Deutsch

Правда о России и ее роль в будущем Европы

15687   20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 все
  Kreatino свой человек18.11.11 12:28
18.11.11 12:28 
в ответ Kreatino 18.11.11 11:53
Еще один случай , и опять без воронков , хотя и групповой , как и радовался ДВС :

В ответ на:
Московская хартия журналистов выступила в защиту студентов журфака МГУ, задержанных 20 октября в университете во время встречи президента РФ Дмитрия Медведева с журналистами, передает "Интерфакс".
"Мы по-разному оцениваем сам факт проведения в стенах факультета встречи Дмитрия Медведева с поддерживающими его студентами и сотрудниками различных вузов, из-за которой деятельность факультета была фактически приостановлена. Некоторые из нас считают это допустимым, некоторые - нет. Но мы едины в том, что задержания студентов, действовавших в полном соответствии с принципом свободы слова, закрепленным в Конституции РФ, являются позорным актом беззакония", - говорится в распространенном в понедельник заявлении, под которым стоят подписи 21 журналиста.
Они считают, что задержание студентов, "попытавшихся задать президенту России "неудобные" вопросы, нанесли огромный ущерб репутации как самого факультета, так и Московского университета в целом"

http://www.lenizdat.ru/a0/ru/pm1/c-1100218-0.html
sanktvalentin коренной житель18.11.11 12:28
sanktvalentin
18.11.11 12:28 
в ответ DVS 18.11.11 10:58
Вот вам еще.....почитайте -- для вас познавательно...
«Единая Россия» на выборах может найти 2,6 миллиона мертвых душ – помогут «политические бомжи». Перед декабрьскими выборами в Госдуму РФ Центризбирком выпустил 2,6 миллиона открепительных удостоверений.
http://echo.msk.ru/programs/personalno/830704-echo/
А как курсанты военной академии строем проголосовав обеспечили Валентине Матвиенко
мандат в совет федерации......- вы в курсе....? отож вы в Воронеже были -- а там об этом не знают.....
*Igor P. старожил18.11.11 12:30
*Igor P.
18.11.11 12:30 
в ответ Phoenix 18.11.11 12:24, Последний раз изменено 18.11.11 12:33 (*Igor P.)
В ответ на:
- Бессменный глава государства, он же премьер-министр В.Путин - за гранью добра и зла.
- Так и должно выглядеть официальное обоснование отставки?

Вы настаиваете, чтобы я сформулировал официальный текст отставки В.Путина, который он сам впоследствии озвучил бы по ОРТ?
Я не собираюсь отбирать хлеб у кремлёвских спичрайтеров!

Leopolis semper fidelis!
sanktvalentin коренной житель18.11.11 12:49
sanktvalentin
18.11.11 12:49 
в ответ *Igor P. 18.11.11 12:30
В ответ на:
Вы настаиваете, чтобы я сформулировал официальный текст отставки В.Путина, который он сам впоследствии озвучил бы по ОРТ?

Скорее всего у него (Путина) возможности официальной и мирной отставки уже не будет никогда......только насильственная....
Ему бы сейчас уйти в тень и дать возможность другим поправить положение.....или.....что скорее всего, замараться самим....
т.к. Коллапс неизбежен....
но не тут то было -- он уже далеко оторван от реалий....по его лыбе видно, что скоро у россиян будет еще один "ДАРАГОЙ" Вл.Вл....
*Igor P. старожил18.11.11 12:55
*Igor P.
18.11.11 12:55 
в ответ sanktvalentin 18.11.11 12:49, Последний раз изменено 18.11.11 12:58 (*Igor P.)
В ответ на:
Скорее всего у него (Путина) возможности официальной и мирной отставки уже не будет никогда.

Согласен. В.Путин сам виноват!
Конечно же нормальным поводом для отставки В.Путина должно быть официальное заявление прокуратуры о возбуждении уголовного дела.
Leopolis semper fidelis!
sanktvalentin коренной житель18.11.11 13:07
sanktvalentin
18.11.11 13:07 
в ответ *Igor P. 18.11.11 12:55
В ответ на:
Конечно же нормальным поводом

в нормальном государстве......
Mascha_dis знакомое лицо18.11.11 13:08
18.11.11 13:08 
в ответ sanktvalentin 18.11.11 13:07
а тут в калининграде вот так делают, я все о своем региональном:)
http://www.newkaliningrad.ru/news/community/1396436-aktivist-gorod-neobosnovanno-zapretil-provodit-miting-na-pl-vasilevskogo.html
DVS патриот18.11.11 13:11
DVS
18.11.11 13:11 
в ответ *Igor P. 18.11.11 12:55
Вам никто не мешает? Может в какой-нибудь приватный чат с собеседником перейдете? И все вы знаете, и Россию назубок, и Путина уже почти посадили.
  Phoenix патриот18.11.11 13:22
Phoenix
18.11.11 13:22 
в ответ *Igor P. 18.11.11 12:30
В ответ на:
Вы настаиваете, чтобы я сформулировал официальный текст отставки В.Путина, который он сам впоследствии озвучил бы по ОРТ?

Я считаю, что такая отставка вообще была бы бессмысленной и не привела бы ни к чему, кроме очередного всплеска эмоций. Весной будут президентские выборы - вот тогда народ и проголосует за того или иного кандидата. При этом важно понимать, что кто бы ни победил на выборах (Иванов, Петров, Сидоров или ещё кто-либо, не находящийся "за гранью добра и зла"), ни одним президентом не будет довольно всё население страны поголовно - это заложено в самой природе избирательной системы. А следовательно, всевозможные претензии к главе государства при любом исходе президентских выборов неизбежно будут появляться и впредь, смениться могут лишь авторы таких претензий.
sanktvalentin коренной житель18.11.11 13:34
sanktvalentin
18.11.11 13:34 
в ответ DVS 18.11.11 13:11
В ответ на:
Вам никто не мешает? Может в какой-нибудь приватный чат с собеседником перейдете? И все вы знаете, и Россию назубок, и Путина уже почти посадили.

Всего то обменялись пару фразами.......или вас задело, что без вас....?
Дело в том ДВС что вы не в теме......побывав в Воронеже, вы побывали в утробе.....
а чтоб иметь наглядность об ней, нужно видеть ее со стороны........
DVS патриот18.11.11 13:37
DVS
18.11.11 13:37 
в ответ sanktvalentin 18.11.11 13:34
Что-то у Вас нездорово с Воронежем. Сегодня целый день об этом говорите.
Mascha_dis знакомое лицо18.11.11 13:42
18.11.11 13:42 
в ответ Phoenix 18.11.11 13:22, Последний раз изменено 18.11.11 13:44 (Mascha_dis)
а фальсификации процедур на текущих последних выборах в россии тоже в нормальной погрешности, по-вашему? т.е. я имею в виду вообще организация процесса волеизъявления ? недовольные конечно есть всегда, у каддафи тоже все время было мало недовольных, потом сразу стало критически много, в сирии тоже интересный процесс - вождь гворит что все в пределах погрешности, все как у всех - недовольные есть у всех...
вы знаете, вот это размывание критериев и четко очерченных границ права - одна из составных частей того явления , которое так непонятно некоторым под названием "путинизм". Люди выйдут на митинг против повышения цен на продукты первой необходимости , их отдубасят, а путин ответит - а в америке демонстрантов тоже дубасят, остальное детали. Вот как раз в деталях и есть сущность того, что происходит, для этого существует право и государство, чтобы из деталей выстраивать нашу жизнь, пытаться ее так регламентировать, чтобы мы могли ездить по дорогам, строить жилища и воспитывать детей...
Я не собиралась никому такие банальности писать, но вот это - везде так, у них тоже это есть... в конце концов сейчас руководитель российского правительства может сказать что пенсионное обеспечение в европе хуже чем в россии, и ответить на это никому нет права... кто-нибудь из политиков ответил путину на этот пассаж? из официальной оппозиции и громогласно? а в германии ответили бы, не сомневаюсь. вот вам и детали
sanktvalentin коренной житель18.11.11 13:44
sanktvalentin
18.11.11 13:44 
в ответ Phoenix 18.11.11 13:22
В ответ на:
Весной будут президентские выборы - вот тогда народ и проголосует за того или иного кандидата.

Еще один анекдот сегодня.........
Вы забыли что разговор о России........
В.ШЕНДЕРОВИЧ: Да. Значит, я объясню свою позицию. Моя позиция простая. Когда происходят выборы в стране, где есть выборы, то большая часть людей, проголосовавших за оппозицию, означает другой расклад политических сил в парламенте, который повлечет за собой другой механизм принятия законов и так далее… полевение или поправение, ну и так далее. Там, где есть политическая жизнь, там, где есть политическая конкуренция реальная. В нашем случае - увеличение количества голосов за ЛДПР, КПРФ, там, допустим, и, ну, при каких-то раскладах «Справедливую Россию» и даже «Яблоко» - означает только изменение процентного переделения пирога. Это означает, что откаты будут больше. Откаты будут больше товарищу Зюганову и товарищу Жириновскому. Черномырдин жаловался... Я помню, когда я на НТВ работал, он в кулуарах жаловался, что Жириновский является большой расходной статьей в дни принятия бюджета. Я ясно выразился?
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Пылесос.
В.ШЕНДЕРОВИЧ: Да. Уходит много на Жириновского в дни принятия бюджета, жаловался Виктор Степанович с болью в сердце. Не в эфире, разумеется – в кулуарах. Значит, будет уходить еще больше. Значит, если больше надо будет голосов для того, чтобы добрать… одним словом, в наших реалиях, для того, чтобы добрать до 67% при голосовании, нужно будет просто запугать или купить энное количество депутатов. Никаких проблем с этим у Суркова не будет. Они, собственно, для того и хотят сейчас набрать побольше процентов, чтобы потом подороже отдаться. Вот и все, точка. Никакого другого расклада политического не будет – они просто дороже отдадутся. Просто им давали N, а будут давать N+1. Вот и все.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Извините, пожалуйста, Виктор Анатольевич, но тут возникает вопрос, возвращаясь к тому, что предлагаете, ну, в нашем случае здесь и сейчас вы. Вот, пожалуйста, вам информация. «Единая Россия» на выборах может найти 2,6 миллиона мертвых душ – помогут «политические бомжи». Перед декабрьскими выборами в Госдуму РФ Центризбирком выпустил 2,6 миллиона открепительных удостоверений.

http://echo.msk.ru/programs/personalno/830704-echo/
DVS патриот18.11.11 14:20
DVS
18.11.11 14:20 
в ответ Mascha_dis 18.11.11 13:42
В ответ на:
а фальсификации процедур на текущих последних выборах в россии тоже в нормальной погрешности, по-вашему? т.е. я имею в виду вообще организация процесса волеизъявления ?

Прошу Вас предъявить конкретные доказательства. Заранее благодарю.
В ответ на:
Люди выйдут на митинг против повышения цен на продукты первой необходимости , их отдубасят,

Мне уже как-то раз приходилось говорить, что многие противники "кровавого режима" в России страдают тяжелой формой советской ментальности. По крайней мере на ДК. Вопрос: какое отношение имеет Путин в стране с рыночной экономикой к повышению цен на продукты? Это типичное советское патерналистское понимание роли государства. В капиталистическом государстве с социальной составляющей государство может дотировать определенные продукты первой необходимости. Но делать это не обязано. Вообще. И если поднялась цена на хлеб, спички и соль вопросы следует задавать не Путину, а производителям хлеба, спичек и соли, а также хозяевам транспортных компаний и торговых сетей, из расходов+прибыли которых и складывается конечная цена товара на прилавках. Иное дело, что если замечен картельный сговор (как это постоянно происходит в Германии, например, при повышении стоимости электричества), может вмешаться Антимонопольный комитет. Государство также может индексировать выплаты малоимущим с учетом инфляции. Но Путин за цены на спички ответственность не несет. Нельзя быть одной ногой в социализме (в тех формах, которые нам "нравятся"), а одной в капитализме. Думаю, как предприниматель и вроде бы не коммунист, Вы это прекрасно понимаете.
В ответ на:
конце концов сейчас руководитель российского правительства может сказать что пенсионное обеспечение в европе хуже чем в россии, и ответить на это никому нет права... кто-нибудь из политиков ответил путину на этот пассаж? из официальной оппозиции и громогласно? а в германии ответили бы, не сомневаюсь. вот вам и детали

Очень хороший пример той разницы между процитированными Вами же слвами Путина и тем смыслом, которые Вы в них прочитали. (Чтение "Правды" между строк - это также "советское" качество.) Что сказал ВВП? "Российские власти пока не планируют повышать пенсионный возраст". Это уже хорошая новость. Везде повышают, в соседней Украине с такой же продолжительностью жизни повысили, а в РФ не повышают. Вы не хотите порадоваться за рос. пенсионеров? Идем дальше. "Премьер объяснил, что повышение пенсионного возраста во многих европейских странах обусловлено экономическими и демографическими проблемами, которые для России не столь актуальны. "Дело в том, что экономика там такая, что они не в состоянии платить. Это объективная необходимость. У нас такой необходимости пока нет" Истинная правда. Возьмем Германию. Продолжительность жизни намного выше, чем в России. Пенсии в абсолютных величинах также выше. Выше и связанные с этим расходы на мед. обслуживание. При этом относительно высокая безработица + миллионы взрослых людей в масштабах страны (студенты, фрилансеры, предприниматели, свободные доценты уни, учителя в фольксхохшуле), которые не обязаны платить взносы в пенсионное страхование, чего большинство из них и не делает. В итоге уже лет 10 как все нем. специалисты говорят о проблемах Пенсионного фонда. Группа гамбургских ученых разработала т.н. Гамбургскую таблицу, согласно которой для жителей Германии моложе 1970 г.р. вообще нет смысла платить гос.пенсионные взносы, т.к. к моменту их выхода на пенсию им будет положен только прожиточный минимум на уровне Харц4. По причине перевернутой возрастной пирамиды. Может ученые и ошиблись, но такие дискуссии в ФРГ ведутся с завидным постоянством. Излюбленная тема политиков и журналистов. Об этом и сказал Путин. Но где в его выступлении, в предоставленной Вами же ссылке Вы прочитали, что "пенсионное обеспечение в европе хуже чем в россии" Как это понимать?
Mascha_dis знакомое лицо18.11.11 14:52
18.11.11 14:52 
в ответ DVS 18.11.11 14:20
а вы считаете что пенсионеры и основная часть населения в россиии знают о системе пенсионного обеспечения в европе и в частности в германии?
была дана сравнительная характеристика пенсионного обеспечения и ключевое тут было "они не могут позволить, а мы можем"... зачем тогда вообще была приведена для сравнения пенсионная система - да именно для сравнения в свою пользу и никак иначе.
пенсия была названа словом "скромная", вскользь 8000 (200 евро) и сказано, что она повышалась и будет повышаться
это не скромная пенсия, это нищенская пенсия, цены в россии на продукты первой необходимости сейчас такие же как германии, но в эти 200 евро входит все - плата за все, жилье еду и транспорт, все пенсионные льготы в россии монетизированы
еще раз 200 евро на все при постоянно растущих тарифах, покупательная способность такой пенсии реально не растет несколько лет
т.е. единственный плюс пенсионеров за прошедшие "жирные годы", что ее "платят"
зачем вам доказательства оппозиционных источников? вы же им не верите и не читаете, т.к. они по-вашенму "не официальные", т.е. не исходят от гос. чиновников? вы не читаете и не принимете во внимание никакие ссылки и не имеете желания связывать явления
Вопрос: какое отношение имеет Путин в стране с рыночной экономикой к повышению цен на продукты?
прямое. он выстроил систему власти, где отсутствует антимонопольная политика и практика, государство не пресекает никакие ценовые сговоры... если найдете ссылку когда что-то было, то дискридитируете себя окончательно следующими просьбами фактов...:)
кстати, у россии экономика частично рыночная, в разных отраслях разная ситуация

kaputter roboter патриот18.11.11 14:53
kaputter roboter
18.11.11 14:53 
в ответ DVS 18.11.11 14:20
В ответ на:
Что сказал ВВП? "Российские власти пока не планируют повышать пенсионный возраст". Это уже хорошая новость. Везде повышают, в соседней Украине с такой же продолжительностью жизни повысили, а в РФ не повышают. Вы не хотите порадоваться за рос. пенсионеров?

Еще как радуемся! Мечта пионэра!
В ответ на:
, что "пенсионное обеспечение в европе хуже чем в россии" Как это понимать?

А так и понимать. Нету денег на песии (экономика у них такая, да и живут долговато). Вот и пусть помирают от старости на рабочих местах.
ПС Интересно, что товарищ Путин имел ввиду, говоря не столь актуальных демограчифеских проблемах в России? Это типа вы у нас на пенсии доллго не заживетесь?
Mascha_dis знакомое лицо18.11.11 15:00
18.11.11 15:00 
в ответ kaputter roboter 18.11.11 14:53, Последний раз изменено 18.11.11 15:05 (Mascha_dis)
вот именно, еще сказанул что демографических проблем у россии нет... ну то есть нету в россии проблем в отличии от европы, хоть бы с китаем сравнил, там пенсии вообще не платят, вот бы народ порадовался и мы за него
  балта коренной житель18.11.11 15:01
18.11.11 15:01 
в ответ DVS 18.11.11 14:20
В ответ на:
Что сказал ВВП? "Российские власти пока не планируют повышать пенсионный возраст".

Еще раз подставился ВВП. Или ему уже настолько наплевать на всех, все равно забудут
DVS патриот18.11.11 15:06
DVS
18.11.11 15:06 
в ответ балта 18.11.11 15:01
В ответ на:
Еще раз подставился ВВП. Или ему уже настолько наплевать на всех, все равно забудут

В чем же? По Вашей инфе пенсионный возраст в России повышают?
Mascha_dis знакомое лицо18.11.11 15:12
18.11.11 15:12 
в ответ DVS 18.11.11 15:06
тут ключевое "пока", кудрин ушел потому что увидел что бюджет при нонешних обещаниях тандема не свести
сейчас уже запланирован рост тарифов естесственных монополий в следующем году на 10-15%, новые земельные налоги (в том числе на землю под многоквартирными домами!), кстати, калининградская область выбрана пилотным регионом для введения этого налога