на решения украинской элиты и политиков, получающих стипендии «Freedom House»
А самому Виктору Ющенко глава «Freedom House» регулярно устраивал встречи с авторитетными представителями истеблишмента и элиты США, которые были особо заинтересованы в устранении политического режима Леонида Кучмы (недостаточно лояльным, по их мнению, в отношении США)
и радикальном изменении политики Украины в отношении НАТО и Москвы. (С)

Будущее россии дело рук самой россии. Права человека и свобода попирается везде где есть конкуренция.То бишь сильный попирает слабого.
А у Европы только одна задача. Слабая Россия - спокойная Европа.
И раз есть такие как Вы в России ,которые стучат Европе на свою Родину,значит живущие в Европе могут спать спокойно.

От перехода на личности воздержитесь.