русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Возможная «атака на Иран»

26763  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
systemcrush свой человек06.11.11 10:03
systemcrush
06.11.11 10:03 
Zuletzt geändert 06.11.11 10:04 (systemcrush)

все 3я мировая не за горами ?
http://news.mail.ru/politics/7260000/?frommail=1
я считаю именно атаку на Иран как начало 3ей мировой воины. тогда нам всем досанется,и Европе
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#1 
dun'kin pup местный житель06.11.11 10:35
dun'kin pup
06.11.11 10:35 
in Antwort systemcrush 06.11.11 10:03
щас подтянуться ален с компанией и обьявят ваш источник информации левым.
www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaftspolitik/briten-bere...
еропе как раз и достанется, на то и расчёт.
#2 
  kurban04 патриот06.11.11 11:00
kurban04
06.11.11 11:00 
in Antwort dun'kin pup 06.11.11 10:35
А как Вы считаете?
Вот если какая либо страна готовится напасть на другую, будет ли допущена утечка информации?
Совершенно очевидно, что подобные высказывания имеют совершенно иные цели, чем сообщить общественности о своих планах. Здесь может быть и дезинформация и прощупывание реакции и надежда, что Иран откажется от создания бомбы, испугавшись последствий или просто элементарный популлизм, рассчитанный на своих избирателей.
Всё что угодно, кроме действительных намерений.
#3 
ноль патриот06.11.11 11:15
ноль
06.11.11 11:15 
in Antwort kurban04 06.11.11 11:00
В ответ на:
Вот если какая либо страна готовится напасть на другую, будет ли допущена утечка информации?

нет, конечно! сначало всё тайно обсуждается на совбезе ООН, потом выносится абсолютно секретная резолюция...
не , ну о точной минуте нападения, конечно, не знает никто...и тут вы, как я уже заметил, правы!
#4 
anuga1 старожил06.11.11 11:22
06.11.11 11:22 
in Antwort kurban04 06.11.11 11:00
kurban04 прав. Подобные "утечки" говорят, что пар из Израиля вышел.
#5 
  kurban04 патриот06.11.11 11:26
kurban04
06.11.11 11:26 
in Antwort anuga1 06.11.11 11:22
Подобные "утечки" могут говорить в равной степени о том, что Израиль собиратеся напасть или не собирается напасть.
То есть ни о чём не говорят.
#6 
ноль патриот06.11.11 11:28
ноль
06.11.11 11:28 
in Antwort anuga1 06.11.11 11:22
В ответ на:
что пар из Израиля вышел.

блин..опять неправильно перевели...
Израиль готовится к полномасштабной войне.
www.bbc.co.uk/russian/international/2011/06/110623_israel_terror_drill.sh...
#7 
systemcrush свой человек06.11.11 11:30
systemcrush
06.11.11 11:30 
in Antwort ноль 06.11.11 11:28
В ответ на:
Израиль готовится к полномасштабной войне

интересный подконтекст, почему не пишут "Израиль готов к обороне" ?
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#8 
  kurban04 патриот06.11.11 11:36
kurban04
06.11.11 11:36 
in Antwort systemcrush 06.11.11 11:30
Пишут.
Вы просто не читаете.
Статья называется: Израиль проверяет готовность населения к удару Ирана.
#9 
  дактиль падчерица06.11.11 11:43
06.11.11 11:43 
in Antwort kurban04 06.11.11 11:36, Zuletzt geändert 06.11.11 11:47 (дактиль)
не не, последнюю неделю израильские газеты только и пишут о возможном ударе. Думаю это способ отвлечь общественность от действительно важных событий.
1. Я считаю это будет катастрофа.
2. Надеюсь этого не произойдет.
3. Израиль такого решения сам не примет, только с согласия Штатов, а точнее Великобритании. У британцев в Иране огромный бизнес. У меня есть приятель иранец, так он говорит что местные скорее ненавидят Англию чем Штаты.
#10 
Ален патриот06.11.11 11:45
Ален
06.11.11 11:45 
in Antwort dun'kin pup 06.11.11 10:35
В ответ на:
щас подтянуться ален с компанией и обьявят ваш источник информации левым.

Как всегда вы попали пальцем в одно место Об этой новости сейчас сообщают все,кому не лень: и левые и правые и серо-буро-малиновые СМИ
#11 
ноль патриот06.11.11 11:50
ноль
06.11.11 11:50 
in Antwort systemcrush 06.11.11 11:30
В ответ на:
почему не пишут "Израиль готов к обороне" ?

ну, наверное, в бибиси переводчики переводят так , как написано, а не так , как хотят услышать))
#12 
Ален патриот06.11.11 11:52
Ален
06.11.11 11:52 
in Antwort дактиль 06.11.11 11:43
В ответ на:
1. Я считаю это будет катастрофа.

Настоящая катастрофа будет,если Иран первым нанесёт ракетно-ядерный удар по Израилю
В ответ на:
2. Надеюсь этого не произойдет.

Я тоже на это надеюсь.Но полностью исключить этого варианта развития событий,к сожалению.нельзя.Особенно помня,какие отморозки командуют сейчас в Тегеране.
#13 
anuga1 старожил06.11.11 11:52
06.11.11 11:52 
in Antwort ноль 06.11.11 11:28, Zuletzt geändert 06.11.11 11:54 (anuga1)
В ответ на:
блин..опять неправильно перевели...

Что по Фаренгейту, что по Цельсию - пара нет.
Но самое главное - пара больше не будет.
#14 
dun'kin pup местный житель06.11.11 11:55
dun'kin pup
06.11.11 11:55 
in Antwort kurban04 06.11.11 11:26
самое интересное, что израиль, так же как и европа попали как обезьяна в бредень. у них выхода нет, скажут бомбить и понеслась родимая.
#15 
dun'kin pup местный житель06.11.11 11:57
dun'kin pup
06.11.11 11:57 
in Antwort Ален 06.11.11 11:45
тогда посмотрим, КАК вы на этот раз вывернете всё наизнанку и путина во всех грехах обвините.
#16 
anuga1 старожил06.11.11 11:59
06.11.11 11:59 
in Antwort дактиль 06.11.11 11:43
В ответ на:
Израиль такого решения сам не примет, только с согласия Штатов, а точнее Великобритании.

Мда-с. Независимое государство - Израиль.
При такой "независимости" Израиль нежизнеспособен, и значит его гражданам - капут.
#17 
Ален патриот06.11.11 12:00
Ален
06.11.11 12:00 
in Antwort kurban04 06.11.11 11:26
В ответ на:
Подобные "утечки" могут говорить в равной степени о том, что Израиль собиратеся напасть или не собирается напасть.
То есть ни о чём не говорят.

Я с вами согласен.Уже не раз в прошлом СМИ сообщали,что вот-вот США или Израиль нанесут удар по ядерным обьектам Ирана.А потом весь сыр-бор затихал.Хотя в этот раз масла в огонь подлил Шимон Перес.Наверное сейчас идёт информационно-психологическая атака на бешенных аятолл в предверии обнародования доклада МАГАТЭ о ядерной программе Тегерана.
Надеюсь,что после доклада МАГАТЭ,санкции ООН против Ирана будут снова ужесточены и Россия с Китаем не будут этому мешать.Тогда иранцы начнут на собственной шкуре ощущать последствия атомной гонки вооружений.
#18 
ноль патриот06.11.11 12:06
ноль
06.11.11 12:06 
in Antwort Ален 06.11.11 12:00
ален, вы просто душечка! весь мир говорит об атаке на Иран со стороны США, Израиля, Великобритании..и только ален опасается ядерного удара со стороны Ирана..
просто, нет слов!
#19 
  kurban04 патриот06.11.11 12:07
kurban04
06.11.11 12:07 
in Antwort anuga1 06.11.11 11:59
В ответ на:
Мда-с. Независимое государство - Израиль.

Не "мдас", а независимое.
Только независимость не меряется по принципу " захочу и вдарю".
Так меряется безбашенностъ и невменяемость.
#20 
Ален патриот06.11.11 12:09
Ален
06.11.11 12:09 
in Antwort dun'kin pup 06.11.11 11:57
В ответ на:
путина во всех грехах обвините.

Пока что Путина с Медведевым в иранском вопросе мне не в чем обвинить.Россия соблюдает санкции ООН и прекратила продажу Ирану вооружений,в частности ракет ПВО СС-300.Главное .чтобы Москва с Пекином не мешали в ООН ужесточать экономические санкции против исламских отморозков в Тегеране.Тогда возможно и не понадобится бомбить атомные обьекты иранских аятолл
#21 
  kurban04 патриот06.11.11 12:10
kurban04
06.11.11 12:10 
in Antwort Ален 06.11.11 12:00
Если о чём то слишком активно говорят, будть то дефолт США, война с Израилем, падение доллара и прочее можно с достаточной уверенностъю прогнозировать обратное.
#22 
  дактиль падчерица06.11.11 12:11
06.11.11 12:11 
in Antwort anuga1 06.11.11 11:59
В ответ на:
Мда-с. Независимое государство - Израиль.
При такой "независимости" Израиль нежизнеспособен, и значит его гражданам - капут.

собака лает, караван идет.
#23 
dun'kin pup местный житель06.11.11 12:12
dun'kin pup
06.11.11 12:12 
in Antwort kurban04 06.11.11 12:10
ТОЧНО ТАК. особенно видно на примерах ирака и ливии.
#24 
  дактиль падчерица06.11.11 12:14
06.11.11 12:14 
in Antwort Ален 06.11.11 11:52
В ответ на:

Настоящая катастрофа будет,если Иран первым нанесёт ракетно-ядерный удар по Израилю

мне о таких намерениях Ирана ничего не известно.
#25 
gau коренной житель06.11.11 12:15
gau
06.11.11 12:15 
in Antwort kurban04 06.11.11 11:00
В ответ на:
Совершенно очевидно, что подобные высказывания имеют совершенно иные цели, чем сообщить общественности о своих планах. Здесь может быть и дезинформация и прощупывание реакции и надежда, что Иран откажется от создания бомбы, испугавшись последствий или просто элементарный популлизм, рассчитанный на своих избирателей.
Всё что угодно, кроме действительных намерений.
,
Или в расчёте на продемонстрированную Вами реакцию действительно осуществить намеренное.
#26 
  kurban04 патриот06.11.11 12:15
kurban04
06.11.11 12:15 
in Antwort dun'kin pup 06.11.11 12:12
В ответ на:
ТОЧНО ТАК.

Точно так нужно измерять корректно. А не что попало с чем попало.
Думайте, чем отличаются приведённые Вами примеры от возможной атаки Израиля.
Ничем или сообразите?
#27 
anuga1 старожил06.11.11 12:20
06.11.11 12:20 
in Antwort дактиль 06.11.11 12:11, Zuletzt geändert 06.11.11 12:30 (anuga1)
В ответ на:
собака лает, караван идет.

Извините, а кто собака?
Вы хотите в бан?
Времена изменились. Сегодня Израиль не имеет силовых возможностей влиять на ситуацию.
Обмен 1: 1000 это продемонстрировал наглядно.
А самое главное - Израиль не караван. Ему идти некуда.
#28 
  kurban04 патриот06.11.11 12:25
kurban04
06.11.11 12:25 
in Antwort anuga1 06.11.11 12:20
Собака лает, караван идет -это русская пословица, смысл которой в том, что не стоит обращать внимание на ругань, злословие, упрёки, сплетни, слухи и т. п.
#29 
Ален патриот06.11.11 12:28
Ален
06.11.11 12:28 
in Antwort дактиль 06.11.11 12:14
В ответ на:
мне о таких намерениях Ирана ничего не известно.

Вы никогда не читали заявлений Хаменеи и Ахмединеджада в отношении Израиля? Или вы уверены,что они мечтают стереть Израиль с лица земли только с помощью террора?
#30 
Ален патриот06.11.11 12:35
Ален
06.11.11 12:35 
in Antwort anuga1 06.11.11 11:59
В ответ на:
Мда-с. Независимое государство - Израиль.

Если вы в курсе,то практически все жизненно-важные решения своей безопасности Израиль всегда решал самостоятельно,без оглядки на дядю Сэма: И начало 6-дневной войны и уничтожение ядерного реактора в Багдаде и обе Ливанские войны и контртеррористическую операцию в Газе и др.Даже строительство поселений в Вост.Иерусалиме и в Иудее Нетаниягу ведёт сейчас не обращая внимания на недовольство и окрики Обамы и Клинтонши.
#31 
  дактиль падчерица06.11.11 12:50
06.11.11 12:50 
in Antwort anuga1 06.11.11 12:20, Zuletzt geändert 06.11.11 12:50 (дактиль)
В ответ на:
Извините, а кто собака?

это пословица, смысл которой понятен любому школьнику.
В ответ на:
Времена изменились. Сегодня Израиль не имеет силовых возможностей влиять на ситуацию.
Обмен 1: 1000 это продемонстрировал наглядно.
А самое главное - Израиль не караван. Ему идти некуда.

повторюсь: собака лает, караван идет.
#32 
systemcrush свой человек06.11.11 12:58
systemcrush
06.11.11 12:58 
in Antwort Ален 06.11.11 11:45
В ответ на:
и левые и правые и серо-буро-малиновые СМИ

охотно почитаю ваши правдивые источники (серьезно)
жду
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#33 
Upii13 гость06.11.11 13:37
Upii13
06.11.11 13:37 
in Antwort systemcrush 06.11.11 12:58
Уверен на 99% что ни каких ракетных ударов по территории Ирана наносится не будет не одним государством. А уж тем более с территории Ирана не вылетит ни одна ракета! А третья мировая война уже давно идет,только она пока информационная. Вот удар уже не в первый раз по Ирану нанесли информационный,нервы не выдержут у главы государства подаст в отставку(при чем уже скоро). Народ заставит его это сделать.
#34 
  kurban04 патриот06.11.11 14:08
kurban04
06.11.11 14:08 
in Antwort Upii13 06.11.11 13:37
В ответ на:
А третья мировая война уже давно идет
Я, с Вашего позволения, список продолжу:
третья мировая война уже давно идет
марсиане уже давно среди нас
конец света наступит 12.12 2012 в 12.12
мессия стоит на пороге
доллар рухнет в третьем квартале
лохнесское чудовище взлетело
чайник Рассела словили и заварили в нём чай
и т.д. и т.п.
#35 
Upii13 гость06.11.11 14:39
Upii13
06.11.11 14:39 
in Antwort kurban04 06.11.11 14:08
Слыш ты kurban04 заноза,ты через чур ОСТРОУМЕН себя везде так ведешь я заметил. Я анализирую всю ту информацию,которая происходит в последние десятилетия. И высказал всеголишь свое мнение на этот счет.
#36 
Deptokrat старожил06.11.11 15:36
Deptokrat
06.11.11 15:36 
in Antwort Ален 06.11.11 11:52
В ответ на:
Настоящая катастрофа будет,если Иран первым нанесёт ракетно-ядерный удар по Израилю
а с чего вы взяли что Иран собирается атаковать Израиль да ещё и ядерным оружием, это абсолютно нереально и является ничем иным как западной провокацией и подготовкой международного сообщества к очередной преступной военной акции, как вы пришли к тому что ЯО там есть или вообще когда либо будет, одних домыслов мало, помню перед агрессией против ИРАКА, нас усиленно кормили инфой 100%, что у Саддама Хусейна есть ОМП, с доказательствами в виде липовых разведданных и лживыми(купленными) изобличающими заявлениями псевдо-учёных якобы работавших в прошлом на Саддама....
#37 
*Igor P. старожил06.11.11 16:51
*Igor P.
06.11.11 16:51 
in Antwort Deptokrat 06.11.11 15:36, Zuletzt geändert 06.11.11 17:49 (*Igor P.)
В ответ на:
... с чего вы взяли, что Иран собирается атаковать Израиль, да ещё и ядерным оружием? Это абсолютно нереально.

К сожалению, это более чем реально. М.Ахадинежад открыто призывает к уничтожению "сионистского образования - раковой опухоли на Ближнем Востоке". Вот лишь некоторые примеры воинственной антиизраильской риторики президента Ирана, взятые из его официальных публичных выступлений:
- сионистский режим надо «стереть с лица земли»;
- противостояние Израилю - национальный и религиозный долг каждого мусульманина;
- все страны региона являются врагами Израиля и в скором времени его уничтожат;
- отведённая ООН Израилю территория должна безраздельно принадлежать Палестинскому государству;
- еврейское государство можно создать где-нибудь, где побольше места ( Европа, Канада и т. д.);
- желательно перенести еврейское государство из Палестины на часть территории Германии или Австрии, потому что эти страны, а не палестинцы, обязаны компенсировать евреям страдания, причинённые им в годы Второй мировой войны;
- и проч. наглые хамские высказывания.
Вам мало? Вот отрывок из его речи "О стирании Израиля с карты мира" на конференции арабских стран: "Основная проблема исламского мира заключается в существовании сионистского режима, и исламский мир должен мобилизоваться ради уничтожения этой проблемы. Все условия для уничтожения сионистского режима у нас имеются." Это его выступление было переведено и официально распространено иранским государственным агентством новостей ИРНА.
Как Вы думаете, зачем М.Ахмадинежаду атомный реактор?
Leopolis semper fidelis!
#38 
ноль патриот06.11.11 17:10
ноль
06.11.11 17:10 
in Antwort *Igor P. 06.11.11 16:51
а теперь сравните с вашими кухонными невинными анекдотами!
2004 год
На самом деле Дик Чейни еще в 2004 году намекал, что Израиль может "сделать нашу работу за нас", так сказать. Нефтяные и газовые запасы Ирана составляют 10 процентов от общемировых, это в пять раз боьше, чем запасы США
http://inosmi.ru/video/20100806/161896599.html
2006 год
Администрация Джорджа Буша готовит планы массированных бомбардировок ядерных объектов в Иране. Об этом заявил в эфире CNN американский журналист Сеймур Херш.
http://www.grani.ru/Politics/World/m.108242.html
2007 год
В Пентагоне уже несколько месяцев назад создана группа экспертов для разработки плана бомбардировки Ирана, передает в воскресенье агентство Reuters.
http://lenta.ru/news/2007/02/25/panel/
#39 
  .Аферист коренной житель06.11.11 17:12
06.11.11 17:12 
in Antwort дактиль 06.11.11 11:43
В ответ на:
У меня есть приятель иранец, так он говорит что местные скорее ненавидят Англию чем Штаты.
У меня уже много лет есть две знакомые женщины из Ирана, так они говорят, что в Иране больше всего ненавидят Ахмадинежада.
#40 
ноль патриот06.11.11 17:13
ноль
06.11.11 17:13 
in Antwort *Igor P. 06.11.11 16:51
В ответ на:
Как Вы думаете, зачем М.Ахмадинежаду атомный реактор?

атомный реактор нужен для выработки электроэнергии..если вы не в курсе..
а вот зачем Израилю атомная бомба?
#41 
Wladimir- патриот06.11.11 17:16
06.11.11 17:16 
in Antwort systemcrush 06.11.11 10:03
В ответ на:
я считаю именно атаку на Иран как начало 3ей мировой воины. тогда нам всем досанется,и Европе
Это было катастрофой для самого Израиля. Вокруг него и так сплошное кольцо врагов (чем не Россия?), но до недавнего времени это были вменяемые враги. А теперь, благодаря липшему другу США, они последовательно сменяются на врагов невменяемых.
Всё проходит. И это пройдёт.
#42 
golma1 злая мачеха06.11.11 17:18
golma1
06.11.11 17:18 
in Antwort Upii13 06.11.11 14:39
Я не знаю, где Вы обычно общаетесь, но в ДК такой тон абсолютно неприемлем.
Примите как предупреждение.
#43 
*Igor P. старожил06.11.11 17:20
*Igor P.
06.11.11 17:20 
in Antwort ноль 06.11.11 17:10, Zuletzt geändert 06.11.11 17:28 (*Igor P.)
В ответ на:
Нефтяные и газовые запасы Ирана составляют 10 процентов от общемировых...

Кто о чём, а вшивый - про баню! Ну причём тут нефть и газ, когда Вас/нас открыто и нагло призывают снести с лица земли?
В ответ на:
атомный реактор нужен для выработки электроэнергии, если вы не в курсе.

Плохо быть бестолковым!..
Leopolis semper fidelis!
#44 
Пух патриот06.11.11 17:29
Пух
06.11.11 17:29 
in Antwort ноль 06.11.11 17:13
В ответ на:
атомный реактор нужен для выработки электроэнергии.

Жизненно важно для Ирана. Запасов углеводородов нет, гор нет, гидроэлектростанций особо не построишь, климат для солнечных батарей неподходящий, одно спасение в атомной энергетике.
В ответ на:
а вот зачем Израилю атомная бомба?

Примерно заием, зачем Ирану атомная электростанция. На всякий случай . чтобы было.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#45 
ноль патриот06.11.11 17:30
ноль
06.11.11 17:30 
in Antwort *Igor P. 06.11.11 17:20
В ответ на:
Ну причём тут нефть и газ, когда Вас/нас открыто и нагло призывают снести с лица земли?

только одно странно..что "призывает" якобы Иран, а страны сносит США и НАТО..не заметили этот парадокс?))
кстати..нащёт "снести с лица Земли"...не могли бы вы выставить здесь ссылку оригинала речи Ахмадинежада по этому поводу?)
В ответ на:
Плохо быть бестолковым!..

очень вам сочувствую !
#46 
*Igor P. старожил06.11.11 17:31
*Igor P.
06.11.11 17:31 
in Antwort ноль 06.11.11 17:30, Zuletzt geändert 06.11.11 17:40 (*Igor P.)
В ответ на:
... не могли бы вы выставить здесь ссылку оригинала речи Ахмадинежада по этому поводу?

Требуя оригинал, Вы, о толковейший из сочувствующих, надо полагать, читаете на фарси?
Leopolis semper fidelis!
#47 
sanktvalentin коренной житель06.11.11 17:41
sanktvalentin
06.11.11 17:41 
in Antwort *Igor P. 06.11.11 17:31
В ответ на:
Требуя оригинал, Вы, надо полагать, о толковейший из толковых, читаете на фарси?

Нее.....они на фарси и на других английских не читают и не пишут.....они их толкуют.....
#48 
  tuv2 постоялец06.11.11 17:43
06.11.11 17:43 
in Antwort Пух 06.11.11 17:29
В ответ на:
Запасов углеводородов нет, гор нет, гидроэлектростанций особо не построишь, климат для солнечных батарей неподходящий, одно спасение в атомной энергетике.

Не всё так просто. Иран на самом деле предпринимает шаги по деверсификации энергоснабжения.
В ответ на:
Iran setzt vor allem auf Windkraft. In den Küstenregionen des Nordwestens gibt es etwa 60 bis 80 Windparks. Den Plänen zufolge soll es in den nächsten fünf Jahren insgesamt 110 Anlagen geben. Der Solarbereich wäre auch sehr interessant, weil sich Iran im sogenannten Sonnengürtel befindet. Hier ist aber noch nicht viel passiert, da die notwendige Technologie sehr teuer ist.

http://www.zeit.de/wirtschaft/2011-10/gruener-iran-interview Очень любопытная статья, кстати.
#49 
  СЕРЖ23 коренной житель06.11.11 17:43
06.11.11 17:43 
in Antwort ноль 06.11.11 11:15
В ответ на:
нет, конечно! сначало всё тайно обсуждается на совбезе ООН, потом выносится абсолютно секретная резолюция...
не , ну о точной минуте нападения, конечно, не знает никто...и тут вы, как я уже заметил, правы!

Кроме того надо подготовить общественное мнение. Чтобы ухо пипла привыкло к тому, что
интервенция неизбежна, ради его же блага. Помнится, как тёрли в СМИ Германии
весной 1999-го перед агрессией в отношении сербов, что один из моих коллег местных,
от души сказал, - да скорей бы уже бомбить начали, а то уже не в моготу телевизор смотреть
и газеты читать, везде только о Косово речь.
#50 
ноль патриот06.11.11 17:45
ноль
06.11.11 17:45 
in Antwort Пух 06.11.11 17:29
В ответ на:
Жизненно важно для Ирана. Запасов углеводородов нет, гор нет, гидроэлектростанций особо не построишь, климат для солнечных батарей неподходящий, одно спасение в атомной энергетике.

я не понял..а мне то это информация зачем? это юзер игорь.р интересовался
В ответ на:
Примерно заием, зачем Ирану атомная электростанция. На всякий случай . чтобы было.

пух..вы как-то сами себе противоречите..причём, в границах одного поста)
вы же, вроде сами согласились, что АЭС нужна Ирану для выработки электроэнергии..
а для чего нужна атомная бомба? или ею тоже можно освещать дома и запускать станки?
#51 
ноль патриот06.11.11 17:48
ноль
06.11.11 17:48 
in Antwort *Igor P. 06.11.11 17:31
В ответ на:
Требуя оригинал, Вы, о толковейший из сочувствующих, надо полагать, читаете на фарси?

тогда я вообще не понимаю...из каких источников вы извлекли сию фразу, о самый доверчивый из непонятливых?
#52 
ноль патриот06.11.11 17:52
ноль
06.11.11 17:52 
in Antwort *Igor P. 06.11.11 17:31
а это вам не истёртая до дыр лживая фраза..про "стирание с лица земли"
это чиста канкретна реальная угроза войны!
Президент Израиля подтвердил возможность скорой атаки на Иран
http://news.mail.ru/politics/7260000/?frommail=1
#53 
*Igor P. старожил06.11.11 18:04
*Igor P.
06.11.11 18:04 
in Antwort ноль 06.11.11 17:48, Zuletzt geändert 06.11.11 18:26 (*Igor P.)
Ваш оголтелый "подзащитный" уже много лет грозит Израилю агрессией и рвётся к атомному оружию.
- http://www.youtube.com/watch?v=_1RRf0ARCsw&feature=related
- http://www.newsru.com/world/27oct2005/nejad.html,
- http://www.newsru.com/world/08dec2005/ntreere.html,
- http://www.newsru.com/world/14dec2005/dejavu.html,
- http://www.newsru.com/world/08dec2005/ntreere.html,
и т. д.
Сегодняшнее заявление Президента Израиля - достойный ответ на многочисленные угрозы.
Leopolis semper fidelis!
#54 
Пух патриот06.11.11 18:05
Пух
06.11.11 18:05 
in Antwort tuv2 06.11.11 17:43
В ответ на:
Не всё так просто. Иран на самом деле предпринимает шаги по деверсификации энергоснабжения.

Для этого обязательно строить фабрики по обогащению урана? Ведь против атомных станций самих по себе при соблюдении правил МАГАТЭ никто не возражает.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#55 
Пух патриот06.11.11 18:08
Пух
06.11.11 18:08 
in Antwort ноль 06.11.11 17:45
В ответ на:
пух..вы как-то сами себе противоречите..причём, в границах одного поста)
вы же, вроде сами согласились, что АЭС нужна Ирану для выработки электроэнергии..

.Это не я самому себе противоречу. Это у Вас просто чывство юмора отсутствуют. И правильно. Какой может быть юмор на работе
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#56 
ноль патриот06.11.11 18:16
ноль
06.11.11 18:16 
in Antwort *Igor P. 06.11.11 18:04, Zuletzt geändert 06.11.11 18:30 (ноль)
В ответ на:
Ваш оголтелый "подзащитный" уже много лет грозит Израилю агрессией

переделаю известный анекдот.."так и вы грозите!"))
первая же вами данная ссылка говорит о том, что вы лжёте..
там написано "стереть с карты мира", а не с лица земли..как утверждаете вы и ко
В ответ на:
и рвётся к атомной энергии.

да вы шо говорите? а это, разве, запрещено..строить АЭС?
В ответ на:
Сегодняшнее заявление Президента Израиля - достойный ответ на многочисленные угрозы.

только потом не жужжите, если на израильский достойный ответ получите иранский..ещё более достойный..но агрессором уже будет Израиль..как ни крути..
#57 
*Igor P. старожил06.11.11 18:31
*Igor P.
06.11.11 18:31 
in Antwort ноль 06.11.11 18:16
В ответ на:
вы лжёте... да вы шо говорите?.. только потом не жужжите...

Вы базар-то фильтруйте! Полёгше с выражениями...
Leopolis semper fidelis!
#58 
Signor Molinari посетитель06.11.11 18:32
Signor Molinari
06.11.11 18:32 
in Antwort Ален 06.11.11 11:52
In Antwort auf:
Я тоже на это надеюсь.Но полностью исключить этого варианта развития событий,к сожалению.нельзя.Особенно помня,какие отморозки командуют сейчас в Тегеране.

А какая разница? Раньше или позже. А Германия и Франция вместе с США не отморозки? Не они ли уже начали 3 мировую?
Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#59 
ноль патриот06.11.11 18:33
ноль
06.11.11 18:33 
in Antwort Пух 06.11.11 18:08
В ответ на:
Какой может быть юмор на работе

пух..скажите, пжста..вы хотя бы себя сами понимаете?
#60 
  tuv2 постоялец06.11.11 18:33
06.11.11 18:33 
in Antwort Пух 06.11.11 18:05
В ответ на:
Для этого обязательно строить фабрики по обогащению урана?

В рамках развития энергетики в постуглеводородную эпоху многие государства строят в т.ч. атомные электростанции. Это ниболее дешёвый и быстрый способ альтернативной энергетики. Моя ссылка развеяла Ваши сомнения относительно желания иранского руководства использовать природные ресурсы страны (энергия ветра, солнечная энергия) в целях развития альтернативных источников?
Другое дело что иранцы, как наследники одной из наиболее древних цивилизаций, не очень то согласны с руководящей и направляющей ролью Запада в мире. И в общем-то, не совсем без основания.
#61 
ноль патриот06.11.11 18:34
ноль
06.11.11 18:34 
in Antwort *Igor P. 06.11.11 18:31
В ответ на:
Вы базар-то фильтруйте!

вот типа так фильтровать?))
В ответ на:
Полёгше с выражениями...

так это было самое лёгкое..чеслово..
#62 
Signor Molinari посетитель06.11.11 18:36
Signor Molinari
06.11.11 18:36 
in Antwort systemcrush 06.11.11 10:03, Zuletzt geändert 06.11.11 18:49 (Signor Molinari)
In Antwort auf:
все 3я мировая не за горами ?
http://news.mail.ru/politics/7260000/?frommail=1
я считаю именно атаку на Иран как начало 3ей мировой воины. тогда нам всем досанется,и Европе

Обратите внимание, 3 мировую как оказывается не так и легко начать. Уж как только запад не воюет, как только не вмешивается и также США, а война никак не разгорится.
Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#63 
  dimbon72 местный житель06.11.11 18:49
06.11.11 18:49 
in Antwort systemcrush 06.11.11 10:03
Иран сделал новый опасный шаг — испытал механизм, приводящий в действие ядерный заряд. А также изменил конструкцию имеющихся баллистических ракет. Об этом пишет лондонский еженедельник Sunday Times.
Да уж похоже завтра.
#64 
Пух патриот06.11.11 18:51
Пух
06.11.11 18:51 
in Antwort ноль 06.11.11 18:16
В ответ на:
там написано "стереть с карты мира", а не с лица земли..как утверждаете вы

А что, есть какая н.нибудь смысловая разница? Разве это не означает одно и тоже - уничтожить Израиль. Или вы себе как.то представляете вариант когда Израиль как прежде существует, только его на картах нет?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#65 
Пух патриот06.11.11 18:55
Пух
06.11.11 18:55 
in Antwort ноль 06.11.11 18:33
В ответ на:
пух..скажите, пжста..вы хотя бы себя сами понимаете?

Так за 10 лет на форуме пока только Вы да еще Архимед с Альтвадом жаловались. Остальные меня прекрасно понимают.
А вы понималку тренируйте по выходным, может поможет.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#66 
  tuv2 постоялец06.11.11 18:59
06.11.11 18:59 
in Antwort Пух 06.11.11 18:51
В ответ на:
Или вы себе как.то представляете вариант когда Израиль как прежде существует, только его на картах нет?

Предположить вполне возможно - возврат 6 миллионов палестинских беженцев и их потомков в родные места кардинальным образом изменил бы характер государства Израиль. Может, Ахмадинежат именно такой сценарий имеет ввиду?
#67 
ноль патриот06.11.11 19:02
ноль
06.11.11 19:02 
in Antwort Пух 06.11.11 18:51
В ответ на:
А что, есть какая н.нибудь смысловая разница?

пух, а как вы понимаете фразу " нужно не бояться противодействовать диктатору..сила-это единственный язык, которые он понимает"?
тут было высказано несколько трактовок..хотелось бы услышать вашу..
В ответ на:
Разве это не означает одно и тоже - уничтожить Израиль

например ,в 91 году удалось стереть СССР с карты мира и не прибегая к внешнему насилию..
и никто, собсна, никого и ничего в чисто физическом смысле не уничтожал..
вам понятна моя мысль?)
#68 
ноль патриот06.11.11 19:04
ноль
06.11.11 19:04 
in Antwort Пух 06.11.11 18:55
В ответ на:
Так за 10 лет на форуме пока только Вы да еще Архимед с Альтвадом жаловались. Остальные меня прекрасно понимают.

я , разве, жалуюсь? я ж лишь поинтересовался..
В ответ на:

А вы понималку тренируйте по выходным, может поможет.

но вам же вот не помогло..
#69 
Viktor-73 прохожий06.11.11 19:13
Viktor-73
06.11.11 19:13 
in Antwort tuv2 06.11.11 18:59
В ответ на:
Предположить вполне возможно - возврат 6 миллионов палестинских беженцев и их потомков в родные места

Т.е. их родные места (всех 6 миллионов) не территория бывшего британского мандата в Палестине?
#70 
Пух патриот06.11.11 19:14
Пух
06.11.11 19:14 
in Antwort ноль 06.11.11 19:04, Zuletzt geändert 06.11.11 19:14 (Пух)
В ответ на:
но вам же вот не помогло..

Отнюдь. Я же себя понимаю, а вы меня нет.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#71 
Пух патриот06.11.11 19:17
Пух
06.11.11 19:17 
in Antwort ноль 06.11.11 19:02
В ответ на:
например ,в 91 году удалось стереть СССР с карты мира

То есть вы согласны, что стереть с карты мира имеет значение уничтожить. Ну и ладненько.
В ответ на:
пух, а как вы понимаете фразу " нужно не бояться противодействовать диктатору..сила-это единственный язык, которые он понимает"?

Это вроде из другой темы.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#72 
  kurban04 патриот06.11.11 19:19
kurban04
06.11.11 19:19 
in Antwort Пух 06.11.11 19:14
Да тут и понимать нечего.
Вы кормите троля, троль жрёт и не нарадуется.
Одного я не понимаю - а нафига оно Вам надо?
#73 
ноль патриот06.11.11 19:20
ноль
06.11.11 19:20 
in Antwort Пух 06.11.11 19:14
В ответ на:
Отнюдь. Я же себя понимаю,

ок..вы ответили на мой вопрос!
#74 
ноль патриот06.11.11 19:23
ноль
06.11.11 19:23 
in Antwort Пух 06.11.11 19:17
В ответ на:
То есть вы согласны, что стереть с карты мира имеет значение уничтожить. Ну и ладненько.

не совсем..если бы вы занимались и по будням тоже...то поняли бы, что можно уничтожить в политическом смысле, а можно в физическом..
и это -две большие разницы) но это вам будет пока трудно освоить..без тренировки
#75 
ноль патриот06.11.11 19:25
ноль
06.11.11 19:25 
in Antwort kurban04 06.11.11 19:19
курбан..сбегайте за кормом..у вас это получается лучше всего
#76 
  tuv2 постоялец06.11.11 19:34
06.11.11 19:34 
in Antwort Viktor-73 06.11.11 19:13
В ответ на:
Т.е. их родные места (всех 6 миллионов) не территория бывшего британского мандата в Палестине?

Поясните, пожалуйста, что Вы конкретно желаете от меня узнать?
#77 
Пух патриот06.11.11 19:38
Пух
06.11.11 19:38 
in Antwort kurban04 06.11.11 19:19
Трудно ответить. Забавно. Я еще иногда даже в зоопарк хожу. По той же причине.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#78 
  kurban04 патриот06.11.11 19:44
kurban04
06.11.11 19:44 
in Antwort Пух 06.11.11 19:38
Ну если зоопарк...
Будете потом в ответе за того, кого приручили, будет за Вами бегатъ вечно и корм клянъчить.
Ну да хозяин-барин.
Я, честно говоря, и сам такой - кормлю иногда.
#79 
ноль патриот06.11.11 19:59
ноль
06.11.11 19:59 
in Antwort systemcrush 06.11.11 10:03
нп..
Они просто сошли с ума!
Кондолиза Райс: пришло время свергнуть режим аятолл в Иране
Экс-госсекретарь США Кондолиза Райс дала интервью программе This Week телеканала АВС, в ходе которого заявила: пришло время сразиться с Ираном, и в этой борьбе США не следует исключать никаких вариантов – вплоть до военной атаки.
http://www.newsru.co.il/world/06nov2011/rice456.html
#80 
  балта коренной житель06.11.11 20:15
06.11.11 20:15 
in Antwort ноль 06.11.11 19:59
Они-то как раз в уме. Чего не скажешь о некоторых
#81 
ноль патриот06.11.11 20:27
ноль
06.11.11 20:27 
in Antwort балта 06.11.11 20:15
балта, ты жаждешь новой войны или чё?
#82 
  балта коренной житель06.11.11 20:31
06.11.11 20:31 
in Antwort ноль 06.11.11 20:27
А войны не будет.
#83 
ноль патриот06.11.11 20:36
ноль
06.11.11 20:36 
in Antwort балта 06.11.11 20:31
кто это ещё сказал кроме тебя?
но ты не ответил..ты жаждешь войны?
#84 
  балта коренной житель06.11.11 20:37
06.11.11 20:37 
in Antwort ноль 06.11.11 20:36
Войны не будет. Еще раз повторить?
#85 
ноль патриот06.11.11 20:40
ноль
06.11.11 20:40 
in Antwort балта 06.11.11 20:37
а Райс говорит, что будет! Райс дура или чё?
ты жаждешь войны? Ещё раз повторить?
балта..ну чё вот ты влез в тему..сказать те как всегда нечего..
попровоцировать?
#86 
  балта коренной житель06.11.11 20:43
06.11.11 20:43 
in Antwort ноль 06.11.11 20:40
А кто такая Райс? Родственница твоя, Райс?
Войны не будет.. Не истери, ноль
В ответ на:
28 апреля. Глава Международного агентства по атомной энергии Юкия Амано заявил сегодня о том, что власти Сирии тайно пытались построить на территории своей страны ядерный реактор. Как сообщает MIGnews, именно этот объект разбомбили в сентябре 2007-го года ВВС Израиля. После чего на протяжении четырех лет не прекращались споры о том, действительно ли это был ядерный реактор, или Израиль и США лгут.
В свою очередь, Дамаск категорически отвергал все обвинения, но при этом долгое время не пускал инспекторов МАГАТЭ на руины разбомбленного объекта. Международные организации от категорических оценок ситуации воздерживались.
Стоит отметить, что МАГАТЭ, в лице своего главы Юкии Амано, впервые однозначно заявляет о том, что разрешенный объект был недостроенным ядерным реактором.
Ранее, поясняет Zman.com, в отчетах МАГАТЭ говорилось лишь о возможности того, что объект мог быть частью ядерной программы.
Согласно публикации в германском "Шпигеле", атаке на объект в Дир аз-Зуре предшествовала серьезная подготовка "Моссада", которому удалось внедрить "троянского коня" в компьютер высокопоставленного сирийского генерала. Подразделение электронной разведки ЦАХАЛа следило за переговорами сирийских офицеров и северокорейских специалистов, а за месяц до операции в Сирию была заброшена группа, взявшая образцы почвы рядом с реактором, доказывающие ядерное назначение объекта.
Напомним, что еще в феврале, как писала газета Suddeutsche Zeitung, вашингтонский Институт науки и национальной безопасности (ISIS) опубликовал серию спутниковых фотографий, предположительно, запечатлевших тайные ядерные объекты на территории Сирии.
"Тип и характер оборудования свидетельствуют о том, что речь идет о небольшом предприятии по обогащению того типа урана, который был необходим для работы разбомбленного реактора", — отмечало издание.
Сообщалось, что обнаруженный объект состоит из двух основных зданий и находится на территории военной базы. Этот завод должен был производить материалы для реактора в Аль-Кибаре. Кроме того, в Сирии были обнаружены еще три ядерных объекта, включая Аль-Кибар.
Как сообщал "Росбалт", в том случае, если информация подтвердится, Сирии грозят санкции Совета Безопасности ООН за отказ сотрудничать с Международным агентством по атомной энергии.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2011/04/28/844316.html

#87 
ноль патриот06.11.11 20:57
ноль
06.11.11 20:57 
in Antwort балта 06.11.11 20:43
В ответ на:
А кто такая Райс? Родственница твоя, Райс?

мда..чувствуется уровень!
В ответ на:
Войны не будет.. Не истери, ноль

всё -таки, странный ты,балта..истерить скоро придётся,думаю, кому-нить другому..
Учения завершились днем в понедельник запуском "Шахаб-3" — самых мощныех иранских баллистических ракет. Так же, как "Шахаб-1", "Шахаб-2" и иранские ракеты малой дальности типа "Фаджр" ("Рассвет"), "Шахаб-3" имеют разделяющиеся боеголовки, но обладают большим радиусом действия — до 2000 км, то есть способны достичь территории Израиля.
www.delfi.ua/news/daily/foreign/iran-ispytal-rakety-srednej-dalnosti.d?id...
#88 
Ален патриот06.11.11 20:58
Ален
06.11.11 20:58 
in Antwort systemcrush 06.11.11 12:58
В ответ на:

охотно почитаю ваши правдивые источники

Разучились гуглить?
#89 
Kulinichev свой человек06.11.11 21:00
Kulinichev
06.11.11 21:00 
in Antwort ноль 06.11.11 19:59
В ответ на:
нп..
Они просто сошли с ума!
Кондолиза Райс: пришло время свергнуть режим аятолл в Иране
Экс-госсекретарь США Кондолиза Райс дала интервью программе This Week телеканала АВС, в ходе которого заявила: пришло время сразиться с Ираном, и в этой борьбе США не следует исключать никаких вариантов – вплоть до военной атаки.

В детстве старшие ребята с нашего двора в ситуации когда у них было желание с кем нибудь подраться, а повода не было, подсылали из своей компании какого либо слабака на соседнюю улицу в позднее время их девочку домой проводить, а сами уже "отмобилизованные" и вооружённые кто с цепями кто с чем, ждали пока их товарищу рожу лица начистят...
и вот тут то и начиналось "справедливое возмездие"...
Сдаётся мне сейчас на роль того слабака Израиль зарядили, то под Сирию его кладут, то под Иран, с Палестиной вообще клинч навеки или к Новому Году там будет всё спокойно как на кладбище?
Говорят наша планета живая. Всё может быть, но если это так то Израиль всей планеты геморой.
Набрались бы Израильтяне ума у Цыган да и съехали бы оттуда на все четыре стороны, пока их Американские друзья под молотки не пустили, в надежде образцово показательно и очень выгодно Западникам , отомстить Арабам за развалины Израиля.
Весь Мир бы им спасибо сказал.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
#90 
Ален патриот06.11.11 21:10
Ален
06.11.11 21:10 
in Antwort Signor Molinari 06.11.11 18:32
В ответ на:
А Германия и Франция вместе с США не отморозки?

Для вас отморозки Германия,Франция и США.А для меня -правящие режимы Ирана.Сирии,Судана,Сев.Кореи и им подобные.У каждого свои понятия о слове "отморозок"
#91 
Ален патриот06.11.11 21:15
Ален
06.11.11 21:15 
in Antwort kurban04 06.11.11 19:44
В ответ на:
Я, честно говоря, и сам такой - кормлю иногда

Я этого тролля-пустобреха уже давно поставил в игнор
#92 
  Kreatino свой человек06.11.11 21:19
06.11.11 21:19 
in Antwort ноль 06.11.11 19:59
В ответ на:
Экс-госсекретарь США Кондолиза Райс дала интервью программе This Week телеканала АВС, в ходе которого заявила: пришло время сразиться с Ираном,

Странно .
Сейчас посмотрел , что на ABC действительно присутствует такой сериал : This Week .
Жанр -- новости и ток.шоу . В качестве актеров-исполнителей присутствует и К.Райс , где играет сама себя ы пяти сериях с 2006 по 2011 год .
http://www.imdb.com/title/tt0481456/fullcreditsВ частности в 2011 году вышла серия с ее и других бывших политиков Америки ( Чейни , Рамсфелд , Буш ) участием : "Война с террором " .
Вероятно старики делились впечатлениями о прошедшей службе .

Ни в коем случае не обсуждая вероятности атаки на Иран , хочу просто отследить , насколько эти слухи соответствуют действительности , и откуда произрастают , попадая в русскоязычные СМИ .


#93 
Ален патриот06.11.11 21:20
Ален
06.11.11 21:20 
in Antwort балта 06.11.11 20:31
В ответ на:

А войны не будет.

Армянское радио спрашивают "Будет ли 3-я мировая война?"
Ответ: "Войны не будет.Но будет такая большая борьба за мир,что камня на камне не останется"
#94 
golma1 злая мачеха06.11.11 21:27
golma1
06.11.11 21:27 
in Antwort Kulinichev 06.11.11 21:00
Вам следует работать над своим стилем, научиться формулировать мысли более цивилизованным образом.
Ну и от провокаций отучаться, конечно.
ban
#95 
aguna коренной житель06.11.11 21:29
aguna
06.11.11 21:29 
in Antwort Kulinichev 06.11.11 21:00
В ответ на:
Говорят наша планета живая. Всё может быть, но если это так то Израиль всей планеты геморой.

Что, собственный геморрой (ну, то есть гондурас...) покоя не даёт? Так говорили бы уж прямо : евреи, мол, геморрой всей планеты....ну и далее везде, со всеми остановками...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#96 
golma1 злая мачеха06.11.11 21:31
golma1
06.11.11 21:31 
in Antwort aguna 06.11.11 21:29
От дальнейших провокаций воздержитесь.
Предупреждение.
#97 
ноль патриот06.11.11 21:31
ноль
06.11.11 21:31 
in Antwort Kreatino 06.11.11 21:19, Zuletzt geändert 06.11.11 21:32 (ноль)
смотрите, смотрите ,креатино..я только рад, что удаётся вас чем-то занять)
проанализируйте ещё эту статью..подключите "знатоков" английского
www.whiznews.com/content/news/national/2011/11/06/rice-irans-government-h...
#98 
Ален патриот06.11.11 21:39
Ален
06.11.11 21:39 
in Antwort Kreatino 06.11.11 21:19
В ответ на:
хочу просто отследить , насколько эти слухи соответствуют действительности , и откуда произрастают , попадая в русскоязычные СМИ .

Помните детскую игру "Испорченный телефон"? Это один из методов работы кремлёвского агитпропа,когда он собственные измышления пытается выдать за цитаты из речей западных лидеров или за цитаты из западной прессы.Тот же метод фальсифицированного перевода с английского на русский был применён и в отношении недавних высказываний Каспарова.
Ничто не ново под луной
#99 
systemcrush свой человек06.11.11 21:41
systemcrush
06.11.11 21:41 
in Antwort Ален 06.11.11 20:58
В ответ на:
Разучились гуглить?

это что такое? вы начали выдумывать новые слова?
неадэкватно как то,я начинаю уже сомниватся в любой вашей писанине
так может всетаки попробуйте дать на сей раз достоверую инфо,а не ваши фантазии ?
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
  Kreatino свой человек06.11.11 21:45
06.11.11 21:45 
in Antwort ноль 06.11.11 21:31
В ответ на:
проанализируйте ещё эту статью..подключите "знатоков" английского

Так только что , же . Я же даже нашел Вам инет адрес , где бывший политик рассуждает о жизни вместе с другими бывшими политиками .
Тут Вы только подтвердили мою инфу . А с чем Вы спорили ?
В ответ на:
подключите "знатоков" английского

Я был вполне удовлетворен разъяснениями знатоков английского и все понял .
Вот Вам представился случай узнать , как говорят , когда имеют ввиду военную силу :
В ответ на:
Rice tells ABC's "This Week" that the U.S. should never take the option of military force off the table when it comes to dealing with Iran

Именно об этом Вам безуспешно рассказывали знатоки .
В части же того , что США никогда не исключали применение военной силы против Ирана , то в том я , например не сомневался тоже никогда .
Собственно , это был и есть почти ( не считая военной силы Израиля ) единственный сдерживающий фактор против Ирана .
Это для Вас новость ? Ну , поздравляю , что Вы узнали ее .
А с чем Вы спорите ?
systemcrush свой человек06.11.11 21:48
systemcrush
06.11.11 21:48 
in Antwort dimbon72 06.11.11 18:49, Zuletzt geändert 06.11.11 21:53 (systemcrush)
В ответ на:
Иран сделал новый опасный шаг — испытал механизм, приводящий в действие ядерный заряд. А также изменил конструкцию имеющихся баллистических ракет. Об этом пишет лондонский еженедельник Sunday Times.

это газета типа Bild am Sonntag?
Меня всегда удивляли Британские ребята - они молодцы!
Помимо стандарту их еще учат телепатическим способностям
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
ноль патриот06.11.11 22:04
ноль
06.11.11 22:04 
in Antwort Kreatino 06.11.11 21:45
В ответ на:
где бывший политик рассуждает о жизни вместе с другими бывшими политиками .
Тут Вы только подтвердили мою инфу . А с чем Вы спорили ?

вам понравилась передача, креатино?
вашу инфу? у вас бывают инфы? вот это,действительно, инфа!
В ответ на:
Я был вполне удовлетворен разъяснениями знатоков английского и все понял .

ниразу не сомневался..даже тому, что вы поняли)
В ответ на:
Вот Вам представился случай узнать , как говорят , когда имеют ввиду военную силу :

но пока никто из знатоков не объяснил какая сила для борьбы с диктатором имелась в виду в данном каспаровском случае..если у вас есть версии, то огласите их в соотвествующей ветке, плиз)
В ответ на:
В части же того , что США никогда не исключали применение военной силы против Ирана

сосбна, то, что США никогда не исключали применение военной силы против любого выдуманного врага..для меня никогда секретом не было..а для вас, креатино?
пысы: всё..ваш лимит на сегодня исчерапан..
Ален патриот06.11.11 22:08
Ален
06.11.11 22:08 
in Antwort systemcrush 06.11.11 21:41
В ответ на:
я начинаю уже сомниватся в любой вашей писанине

Я всю вашу и ноля писанину уже давно не воспринимаю всерьёз
ноль патриот06.11.11 22:12
ноль
06.11.11 22:12 
in Antwort Ален 06.11.11 22:08
ален..в этом-то и прЭлесть ..что вам никто не нужен..вы- самодостаточный юзер...как залезете на броневик...как наберёте в рот побольше лозунгов и...
ален, вы жаждете войны Израиля с Ираном?
Viktor-73 прохожий06.11.11 22:15
Viktor-73
06.11.11 22:15 
in Antwort tuv2 06.11.11 19:34
В ответ на:
Поясните, пожалуйста, что Вы конкретно желаете от меня узнать?

да
  балта коренной житель06.11.11 22:16
06.11.11 22:16 
in Antwort ноль 06.11.11 22:12
Ты что не понимаешь по русски тоже? Войны не будет..
  RVW патриот06.11.11 22:17
06.11.11 22:17 
in Antwort systemcrush 06.11.11 10:03, Zuletzt geändert 06.11.11 22:18 (RVW)
Президент Израиля подтвердил возможность скорой атаки на Иран
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2011/11/06/909038.html
===================
Видимо хозяин за океаном поджимает.
  Kreatino свой человек06.11.11 22:17
06.11.11 22:17 
in Antwort ноль 06.11.11 22:04
В ответ на:
у вас бывают инфы ?

Лично Вам я представлял ее такое кол-во , что Вы даже говорили : "я Вашу инфу не читаю " . А ее было море , в том числе персонально для Вас .
Но это Вы опять задаете вопросы , вместо того , чтобы ответить на мой : "С чем Вы спорите ? "
В ответ на:
но пока никто из знатоков не объяснил какая сила для борьбы с диктатором имелась в виду в данном каспаровском случае..если у вас есть версии, то огласите их в соотвествующей ветке, плиз

Опять вопрос вместо ответа .
И вранье опять : "пока никто из знатоков не объяснил , какая сила для борьбы с диктатором .... " Еще как объяснили . Лично я все понял . Но Вас я не о том спрашивал , поняли Вы , или нет .
В ответ на:
..для меня никогда секретом не было..а для вас, креатино?

Саый странный вопрос вместо ответа на мой . Я уже объяснил , как я считаю . И спросил , о чем Вы спорите ? "
Итог : на простой вопрос Вы ответить не смогли , но задали три вопроса , два из которых содержали в себе вранье , а третий был бессмысленным , ибо свое отношение к вопросу я только что высказал .
В ответ на:
всё..ваш лимит на сегодня исчерапан..

Видимо , это Ваш лимит исчерпан , если Вы отказываетесь отвечать на вопросы и с такой скоростью самоустраняетесь от простых вопросов . Слив засчитан .
ALAMO Off... fake off06.11.11 22:20
06.11.11 22:20 
in Antwort Ален 06.11.11 21:10
В ответ на:
Для вас отморозки Германия,Франция и США.А для меня -правящие режимы Ирана.Сирии,Судана,Сев.Кореи и им подобные.У каждого свои понятия о слове "отморозок"

А на Катар, ОАЭ, СА и т.п. команды гавкать прсто еще не дали?
ноль патриот06.11.11 22:23
ноль
06.11.11 22:23 
in Antwort балта 06.11.11 22:16, Zuletzt geändert 06.11.11 22:34 (ноль)
В ответ на:
Ты что не понимаешь по русски тоже? Войны не будет..

оппоненты в ДК один прЭлестней другого)
и главное, все крутые аналитЕГи))
а здесь вы разоблачаете утку про некое грядущее вторжение НАТО в Ливию.Значит и здесь не будет антинатовских страшилок.Совсем скучно будет.Впрочем нет.Придумают фальсификаторы ещё какую-нибудь туфту про Нату и пойдёт плясать деревня.Так что ещё не вечер

foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18286462&Se...
ничему ребята не учатся..и ничего не воспринимают..
  балта коренной житель06.11.11 22:44
06.11.11 22:44 
in Antwort ноль 06.11.11 22:23
А шо НАТО вторгалось в Ливию?
ноль патриот06.11.11 22:47
ноль
06.11.11 22:47 
in Antwort балта 06.11.11 22:44
В ответ на:
А шо НАТО вторгалось в Ливию?

no comment!
Ален патриот06.11.11 22:49
Ален
06.11.11 22:49 
in Antwort ALAMO 06.11.11 22:20
В ответ на:
команды гавкать прсто еще не дали?

По себе о других судите?
  балта коренной житель06.11.11 23:00
06.11.11 23:00 
in Antwort ноль 06.11.11 22:47
С воздуха бомбило, ноль, утюжило гадов.. Ни один натовский солдат на ливийскую землю не вступал, по крайней мере официально.
  RVW патриот06.11.11 23:00
06.11.11 23:00 
in Antwort балта 06.11.11 22:44, Zuletzt geändert 06.11.11 23:02 (RVW)
Несмотря на неоднократные объявления, правительство так и не начало собирать оружие. В Триполи пикапы с зенитными орудиями и другим тяжелым оружием, установленным в задней части машины, являются обычным явлением. Недавно трое молодых бойцов использовали свое транспортное средство, чтобы забрать пиццу из ресторана быстрого питания.
Соперничающие военачальники не хотят разоружаться первыми. Командир Мухтар аль-Ахдар, который захватил аэропорт Триполи во время войны и в настоящее время контролирует его, сказал, что еще рано начать сдавать оружие, потому что город остается небезопасным. Аль-Ахдар, под началом которого находится несколько сотен боевиков из горного города Зинтан, является одним из нескольких военачальников, которые вырезали целые районы в столице.
Джон Пайк сказал, что разоружение ливийцев займет некоторое время. "Во время нестабильности, наверное, нет такого человек, который хотел бы первым сдать свое оружие?" - сказал он.
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1320563220
Ален патриот06.11.11 23:03
Ален
06.11.11 23:03 
in Antwort RVW 06.11.11 23:00
Вы маненько перепутали ветку.Иран находится весьма неблизко от Ливии.Что у вас было в школе по географии?
ALAMO Off... fake off06.11.11 23:04
06.11.11 23:04 
in Antwort Ален 06.11.11 22:49
В ответ на:
По себе о других судите?

Конечно.
Мне вот любые отморозки не нравятся. Иранские и сирийские не больше, чем катарские, аравийские, французские, английские и т.п.
А Вы вот как-то исключительно по команде приоритеты расставляете.
ноль патриот06.11.11 23:04
ноль
06.11.11 23:04 
in Antwort балта 06.11.11 23:00
В ответ на:
Ни один натовский солдат на ливийскую землю не вступал, по крайней мере официально.

no comment 2!
Ален патриот06.11.11 23:26
Ален
06.11.11 23:26 
in Antwort ALAMO 06.11.11 23:04
В ответ на:
Мне вот любые отморозки не нравятся. Иранские и сирийские не больше, чем катарские, аравийские, французские, английские и т.п.
В
В любой стране,даже самой демократической имеются свои отморозки.Но если вы раскроете свои зашоренные глазки и не поленитесь вдуматься в смысл мною написанного(если ещё способны думать),то может быть поймёте,что мой оппонент назвал голословно отморозками целые страны(Германию,Францию и США).Я же назвал отморозками не народы и даже не страны,а правящие в них режимы(Иран,Сирию.Судан,Сев.Корею и др) И могу это аргументировано обосновать.
Roza3 патриот06.11.11 23:39
Roza3
06.11.11 23:39 
in Antwort ноль 06.11.11 23:04
  балта коренной житель06.11.11 23:41
06.11.11 23:41 
in Antwort Roza3 06.11.11 23:39
Ален патриот06.11.11 23:52
Ален
06.11.11 23:52 
in Antwort балта 06.11.11 23:41
Не понимаю,зачем снова перетряхивать ливийскую тему в ветке про Иран? Ведь непрошенные защитнички и симпатизанты свергнутого ливийского диктатора уже набрехали с три короба на эту тему во многих других топиках.Мне более интересно,что они теперь брешут в защиту "миролюбивых" иранских аятолл и иранского президента-отморозка.
При том,что даже Россия и Китай поддержали в ООН введение частичных санкций против Тегерана.
  балта коренной житель06.11.11 23:56
06.11.11 23:56 
in Antwort Ален 06.11.11 23:52
Да ничего не брешут. Руки заламывают в истерике..Лицемеры!
Ален патриот07.11.11 00:13
Ален
07.11.11 00:13 
in Antwort балта 06.11.11 23:56
В ответ на:
Да ничего не брешут

Не кажите.Их хлебом не корми-дай хоть чего-нибудь сбрехать или подтасовать.Ведь их утверждения,что якобы иранская атомная программа имеет абсолютно мирный невинный характер и она полностью прозрачна для инспекторов МАГАТЭ-это явная ложь.
ноль патриот07.11.11 00:41
ноль
07.11.11 00:41 
in Antwort Ален 07.11.11 00:13
2009 год
У МАГАТЭ нет никаких конкретных доказательств того, что в Исламской республике существует или существовала тайная программа разработки ядерного оружия, объявило это агентство ООН в пятницу, 18 сентября.

http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C4702375%2C00.html
В ответ на:
она полностью прозрачна для инспекторов МАГАТЭ-это явная ложь.

2010 год
Основные данные из доклада МАГАТЭ по ядерной программе Ирана

http://atominfo.ru/news4/d0910.htm
ALAMO Off... fake off07.11.11 00:56
07.11.11 00:56 
in Antwort Ален 06.11.11 23:26
В ответ на:
Я же назвал отморозками не народы и даже не страны,а правящие в них режимы(Иран,Сирию.Судан,Сев.Корею и др) И могу это аргументировано обосновать.

А я совершенно справедливо спросил,
А на Катар, ОАЭ, СА и т.п. команды гавкать прсто еще не дали?
Так что Вы лучше аргументированно объясните, почему в Вашем списке нет ни одного из лучших друзей США.
systemcrush свой человек07.11.11 01:05
systemcrush
07.11.11 01:05 
in Antwort Ален 06.11.11 22:08
В ответ на:
давно не воспринимаю всерьёз

вы уже давно не всерьез?
больной не может принять ничего всерьез
вам бы реабилитацию в местах для оссобо одаренных
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
*Igor P. старожил07.11.11 02:04
*Igor P.
07.11.11 02:04 
in Antwort ноль 07.11.11 00:41, Zuletzt geändert 07.11.11 03:04 (*Igor P.)
http://atominfo.ru/news4/d0910.htm
Генеральный директор МАГАТЭ отмечает в своём докладе отсутствие прогресса в расследовании прошлых видов деятельности в Иране, которые могли бы иметь военное применение. Иран отказывается давать ответы на большинство вопросов, возникших в этой связи у агентства.
"Агентство сохраняет обеспокоенность по поводу возможного существования в Иране в прошлом или настоящем недекларируемых видов ядерной деятельности с участием военных организаций, в том числе, работ по созданию ядерной БЧ для ракет", - говорится в докладе.
И далее чёрным по белому: "Иран не выполняет ряд своих обязанностей... Агентство подтверждает, что все продекларированные Ираном ядерные материалы и объекты не используются в мирных целях. Иран не настолько сотрудничает с агентством, чтобы МАГАТЭ могло сделать вывод об отсутствии в этой стране тайной ядерной деятельности."
Ещё вопросы по "мирному" иранскому атому есть?
Leopolis semper fidelis!
*Igor P. старожил07.11.11 02:20
*Igor P.
07.11.11 02:20 
in Antwort ALAMO 07.11.11 00:56, Zuletzt geändert 07.11.11 10:11 (*Igor P.)
В ответ на:
...команды гавкать просто ещё не дали?

Отвечу цитатой из киноклассики: "С тобой, свинья, не гавкает, а разговаривает капитан Жеглов. Слыхал, наверное!? И в связи с особой опасностью вашей банды я имею указание живыми вас не брать."
Leopolis semper fidelis!
  tuv2 постоялец07.11.11 07:28
07.11.11 07:28 
in Antwort *Igor P. 07.11.11 02:04
В ответ на:
Ещё вопросы по "мирному" иранскому атому есть?

У меня есть - вот Саддам тоже отрицал наличие у него ядерной бомбы и намерения её изготовить. Светоч свободного мира США тем не менее находили всё более "убедительные" факты якобы ядерным амбициям Ирака, даже всякие фотографии в ООН показывали, на которых они чётко видели бомбу. Саддам продолжал отнекиваться. Пришлось американцам проводить "разведку боем". ОМП ищут до сих пор, пока безрезультатно. Откуда у Вас такая уверенность, что в случае с Ираном американцы и МАГАТЭ не ошибаются?
  балта коренной житель07.11.11 07:39
07.11.11 07:39 
in Antwort tuv2 07.11.11 07:28
Биологическое оружие, а не атомное
  -1% завсегдатай07.11.11 07:54
07.11.11 07:54 
in Antwort Ален 07.11.11 00:13
В ответ на:
.Их хлебом не корми-дай хоть чего-нибудь сбрехать или подтасовать.
и ЭТО вы говорите?! ваше лицемерное пропагандонство с ещё совковской выправкой обычного лживого цехового агитатора вам самому не стыдно?
  -1% завсегдатай07.11.11 07:57
07.11.11 07:57 
in Antwort *Igor P. 07.11.11 02:20
да уж..в вашен с аленем случае я могу только сказать - свинья свинье глаз не высосет.(с)))))
  балта коренной житель07.11.11 08:00
07.11.11 08:00 
in Antwort -1% 07.11.11 07:57
Ворон ворону.. Над моею головой..
  -1% завсегдатай07.11.11 08:34
07.11.11 08:34 
in Antwort балта 07.11.11 08:00
Хугин и Мунин.. типо.. ага..
  tuv2 постоялец07.11.11 09:15
07.11.11 09:15 
in Antwort балта 07.11.11 07:39
В ответ на:
Биологическое оружие, а не атомное

И атомное И биологическое:
В ответ на:
Saddam Hussein kann die Atombombe bauen
Irakische Wissenschaftler können möglicherweise innerhalb kurzer Zeit eine Atombombe bauen. Nach Einschätzung des Internationalen Instituts für Strategische Studien (IISS) müsste nur das notwendige Material aus dem Ausland geliefert werden, berichtet die BBC

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C213144%2C00.html
  балта коренной житель07.11.11 09:21
07.11.11 09:21 
in Antwort tuv2 07.11.11 09:15
Ну вы же хоть в своих ссылках не только заголовки читайте
В ответ на:
Der Amerikaner Scott Ritter, ehemaliger Uno-Waffeninspekteur, beurteilt die Lage völlig anders. Nach seiner Einschätzung ist der Irak keineswegs fähig, Massenvernichtungswaffen herzustellen. Das "Handelsblatt" zitiert Ritter, der sich zur Zeit auf Einladung Husseins in Bagdad aufhält, mit den Worten: "Die Wahrheit ist, dass der Irak keine Bedrohung für seine Nachbarn darstellt und nicht auf eine Art und Weise handelt, die irgendjemanden außerhalb seiner Grenzen gefährdet."
Laut "Times" sprach Ritter vor Journalisten und Abgeordneten in Bagdad davon, der amerikanische Präsident George W. Bush sei drauf und dran, "einen historischen Fehler" zu machen, wenn er damit drohe, Hussein stürzen zu wollen.
Atomenergiebehörde sieht keine Beweise
Die Internationale Atomenergie-Behörde (IAEA) hat unterdessen bekräftigt, dass sie keine Beweise für ein neues irakisches Atomwaffenprogramm habe. "Natürlich ist es Besorgnis erregend, wenn wir sehen, dass an ehemaligen Anlagen gebaut wird, wo Irak sein Atomwaffenprogramm gemacht hat", sagte IAEA-Sprecherin Melissa Flemming dem Nachrichten-Radio MDR info.
Auf Luft- oder Satellitenbildern sei aber nicht zu erkennen, was unter den Dächern passiere. "Wir haben momentan keine Beweise dafür, dass Irak jetzt ein neues Atomwaffenprogramm hat", so Flemming. Eine eindeutige Bewertung lasse sich erst dann vornehmen, wenn die Waffeninspekteure wieder ins Land dürften. Das Mandat des UN-Sicherheitsrats gebe den Kontrolleuren genug Vollmachten, um schnell herauszufinden, was im Irak vor sich gehe.

Существует 2 бесконечности: Вселенная и Глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной.
©А.Эйнштейн
  tuv2 постоялец07.11.11 09:27
07.11.11 09:27 
in Antwort балта 07.11.11 09:21
В ответ на:
Ну вы же хоть в своих ссылках не только заголовки читайте

А кого те сомнения убедили? Сказали Штаты, что бонба есть - и баста:
В ответ на:
Die New York Times berichtete am 8. September 2002 über den Versuch des Irak, im Niger 60.000 Aluminiumröhren zu kaufen, die angeblich für Zentrifungen zur Urananreicherung tauglich und gedacht waren. Der Bericht beruhte auf Angaben ungenannter Regierungsvertreter.[18] In Interviews und Reden behaupteten Mitglieder der Bushregierung, besonders oft Dick Cheney, seitdem ein atomares Aufrüstungsprogramm des Irak. Man wisse nicht, wie weit dieses schon gediehen sei, doch in ein bis zwei Jahren könne er über die Atombombe verfügen. Man dürfe nicht abwarten, bis „der endgültige Beweis in Gestalt einer atomaren Pilzwolke auftaucht“. Bush übernahm diese Behauptung erstmals am 7. Oktober 2002. Er wollte in dieser Rede auch behaupten, der Irak habe Yellowcake (Ur-Uran) zu kaufen versucht, strich diese frei erfundene Passage aber auf Rat von CIA-Direktor George Tenet wieder aus dem Redeentwurf. Am 29. Januar 2003 nahm Bush diese Behauptung dennoch in seine Rede zur Lage der Nation auf.[19]

golma1 злая мачеха07.11.11 09:48
golma1
07.11.11 09:48 
in Antwort ALAMO 06.11.11 22:20
Флейм. ban
golma1 злая мачеха07.11.11 09:50
golma1
07.11.11 09:50 
in Antwort systemcrush 07.11.11 01:05
Переход на личности. ban
golma1 злая мачеха07.11.11 09:51
golma1
07.11.11 09:51 
in Antwort *Igor P. 07.11.11 02:20
А в следующий раз просто проигнорируйте.
Предупреждение.
golma1 злая мачеха07.11.11 09:52
golma1
07.11.11 09:52 
in Antwort -1% 07.11.11 07:54
От перехода на личности воздержитесь.
Ален патриот07.11.11 10:03
Ален
07.11.11 10:03 
in Antwort ALAMO 07.11.11 00:56
Я считаю ниже своего достоинства отвечать на ваши "гавкающие" вопросы
*Igor P. старожил07.11.11 10:11
*Igor P.
07.11.11 10:11 
in Antwort tuv2 07.11.11 07:28, Zuletzt geändert 07.11.11 10:18 (*Igor P.)
В ответ на:
Откуда у Вас такая уверенность, что в случае с Ираном американцы и МАГАТЭ не ошибаются?

1). МАГАТЭ ( International atomic energy agency) - не американская и тем более не израильская, а независимая международная организация, штаб-квартира которой расположена в Вене. При этом МАГАТЭ - орган сугубо технический, не дающий политических оценок деятельности того или иного государства. МАГАТЭ не строит догадки - агентство работает только с наличными фактами, основывая свои выводы исключительно на осязаемом результате инспекций.
2). Иран уже несколько лет не допускает инспекторов МАГАТЭ на все свои стратегические объекты, связанные с атомной энергией. Комиссии открыто об этом каждый раз пишут в своих отчётах.
3). Почему моей реакцией на отчёты авторитетных комиссий МАГАТЭ должно быть, как у Вас, недоверие? У меня нет оснований не доверять независимым международным инспекторам.
4). Антизападная и антиизраильская ритрика распоясавшегося главного стража мировой исламской революции в последнее время сильно ( в разы ) усилилась и превратилась в открытые угрозы уничтожить и стереть с лица земли воимя Аллаха и пророка его Мохаммеда. Меня это настораживает.
Это далеко не все соображения. Есть ещё нескольо чисто израильских опасений и реальных угроз со стороны Ирана на предмет атомного оружия + средств доставки.
Leopolis semper fidelis!
Ален патриот07.11.11 10:18
Ален
07.11.11 10:18 
in Antwort tuv2 07.11.11 07:28
В ответ на:
Откуда у Вас такая уверенность, что в случае с Ираном американцы и МАГАТЭ не ошибаются?

Вы явно путаете два совершенно разных случая:Ирак и Иран. В случае саддамовского Ирака инспекторы МАГАТЭ не нашли никаких доказательств утверждений Штатов и Англии о якобы наличии в Ираке атомного оружия и других видов ОМП.Саддам пускал международных инспекторов практически везде,куда они хотели.В Иране этих инспекторов пускают далеко не везде и не все документы по ядерной программе показывают.Отсюда и серьёзные обоснованные подозрения в том.что аятоллы жульничают.Так что в обоих случаях(иракском и иранском) МАГАТЭ не ошибается
Напомню.что МАГАТЭ-это авторитетная международная организация,которая является независимой от любой страны,включая и Штаты.
  erwin__rommel коренной житель07.11.11 10:29
erwin__rommel
07.11.11 10:29 
in Antwort Ален 07.11.11 10:18
В ответ на:
Саддам пускал международных инспекторов практически везде,куда они хотели.В Иране этих инспекторов пускают далеко не везде и не все документы по ядерной программе показывают.Отсюда и серьёзные обоснованные подозрения в том.что аятоллы жульничают.Так что в обоих случаях(иракском и иранском) МАГАТЭ не ошибается

Не,это круто! В первом случае,Саддам пускает инспекторов практически везде. Не помогает. После агрессии,инспекторы МАГАТЭ не находят ( что и следовало ожидать ) подтверждений брехни Запада об ОМП. В Иране инспекторов пускают не везде,наивно полагая,что суверенная страна может иметь государственные тайны.А также не показывают все документы по ядерным программам,прекрасно осознавая,что в этом случае агрессия последует ещё быстрее...
Но главное,и в первом,и во втором взаимоисключающих случаях,МАГАТЭ и Запад не ошибаются...
Сами то поняли,что сказали? Вы уж заговариваться начали,Ален...

зеро патриот07.11.11 10:32
зеро
07.11.11 10:32 
in Antwort *Igor P. 07.11.11 02:04
В ответ на:
Агентство подтверждает, что все продекларированные Ираном ядерные материалы и объекты не используются в мирных целях

вас есесно не встревожило стилистическое несоответствие этой фразы?
а должно быть написано точно так же!
2011 год
Агентство подтверждает, что все продекларированные Ираном ядерные материалы и объекты используются в мирных целях. Вместе с тем, Иран не настолько сотрудничает с агентством, чтобы МАГАТЭ могло бы сделать вывод об отсутствии в этой стране тайной ядерной деятельности.

http://atominfo.ru/news6/f0951.htm
а вот где действительно контроля нет, так это здесь:
Израильские ядерные объекты находятся вне контроля МАГАТЭ и о состоянии безопасности на них ничего не известно.
oko-planet.su/politik/newsday/82345-izrail-dolzhen-podderzhat-nerasprostr...
и здесь:
По словам автора расследования, «много японских журналистов и специалистов разведки предполагают, что секретная программа достаточно продвинулась для возможности быстро собрать арсенал боеголовок и что подземные испытания на субкритических уровнях были проведены с маленькими шариками плутония». «Тайное развитие оружия всегда изобилует проблемами. В случае чрезвычайной ситуации, как это происходит в данный момент, тайны должны сохраняться любой ценой», - делает вывод ученый.
http://svpressa.ru/society/article/42852/
но это почему-то "демократическую" общественность очень мало волнует..
*Igor P. старожил07.11.11 10:40
*Igor P.
07.11.11 10:40 
in Antwort зеро 07.11.11 10:32, Zuletzt geändert 07.11.11 10:53 (*Igor P.)
В ответ на:
вас есесно не встревожило стилистическое несоответствие этой фразы? а должно быть написано точно так же!
"Агентство подтверждает, что все продекларированные Ираном ядерные материалы и объекты используются в мирных целях. Вместе с тем, Иран не настолько сотрудничает с агентством, чтобы МАГАТЭ могло бы сделать вывод об отсутствии в этой стране тайной ядерной деятельности."

Отчего же? Эта фраза меня очень даже насторожила. Я полагаю, перевод вполне может быть таким: "Агентство подтверждает, что не все продекларированные Ираном ядерные материалы и объекты используются в мирных целях." Другими словами, все продекларированные Ираном ядерные материалы и объекты используются в мирных целях, но, вполне вероятно, есть и непродекларированные, и именно это имеется ввиду в выводах комиссии.
Leopolis semper fidelis!
  kurban04 патриот07.11.11 10:43
kurban04
07.11.11 10:43 
in Antwort erwin__rommel 07.11.11 10:29

В ответ на:
Не,это круто! В первом случае,Саддам пускает инспекторов практически везде. Не помогает.
Конечно не помогает. В тюрьме даже в задницу заглядывают, чтобы ничего запрещённого не пронесли. А этот покойный товарищ в нарушениях был замечен, поэтому должен раздвигать ягодицы по первому требованию, чего сделать не пожелал и за что был совершенно обоснованно обыскан насильно.
  kurban04 патриот07.11.11 10:48
kurban04
07.11.11 10:48 
in Antwort *Igor P. 07.11.11 10:40
Ходят слухи, что если Иран создаст таки ядерную бомбу - каждый житель Германии должен будет за свой собственный счёт купить противогаз и химзащиту.
Социальщики не исключение.
Причём из социала на это дело будут вычитать автоматически.
Интересно, как отнесутся к этой новости "бизнесмены" и будут ли они продолжать требовать справедливости, говоря о том, что если всем можно, то почему Ирану нельзя.
Ау, есть тут бизнесмены?
  erwin__rommel коренной житель07.11.11 10:49
erwin__rommel
07.11.11 10:49 
in Antwort kurban04 07.11.11 10:43
В ответ на:
В тюрьме даже в задницу заглядывают, чтобы ничего запрещённого не пронесли.

Интересное сравнение..Демократического Запада с тюремными порядками..
В ответ на:
А этот покойный товарищ в нарушениях был замечен

В каких? Неужто сооружал всё таки бонбу,паразит?
В ответ на:
за что был совершенно обоснованно обыскан насильно

В ЧЁМ обоснованно? В наглой английской брехне к примеру? перевравшей доклад Келли?
Кстати,он сам не вынес моральных терзаний,или ему всё же немножко помогли с билетом в края вечной охоты? Вы как считаете?

Ален патриот07.11.11 10:52
Ален
07.11.11 10:52 
in Antwort erwin__rommel 07.11.11 10:29

В ответ на:
подтверждений брехни Запада об ОМП

Первое враньё.Об ОМП в Ираке утверждали далеко не все западные страны,а только Штаты и Англия.Германия,Франция и многие другие западные страны,а также НАТО в целом, отказались участвовать в интервенции против Саддамовского Ирака.
В ответ на:
,наивно полагая,что суверенная страна может иметь государственные тайны.А также не показывают все документы по ядерным программам,прекрасно осознавая,что в этом случае агрессия последует ещё быстрее...

Второе враньё.Страна,подписавшая договор о нераспространени ядерного оружия и протоколы к нему,обязывается допускать инспекторов МАГАТЭ на все атомные обьекты и предьявлять все документы по атомным программам.
Совсем заврались вы роммель...
  tuv2 постоялец07.11.11 10:52
07.11.11 10:52 
in Antwort *Igor P. 07.11.11 10:11
В ответ на:
МАГАТЭ не строит догадки - агентство работает только с наличными фактами, основывая свои выводы исключительно на осязаемом результате инспекций.

В ответ на:
2). Иран уже несколько лет не допускает инспекторов МАГАТЭ на все свои стратегические объекты, связанные с атомной энергией. Комиссии открыто об этом каждый раз пишут в своих отчётах.

Странно, а как умудряется МАГАТЭ делать какие-то выводы, если её инспекторов Иран не пускет "на все свои стратегические объекты, связанные с атомной энергией." По картам в Гугле что-ли определяют степень опасности обьектов?
В ответ на:
Почему моей реакцией на отчёты авторитетных комиссий МАГАТЭ должно быть, как у Вас, недоверие?

Хотя бы потому, что последний доклад с якобы сенсационными разоблачениями пока не опубликован.
В ответ на:
Антизападная и антиизраильская ритрика распоясавшегося главного стража мировой исламской революции в последнее время сильно ( в разы ) усилилась и превратилась в открытые угрозы уничтожить и стереть с лица земли воимя Аллаха и пророка его Мохаммеда.

Ерунда. Неприятно, конечно, но Вы ж на Востоке живёте, пора уже научиться определять, когда здесь правду говорят, а когда - страшилки для своего пипла. Если Ирану нужна бомба, то только в качестве сдерживающего фактора. Скажу сразу - я против ещё одной бомбы в регионе.
В ответ на:
Есть ещё нескольо чисто израильских опасений и реальных угроз со стороны Ирана на предмет атомного оружия + средств доставки.

Есть точка зрения, что третья мировая война не разгорелась именно потому, что у обеих сторон было атомное оружие.
Х
  kurban04 патриот07.11.11 10:53
kurban04
07.11.11 10:53 
in Antwort erwin__rommel 07.11.11 10:49
В ответ на:
Интересное сравнение..Демократического Запада с тюремными порядками..
Скорее полицейского с преступником.
В ответ на:
В каких? Неужто сооружал всё таки бонбу,паразит?
А что, разве бонбу искали?
Ну ка вспоминайте что такое ОМП. А как вспомните, поройтесь на просторах и выясните, не был ли Ваш подзащитный замешан в употреблении.
В ответ на:
В ЧЁМ обоснованно?
Это Вы сразу поймёте как только откроете для себя расшифровку аббревиатуры, чуть выше приведённой.
  балта коренной житель07.11.11 10:54
07.11.11 10:54 
in Antwort зеро 07.11.11 10:32
Израиль не входит в МАГАТЭ. Это вам для спраки ноль..
  kurban04 патриот07.11.11 10:55
kurban04
07.11.11 10:55 
in Antwort Ален 07.11.11 10:52
В ответ на:
Об ОМП в Ираке утверждали далеко не все западные страны,а только Штаты и Англия.
А что, разве безосновательно? Разве покойный ОМП не баловался и народ не травил? Или Вас бы усторила жизнь в постоянном страхе, что он порешает некоторые вопросы не способом переговоров?
  4кЧн коренной житель07.11.11 10:58
07.11.11 10:58 
in Antwort Ален 07.11.11 10:18, Zuletzt geändert 07.11.11 11:15 (4кЧн)
Объясните тогда, почему то же МАГАТЭ или ещё кто-либо не шмонает Израиль на предмет ядерного оружия ? http://www.rg.ru/2004/07/07/atom.html
п.с. Я вот сейчас погуглил, полазил, посмотрел...Интересное дело, оказывается. Израиль не подтверждает и не отрицает наличие у него ядерного оружия и ООН со всякими флагманами демократии вполне это "устраивает". Ведут себе разработки, испытания, никто это вообще никак не контролирует. А ведь серьёзный вопрос. Регион неспокойный, войны периодически вспыхивают. И тут, можно сказать, в самом сердце конфликта минимум 200 ядерных боеголовок, способных разнести в пыль весь Ближний Восток с Северной Африкой...
  erwin__rommel коренной житель07.11.11 10:58
erwin__rommel
07.11.11 10:58 
in Antwort Ален 07.11.11 10:52
В ответ на:
Первое враньё.Об ОМП в Ираке утверждали далеко не все западные страны,а только Штаты и Англия.

Первые и определяют политику Запада...
Но это даже не главное...Скажите,а Англия и США это Восток или Запад?
В ответ на:
Второе враньё.Страна,подписавшая договор о нераспространени ядерного оружия и протоколы к нему,обязывается допускать инспекторов МАГАТЭ на все атомные обьекты и предьявлять все документы по атомным программам.

Повторяю вопрос. Саддаму хоть чуть-чуть,хоть капельку помогли все эти предъявления?


зеро патриот07.11.11 11:02
зеро
07.11.11 11:02 
in Antwort балта 07.11.11 10:54
В ответ на:
Израиль не входит в МАГАТЭ. Это вам для спраки ноль..

спасибо за спраку, балта..то есть, Ирану достаточно выйти из магатэ и вся иранская проблема исчезнет сама собой?
  балта коренной житель07.11.11 11:03
07.11.11 11:03 
in Antwort зеро 07.11.11 11:02
Теоретически да
*Igor P. старожил07.11.11 11:09
*Igor P.
07.11.11 11:09 
in Antwort tuv2 07.11.11 10:52, Zuletzt geändert 08.11.11 00:04 (*Igor P.)
В ответ на:
... как умудряется МАГАТЭ делать какие-то выводы, если её инспекторов Иран не пускет на все свои стратегические объекты, связанные с атомной энергией?

tuv 2-й, ещё раз и помедленнее. МАГАТЭ не даёт политических оценок, агентство работает только с фактами, основывая свои выводы исключительно на осязаемом результате инспекций на объектах, куда Иран допускает международных инспекторов. Т.е. на основе детальных проверок у комиссий сложилось устойчивое мнение о наличии скрываемых Ираном атомных объектов.
Я "на свiй хлопський розум" понимаю это сажем так, что, например, технологии по обогащению урана до необходимого для ядерного оружия высокого состояния есть, а производственных мощностей и оборудования для ядерных боеголовок типа нету. Спрашивается: зачем переобогащать уран для "мирного" атома - атомной энергетики?
Но, повторяю, я не эксперт и не специалист в этой области. Дадям из МАГАТЭ виднее, чем нам с Вами.
Ваша ущербная отрицающе-недоверительная позиция по отношению к выводам комиссий МАГАТЭ не выдерживает никакой здравой критики.
Leopolis semper fidelis!
  erwin__rommel коренной житель07.11.11 11:10
erwin__rommel
07.11.11 11:10 
in Antwort kurban04 07.11.11 10:53

В ответ на:
Скорее полицейского с преступником.

Нет-нет...Продажного полицейского,который,пользуясь служебным положением занимается вооружённым бандитизмом и убийствами.
Так будет правильнее.
В ответ на:
не был ли Ваш подзащитный замешан в употреблении.

Это против защищаемых Западом несчастных курдских головорезов? Так правильно сделал. В противном случае получил бы перманентную партизанскую войну.
Ну а не вооружай те же янки этих курдов,то обошлись бы и без ОМП.
Так шо,курбан про Келли та? И про наглую английскую брехню лоховатому электорату?

  4кЧн коренной житель07.11.11 11:14
07.11.11 11:14 
in Antwort 4кЧн 07.11.11 10:58
п.с. Тоже интересные факты...http://www.rosbalt.ru/main/2011/05/31/854092.html
http://mixednews.ru/archives/10591
О как...http://nashe.orbita.co.il/blogs/news/12208...Они ещё и приторговывали...
Ален патриот07.11.11 11:14
Ален
07.11.11 11:14 
in Antwort kurban04 07.11.11 10:55, Zuletzt geändert 07.11.11 11:27 (Ален)
В ответ на:
Об ОМП в Ираке утверждали далеко не все западные страны,а только Штаты и Англия.
А что, разве безосновательно? Разве покойный ОМП не баловался и народ не травил?

Саддам действительно имел некоторые запасы Химического оружия (ОВ),которыми травил тысячи курдов.Но весь основной сыр-бор тогда шёл именно вокруг некой тайной атомной программы Саддама,следы которой искали инспектора МАГАТЭ в Ираке ,но так и не нашли.Как и не нашли их после свержения Саддама.Очевидно не нашли черную кошку в тёмной комнате,поскольку её не было.
Разведданные американской и английской спецслужб,на которых основывали свои выводы БУШ и Блэр были ошибочными либо просто сфабрикованными.Согласия СБ ООН и даже НАТО на военное вторжение в Ирак не было.Поэтому,при всём моём резком неприятии Саддама и других подобных отмороженных диктаторов,американо-английская интервенция в Ираке являлась с международно-правовой точки зрения агрессией.
  балта коренной житель07.11.11 11:16
07.11.11 11:16 
in Antwort балта 07.11.11 11:03
Поправка. Израиль является членом МАГАТЭ, но не присоединился к Договору о нераспространении ядерного оружия и не поставил под контроль все свои ядерные установки
Ален патриот07.11.11 11:17
Ален
07.11.11 11:17 
in Antwort 4кЧн 07.11.11 10:58
В ответ на:
бъясните тогда, почему то же МАГАТЭ или ещё кто-либо не шмонает Израиль на предмет ядерного оружия

Вы пост №156 не читали? Это вам для справки ЧкЧН
  kurban04 патриот07.11.11 11:19
kurban04
07.11.11 11:19 
in Antwort erwin__rommel 07.11.11 11:10
В ответ на:
Нет-нет...Продажного полицейского,который,пользуясь служебным положением занимается вооружённым бандитизмом и убийствами.
Так будет правильнее.

Это кто ж там полицейскому заплатил? Неужто масоны?
Поздравляю, в полку Розы3 прибыло.
В ответ на:
Это против защищаемых Западом несчастных курдских головорезов? Так правильно сделал.

Правилъно-не правилъно не в этом вопрос. А вопрос в том, что погуглив, Вы убедились, что покойный ОМП таки баловался. А значит совершенно справедливо был подвергнут обыску. Вывернул бы карманы доброволъно, глядишь и жив бы остался.
В ответ на:
Так шо,курбан про Келли та?
А что это Вас на гопницкий лексикон потянуло?
А с Келли понятия не имею, знаю лишь одного Келли, экстремала, чрезвычайно любопытный персонаж. Но это тут у нас, в Германии, у вас там он не популярен.
Schachspiler патриот07.11.11 11:20
07.11.11 11:20 
in Antwort erwin__rommel 07.11.11 11:10
В ответ на:
Это против защищаемых Западом несчастных курдских головорезов? Так правильно сделал. В противном случае получил бы перманентную партизанскую войну.
Ну а не вооружай те же янки этих курдов,то обошлись бы и без ОМП.

А я ещё на "шпрах-курсах" общался короткое время с одним курдом, который был вынужден бежать из своей страны.
Он был вполне нормальным человеком и мне не понятно - как можно одобрять Саддама, травившего таких боевыми газами?
Кстати, эти газы как раз и были тем ОМП, применение которого Саддамом Хуссейном вполне доказано и потому виселицу он вполне заслужил.
зеро патриот07.11.11 11:20
зеро
07.11.11 11:20 
in Antwort балта 07.11.11 11:03
В ответ на:
Теоретически да

то, есть..есть два варианта?
1 бомбить Иран
2 Ирану выйти из Магатэ
ты за какой вариант,балта?
*Igor P. старожил07.11.11 11:21
*Igor P.
07.11.11 11:21 
in Antwort 4кЧн 07.11.11 10:58, Zuletzt geändert 07.11.11 11:30 (*Igor P.)
В ответ на:
...почему то же МАГАТЭ или ещё кто-либо не шмонает Израиль на предмет ядерного оружия? Почему, интересно?

Потому, что Израиль не призывает открыто на весь мир со всех международных трибун к уничтожению Ирана, не считает его "раковой опухолью" на карте, не мобилизует своих единоверцев во всём мире для стирания неугодных и неверных с лица земли и т. д. Израильской ядерной угрозы миру не существует, и прецедента для деятельности МАГАТЭ в Израиле нет.
Leopolis semper fidelis!
  4кЧн коренной житель07.11.11 11:21
07.11.11 11:21 
in Antwort Ален 07.11.11 11:17
Тогда это тем более непонятно. Страна обладает внушительным ядерным арсеналом, а в МАГАТЭ не входит. Почему, интересно ? И почему совбез ООН не беспокоит, в общем-то, незаконная израильская ядерная программа ?
Ален патриот07.11.11 11:22
Ален
07.11.11 11:22 
in Antwort erwin__rommel 07.11.11 10:58
В ответ на:
Первые и определяют политику Запада.

И снова враньё
В ответ на:
Скажите,а Англия и США это Восток или Запад?

США и Англия-это только две страны из нескольких десятков стран,находящихся к западу от России.Впрочем США одновременно находятся и на востоке от РФ
Что у вас в школе было по географии?
  4кЧн коренной житель07.11.11 11:24
07.11.11 11:24 
in Antwort *Igor P. 07.11.11 11:21, Zuletzt geändert 07.11.11 11:25 (4кЧн)
То есть как это нет ? 200 ядерных боеголовок - это не прецендент ? Чем Израиль отличается от других ядерных держав ?
А уж об угрозах говорилось не раз. Опять двойной стандарт ?
Пух патриот07.11.11 11:24
Пух
07.11.11 11:24 
in Antwort зеро 07.11.11 11:20
Есть еще один вариант. Выполнить требования МАГАТЭ о допуске к атомным установкам и прекратить работы по обогащению урана. Я за этот, третий выход. А вы?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  балта коренной житель07.11.11 11:26
07.11.11 11:26 
in Antwort 4кЧн 07.11.11 11:24
Ничем не отличается
  4кЧн коренной житель07.11.11 11:29
07.11.11 11:29 
in Antwort балта 07.11.11 11:26, Zuletzt geändert 07.11.11 11:32 (4кЧн)
Кое-чем всё же отличается. Остальные ядерные державы входят в МАГАТЭ и открыты для контроля своего арсенала. А Израиль, ядерная держава "по умолчанию" - нет. Вот и интересно, с чего бы это ?
п.с. Номинально, по "общедемократическим канонам" только после заявления о готовности нанести по Ирану ядерный удар, в Израиль, по идее, должна была прибыть бригада "миротворцев" из НАТО для изъятия ядерного арсенала...
  балта коренной житель07.11.11 11:31
07.11.11 11:31 
in Antwort 4кЧн 07.11.11 11:29
Важнейшее направление деятельности МАГАТЭ — обеспечение нераспространения ядерного оружия. По Договору о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) на МАГАТЭ возложена проверка выполнения обязательств его участников. Контрольные функции Агентства — так называемые гарантии МАГАТЭ — имеют цель не допустить в странах, не обладающих ядерным оружием, переключения атомной энергии с мирного применения на создание ядерного оружия.
Ален патриот07.11.11 11:33
Ален
07.11.11 11:33 
in Antwort 4кЧн 07.11.11 11:21, Zuletzt geändert 07.11.11 11:41 (Ален)
В ответ на:
Тогда это тем более непонятно. Страна обладает внушительным ядерным арсеналом, а в МАГАТЭ не входит.

Для вас наверное будет ещё большим "открытием Америки",что Пакистан и Индия,обладающие намного большим ядерным арсеналом,тоже не присоединились к договору о нераспространении.Для меня это как раз очень понятно.
В ответ на:
И почему совбез ООН не беспокоит, в общем-то, незаконная израильская ядерная программа ?

Ошибаетесь.Незаконной с точки зрения международного права,может считаться ядерная программа только того гос-ва,которое подписало Договор о нераспространении АО и не допускает инспекторов МАГАТЭ для её полного инспектирования.
зеро патриот07.11.11 11:34
зеро
07.11.11 11:34 
in Antwort Пух 07.11.11 11:24
В ответ на:
Есть еще один вариант. Выполнить требования МАГАТЭ о допуске к атомным установкам и прекратить работы по обогащению урана. Я за этот, третий выход. А вы?

поздравляю, пух!..а я-за второй..он снимает сразу все вопросы мгновенно!..не так ли?
Ален патриот07.11.11 11:37
Ален
07.11.11 11:37 
in Antwort 4кЧн 07.11.11 11:24
В ответ на:
Чем Израиль отличается от других ядерных держав ?

Я вам уже разьяснял,что ядерные и все остальные гос-ва делятся на подписавшие договор о нераспространении АО и не подписавшие.Неужели так туго доходит?
зеро патриот07.11.11 11:37
зеро
07.11.11 11:37 
in Antwort Ален 07.11.11 11:33, Zuletzt geändert 07.11.11 11:38 (зеро)
В ответ на:
Для вас наверное будет ещё большим "открытием Америки",что Пакистан и Индия,обладающие намного большим ядерным арсеналом,тоже не входят в МАГАТЭ.Для меня это как раз очень понятно.

для любого нормального человека стало бы открытием другое.. одно государство собираются бомбить другие государства только за то, что оно якобы недостаточно даёт данных о своих ядерных делах..
хотя как вы сами сказали, что есть несколько государств которых никто не контролирует и вопросов к ним нет..это по-вашему, ален..по-демократически..я знаю)
*Igor P. старожил07.11.11 11:38
*Igor P.
07.11.11 11:38 
in Antwort 4кЧн 07.11.11 11:24, Zuletzt geändert 07.11.11 12:08 (*Igor P.)
В ответ на:
А уж об угрозах говорилось не раз. Опять двойной стандарт?

Стандарт всегда один. И угроза та же. За прошедшие несколько лет Совет Безопасности ООН четырежды накладывал санкции на Иран из-за его ядерной программы.
Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад выступил на 66-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН с речью, в которой назвал «свободные демократии» корнем всех зол на планете. Посреди речи Ахмадинежада американцы демонстративно покинули зал заседаний, вслед за ними ушли французы и немцы. Дверью хлопнули и англичане, а израильтян в зале вовсе не было, притом, что обвинения Ахмадинежада адресовались, в основном, "сионистам".
В своих публичных выступлениях лидер исламской революции высказывает резкие недопустимые антиизраильские взгляды: "Израиль надо стереть с лица земли", "Холокоста не было", "Все страны региона являются врагами Израиля и в скором времени его уничтожат" и проч.
Махмуд Ахмадинежад назвал еврейское государство "вредным микробом". По его словам, гибель Израиля близка. "Противостояние Израилю - наш национальный и религиозный долг", - сказал иранский президент.

Leopolis semper fidelis!
  tuv2 постоялец07.11.11 11:41
07.11.11 11:41 
in Antwort *Igor P. 07.11.11 11:09
В ответ на:
tuv 2-й, ещё раз и помедленнее. МАГАТЭ не даёт политических оценок, агентство работает только с фактами, основывая свои выводы исключительно на осязаемом результате инспекций на объектах, куда Иран допускает международных инспекторов. Т.е. на основе детальных проверок у комиссий сложилось устойчивое мнение о наличии скрываемых Ираном атомных объектов.

Так Вы определитесь что ли - пускает Иран инспекторов или нет? Это Вы ж писали "2). Иран уже несколько лет не допускает инспекторов МАГАТЭ на все свои стратегические объекты, связанные с атомной энергией. Комиссии открыто об этом каждый раз пишут в своих отчётах."
То есть несколько лет инспектора на объекты попасть не могут, но свои выводы делают "на основе детальных проверок"? Вам это не кажется нелогичным?
В ответ на:
Ваша ущербная отрицающе-недоверительная позиция по отношению к выводам комиссий МАГАТЭ не выдерживает никакой здравой критики.

Держите себя в руках, коллега.
  4кЧн коренной житель07.11.11 11:42
07.11.11 11:42 
in Antwort Ален 07.11.11 11:33
В ответ на:
Для меня это как раз очень понятно

А для меня нет. Упомянутые Индия с Пакистаном хотя бы входят в "ядерный клуб", не скрывая наличия ядерного потенциала и участвуя во всех договорах и соглашениях, связанных с применением или распространением такового...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%F1%C4%C5%D2%CE%D9%CA_%CB%CC%D5%C2
Почему у Израиля в этом плане особый, неподконтрольный никому статус ?
  New one постоялец07.11.11 11:45
07.11.11 11:45 
in Antwort systemcrush 06.11.11 10:03
Вся суета израильтян происходит от ухода американцев из Ирака к новому году.
Скорее всего у них подготовлена парочка аэродромов на севере страны для атак на Иран. Рассчет идет на несколько дней бомбежек, по-другому любая атака не смогла бы достигнуть поставленных задач по уничтожению ядерной промышленности и ПУ шахтного базирования. Для этого израильтянам ой как нада поддержка американцев, ибо Иран вторгнется в иракский Курдистан при таком сценарии, который разумеется разменной монетой быть не хочет. Если американцы уйдут, курдам потребуются куда более существенные гарантии безопасности в виде современного оружия, да и без разрешения американцев начинать кампанию - заведомо развязывать конфликт с вовлечением Америки против ее желания. Поэтому время как бы поджимает, проблема может быть "решена" технически до нового года, но с последствиями.
  балта коренной житель07.11.11 11:46
07.11.11 11:46 
in Antwort зеро 07.11.11 11:34
Тоже неплохо, оказаться в роли Северной Кореи. Бойкот и все такое..
  4кЧн коренной житель07.11.11 11:46
07.11.11 11:46 
in Antwort Ален 07.11.11 11:37
В ответ на:
Я вам уже разьяснял,что ядерные и все остальные гос-ва делятся на подписавшие договор о нераспространении АО и не подписавшие.Неужели так туго доходит?

Это до Вас туго доходит, Ален. Объясните мне, почему израильская ядерная программа на особом положении ?
  балта коренной житель07.11.11 11:48
07.11.11 11:48 
in Antwort 4кЧн 07.11.11 11:46
А также индийская и пакистанская. А заодно и корейская..
  4кЧн коренной житель07.11.11 11:50
07.11.11 11:50 
in Antwort *Igor P. 07.11.11 11:38
И что ? Он угрожал применить ядерное оружие ? Нет. В отличии от Израиля, кстати.
зеро патриот07.11.11 11:52
зеро
07.11.11 11:52 
in Antwort балта 07.11.11 11:46
В ответ на:
Тоже неплохо, оказаться в роли Северной Кореи. Бойкот и все такое..

балта..ты чё через вопросы прыгаешь?..так ты за первый или второй вариант?))
смотри..если Иран примет второй вариант, то будет как в Израиле..и бомба есть и санкций нет..))
я конечно , не агитирую..ты должен сам думать..но...
Ален патриот07.11.11 11:53
Ален
07.11.11 11:53 
in Antwort *Igor P. 07.11.11 11:38
Я считаю,что обоснованием для нанесения удара по ядерным обьектам Ирана должны быть не провокационные и клеветнические заявления Ахмадинеджада и ему подобных подлецов.Разведками должно быть со 100% гарантией установлено наличие атомных материалов,имеющих чисто военное назначение,либо наличие атомных зарядов к ракетным боеголовкам и бомбам..
В противном случае произойдёт тот же скандальный казус,как и с "атомной бомбой Саддама"
  4кЧн коренной житель07.11.11 11:54
07.11.11 11:54 
in Antwort балта 07.11.11 11:48
И индийская, и пакистанская, и корейская программы довольно прозрачны. Они не скрывают ни её наличия, ни испытаний.
  tuv2 постоялец07.11.11 11:57
07.11.11 11:57 
in Antwort Ален 07.11.11 11:53
В ответ на:
Я считаю,что обоснованием для нанесения удара по ядерным обьектам Ирана должны быть не провокационные и клеветнические заявления Ахмадинеджада и ему подобных подлецов.

Разумное предложение, но ведь тогда придётся бомбить и Северную Корею?
Ален патриот07.11.11 11:58
Ален
07.11.11 11:58 
in Antwort 4кЧн 07.11.11 11:46
Политликбез по атомному вопросу для вас я закончил.Ваши вопросы начинают мне напоминать нелепые вопросы игнорируемого мной тролля под ником ноль.
Не ленитесь пользоваться гуглом.Если конечно умеете...
зеро патриот07.11.11 11:59
зеро
07.11.11 11:59 
in Antwort *Igor P. 07.11.11 11:38
В ответ на:
на 66-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН с речью, в которой назвал «свободные демократии» корнем всех зол на планете.

так свободные демократии начали считать Иран угрозой ещё в 2005.
Иран представляет реальную угрозу мировой безопасности и стабильности - с таким резким заявлением выступил премьер-министр председательствующей в ЕС Великобритании
http://www.newsinfo.ru/news/2005-10-28/item/637721/%3Cbr%3E
и продолжают сегодня..
Иран представляет угрозу не только для Израиля, но и для всего цивилизованного мира. Такое заявление сделал президент Израиля Шимон Перес, выступая накануне с речью на церемонии Поминовения солдат погибших в войнах Израиля на фоне Стены плача в Иерусалиме, передает Associated Press.
www.delfi.ua/news/daily/foreign/prezident-izrailya-iran---ugroza-civilizo...
или Ирану нельзя уж и слова сказать..сразу бомбить надо?))
*Igor P. старожил07.11.11 11:59
*Igor P.
07.11.11 11:59 
in Antwort tuv2 07.11.11 11:41, Zuletzt geändert 07.11.11 12:45 (*Igor P.)
В ответ на:
Вы определитесь - пускает Иран инспекторов или нет? Это Вы ж писали "Иран уже несколько лет не допускает инспекторов МАГАТЭ на все свои стратегические объекты, связанные с атомной энергией. Комиссии открыто об этом каждый раз пишут в своих отчётах."

Определился уже давно: Иран допускает инспекторов МАГАТЭ не на все, а лишь на некоторые свои стратегические объекты, связанные с атомной энергией. Это настораживает и наводит на мысль инспекторов и меня тоже.
В ответ на:
- Ваша ущербная отрицающе-недоверительная позиция по отношению к выводам комиссий МАГАТЭ не выдерживает никакой здравой критики.
- Держите себя в руках, коллега.

Нечеловеческим усилием воли удерживая себя в руках, при всём желании, не нахожу другой более мягкой формулировки. Ничего личного, коллега!
Leopolis semper fidelis!
Leopolis semper fidelis!
  4кЧн коренной житель07.11.11 12:01
07.11.11 12:01 
in Antwort Ален 07.11.11 11:58, Zuletzt geändert 07.11.11 12:07 (4кЧн)
Да Вы, похоже, теряете связь с адекватным восприятием информации, Ален...Не нравится ник "ноль" и ник "4кЧн", так это Ваши проблемы. Послушайте других людей из "цивилизованного мира".
http://csef.ru/studies/politics/projects/iran/articles/1657/
"...В отличие от Ирана, Израиль не подписывал Договора о нераспространении. Западные СМИ постоянно твердят, что создание Ираном ядерного оружия создаст угрозу безопасности в регионе и спровоцирует гонку ядерных вооружений. Но, по какой-то необъяснимой причине, ядерное оружие Израиля таких угроз не создает..."(с)
"...американская политика в отношении Ирана не имеет никакого отношения к соблюдению Договора о нераспространении. Если это и невежество, то это преднамеренное невежество. Возьмите, например, заявление, которое было фактически обязательным для любого американского комментария относительно ядерной программы Ирана – заявление о том, что Ахмадинежад якобы угрожал Израилю ядерным Холокостом. Это заявление основывалось на том, что во-первых, Иран располагает ядерным оружием, а во-вторых, что Ахмадинежад, якобы, угрожал «стереть Израиль с карты мира». Но суть в том, что это заявление было полностью лживым..."(с)
Ален патриот07.11.11 12:02
Ален
07.11.11 12:02 
in Antwort 4кЧн 07.11.11 11:42
В ответ на:
Индия с Пакистаном хотя бы входят в "ядерный клуб",

Что енто за "организация",когда и кем она основана,какой устав и т.д.Ссылочкой не порадуете?
Ваша ссылка из вики ничего не показывает.
  4кЧн коренной житель07.11.11 12:09
07.11.11 12:09 
in Antwort Ален 07.11.11 12:02
Я так же не намерен заниматься ликбезом Вашей безграмотности, Ален). О каких ядерных программах можно говорить с человеком, не знающим ничего о ядерном клубе ?...
*Igor P. старожил07.11.11 12:14
*Igor P.
07.11.11 12:14 
in Antwort зеро 07.11.11 11:59, Zuletzt geändert 07.11.11 12:55 (*Igor P.)
В ответ на:
... или Ирану нельзя уж и слова сказать?

Никакой президент по определению не может молоть всякую воинственную ерунду с высоких международных трибун.
Президент Ирана, как и всякий президент любой страны вообще, не должен допускать откровенно провокационных агрессивных высказываний в адрес других государств и не имеет юридического права призывать, даже воимя Аллаха и пророка его Мохаммеда, к уничтожению неугодных ему народов в "священной" борбе за judenfrei Ближний Восток. Тем более размахивая ядерной дубиной!
Leopolis semper fidelis!
  4кЧн коренной житель07.11.11 12:18
07.11.11 12:18 
in Antwort *Igor P. 07.11.11 12:14
"...Возьмите, например, заявление, которое было фактически обязательным для любого американского комментария относительно ядерной программы Ирана – заявление о том, что Ахмадинежад якобы угрожал Израилю ядерным Холокостом. Это заявление основывалось на том, что во-первых, Иран располагает ядерным оружием, а во-вторых, что Ахмадинежад, якобы, угрожал «стереть Израиль с карты мира». Но суть в том, что это заявление было полностью лживым.
Во-первых, это искаженный перевод слов Ахмадинежада, сказанных им в октябре 2005 года. Профессор Хуан Коул и журналист Джонатан Стил справедливо указывают, что более точный перевод звучит так – «режим оккупации Иерусалима должен исчезнуть со страниц истории» или же близко к этому. Во-вторых, Ахмадинежад цитировал аятоллу Хомейни. В-третьих, цитата была вырвана из контекста. Ахмадинежад в своем выступлении говорил о необратимом конце репрессивных и диктаторских режимов и приводил три примера такой необратимости. Первым он называл шахский режим в Иране. Вторым – режим Саддама Хуссейна в Ираке. А третьим - сионистский режим Израиля, который оккупирует палестинские территории, включая Восточный Иерусалим, вот уже четыре десятилетия.
Осведомленные западные политические комментаторы отлично понимают, что «заявление о ядерном Холокосте» является фальсификацией, неверным переводом цитаты, вырванной из контекста. Есть ВВС, признающая, что нет адекватного перевода с персидского для английского выражения «стереть что-то с карты мира», но настаивающая, чтобы перевод понимался именно в таком смысле. И есть «Нью-Йорк Таймс», которая, с одной стороны, признает, что переводы Хуана Коула и Джонатана Стила более точны, что Ахмадинежад сказал «режим оккупации Иерусалима», а не «Израиль», «страницы истории», а не «карта мира», но с другой стороны – настаивает, что оба этих перевода идентичны, правильны и служат доказательством того, что Иран работает над созданием ядерного оружия. И это утверждение является обязательным в масс-медиа США. Повторюсь, да, это невежество. Но это преднамеренное невежество..."(с)
http://csef.ru/studies/politics/projects/iran/articles/1657/
зеро патриот07.11.11 12:21
зеро
07.11.11 12:21 
in Antwort *Igor P. 07.11.11 12:14
В ответ на:
Президент Ирана, как и всякий президент любой страны вообще, не должен допускать откровенно провокационных агрессивных высказываний в адрес других государств

круто!!!)) но претензии у вас почему-то лишь к президенту Ирана..см выше ваши посты!)
В ответ на:
Тем более размахивая ядерной дубиной!

а это круто-2!!! вы привели слова угроз со стороны Ирана, я-со стороны Израиля и Англии..в чьих руках их этих трёх стран имеется ядерная дубинка?)))
  tuv2 постоялец07.11.11 12:23
07.11.11 12:23 
in Antwort *Igor P. 07.11.11 11:59
В ответ на:
Определился уже давно: Иран допускает инспекторов МАГАТЭ не на все,

Не так уж и давно - в последние 20 минут с моей помощью - не стоит благодарности. А как Вы к этому относитесь - страны, члены МАГАТЭ по уставу имеют право не пускать инспекторов на свои военные объекты. По крайней мере так утверждает Иран и ему по этому пункту вроде никто не возражает.
*Igor P. старожил07.11.11 12:23
*Igor P.
07.11.11 12:23 
in Antwort зеро 07.11.11 12:21
В ответ на:
круто!!!)) ... это круто-2!!!

Вот видите, какой я со всех сторон крутой!
Leopolis semper fidelis!
Ален патриот07.11.11 12:28
Ален
07.11.11 12:28 
in Antwort 4кЧн 07.11.11 12:01
Это всего лишь мнение редактора одного из английских он-лайн-журналов Со многими высказываниями интервью из вашей ссылки 4- месячной давности я категорически не согласен.Например этот редактор ложно утверждает .что якобы Иран прекратил дальнейшее обогащение урана.Особенно смешно выглядит его нелепое заявление типа "Западные СМИ утверждают",Хотя сам он является одним из представителей этих СМИОчень напоминает клише совковой и путинской пропаганды В отличие от вас я читал много самых разных мнений и комментариев на эту тему более серьёзных и авторитеных авторов.
Если вы умеете пользоваться гуглом,то почему вы задавали мне глупые вопросы типа: Почему МАГАТЭ не проверяет Израиль?
*Igor P. старожил07.11.11 12:29
*Igor P.
07.11.11 12:29 
in Antwort 4кЧн 07.11.11 12:18, Zuletzt geändert 07.11.11 12:31 (*Igor P.)
В ответ на:
... сионистский режим Израиля, который оккупирует палестинские территории, включая Восточный Иерусалим, вот уже четыре десятилетия.

Вы на полном серъёзе надеетесь, что я стану дискутировать с Вами по этому вопросу? 4-й кочан, не смешите меня!
Leopolis semper fidelis!
зеро патриот07.11.11 12:33
зеро
07.11.11 12:33 
in Antwort *Igor P. 07.11.11 12:23
В ответ на:
Вот видите, какой я со всех сторон крутой!

если это предложение.. то с этим вам ,лучше, в СБГ..там найдутся любители на все ваши стороны)
а меня интересует лишь ваш ответ на мой предыдущий пост
*Igor P. старожил07.11.11 12:37
*Igor P.
07.11.11 12:37 
in Antwort зеро 07.11.11 12:33, Zuletzt geändert 07.11.11 12:39 (*Igor P.)
В ответ на:
... меня интересует лишь ваш ответ, в чьих руках имеется ядерная дубинка?

"У нас нет ядерного оружия, но если надо мы его применим!" ( Голда Меир ).
Leopolis semper fidelis!
зеро патриот07.11.11 12:44
зеро
07.11.11 12:44 
in Antwort *Igor P. 07.11.11 12:37, Zuletzt geändert 07.11.11 12:57 (зеро)
ну ,вот видите сами..угроза за угрозой исходит от Израиля..аж с прошлого века..
а бояться почему-то призывают Ирана..хотя Иран за последние сто лет ..в отличие от некоторых, не начинал ни одну войну..
  4кЧн коренной житель07.11.11 12:47
07.11.11 12:47 
in Antwort Ален 07.11.11 12:28, Zuletzt geändert 07.11.11 12:58 (4кЧн)
Вопрос и в самом деле риторический, Ален, об этом и речь. Одна из крупнейших ядерных держав на планете создаёт свою программу, не подконтрольную вообще никому...Причём государство агрессивное и милитаристское, да ещё и в самом проблемном регионе планеты...И Вы, как ни крутитесь, не смогли и не сможете объяснить мне этот парадокс без того, чтоб не признать наличие двойного стандарта в этом вопросе.
*Igor P. старожил07.11.11 12:49
*Igor P.
07.11.11 12:49 
in Antwort зеро 07.11.11 12:44, Zuletzt geändert 07.11.11 12:50 (*Igor P.)
В ответ на:
ну, вот видите сами, угроза за угрозой исходит от Израиля аж с прошлого века.

Раньше сам не видел. Теперь, с Вашей помощью, наконец прозрел! зеро, где Вы были все эти годы и десятилетия?..
Leopolis semper fidelis!
  4кЧн коренной житель07.11.11 12:51
07.11.11 12:51 
in Antwort *Igor P. 07.11.11 12:29
В ответ на:
я стану дискутировать с Вами по этому вопросу?

Совершенно верно, Вы просто не сможете).
"...Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом? Ты глуп.
— Я не буду с тобой спорить, старый софист, — ответил Левий Матвей.
— Ты не можешь со мной спорить по той причине, о которой я уже упомянул, — ты глуп, — ответил Воланд..."(с)
зеро патриот07.11.11 13:03
зеро
07.11.11 13:03 
in Antwort *Igor P. 07.11.11 12:49
В ответ на:
Раньше сам не видел.

да вы многого не видели, насколько я уже смог понять..
например,этого)
Ядерная программа Ирана является стратегической, а не прямой угрозой. Несмотря на представления, ежегодно устраиваемые Ахмадинежадом в Генеральной Ассамблее ООН, иранское руководство рационально и вряд ли когда-нибудь применит ядерное оружие. Это означало бы, что Иран будет стерт с лица земли, а тегеранские лидеры — эксцентрики, но не самоубийцы. В сентябре Ахмадинежад предложил остановить обогащение урана на уровне 20 процентов (90 процентов считаются оружейной стадией), если Ирану будут гарантированы поставки топлива для медицинского исследовательского реактора.
http://rus.ruvr.ru/2011/10/13/58677168.html
*Igor P. старожил07.11.11 13:08
*Igor P.
07.11.11 13:08 
in Antwort зеро 07.11.11 13:03
В ответ на:
да вы многого не видели, насколько я уже смог понять.

Я же говорю - прозрел в рамках того, насколько Вы смогли понять суть вещей и событий!
Leopolis semper fidelis!
зеро патриот07.11.11 13:13
зеро
07.11.11 13:13 
in Antwort *Igor P. 07.11.11 13:08
В ответ на:
Я же говорю - прозрел в рамках того, насколько Вы смогли понять суть вещей и событий!

и это прально..может, общими усилиями, мы и дадим вам возможность составить полную картину происходящего..
а то сидите там в своём коробчёнке заблуждений)
*Igor P. старожил07.11.11 13:17
*Igor P.
07.11.11 13:17 
in Antwort зеро 07.11.11 13:13, Zuletzt geändert 07.11.11 18:09 (*Igor P.)
В ответ на:
... может, общими усилиями, мы и дадим вам возможность составить полную картину происходящего.

Подозреваю, Ваша т. н. "полная" ОРТ-картина происходящего для меня уже непостижима. Позвольте также поинтересоваться, кто такие "мы", и сколько вас там?
Leopolis semper fidelis!
зеро патриот07.11.11 13:24
зеро
07.11.11 13:24 
in Antwort *Igor P. 07.11.11 13:17, Zuletzt geändert 07.11.11 13:31 (зеро)
В ответ на:
Подозреваю, Ваша "полная" ОРТ-картина происходящего для меня уже непостижима

это не есть проблема ОРТ))
В ответ на:
Позвольте также поинтересоваться, кто такие "мы" , и сколько вас там?

это чё? ..ваши обе стороны заволновались?
а мы, это те, у кого не висит "свободнодемократическая" лапша " на ушах..
*Igor P. старожил07.11.11 13:33
*Igor P.
07.11.11 13:33 
in Antwort зеро 07.11.11 13:24, Zuletzt geändert 07.11.11 13:41 (*Igor P.)
В ответ на:
мы - это те, у кого не виснет "свободно-демократическая "лапша" на ушах.

Понял. Делаю вывод: с ушами у Вас всё в порядке, и на этом основании свобода и демократические ценности - не для вас. Ну, и сколько вас, ушастых?
Leopolis semper fidelis!
зеро патриот07.11.11 13:41
зеро
07.11.11 13:41 
in Antwort *Igor P. 07.11.11 13:33
В ответ на:
И сколько вас, ушастых?

с каждым демаршем Израиля становится всё больше)
Общественное мнение в этой стране пока что склоняется в пользу Израиля. Однако терпение граждан Германии к происходящему на оккупированных территориях, имеет свои пределы.
http://inosmi.ru/europe/20111007/175657682.html
*Igor P. старожил07.11.11 13:46
*Igor P.
07.11.11 13:46 
in Antwort зеро 07.11.11 13:41, Zuletzt geändert 07.11.11 13:51 (*Igor P.)
В ответ на:
... канцлер Германии Ангела Меркель выступила с прочувствованной речью в израильском кнессете в Иерусалиме. Её выступление было встречено бурными аплодисментами. Она произнесла безукоризненную проеврейскую и произраильскую речь.

Вот же ж дура ваша Канцлер... Ничего не смыслит в международной политике! Поддерживает не тех и осуждает не тех ушастых, знающих толк в этом деле.
Leopolis semper fidelis!
зеро патриот07.11.11 13:50
зеро
07.11.11 13:50 
in Antwort *Igor P. 07.11.11 13:46, Zuletzt geändert 07.11.11 13:56 (зеро)
а представляете, чтобы она сказала в Израиле, если бы смыслила?
*Igor P. старожил07.11.11 13:52
*Igor P.
07.11.11 13:52 
in Antwort зеро 07.11.11 13:50, Zuletzt geändert 08.11.11 09:52 (*Igor P.)
В ответ на:
представляете, чтобы она сказала в Израиле, если бы смыслила?

Цитировала бы Максима Шевченко, наверное...
Leopolis semper fidelis!
golma1 злая мачеха07.11.11 13:52
golma1
07.11.11 13:52 
in Antwort *Igor P. 07.11.11 12:29
В ответ на:
4-й кочан

ban
  4кЧн коренной житель07.11.11 15:03
07.11.11 15:03 
in Antwort golma1 07.11.11 13:52
Жаль, честно говоря). Лично мне так по барабану, кто и как читает мой ник. Соглашусь, он и в самом деле может иметь разные прочтения)...Только сейчас получается, что человек просто спрятался в БАНе, убежав от возможности оппонировать по делу...
anuga1 старожил07.11.11 17:00
07.11.11 17:00 
in Antwort Ален 06.11.11 12:35, Zuletzt geändert 07.11.11 17:06 (anuga1)
Это театр для плебса.
Израиль - государство, полностью зависящее от США.
Созданное во многом по воле Сталина.
А кричать Обама может на авансцене сколько угодно.
Главное - что за кулисами.
  4кЧн коренной житель07.11.11 17:05
07.11.11 17:05 
in Antwort anuga1 07.11.11 17:00
Театр не театр, но факт остаётся фактом. В регионе есть реальная опасность ядерной угрозы. И она совсем не из Ирана...
anuga1 старожил07.11.11 17:09
07.11.11 17:09 
in Antwort 4кЧн 07.11.11 17:05
Израиль сам никогда не вдарит.
Только, если дядя Сэм кивнёт.
  4кЧн коренной житель07.11.11 17:15
07.11.11 17:15 
in Antwort anuga1 07.11.11 17:09
Не уверен. Они, семиты, народ нервный. Что те, что эти. Только если они реально лупанут по Ирану, то расхлёбывать будут сами. А у США своя дорога и свои расклады. Сегодня - кент, а завтра - мент...
anuga1 старожил07.11.11 17:56
07.11.11 17:56 
in Antwort дактиль 06.11.11 12:50
Ну, так и я повторюсь.
Караван не идёт. Он уже пришёл.
Дальше идти некуда.
Израиль докатился до блефа.
alaksandu прохожий07.11.11 18:49
07.11.11 18:49 
in Antwort Ален 06.11.11 11:52
В ответ на:
Настоящая катастрофа будет,если Иран первым нанесёт ракетно-ядерный удар по Израилю

типа как Саддам на США ?
Stadtwanderer знакомое лицо07.11.11 19:49
07.11.11 19:49 
in Antwort 4кЧн 07.11.11 17:15
))А ......планирование войны никем не наказывается?
Моё желание по этому вопросу...если уже "зо вайт " будет..подключение России и Китая на стороне Ирана...
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
Stadtwanderer знакомое лицо07.11.11 20:03
07.11.11 20:03 
in Antwort alaksandu 07.11.11 18:49
В Израиле будет нападение на Иран планомерно провоцироваться и вынудит после этого все западные страны стать на защиту святой земли..
Естественно всю грязную работу будет делать как всегда НАТО.
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
зеро патриот07.11.11 20:12
зеро
07.11.11 20:12 
in Antwort Stadtwanderer 07.11.11 20:03
В ответ на:
Естественно всю грязную работу будет делать как всегда НАТО.

если Израиль начнёт бомбардировку Ирана, то это будет являться актом агрессии в чистом виде..
считаете, что НАТО поддержит агрессора?
Пух патриот07.11.11 20:40
Пух
07.11.11 20:40 
in Antwort зеро 07.11.11 20:12
В ответ на:
если Израиль начнёт бомбардировку Ирана, то это будет являться актом агрессии в чистом виде..

Или самообороной.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
dun'kin pup местный житель07.11.11 21:05
dun'kin pup
07.11.11 21:05 
in Antwort зеро 07.11.11 20:12
нато? агрессора? да ни в коем случае!
зеро патриот07.11.11 21:07
зеро
07.11.11 21:07 
in Antwort Пух 07.11.11 20:40
В ответ на:
Или самообороной.

самообороной от чего, пух?
  балта коренной житель07.11.11 21:14
07.11.11 21:14 
in Antwort зеро 07.11.11 21:07
От Ирана, ноль
*Igor P. старожил07.11.11 21:23
*Igor P.
07.11.11 21:23 
in Antwort зеро 07.11.11 21:07, Zuletzt geändert 07.11.11 21:32 (*Igor P.)
Что ж Вы, ноль, бестолковый-то такой?.. Вам тут битый час на 12-ти страницах со всеми ссылками и цитатами обясняют, что президент Ирана уже много лет открыто угрожает снести Израиль с лица Земли и с этой целью рвётся к атомному оружию, а Вы всё никак не можете взять в толк, от кого исходит опасность, и кто агрессор.
Это ж надо до такой степени соответствовать своему нику!..
Leopolis semper fidelis!
зеро патриот07.11.11 21:24
зеро
07.11.11 21:24 
in Antwort балта 07.11.11 21:14
вам с пухом не тяжело всё время стоять на голове?
кто заявляет о том, что собирается бомбить, Израиль или Иран?
это тебе для "спраки",балта:
Президент Израиля Шимон Перес прокомментировал в интервью Второму каналу ИТВ последние публикации о возможности военного удара по ядерным объектам Ирана, отметив, что в настоящий момент Израиль склоняется к военному решению иранской угрозы, считая вариант дипломатического решения менее вероятным. Интервью Перес дал во время своего официального визита на Кипр.
http://www.jewish.ru/news/israel/2011/11/news994301620.php
зеро патриот07.11.11 21:29
зеро
07.11.11 21:29 
in Antwort *Igor P. 07.11.11 21:23
В ответ на:
Что ж Вы, ноль, бестолковый-то такой?.

но вас-то мне не догнать никогда)
В ответ на:
Вам тут битый час со всеми ссылками и цитатами обясняют, что президент Ирана открыто угрожает снести Израиль

да хоть два!..от этого не поменяется принцип по которому определяется агрессор)) учите матчасть , толковый!
  балта коренной житель07.11.11 21:29
07.11.11 21:29 
in Antwort зеро 07.11.11 21:24, Zuletzt geändert 07.11.11 21:30 (балта)
То есть надо подождать, когда Иран сделает атомную бомбу. Тогда уже некому будет давать обратку. Израиль маленький и рисковать они не имеют права..
  RVW патриот07.11.11 21:33
07.11.11 21:33 
in Antwort ноль 06.11.11 23:04, Zuletzt geändert 07.11.11 21:33 (RVW)
Меркель подчеркнула, что Германия поддержит этот процесс.
Ранее сообщалось, что ФРГ поможет новым властям Ливии обезвредить и уничтожить излишки вооружения, которые появились в стране в ходе боевых действий между силами Муаммара Каддафи и его противниками. Команды, в которые входят ливийские и международные специалисты, уже получили от правительства Германии 750 тыс. евро на поиски складов с оружием и боеприпасами.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2011/11/07/909622.html
Deptokrat старожил07.11.11 21:33
Deptokrat
07.11.11 21:33 
in Antwort балта 07.11.11 21:14, Zuletzt geändert 07.11.11 21:42 (Deptokrat)
В ответ на:
От Ирана, ноль
я вот подумал, есть у меня сосед, он не любит русских немцев, часто говорит Russen raus ну и другое там, выходит если я завтра выйдя на улицу увижу его стоящим с топором у забора разделяющего наши участки, кооторый он возможно хочет использовать в мирных целях-подрубить сухое дерево, то могу избить его в целях самообороны
В ответ на:
То есть надо подождать, когда Иран сделает атомную бомбу. Тогда уже некому будет давать обратку. Израиль маленький и рисковать они не имеют права..
всё это чушь, каким бы ни был Иран, он не нанесёт ядерный удар по Израилю, хотя бы потому, что по нему гарантированно и незамедлительно нанесут ответный ядерный удар, да и вообще зачем это им надо? Когда в НОВОЙ и новейшей ИСТОРИИ ИРАН на кого нибудь НАПАДАЛ?
зеро патриот07.11.11 21:33
зеро
07.11.11 21:33 
in Antwort балта 07.11.11 21:29
В ответ на:
То есть надо подождать, когда Иран сделает атомную бомбу.

не,зачем, ждать..надо разбомбить заодно ещё пару стран..чиста для профилактики..вдруг, там тоже чё-нить мастырят?
балта, честно..ты уже второй день сыплешь перлами..продолжай в том же духе!
  балта коренной житель07.11.11 21:44
07.11.11 21:44 
in Antwort зеро 07.11.11 21:33
Насчет пары стран не знаю, а вот Иран мастырит. Ноль и это.. давай без переходов, если тебе не тяжело..
  балта коренной житель07.11.11 21:45
07.11.11 21:45 
in Antwort Deptokrat 07.11.11 21:33
А если сосед грозится купить ствол и во всеуслышанье грозится тебя замочить из него, неужели ты благословищь его на эту покупку?
Deptokrat старожил07.11.11 21:51
Deptokrat
07.11.11 21:51 
in Antwort балта 07.11.11 21:45
В ответ на:
А если сосед грозится купить ствол и во всеуслышанье грозится тебя замочить из него, неужели ты благословищь его на эту покупку?
А Иран заявлял что сам непременно уничтожит Израиль? Мало ли кто что заявляет и как там напереводили с с фарси, тут вон Каспаров по английски заявил что с Россией западу надо говорить языком силы, а в СМИ сказали что Каспаров призвал запад к войне с Россией, смысл чуете?
Ален патриот07.11.11 21:55
Ален
07.11.11 21:55 
in Antwort 4кЧн 07.11.11 12:09
Вы настолько безграмотны в этой теме,что даже не можете отличить любую структурированную международную организацию от некого газетного клише
Просветитесь хотя бы в Вике.Или у вас всё-таки большие проблемы с гуглей?
В ответ на:
Ядерный клуб — политологическое клише, условное обозначение группы т. н. ядерных держав — государств, осуществивших разработку, производство и испытания ядерного оружия.

Я над вами иронизирую,но у вас очевидно с чувством юмора тоже туго
зеро патриот07.11.11 21:56
зеро
07.11.11 21:56 
in Antwort балта 07.11.11 21:44
В ответ на:
Насчет пары стран не знаю, а вот Иран мастырит.

а шо, ООН разрешает бомбить тех, кто что-то мастырит? покажь статью Устава или ещё какой-нить акт!)
.
В ответ на:
давай без переходов

давай! а ты ща вот про что?
зеро патриот07.11.11 22:00
зеро
07.11.11 22:00 
in Antwort балта 07.11.11 21:45
В ответ на:
А если сосед грозится купить ствол и во всеуслышанье грозится тебя замочить из него, неужели ты благословищь его на эту покупку?

ты забыл пару важных моментов..сосед только грозиться купить, а у тебя уже давно ствол висит..причём заряженный..
и второй..ты соседа уже сам задолбал своми угрозами..
Ален патриот07.11.11 22:02
Ален
07.11.11 22:02 
in Antwort 4кЧн 07.11.11 12:47
В ответ на:
Одна из крупнейших ядерных держав на планете

Оказывается Израиль-это ОДНА ИЗ КРУПНЕЙШИХ ЯДЕРНЫХ ДЕРЖАВ НА ПЛАНЕТЕ
Наверное израильтяне будут очень благодарны вам за такую оценку их гос-ва
  балта коренной житель07.11.11 22:03
07.11.11 22:03 
in Antwort зеро 07.11.11 21:56
В ответ на:
авай! а ты ща вот про что?

Ноль я тебя почтальоном не нанимал, не надо таскать мои посты в СДК, насколько я знаю, там все знают какую кнопочку нажать, чтоб поасть в ДК. Пожалуйста. Очень обяжешь. Я понятно выразился, ноль?
wittness Патриот заграницы07.11.11 22:04
wittness
07.11.11 22:04 
in Antwort Deptokrat 07.11.11 21:51
В ответ на:
Мало ли кто что заявляет

Вот именно.. Рзве Израиль что-то предосудительное заявил? И даже стирать Иран с карты не обещает.. Чего шумим?
  балта коренной житель07.11.11 22:05
07.11.11 22:05 
in Antwort зеро 07.11.11 22:00
В ответ на:
и второй..ты соседа уже сам задолбал своми угрозами..

Да нет как раз сосед и задолбал.. Популярности ищет. Вот как ты щас примерно..
зеро патриот07.11.11 22:10
зеро
07.11.11 22:10 
in Antwort балта 07.11.11 22:03
В ответ на:
не надо таскать мои посты в СДК

не отвлекайся, юзер балта..мы с тобой на стволе остановились которое заряжено)
пысы: твои посты должны прочитать все! ты должен мне быть благодарен!
зеро патриот07.11.11 22:14
зеро
07.11.11 22:14 
in Antwort wittness 07.11.11 22:04
В ответ на:
Рзве Израиль что-то предосудительное заявил?

это как понимать, виттнесс? Перес туфту на весь мир лепит?
отметив, что в настоящий момент Израиль склоняется к военному решению иранской угрозы, считая вариант дипломатического решения менее вероятным. Интервью Перес дал во время своего официального визита на Кипр.

http://www.jewish.ru/news/israel/2011/11/news994301620.php
  балта коренной житель07.11.11 22:16
07.11.11 22:16 
in Antwort зеро 07.11.11 22:10
Ты что твареныш меня на бан провоцируешь? Какое ты имеешь право шестерка таскать мои посты? Юзер ноль! еще раз прошу, если надо, то в СДК я и сам отпишусь. Надеюсь тебе это понятно?
wittness Патриот заграницы07.11.11 22:20
wittness
07.11.11 22:20 
in Antwort зеро 07.11.11 22:14, Zuletzt geändert 07.11.11 22:29 (wittness)
В ответ на:
это как понимать, виттнесс?

Так же гибко и с воображением, как нас тут призывают понимать тирады иранских лидеров про "стирание с карты мира". Израиль склоняется к военному решению - например, к развертыванию
системы противоракетной обороны. Разве Вы не слышали, что он такую систему развертывает? А может к проведению учений гражданской обороны.. После этих учений
Иран даже на карте останется... Чего все так всполошились - ума не приложу..
Ален патриот07.11.11 22:21
Ален
07.11.11 22:21 
in Antwort anuga1 07.11.11 17:00

Именно стереотипы мышления подобные вашим типа: Израиль-марионетка США,а Штатами управляет некая мировая закулиса(наверное жидо-масонская) и являются театром для совкового плебса
Ален патриот07.11.11 22:22
Ален
07.11.11 22:22 
in Antwort alaksandu 07.11.11 18:49
Типа,как Афганистан в 1979 году напал на СССР,а Грузия в 2008 -на Россию
Ален патриот07.11.11 22:24
Ален
07.11.11 22:24 
in Antwort 4кЧн 07.11.11 17:15
В ответ на:
. Они, семиты, народ нервный.

Так вы у нас знаток семитов? А может антисемитов?
ellegenn местный житель07.11.11 22:28
ellegenn
07.11.11 22:28 
in Antwort балта 07.11.11 22:16
на посл.
А разве у персов не Хамени со стражами главный?
да будет свет
  балта коренной житель07.11.11 22:30
07.11.11 22:30 
in Antwort балта 07.11.11 22:16
Ну шо с тобой делать?
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=20118083&Board=343751
Ты бы лучше уж онанизмом занялся..
wittness Патриот заграницы07.11.11 22:37
wittness
07.11.11 22:37 
in Antwort балта 07.11.11 22:30
Остыньте немного..
зеро патриот07.11.11 22:37
зеро
07.11.11 22:37 
in Antwort wittness 07.11.11 22:20
у вас снова "трудности перевода", виттнесс? а вот у Радио Свобода таких проблем не возникает)
вам придётся здорово поднапрячься, чтобы придумать, что -нить оправдывая "атаку на Иран")) снова подставили вас, виттнесс)
Возможная "атака на Иран" со стороны Израиля и других стран становится "все более и более вероятной", - заявил в субботу в телеинтервью президент Израиля Шимон Перес.

http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20111106/17/17.html?id=24382601
Ален патриот07.11.11 22:38
Ален
07.11.11 22:38 
in Antwort ellegenn 07.11.11 22:28
В ответ на:

А разве у персов не Хамени со стражами главный?

Он главный дебил в Иране .И даже сейчас в ссоре с ихним дебильным президентом.Но в вопросе уничтожения любым путём Израиля у них полное единодушие и он ни разу не критиковал и не дезавуировал подстрекательские заявления Ахмадинеджада
ellegenn местный житель07.11.11 22:39
ellegenn
07.11.11 22:39 
in Antwort ellegenn 07.11.11 22:28, Zuletzt geändert 07.11.11 22:41 (ellegenn)
В первый месяц натовской агрессии против Ирака было истреблено примерно 100 тыс. только военных.
И так - только иранских стражей между 7-10 мл. человек.
И того : сколько надо мочить в день только стражей?
да будет свет
Ален патриот07.11.11 22:43
Ален
07.11.11 22:43 
in Antwort ellegenn 07.11.11 22:39
Может лучше посчитать,сколько замочили друг друга иранские стражи и саддамовские головорезы в ирано-иракской войне?.Там речь идёт о сотнях тысяч...
ellegenn местный житель07.11.11 22:48
ellegenn
07.11.11 22:48 
in Antwort Ален 07.11.11 22:43, Zuletzt geändert 07.11.11 22:51 (ellegenn)
Сунниты щас никто и это натовская заслуга,
так что друг-дружку они мочить уже не будут.
а курды не с персами воевать собираются.
да будет свет
wittness Патриот заграницы07.11.11 22:53
wittness
07.11.11 22:53 
in Antwort зеро 07.11.11 22:37, Zuletzt geändert 07.11.11 23:12 (wittness)
А еврро-ньюс переводит (с иврита) по-другому: Военный варинат (опция) против Ирна становится все более вероятной.
Я же говорю - собираются противоракетную оборону усиливать.
<br
www.euronews.net/2011/11/06/shimon-peres-military-option-against-iran-clo...
Ален патриот07.11.11 23:10
Ален
07.11.11 23:10 
in Antwort ellegenn 07.11.11 22:48
В ответ на:

Сунниты щас никто и это натовская заслуга,

Вы не в курсе.Сейчас на коне сунниты из Саудовской Аравии и монархий Персидского залива типа Катара и Кувейта. И заслуга в этом Штатов,а не НАТО
Они все на персов-шиитов большой зуб имеют
ellegenn местный житель07.11.11 23:16
ellegenn
07.11.11 23:16 
in Antwort Ален 07.11.11 23:10
В ответ на:
сунниты из Саудовской Аравии

?
да будет свет
зеро патриот07.11.11 23:20
зеро
07.11.11 23:20 
in Antwort wittness 07.11.11 22:53
В ответ на:
Я же говорю - собираются противоракетную оборону усиливать.

хотите снова поспорить со зравым смыслом?да без проблем! опровергайте их..безграмотных и тупых))
"Ein Angriff auf Iran wird immer wahrscheinlicher"
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C796162%2C00.html
Peres hält Militärschlag für wahrscheinlich

www.sueddeutsche.de/politik/israels-verhaeltnis-zu-iran-peres-haelt-milit...
wittness Патриот заграницы07.11.11 23:28
wittness
07.11.11 23:28 
in Antwort зеро 07.11.11 23:20, Zuletzt geändert 07.11.11 23:31 (wittness)
В ответ на:
опровергайте их..безграмотных и тупых))

А Вы Евроньюс опрпвергайте... И вот еще Хаарец. Они Иврит лучше чувствуют..
В общем ясно одно - что Перес что-то сказал про Иран. Надо привлечь филологов, специалистов - понять что именно он мог бы иметь ввиду.
Творчески надо подойти, широко и с фантазией, как в свое время к виршам Амединижада на фарси про "стирание с карты"..
www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/peres-i-believe-israel-world-appro...
  RVW патриот07.11.11 23:42
07.11.11 23:42 
in Antwort Ален 07.11.11 22:43
Сотни солдат Переходного национального совета Ливии провели акцию протеста, требуя выдать им зарплату. Бойцы уверяют, что с марта месяца, когда они взяли в руки оружие и вышли на гражданскую войну, им не выплатили ни копейки, передает SamayLive.
Военные собрались у отеля Radison Blu, в центре Триполи. Здесь находится офис министра финансов и нефтяной промышленности совета Али Тархуни, который ранее пообещал солдатам своевременную выдачу зарплат.
http://www.utro.ru/articles/2011/11/07/1009231.shtml
зеро патриот07.11.11 23:44
зеро
07.11.11 23:44 
in Antwort wittness 07.11.11 23:28
но в любом случае, кроме вас про противоракетную оборону не говорит никто...
так что, можете свой вариант перевода слов Переса патентовать..
да, кстати.. и ваш "язык твёрдости" тоже запатентуйте ..чтобы два раза в очереди не стоять
wittness Патриот заграницы07.11.11 23:48
wittness
07.11.11 23:48 
in Antwort зеро 07.11.11 23:44
В ответ на:
кроме вас про противоракетную оборону не говорит никто...

Как никто? Все новостные агенства сообщали о ее испытаниях.. И не раз. Перес кастати намекнул, что главное - не слова а дела.
В ответ на:
и ваш "язык твёрдости" тоже запатентуйте .

Почему мой? Ваш..
зеро патриот08.11.11 00:08
зеро
08.11.11 00:08 
in Antwort wittness 07.11.11 23:48
В ответ на:
Как никто? Все новостные агенства сообщали о ее испытаниях.

я имел в виду, при трактовке слов Переса..так что, вы тут в единоличном лидерстве! причём с большим отрывом...никто к вашему варианту прочтения даже и близко не стоял)
В ответ на:
Почему мой? Ваш..

ну, что вы, право скромничаете? приоритет,бесспорно, ваш!))а мне чужая слава не нужна
"Вы не должны бояться конфронтации с диктатором, поскольку твердость - это единственный язык, который они понимают" wittness
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20058857&Board=discus
wittness Патриот заграницы08.11.11 00:16
wittness
08.11.11 00:16 
in Antwort зеро 08.11.11 00:08, Zuletzt geändert 08.11.11 00:17 (wittness)
В ответ на:
никто к вашему варианту прочтения даже и близко не стоял)

Неужели? Ну еще время есть пофанатзировать и разобраться.. Со словами Ахмединеджда тоже не сразу все отмазки нашлись - дело наживное.
Главное чтоб без двойных стандартов.
В ответ на:
приоритет,бесспорно, ваш!))

Еше раз: словосочетание "язык твердости" (именно в таком порядке) полностью и целиком - Ваше..
зеро патриот08.11.11 00:28
зеро
08.11.11 00:28 
in Antwort wittness 08.11.11 00:16
В ответ на:
Неужели? Ну еще время есть пофанатзировать и разобраться.. Со словами Ахмединеджда тоже не сразу все отмазки нашлись - дело наживное.
Главное чтоб без двойных стандартов.

аха..никаких двойных стандартов..как написал тогда достойный доверия источник, так я и пишу..или источник недостойный?))
"Израиль нужно стереть с карты", - заявил президент Ирана Махмуд Ахмадинежад. Местом для высказывания своего мнения президент выбрал конференцию на тему "Мир без сионизма".
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/138216.html
В ответ на:
Еше раз: словосочетание "язык твердости" (именно в таком порядке) полностью и целиком - Ваше..

ок..пусть вашим останется "твёрдость-язык"..
wittness Патриот заграницы08.11.11 00:35
wittness
08.11.11 00:35 
in Antwort зеро 08.11.11 00:28
В ответ на:
"Израиль нужно стереть с карты", - заявил президент Ирана Махмуд Ахмадинежад.

Ну вот. А Шимон Перес ему отвечает.. Вероятно придется прибегнуть к военному варианту реагирования на эти угрозы..
Ну и что? Каов пароль - таков и отзыв..
В ответ на:
пусть вашим останется

Пожалуйста, пожалуйста, - Вы можете переставлять слова в вашем словосочетании, как Вам хочется. Но больше не в этой ветке.
А то как бы я это за флуд не принял..
зеро патриот08.11.11 00:43
зеро
08.11.11 00:43 
in Antwort wittness 08.11.11 00:35, Zuletzt geändert 08.11.11 00:49 (зеро)
В ответ на:
Вероятно придется прибегнуть к военному варианту реагирования на эти угрозы..

великолепно, виттнесс! вы сейчас сами подтвердили неадекватность возможного ответа Израиля всего лишь на устные угрозы Ахмадинежада..
что, собственно, и требовалось доказать!
именно поэтому, если Израиль начнёт атаку первым он и будет являться агрессором по всем международным законам!
В ответ на:
А то как бы я это за флуд не принял..

а ну да ну да.. у вас же всегда есть железный аргумент под рукой..почему бы о нём и не вспомнить..
ну, в другой так в другой) да собсна, уже и нечего..всё как бы ясно)
wittness Патриот заграницы08.11.11 00:50
wittness
08.11.11 00:50 
in Antwort зеро 08.11.11 00:43
В ответ на:
вы сейчас сами подтвердили неадекватность возможного ответа Израиля всего лишь на устные угрозы Ахмадинежада..

Так ведь ответ Переса тоже устный.. В чем проблема? На устную угрозу - устный ответ.
В ответ на:
именно поэтому, если Израиль начнёт атаку первым он и будет являтся агрессором по всем международным законам!

Если бы да кабы.. А если Иран начнет стирать Израиль с карты? Какую вообще атаку? Учения на случай стирания с карты..
зеро патриот08.11.11 00:57
зеро
08.11.11 00:57 
in Antwort wittness 08.11.11 00:50
я не понял..виттнес..то вы сами пишете, что типа вероятен вариант военного реагирования..теперь что-то пишете про устную угрозу..
вы уж определитесь как-то..или вы президента Израиля ни в грош не ставите?)
В ответ на:
А если Иран начнет стирать Израиль с карты?

как вы там написали? ааа...".Если бы да кабы." так это как раз ваш случай, виттнесс)
wittness Патриот заграницы08.11.11 01:03
wittness
08.11.11 01:03 
in Antwort зеро 08.11.11 00:57
В ответ на:
вероятен вариант военного реагирования..

Ну да.. Вариант не исключен. Начнет Иран стирать Израиль с карты, а Израиль всем солдатам краски и кисточки раздаст.
Иран стирает ластиком, о они снова рисуют..
В ответ на:
".Если бы да кабы."

Ну вот и ладушки. Давайте не будем гадать кто там будет агрессором, а у кого просто случайно
скалд с боеприпасами взорвется.
  Schloss патриот08.11.11 01:30
08.11.11 01:30 
in Antwort зеро 08.11.11 00:28
В ответ на:

"Израиль нужно стереть с карты", - заявил президент Ирана Махмуд Ахмадинежад. Местом для высказывания своего мнения президент выбрал конференцию на тему "Мир без сионизма".
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/138216.html

Смотрим дату под текстом... 26.10.2005... это важно!... с тех пор произошло достаточно всяких событий... у одних изменилась риторика... у других изменились методы...
Мне кажется Израиль здесь вообще не при делах... То есть, как подстава,... а на самом деле всё в рамках большого нефтяного хапка американской диаспоры... персы в регионе захвата остались одни, как гвоздь в ботинке... Так или иначе налёт на Иран состоится... а как и кем он будет спровоцирован - это уже дело десятое... Сперва был саудовский посол, щас запустили Израиль.. "американские" аналитики просто подыскивают подходящую провокацию, чтобы скормить её остальному миру... ну, в их газетках-то надо хоть за шо-нить зацепиться... пока еще... Хотя,... могли бы уже и просто разбомбить... без отмаза... похоже, уже никто не вякнет и они напрасно себе беспокоятся...
  4кЧн коренной житель08.11.11 07:44
08.11.11 07:44 
in Antwort Ален 07.11.11 21:55, Zuletzt geändert 08.11.11 07:47 (4кЧн)
В ответ на:
Вы настолько безграмотны в этой теме,что даже не можете отличить любую структурированную международную организацию от некого газетного клише

Да посмотрите Вы на мой пост, в конце концов и вникните в то, о чём Вам говорят. "Ядерный клуб", кстати, я даже взял в кавычки, а речь шла о том, что есть страны, обладающие ядерным оружием. Они всем известны. Их потенциал тоже. И только Израиль "не считается" ядерной державой, на деле являясь таковой. Ну, не нонсенс ли это в современное время ? Тем не менее именно Израиль должен бы был контролироваться, как вы любите говорить, "мировым сообществом"( кстати, клише, на мой взгляд, ещё более бестолковое, чем "ядерный клуб"), потому что в условиях перманентного военного конфликта( и здесь даже не существенно, "кто виноват") обладание такой страной ядерного оружия - прямая угроза всему региону. Заметьте, не "возможность создания", а непосредственное обладание, по мнению экспертов, 200 ядерными боеголовками...
В ответ на:
Я над вами иронизирую,но у вас очевидно с чувством юмора тоже туго

Ален, именно от Вас для меня это звучит как похвала). Да, петросянии шутки меня не веселят, есть грешок). Если бы у меня было не туго с тем, что для Вас является "иронией" и "юмором", я бы с ужасом подумал, что катастрофически тупею...
  4кЧн коренной житель08.11.11 07:51
08.11.11 07:51 
in Antwort Schloss 08.11.11 01:30
А я уже давно говорил, что само создание государства Израиль с самого начала было миной замедленного действия, которая рано или поздно взорвётся, это ж было ясно. И, честное слово, просто жаль и тех, и этих семитов, которые опять просто станут разменной монетой и пушечным мясом в геополитических играх...
  kurban04 патриот08.11.11 08:47
kurban04
08.11.11 08:47 
in Antwort Deptokrat 07.11.11 21:51
В ответ на:
А Иран заявлял что сам непременно уничтожит Израиль? "
Нет, не заявлял.
wittness Патриот заграницы08.11.11 08:49
wittness
08.11.11 08:49 
in Antwort 4кЧн 08.11.11 07:51
В ответ на:
государства Израиль с самого начала было миной замедленного действия, которая рано или поздно взорвётся, это ж было ясно. И, честное слово, просто жаль

А создание госусдарства Россия вообще было фугасом замедленного действия, который уже многократно взорвался.. А создание государства Гермния.. Чуть вся Европа не погибла, да не один раз.
А уж как всех жалко, особенно в России - просто слов нет..
  kurban04 патриот08.11.11 09:01
kurban04
08.11.11 09:01 
in Antwort зеро 08.11.11 00:28
В ответ на:
"Израиль нужно стереть с карты", - заявил президент Ирана Махмуд Ахмадинежад.

Брехня.
  4кЧн коренной житель08.11.11 09:24
08.11.11 09:24 
in Antwort wittness 08.11.11 08:49
Некорректный пассаж, господин модератор, по большому-то счёту. Россия всегда была Россией, как и Германия Германией. Разные знали времена, но жили на своей земле, а жизнь есть жизнь. Слава Богу, что выжили, не смотря ни на что. Израиль же создавали вообще беспрецендентно. Решили серьёзные дядьки ( кстати, так нелюбимый вами Сталин был главным инициатором), что будет так и плевать им было на то, что все арабские государства против...Чего ж вы хотели ?
wittness Патриот заграницы08.11.11 09:36
wittness
08.11.11 09:36 
in Antwort 4кЧн 08.11.11 09:24
В ответ на:
Россия всегда была Россией,

А Израиль- Израилем, Армения - Арменией, Греция - Грецией..
В ответ на:
но жили на своей земле

Только размеры своей земли выросли сами собой раз в 6.. И охватили старый русский город Кенигсберг.
В ответ на:
Израиль же создавали вообще беспрецендентно.

Не более беспрецедентно чем создавали Чехословакию, Иорданию, Ливан и почти всех соседей Израиля.
В ответ на:
.. и плевать им было на то, что все арабские государства против

Естественно, плевать. Вот СССР, когда создали - так не только арабские государства, все почти были против - и его не признавали сначала
зеро патриот08.11.11 09:43
зеро
08.11.11 09:43 
in Antwort kurban04 08.11.11 09:01
В ответ на:
Брехня.

а это?
"Ein Angriff auf Iran wird immer wahrscheinlicher"
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C796162%2C00.html
зеро патриот08.11.11 09:53
зеро
08.11.11 09:53 
in Antwort wittness 08.11.11 01:03, Zuletzt geändert 08.11.11 09:54 (зеро)
В ответ на:
Давайте не будем гадать кто там будет агрессором

а давайте не будем "давать"!) лучше, обратите внимание на название темы!
для меня абсолютно ясно, что агрессором будет Израиль, если предпримет нападение первым на Иран, о котором(о нападении) предупредил президент Перес,
и без санкции Совбеза ООН..у вас есть возражения?
wittness Патриот заграницы08.11.11 10:09
wittness
08.11.11 10:09 
in Antwort зеро 08.11.11 09:53, Zuletzt geändert 08.11.11 10:10 (wittness)
В ответ на:
.у вас есть возражения?

Есть.. В 1967 году Израиль тоже был первым,с военно-тактической точки зрения, и тоже без санкции ООН. Но агрессором не являлся и не был признан таковым.
В 1944 году войска США вторглись в сувренную вишстскую Францию без санкций ООН, в 1945 СССР - атаковал Японию.
Во всех этих случаях агрессором атакуюшая сторона не была признана..
Сам факт атаки Израиля против Ирана не есть автоматически акт агрессии, важны действия Ирана преедшествующие атаке. Например вывод ракет с ОМП на боевые позиции,
развертывание Хизбаллы на границе с Израилем и другие детали.
Характер войны, как справедливо учит исторический материализм, определяется не тем кто первый выстрелил, или понес большие потери - а ее целями и задачами.
Какие цели и задачи, кроме оборонительных и превентивных, может в принципе иметь израильская воздушная атака на ядерные обьекты Ирана?
зеро патриот08.11.11 10:15
зеро
08.11.11 10:15 
in Antwort Schloss 08.11.11 01:30
В ответ на:
Смотрим дату под текстом... 26.10.2005...

так и я говорю..что всё было ясно уже в первый день....а то некоторые сомневаются) типа уже это потом намудрили с переводом)
Со словами Ахмединеджда тоже не сразу все отмазки нашлись -
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20118984&Board=discus
В ответ на:
Так или иначе налёт на Иран состоится

скорее всего..ведь не зря же из Ирана уже много лет и очень упорно создают образ врага..
  tuv2 постоялец08.11.11 10:31
08.11.11 10:31 
in Antwort wittness 08.11.11 10:09
В ответ на:
Какие цели и задачи, кроме оборонительных и превентивных, может в принципе иметь израильская воздушная атака на ядерные обьекты Ирана?

Вот такие, например - удержание статуса единственной ядерной державы в регионе, а значит и наиболее сильного в военном отношении государства на Ближнем Востоке. Или, например, удержание позиций США в регионе, одним из важнейших агентов влияния которых является Израиль, из активных противников там только Иран и остался. Более того - из внутриполитических соображений и Израилю и США нужна быстрая, победоносная акция против "плохих парней". Для отвлечния избирателей от внутренних проблем и консолидации общества на основе патриотизма.
Пух патриот08.11.11 10:32
Пух
08.11.11 10:32 
in Antwort зеро 08.11.11 10:15
В ответ на:
не зря же из Ирана уже много лет и очень упорно создают образ врага..

Кто создает? ахмадинежад своими заявлениями
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот08.11.11 10:36
зеро
08.11.11 10:36 
in Antwort wittness 08.11.11 10:09
В ответ на:
В 1967 году Израиль тоже был первым,с военно-тактической точки зрения, и тоже без санкции ООН. Но агрессором не являлся и не был признан таковым.

но тогда были реальные столкновения израильтян и сирийцев..там ещё можно было как-то натянуть на самооборону..) и то при очень большом желании..ну и давлении ))
В ответ на:
В 1944 году войска США вторглись в сувренную вишстскую Францию без санкций ООН, в 1945 СССР - атаковал Японию.

обалдеть! такого я даже от вас не ожидал! странно, что вы не вспомнили про вторжение СССР в Германию...
В ответ на:
Сам факт атаки Израиля против Ирана не есть автоматически акт агрессии, важны действия Ирана преедшествующие атаке. Например вывод ракет с ОМП на боевые позиции,
развертывание Хизбаллы на границе с Израилем и другие детали.

В ответ на:
Например вывод ракет с ОМП на боевые позиции,

это каким таким образом? можно попродробней?
В ответ на:
развертывание Хизбаллы на границе с Израилем и другие детали.

????нет слов..
  4кЧн коренной житель08.11.11 10:37
08.11.11 10:37 
in Antwort wittness 08.11.11 09:36
Вы не хотите понимать того, о чём Вам говорят. И спорить непонятно с чем - глупое и бесполезное занятие...
зеро патриот08.11.11 10:45
зеро
08.11.11 10:45 
in Antwort Пух 08.11.11 10:32
В ответ на:
Кто создает? ахмадинежад своими заявлениями

да неужели только он? а все арабские и мусульманские страны просто закидали Израиль признаниями в любви
как считаете, этот приказ Эрдогана не является поводом для начала бомбёжки Турции?
Приказ Эрдогана: ВВС Турции смогут вести огонь по израильским целям
http://newsru.co.il/mideast/13sep2011/planes_a206.html
или слова Ахмадинежада 6-летней давности угроза страшее?
Пух патриот08.11.11 10:51
Пух
08.11.11 10:51 
in Antwort зеро 08.11.11 10:45
В ответ на:
или слова Ахмадинежада 6-летней давности угроза страшее?

1. Он и потом много чего говорил
2. Эрдоган не призывал уничтожить Израиль.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот08.11.11 11:00
зеро
08.11.11 11:00 
in Antwort Пух 08.11.11 10:51
В ответ на:
1. Он и потом много чего говорил

есессно..человеку свойственно разговаривать)
В ответ на:
2. Эрдоган не призывал уничтожить Израиль.

согласен..он не призывает..он приказывает)
Пух патриот08.11.11 11:04
Пух
08.11.11 11:04 
in Antwort зеро 08.11.11 11:00
В ответ на:
.он не призывает..он приказывает

Что приказывает? Уничтожить Израиль? Ну тогда бедная Турция
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот08.11.11 11:15
зеро
08.11.11 11:15 
in Antwort Пух 08.11.11 11:04, Zuletzt geändert 08.11.11 11:32 (зеро)
В ответ на:
Что приказывает?

быть готовыми бомбить! причём, реальные и конкретные израильские цели! но вас это почему-то не пугает..зато у вас почему-то возникает страшный мандраж от полуистлевших слов Ахмадинежада, носящих абсолютно лозунговый характер..не более того)
Пух патриот08.11.11 11:27
Пух
08.11.11 11:27 
in Antwort зеро 08.11.11 11:15
В ответ на:
бомбить! причём, реальные и конкретные израильские цели!

Ну и как отбомбили?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот08.11.11 11:30
зеро
08.11.11 11:30 
in Antwort Пух 08.11.11 11:27
а стёрли?
Пух патриот08.11.11 11:42
Пух
08.11.11 11:42 
in Antwort зеро 08.11.11 11:30
А приказали стереть?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот08.11.11 11:49
зеро
08.11.11 11:49 
in Antwort Пух 08.11.11 11:42
то есть, вы , наконец, сами поняли, что никакого приказа не было?
Пух патриот08.11.11 12:00
Пух
08.11.11 12:00 
in Antwort зеро 08.11.11 11:49
Была декларация о намерениях. Пока невыполнимая в следствии недостатка сил. Израиль должен подождать, пока силы будут?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот08.11.11 12:14
зеро
08.11.11 12:14 
in Antwort Пух 08.11.11 12:00
меня всегда радовали ваши нестандартные ответы, пух.)).в смысле, что кроме вас такое и в голову никому не придёт!
а вот у Турции силы есть и она тоже угрожает.и .шо бум с этим делать , пух?))
Турция угрожает Израилю войной
http://inosmi.ru/asia/20101126/164488302.html
Пух патриот08.11.11 12:29
Пух
08.11.11 12:29 
in Antwort зеро 08.11.11 12:14
В ответ на:
Турция угрожает Израилю войной

Это есть только в названии статьи. Вы лучше, как русский патриот (вы же патриот?) скажите, а зачем России нужен на южных рубежах в качестве ближайшего соседа фанатичный мусульманский режим вооруженный атомной бомбой? Не опасное ли соседство?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  LoL 1973 местный житель08.11.11 12:54
08.11.11 12:54 
in Antwort systemcrush 06.11.11 10:03
наврятли...в Тегеране огромная еврейская диаспора, окола 20-ти синагог в самом городе. Барак и его пара подхалимов сами иранские евреи.
во вторых армия у них оч идейная буде... наёмникоф мало.
зеро патриот08.11.11 12:57
зеро
08.11.11 12:57 
in Antwort Пух 08.11.11 12:29
В ответ на:
Вы лучше, как русский патриот (вы же патриот?)

точно в той же степени, что и вы..у вас под ником написано!))
В ответ на:
, а зачем России нужен на южных рубежах в качестве ближайшего соседа фанатичный мусульманский режим вооруженный атомной бомбой?

ну, во-первых, я не понимю, что вы закладываете в понятие фанатичный? для меня, например, США в своём неудержимом желании насадить везде(в том числе и военными методами) т.н. демократию более фанатичны, чем Иран..который, насколько я знаю, никому своих мировозрений не навязывает
во-вторых, я бы понял руководство Ирана, если бы оно разрабатывало атомную бомбу.. ведь ему нужно иметь какое-то средство защиты(спецом для вас подчеркнул) от многочисленных его "друзей"..
тем более, что ещё свежи примеры такой "дружеской "заботы в Ираке и Ливии..
в -третьих, есть более цивилизованные методы давления на страну, кроме бомбардировок..или вам они неизвестны?
в-четвёртых..я тут задавал уже вопрос..если Иран выйдет из состава Магатэ, то все страсти сразу улягутся или?))
ответа внятного не получил..очень надеюсь на вас, пух)
Пух патриот08.11.11 13:12
Пух
08.11.11 13:12 
in Antwort зеро 08.11.11 12:57
В ответ на:
ну, во-первых, я не понимю, что вы закладываете в понятие фанатичный?

Религиозном смысле. Фанатичные исламисты, если вам так понятней.
В ответ на:
в -третьих, есть более цивилизованные методы давления на страну, кроме бомбардировок..или вам они неизвестны?

Известны. Но мы прекрасно видим, что в данном случае цивилизованные методы не действуют. Они испробованы практически все.
В ответ на:
в-четвёртых..я тут задавал уже вопрос..если Иран выйдет из состава Магатэ, то все страсти сразу улягутся или?))

Ну надо выходить не из МАГАТЭ, а из договора о нераспространении ядерного оружия. Ответ - да, улягутся. Но Иран не хочет выходить из договора. Потому, что тогда надо возвращать все сырье и оборудование полученное из других стран. Иран хочет с одной стороны, использовать выгоды договора, а с другой, не соблюдать его.
Может вы теперь ответите на мой вопрос - нужны ли России в соседях на южных границах религиозные фанатики с атомной бомбой.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот08.11.11 13:36
зеро
08.11.11 13:36 
in Antwort Пух 08.11.11 13:12
В ответ на:
Религиозном смысле. Фанатичные исламисты, если вам так понятней

нет..так мне ещё непонятнее..в чём вы видите фанатизм Ирана? в чём конкретно он выражается?
я имею в виду на внешней арене, а не внутри государства..
В ответ на:
Но мы прекрасно видим, что в данном случае цивилизованные методы не действуют. Они испробованы практически все.

совсем странно..а чего тогда требовал тот же Израиль? причём, совсем недавно?
16.10.2011 20:02 : Израиль требует ужесточения международных санкций против Ирана
http://rss.novostimira.com/n_1598394.html
может, просто Израилю неизвестна та информация, которой владеете вы, пух?
В ответ на:
Но Иран не хочет выходить из договора

наверное, хотя хотел выйти в 2009..)
В ответ на:
что тогда надо возвращать все сырье и оборудование полученное из других стран

а не выйдет, то его..это оборудование могут разбомбить)) какое из двух зол меньше, пух?))
В ответ на:
нужны ли России в соседях на южных границах религиозные фанатики с атомной бомбой.

России и ПРО на границе не нужно..это повод, чтобы бомбить США?)
кроме того..вы же не ален..(или?) чтобы фантазии выдавать за реальность..нет никаких иранских религиозных фанатиков..и нет никакой атомной бомбы..во всяком случае, явных доказательств её существования..
Пух патриот08.11.11 13:49
Пух
08.11.11 13:49 
in Antwort зеро 08.11.11 13:36
В ответ на:
.нет никаких иранских религиозных фанатиков.

Ну нет так нет. Очень удобная позиция, закрыть глаза и говорить - ничего нет, ничего не вижу.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот08.11.11 13:51
зеро
08.11.11 13:51 
in Antwort Пух 08.11.11 13:49
а ещё удобней объявить население целых стран фанатиками и террористами и на этом основании уничтожать..так ведь,пух?)
так что там с санкциями ? все методы исчерпаны или?
Пух патриот08.11.11 13:57
Пух
08.11.11 13:57 
in Antwort зеро 08.11.11 13:51
В ответ на:
а ещё удобней объявить население целых стран фанатиками и террористами и на этом основании уничтожать..так ведь,пух?)

Нет, я с вами не согласен. Даже действительно фанатичное руководство не обязательно уничтожать. Достаточно не дать им вооружиться современным оружием.
В ответ на:
так что там с санкциями ? все методы исчерпаны или?

Санкции введены, потом ужесточены. Практически все доступные средства использованы.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
*Igor P. старожил08.11.11 14:02
*Igor P.
08.11.11 14:02 
in Antwort зеро 08.11.11 13:51, Zuletzt geändert 09.11.11 09:42 (*Igor P.)
Послушайте, зеро! Удивляюсь долготерпению господ Пуха, wittnessа, Алена, балты и т. д., в том числе и своему собственному.
Вам не надоело всё время, как заезженную пластинку, неустанно талдычить одну и ту же укоренившуюся в Ваших мозгах банальную "железобетонную истину"? Хоть кол на голове теши! Или Вы всеръёз считаете всех своих оппонентов идиотами? Почему бы Вам хоть чуточку не усомниться в собственной правоте и непогрешимости? Ведь по большому счёту на то и дискуссия!..
Понимая всю безрезультатность этого бесполезного занятия, я всё же взываю к остаткам здравого смысла, если таковой в Вашей голове ещё имеет место быть. Станьте наконец homo dubius - Вы от этого по большому счёту только выиграете!
Leopolis semper fidelis!
зеро патриот08.11.11 14:04
зеро
08.11.11 14:04 
in Antwort Пух 08.11.11 13:57
В ответ на:
Достаточно не дать им вооружиться современным оружием.

ага....а каким тогда образом небольшое слабое государство должно защищать свой суверенитет?
В ответ на:
Практически все доступные средства использованы.

вы опять встали на голову ,пух..так вам удобней или шо?
ведь , надеюсь, что смогли прочитать ссылку, которую я вам дал..
Необходимо полностью запретить все коммерческие операции с Центробанком исламской республики и перестать покупать у Ирана нефть и газ.

http://rss.novostimira.com/n_1598394.html
Пух патриот08.11.11 14:10
Пух
08.11.11 14:10 
in Antwort зеро 08.11.11 14:04
В ответ на:
ага....а каким тогда образом небольшое слабое государство должно защищать свой суверенитет?

А так суверенитету никто не угрожает. Не нарушайте международные договоры, не финансируйте террористов за рубежом, не грозитесь уничтожить соседние государства и с суверенитетом все окей будет.
В ответ на:
вы опять встали на голову ,пух..так вам удобней или шо?

Вы слова русского языка понимаете, или вам удобнее идиота из себя изображать?
Почти все доступные средства уже использованы.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот08.11.11 14:23
зеро
08.11.11 14:23 
in Antwort Пух 08.11.11 14:10, Zuletzt geändert 08.11.11 14:35 (зеро)
В ответ на:
Не нарушайте международные договоры,

вы о чём щас, пух? какой договор нарушил Иран..а если нарушил, то кем это доказано?
В ответ на:
не финансируйте террористов за рубежом,

для кого-то террористы, а для кого-то-революционеры..как в Ливии..ну вы же в курсе, пух))
В ответ на:
не грозитесь уничтожить соседние государства

так чё, по -вашему, щас надо бомбить Израиль? ведь реальная угроза пару дней исходила от президента Переса.
В ответ на:
вам удобнее идиота из себя изображать?

нет, пух..вы непрально меня поняли..я вовсе вас не пытался изобразить..
В ответ на:
Почти все доступные средства уже использованы.

..потому, что вам это удаётся прекрасно самому..))
скажите, а что Израиль требует недоступного?
зеро патриот08.11.11 14:33
зеро
08.11.11 14:33 
in Antwort *Igor P. 08.11.11 14:02
В ответ на:
Вы всеръёз считаете всех своих оппонентов идиотами?

ну, что вы..совсем невсерьёз)
В ответ на:
Удивляюсь долготерпению господ Пуха, wittnessа, Алена, балты и т. д., в том числе и своему собственному.

фраза дня!
В ответ на:
одну и ту же укоренившуюся в Ваших мозгах банальную "железобетонную истину"?

это вы о чём, о том, что прежде, чем бомбить надо попытаться использовать все доступные мирные способы?
а для вас это новость?
*Igor P. старожил08.11.11 14:39
*Igor P.
08.11.11 14:39 
in Antwort зеро 08.11.11 14:33, Zuletzt geändert 08.11.11 14:45 (*Igor P.)
Жаль, хотя, честно говоря, ничего другого я от Вас и не ожидал. А ведь в моём предложении к Вам не отписываться по заранее заготовленному штампу не содержалось ни злой иронии, ни ненависти, ни агрессии, ни прочих непристойностей...
Leopolis semper fidelis!
зеро патриот08.11.11 14:41
зеро
08.11.11 14:41 
in Antwort *Igor P. 08.11.11 14:02
кстати, а вы в курсе для чего существуют дискусионные клубы? чтобы люди обменивались своими мнениями и своми доводами..а не истерили как вы..)
постарайтесь это понять..хотя бы это для начала)
зеро патриот08.11.11 14:42
зеро
08.11.11 14:42 
in Antwort *Igor P. 08.11.11 14:39
В ответ на:
А ведь в моём предложении к Вам не содержалось ни капли злой иронии, ненависти, агрессии и проч. непристойных оттенков...

я даже больше скажу.. в вашем предложении не содержалось ничего!
  balta прохожий08.11.11 14:44
08.11.11 14:44 
in Antwort зеро 08.11.11 14:41
Барак тоже так считает
В ответ на:
Барак еще раз подчеркнул, что ни один вариант решения иранской проблемы не должен сбрасываться со счетов. Он также отметил, что есть возможность применить санкции, которые физически не позволят Ирану экспортировать нефть.
По словам министра обороны, дискуссия по поводу иранской ядерной проблемы, вновь разгоревшаяся в последнее время, является "демагогией и запугиванием населения". "Я могу сказать, что мы знаем об Иране больше, чем корреспонденты Washington Post и инспектора МАГАТЭ", - добавил он.
"Израиль не заинтересован в войне, война - это не пикник, но мы являемся самым сильным государством на Ближнем Востоке", - сказал он, отметив, что при самом худшем развитие событий, число жертв с израильской стороны не превысит 500 человек.
"Ничто не угрожает существованию еврейского государства", - считает глава Минобороны.

http://mignews.co.il/news/politic/world/081111_143526_91859.html
Пух патриот08.11.11 14:53
Пух
08.11.11 14:53 
in Antwort зеро 08.11.11 14:23
В ответ на:

вы о чём щас, пух? какой договор нарушил Иран..а если нарушил, то кем это доказано?

Договор о нераспространении ядерного оружия. Доказано отказом Ирана поставить все ядерные объекты под контроль МАГАТЭ, как это требует договор.
В ответ на:
для кого-то террористы, а для кого-то-революционеры..как в Ливии..ну вы же в курсе, пух))

Словоблудием вы свои позиции не укрепите.
В ответ на:
не грозитесь уничтожить соседние государства
так чё, по -вашему, щас надо бомбить Израиль? ведь реальная угроза пару дней исходила от президента Переса.

Я видно новости последние пропустил. Какое государство грозил уничтожить Перес?
В ответ на:
нет, пух..вы непрально меня поняли..я вовсе вас не пытался изобразить.

Ну, значит в действительно такой, если это не игра.
В ответ на:
скажите, а что Израиль требует недоступного?

Не знаю. Разве требует? Или вы просто продолжаете из себя идиота изображать. Или просто действительно такой и есть.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот08.11.11 14:53
зеро
08.11.11 14:53 
in Antwort balta 08.11.11 14:44
Барак еще раз подчеркнул, что ни один вариант решения иранской проблемы не должен сбрасываться со счетов. Он также отметил, что есть возможность применить санкции, которые физически не позволят Ирану экспортировать нефть.
http://mignews.co.il/news/politic/world/081111_143526_91859.html
так прально грит Барак..а вот пух этому почему-то не верит! остались типа тока недоступные методы))
балта, так ты, оказывается тоже против бомбардировок Ирана?
  balta прохожий08.11.11 14:59
08.11.11 14:59 
in Antwort зеро 08.11.11 14:53
В ответ на:
балта, так ты, оказывается тоже против бомбардировок Ирана?

Я против того, чтобы Иран (и кто либо еще) имел свою атомную бомбу. Если обойдется без крови, буду только рад.
зеро патриот08.11.11 15:02
зеро
08.11.11 15:02 
in Antwort Пух 08.11.11 14:53, Zuletzt geändert 08.11.11 15:11 (зеро)
В ответ на:
Доказано отказом Ирана поставить все ядерные объекты под контроль МАГАТЭ, как это требует договор.

прям таки отказал, или поставил вполне разумные с его стороны условия?
Глава иранского ядерного агентства Ферейдун Аббаси Давани сообщил, что Иран готов предоставить Международному агентству по атомной энергии (МАГАТЭ) полный контроль над ядерной программой страны в течение пяти лет при условии полного снятия наложенных ООН санкций. Отмечается, что Ферейдун Аббаси Давани не уточнил, когда именно Иран сделал вышеназванное предложение МАГАТЭ и что подразумевается под выражением "полный контроль": большая часть ядерной деятельности Ирана уже контролируется МАГАТЭ, в том числе процесс обогащения урана.
www.scan-interfax.ru/TopicNews.aspx?id=e460633b-3584-4e18-acd6-dadbbe7c8c...
В ответ на:
Словоблудием вы свои позиции не укрепите.

так у меня -то хоть есть позиция))..а у вас не пойми что..и сбоку бантик)
кстати..а что , разве ливийских исламистов не называли и революцинерами и оппозиционерами?))
В ответ на:
Я видно новости последние пропустил. Какое государство грозил уничтожить Перес?

да вы и предпосление пропустили, пух..остались где-то в году так 2005м... там где была речь Ахмадинежада))
В ответ на:
Или вы просто продолжаете из себя идиота изображать. Или просто действительно такой и есть.

идите,лучше ,с Бараком поспорьте..вы уже показали себя во всей красе!))
зеро патриот08.11.11 15:05
зеро
08.11.11 15:05 
in Antwort balta 08.11.11 14:59
В ответ на:
Если обойдется без крови, буду только рад.

так ап чём речь..а вот пух просто жаждет крови..ну, это у него есть такое..ещё с грузино-осетинских событий заметил..
наверное, съел что-нибудь(с)
Пух патриот08.11.11 15:13
Пух
08.11.11 15:13 
in Antwort зеро 08.11.11 15:02
В ответ на:
Глава иранского ядерного агентства Ферейдун Аббаси Давани сообщил, что Иран готов предоставить Международному агентству по атомной энергии (МАГАТЭ) полный контроль над ядерной программой страны в течение пяти лет при условии полного снятия наложенных ООН санкций.

В чем проблема? Санкции наложены за отказ сотрудничества с МАГАТЭ. Даст Иран контроль над ядерной программой - снимут санкции.
В ответ на:
кстати..а что , разве ливийских исламистов не называли и революцинерами и оппозициорнерами?))

А они что, уже в Иране? Или вы тему забыли?
В ответ на:
да вы и предпосление пропустили, пух..остались где-то в году так 2005м... там где была речь Ахмадинежада))

Нет, я и последующие его речи, в отличии от вас, помню.
В ответ на:
идит,лучше ,с Бараком поспорьте.

А чего мне с ним спорить. Я в общем то не против. И с Пересом, который сказал, согласно данной вами ссылке
президент Израиля Шимон Перес выступил в СМИ с заявлением, что иранская проблема оставляет все меньше места для дипломатических маневров, поэтому военное решение становится все более реальным.
Кстати, подобное заявление это тоже один из цивилизованных способов воздействия.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  4кЧн коренной житель08.11.11 15:15
08.11.11 15:15 
in Antwort balta 08.11.11 14:59
А Вы не против того, что у Израиля 200 атомных бомб ?
Пух патриот08.11.11 15:15
Пух
08.11.11 15:15 
in Antwort зеро 08.11.11 15:05
В ответ на:
а вот пух просто жаждет крови

Да что вы говорите. Уж так то бессовестно врать даже для вас необычно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  4кЧн коренной житель08.11.11 15:16
08.11.11 15:16 
in Antwort Пух 08.11.11 15:13
В ответ на:
Санкции наложены за отказ сотрудничества с МАГАТЭ

Как Вы думаете, почему такие же санкции неприменимы к Израилю ?...
  balta прохожий08.11.11 15:20
08.11.11 15:20 
in Antwort 4кЧн 08.11.11 15:15
И еще 8 атомных подлодок. Нет, не против.
  дактиль падчерица08.11.11 15:22
08.11.11 15:22 
in Antwort зеро 08.11.11 10:15
В ответ на:
скорее всего..ведь не зря же из Ирана уже много лет и очень упорно создают образ врага..

а по вашему он дружелюбен и миролюбив?
думаю бомбить его никто не будет, а вот фюрера ихнего скинуть попытаются.
ellegenn местный житель08.11.11 15:29
ellegenn
08.11.11 15:29 
in Antwort дактиль 08.11.11 15:22
В ответ на:
думаю бомбить его никто не буде

А как прикажете бизнес сохранить –преувеличить?
Вот выйдут натовцы из Афгана -и где потом товар то брать?

Талебы там ,наверняка , лавочку прикроют. Вот и пора на другую делянку -к персам.
Никаких беженцев и бардака, как все боятся , тоже не будет, а даже наоборот - всех трудоустроят:
Персы будут выращивать конопель и мак , а нат овцы будут их охранять от
талебов и развозить товар как сейчас.
Да и по конфортнее там всёж ,чем в Афгане - пляж, рыбка, икорка...
да будет свет
  4кЧн коренной житель08.11.11 15:30
08.11.11 15:30 
in Antwort balta 08.11.11 15:20
О чём тогда вообще может идти речь ? Израиль - страна "цивилизованная" ( от того и критерии разные ), так я понимаю ? Вам самому не смешно ?...
Пух патриот08.11.11 15:31
Пух
08.11.11 15:31 
in Antwort 4кЧн 08.11.11 15:16
В ответ на:
Как Вы думаете, почему такие же санкции неприменимы к Израилю ?

А за что? Иран нарушает подписанный им договор. Израиль нет.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот08.11.11 15:31
зеро
08.11.11 15:31 
in Antwort Пух 08.11.11 15:13
В ответ на:
В чем проблема? Санкции наложены за отказ сотрудничества с МАГАТЭ. Даст Иран контроль над ядерной программой - снимут санкции.

согласен..есть предмет для переговоров и торговли..но в упор не вижу повода для бомбардировок..а вы всё ещё видите?))
В ответ на:
А они что, уже в Иране? Или вы тему забыли

так это же именно вы затронули вопрос финансирования Ираном террористов..или вы забыли?))
мне и пришлось вам напомнить..что террорист от революционера часто отличается лишь точкой зрения...наблюдателя))
В ответ на:
Нет, я и последующие его речи, в отличии от вас, помню.

напомните тогда,пжста,самую страшную..чтобы кровь в жилах застыла если нетрудно, конечно)
В ответ на:
Кстати, подобное заявление это тоже один из цивилизованных способов воздействия.

ну, это наверное, для вашей цивилизации, пух..а у людей -это крайняя мера..))
так вы ,значит,с Бараком несогласны? и санкции ужесточать не надо?
  balta прохожий08.11.11 15:34
08.11.11 15:34 
in Antwort 4кЧн 08.11.11 15:30
Вы правильно отметили Израиль - страна цивилизованная. Чего тут смешного? В наше время многие страны могли бы обзавестись ядерным оружием, включая и "полу и нецивилизованные" Задача МАГАТЭ не допустить расползания оного. Или вы не согласны?
  4кЧн коренной житель08.11.11 15:35
08.11.11 15:35 
in Antwort Пух 08.11.11 15:31
Израиль плюёт на все договоры вместе взятые, вообще-то...Об этом и речь, если ещё делаете вид. что не понимаете...
зеро патриот08.11.11 15:35
зеро
08.11.11 15:35 
in Antwort Пух 08.11.11 15:15, Zuletzt geändert 08.11.11 15:40 (зеро)
В ответ на:
Да что вы говорите. Уж так то бессовестно врать даже для вас необычно.

говорю как есть..тем более, что вы только что это сейчас сами подтвердили, утверждая, что угроза военным вторжением является для вас цивилизованным способом воздействия..даже не могу себе представить, что тогда для вас есть нецивилизованный способ?
  4кЧн коренной житель08.11.11 15:38
08.11.11 15:38 
in Antwort balta 08.11.11 15:34
Я не считаю "цивилизованной" страну, которая постоянно находится в состоянии войны, да ещё и сама неоднократно нарушает те или иные соглашения...Это дикие бедуины и ничего больше...И я согласен с тем, что под шмон и санкции должен попадать, в первую очередь, именно Израиль...
зеро патриот08.11.11 15:39
зеро
08.11.11 15:39 
in Antwort дактиль 08.11.11 15:22
В ответ на:
а по вашему он дружелюбен и миролюбив?

это не по- моему..это факты об этом свидетельствуют..
за последние сто лет Иран не начинал ни одной войны и не оккупировал ни одной чужой территории..
вся его агрессия заключается лишь в одной фразе, сказанной Ахмадинежадом 6 лет назад..смешно)
Пух патриот08.11.11 15:47
Пух
08.11.11 15:47 
in Antwort зеро 08.11.11 15:31
В ответ на:
террорист от революционера часто отличается лишь точкой зрения...наблюдателя)

Это по вашему мнению. А по моему мнению террорист это тот кто готовит и проводит террористические акты.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот08.11.11 15:49
Пух
08.11.11 15:49 
in Antwort зеро 08.11.11 15:39
В ответ на:
вся его агрессия заключается лишь в одной фразе, сказанной Ахмадинежадом 6 лет назад.

Он еще много чего говорил (С)
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот08.11.11 15:53
зеро
08.11.11 15:53 
in Antwort Пух 08.11.11 15:47
В ответ на:
А по моему мнению террорист это тот кто готовит и проводит террористические акты

правда? а какими терактами отметились афганские талибы прежде, чем США напали на Афганистан, афишируя это нападение как бооьбу с террористами?
пысы? только не говорите опять, что я забыл тему.)).просто мне приходится реагировать на вашу очередную глупость..
зеро патриот08.11.11 15:55
зеро
08.11.11 15:55 
in Antwort Пух 08.11.11 15:49
В ответ на:
Он еще много чего говорил

так я вот и жду от вас..этих страшных угрох Ахмадинежада..но похоже, что напрасно..
Пух патриот08.11.11 15:58
Пух
08.11.11 15:58 
in Antwort зеро 08.11.11 15:53
В ответ на:
а какими терактами отметились афганские талибы прежде, чем США напали на Афганистан, афишируя это нападение как бооьбу с террористами?

Хоть это и не по теме, но приодеться отреагировать на вашу очередную глупость. Талибы укрывали организатора терактов Бен Ладена. На территории Афганистана в лагерях проходили обучение террористы, действовавшие затем в разных странах, кстати, и в России.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  4кЧн коренной житель08.11.11 16:05
08.11.11 16:05 
in Antwort Пух 08.11.11 15:58
...и обучали их инструкторы из ЦРУ, если не в курсе...
anuga1 старожил08.11.11 16:15
08.11.11 16:15 
in Antwort 4кЧн 08.11.11 16:05, Zuletzt geändert 08.11.11 16:30 (anuga1)
н.п.http://news.rambler.ru/11713094/
Господа, даже союзники всерьёз не принимают, чего уж говорить о врагах.
Сейчас дактиль приведёт свою любимую персидскую поговорку:
Собака лает..... Но эта иранская поговорка о двух концах. ....иранский ядерный караван идёт.
Пух патриот08.11.11 16:16
Пух
08.11.11 16:16 
in Antwort 4кЧн 08.11.11 16:05
Брехня. Это из ФСБ были люди.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот08.11.11 16:25
Пух
08.11.11 16:25 
in Antwort зеро 08.11.11 15:55
Так вы бы сразу сказали, что ждете. Я думал вы новости иногда смотрите по ТВ.
Ну например
Напомним, 18 сентября иранский президент Махмуд Ахмадинежад заявил, что предпосылки создания израильского государства являются ложью и что борьба с ним — религиозный долг.
"Предпосылки создания сионистского режима — ошибочны… Это ложь, которая зиждется на недостоверных и мифических утверждениях", — заявил Ахмадинежад собравшимся в Тегеранском университете на пятничную молитву, посвященную анти-израильскому Дню солидарности с палестинцами, также известному как День Иерусалима.
"Противостояние Израилю — национальный и религиозный долг", — добавил иранский президент.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2009/09/23/674199.html
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот08.11.11 16:28
зеро
08.11.11 16:28 
in Antwort Пух 08.11.11 15:58, Zuletzt geändert 08.11.11 16:28 (зеро)
.
В ответ на:
Талибы укрывали организатора терактов Бен Ладена.

во-первых..не доказано..во-вторых, Пакистан тоже его укрывал, но его не тронули...
в-третьих, если Англия укрывает террориста Закаева, то следует ли из этого, что Англии нужно объявить войну?
в-четвёртых, вопрос был какие теракты совершали талибы? насколько я понимаю, укрытие,даже если оно и было не является терактом, а тем более не может быть поводом для полномасшабной войны..
В ответ на:
На территории Афганистана в лагерях проходили обучение террористы, действовавшие затем в разных странах, кстати, и в России.

а щас эти лагеря в Пакистане.. и шо бум с этим делать?
  tuv2 постоялец08.11.11 16:38
08.11.11 16:38 
in Antwort Пух 08.11.11 14:53
В ответ на:

Договор о нераспространении ядерного оружия. Доказано отказом Ирана поставить все ядерные объекты под контроль МАГАТЭ, как это требует договор.

Точно отказывается? Когда именно и в какой форме?
зеро патриот08.11.11 16:39
зеро
08.11.11 16:39 
in Antwort Пух 08.11.11 16:25, Zuletzt geändert 08.11.11 17:38 (зеро)
В ответ на:
Так вы бы сразу сказали, что ждете.

так я же сразу вас и попросил..если бы вы ещё читали, что-либо кроме своих постов, то заметили бы)
напомните тогда,пжста,самую страшную..чтобы кровь в жилах застыла если нетрудно, конечно)
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20122607&Board=discus
В ответ на:
Напомним, 18 сентября иранский президент Махмуд Ахмадинежад заявил, что предпосылки создания израильского государства являются ложью и что борьба с ним — религиозный долг.

гмм..чё-то никак кровь в жилах не хочет застывать..
я тут вот покруче нашёл..
Египет и Лига арабских стран считают, что источником насилия на Ближнем Востоке является оккупация Израилем палестинских территорий и страдания палестинского народа.
http://www.echo.msk.ru/news/53587.html
вам страшно, пух?
  tuv2 постоялец08.11.11 16:41
08.11.11 16:41 
in Antwort Пух 08.11.11 16:25, Zuletzt geändert 08.11.11 16:51 (tuv2)
В ответ на:
Напомним, 18 сентября иранский президент Махмуд Ахмадинежад заявил, что предпосылки создания израильского государства являются ложью и что борьба с ним — религиозный долг.

В ответ на:
"Предпосылки создания сионистского режима — ошибочны… Это ложь, которая зиждется на недостоверных и мифических утверждениях"

Пух, "режим" и "государство" это всегда для Вас синонимы, или только в отношении Ирана? Точнее - Израиля.
  дактиль падчерица08.11.11 16:47
08.11.11 16:47 
in Antwort зеро 08.11.11 15:39, Zuletzt geändert 08.11.11 16:54 (дактиль)
В ответ на:
за последние сто лет Иран не начинал ни одной войны и не оккупировал ни одной чужой территории..
вся его агрессия заключается лишь в одной фразе, сказанной Ахмадинежадом 6 лет назад..смешно)

1. ноль, а поддержка Хизболллы - ведь по идее Хизболлла = Иран?
2. а предистория ирано-иракской войны?
В ответ на:
В апреле 1980 года шиитские боевики, поддерживаемые Ираном, совершили покушение на заместителя премьер-министра Ирака Тарика Азиза. Совершалось множество других вооружённых акций, направленных против правящей иракской партии БААС. Это вновь резко обострило отношения между двумя странами и привело к росту пограничных столкновений.

не притворяйтесь дурачком, вам не идет.
зеро патриот08.11.11 17:17
зеро
08.11.11 17:17 
in Antwort дактиль 08.11.11 16:47, Zuletzt geändert 08.11.11 17:18 (зеро)
В ответ на:
ноль, а поддержка Хизболллы - ведь по идее Хизболлла = Иран?

а что Хизболла? это для пары стран Хизболла-террористическая организация..а для всех арабских и мусульманских-национально-освободительное движение..
кроме того, я писал про Иран, а не про Ливан..или Ливан-это тоже Иран?
В ответ на:
не притворяйтесь дурачком, вам не идет.

дактиль ,вы ошибочно считаете, что ещё не всем известно про ваше хамство прикрываемое модераторскими лычками..
поэтому, не стоит его лишний раз демонстрировать)
  дактиль падчерица08.11.11 17:42
08.11.11 17:42 
in Antwort зеро 08.11.11 17:17
В ответ на:
а что Хизболла? это для пары стран Хизболла-террористическая организация..а для всех арабских и мусульманских-национально-освободительное движение..

не для всех.
В ответ на:
кроме того, я писал про Иран, а не про Ливан..или Ливан-это тоже Иран?

я писала не про Ливан а про Хезболлу, ноль неумело выкручиваетесь.
зеро патриот08.11.11 17:50
зеро
08.11.11 17:50 
in Antwort дактиль 08.11.11 17:42
В ответ на:
не для всех.

не для всех террористическая? слова против не услышите!)
В ответ на:
я писала не про Ливан а про Хезболлу, ноль неумело выкручиваетесь.

так я ваще не выкручиваюсь..просто пытаюсь вам напомнить, что я писал о том, что Иран за сто лет не начал ни одной войны..
при чём тут Хезболла мне вообще непонятно..
  дактиль падчерица08.11.11 17:53
08.11.11 17:53 
in Antwort зеро 08.11.11 17:50
В ответ на:
при чём тут Хезболла мне вообще непонятно.

Хезболла - пример экспорта иранской исламской революции - это детище Ирана.
что еще вам "не понятно"?
зеро патриот08.11.11 18:00
зеро
08.11.11 18:00 
in Antwort дактиль 08.11.11 17:53
В ответ на:
Хезболла - пример экспорта иранской исламской революции - это детище Ирана.

и что дальше? а Аль Каида-это детище США..по некоторым источникам..
я не про детище говорю, которое в Ливане проживает...а про Иран..или непонятно говорю?
Иран, страна Иран нападал на кого-то за 100 последних лет? если да, то на кого?
  дактиль падчерица08.11.11 18:06
08.11.11 18:06 
in Antwort зеро 08.11.11 18:00
В ответ на:
и что дальше? а

пораскиньте мозгами, проводить политинформации для вас не собираюсь.
это у вас "тонкий троллинг" такой? адьё, я по вторникам не подаю.
зеро патриот08.11.11 18:11
зеро
08.11.11 18:11 
in Antwort дактиль 08.11.11 18:06
шо это было?
scheralex знакомое лицо08.11.11 18:35
scheralex
08.11.11 18:35 
in Antwort зеро 08.11.11 18:11
что, что- Дура вылезла, пять копеек не в тему ляпнула, поняла, что обгадилась и слилась. от ведь чудо чудное!
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей...
Bastler Добрый Эх08.11.11 18:40
Bastler
08.11.11 18:40 
in Antwort scheralex 08.11.11 18:35
ban
Не учи отца. I. Bastler
Пух патриот08.11.11 19:56
Пух
08.11.11 19:56 
in Antwort tuv2 08.11.11 16:41
В ответ на:
Пух, "режим" и "государство" это всегда для Вас синонимы, или только в отношении Ирана? Точнее - Израиля.

Это просто обычный штамп арабских руководителей, не признающих государства Израиль.
Государства Израиль они не говорят, поскольку с их точки зрения такого государства не существует, а используют эвфемизмы.
"Сионистский режим", " Сионистское образование на Ближнем Востоке" "Оккупированная Палестина"или "оккупированная территория Палестины".
Это все обозначения государства Израиль.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ален патриот08.11.11 21:04
Ален
08.11.11 21:04 
in Antwort 4кЧн 08.11.11 07:44
В ответ на:
Израиль должен бы был контролироваться,.., потому что в условиях перманентного военного конфликта( и здесь даже не существенно, "кто виноват") обладание такой страной ядерного оружия - прямая угроза всему региону

В этом и есть ваш главный ложный постулат,из которого вы делаете соответственно ложные выводы.Израиль вовсе не является никакой угрозой Ближнему Востоку.Это маленькое гос-во,окружённое многочисленными врагами,борется за само своё существование.А наличие ядерного оружия является для него как бы страховым полисом и устрашением для смертельных врагов типа Ирана ,которые спят и видят,как бы любым способом уничтожить "сионистское образование".Именно поэтому все великие державы и многие страны мира не видят в израильском атомном оружии никакой угрозы.А в иранском АО-видят и принимают меры.Пока в виде санкций ООН
Израиль представляет угрозу в виде ударов возмездия только для тех правящих режимов ,которые поддерживают палестинских и ливанских террористов,убивающих мирных израильтян .Это в первую очередь Иран,Сирия,Ливан ,а также бандитский режим Хамаса в Газе.
Ален патриот08.11.11 21:09
Ален
08.11.11 21:09 
in Antwort *Igor P. 08.11.11 14:02
В ответ на:

Послушайте, зеро! Удивляюсь долготерпению господ Пуха, wittnessа, Алена, балты и т. д., в том числе и своему собственному.

Меня можете исключить из этого списка.Я этого брехливого тролля уже давно держу в игноре.И просил всех других сделать то же самое.
Но очевидно им доставляет удовольствие кормить троллей
В ответ на:
Понимая всю безрезультатность этого бесполезного занятия, я всё же взываю к остаткам здравого смысла, если таковой в Вашей голове ещё имеет место быть.

Глас вопиющего в пустыне
Ален патриот08.11.11 21:10
Ален
08.11.11 21:10 
in Antwort 4кЧн 08.11.11 15:16
В ответ на:
Санкции наложены за отказ сотрудничества с МАГАТЭ
Как Вы думаете, почему такие же санкции неприменимы к Израилю ?..

Я вам это уже разжевал раньше.Но очевидно до вас с одного раза не доходит....
*Igor P. старожил08.11.11 21:11
*Igor P.
08.11.11 21:11 
in Antwort Ален 08.11.11 21:09
В ответ на:
Глас вопиющего в пустыне.

Надежда умирает последней. Должен признаться - уже умерла.
Leopolis semper fidelis!
Ален патриот08.11.11 21:13
Ален
08.11.11 21:13 
in Antwort anuga1 08.11.11 16:15
В ответ на:
.иранский ядерный караван идёт.

А нас тут ненавистники Израиля и обожатели иранских аятолл с пеной у рта пытаются убедить,что иранская атомная программа исключительно мирная...
Ален патриот08.11.11 21:19
Ален
08.11.11 21:19 
in Antwort дактиль 08.11.11 16:47
В ответ на:

1. ноль, а поддержка Хизболллы - ведь по идее Хизболлла = Иран?

Почему только Хезболла? А Хамас.Исламский Джихад и др. палестинские террорганизации?
Можно ещё вспомнить терракт в Германии,организованный спецслужбами аятолл...
alaksandu гость08.11.11 21:42
08.11.11 21:42 
in Antwort Пух 06.11.11 18:51
В ответ на:
Или вы себе как.то представляете вариант когда Израиль как прежде существует, только его на картах нет

Такие карты уже имеются.... глобусы тоже.
и Вы если хорошо заплатите Вам глобус Израиля изготовят.
alaksandu гость08.11.11 21:47
08.11.11 21:47 
in Antwort Ален 07.11.11 22:22
В ответ на:
Типа,как Афганистан в 1979 году напал на СССР,а Грузия в 2008 -на Россию

кроме как от тебя, такой бред ещё не слышал.
  balta прохожий08.11.11 21:47
08.11.11 21:47 
in Antwort alaksandu 08.11.11 21:42
Предпочитаю в подарок глобус Ирана. Даже бесплатно
Ален патриот08.11.11 22:39
Ален
08.11.11 22:39 
in Antwort alaksandu 08.11.11 21:47
В ответ на:

кроме как от тебя, такой бред ещё не слышал

Я так понял,что чувство юмора вам недоступно
Как впрочем и логическое мышление тоже .
  дактиль падчерица09.11.11 00:49
09.11.11 00:49 
in Antwort alaksandu 08.11.11 21:42
В ответ на:
Такие карты уже имеются.... глобусы тоже.
и Вы если хорошо заплатите Вам глобус Израиля изготовят.

флуд
в следующий раз будет БАН
  barsukow2 свой человек09.11.11 09:53
09.11.11 09:53 
in Antwort *Igor P. 08.11.11 14:02, Zuletzt geändert 09.11.11 09:56 (barsukow2)
В ответ на:
Удивляюсь долготерпению господ Пуха, wittnessа, Алена, балты и т. д., в том числе и своему собственному.
Или Вы всеръёз считаете всех своих оппонентов идиотами?

Если посторонний наблюдатель заглянет на ДК,он увидит картину ругани и негативизма
Пост Алена N 11
«Как всегда вы попали пальцем в одно место»
Пост 58 IgorP
Вы базар-то фильтруйте! “
Пост 66 юзер Пух
«А вы понималку тренируйте по выходным, может поможет.»
Пост 92 от Алена
«Я этого тролля-пустобреха уже давно…»
Пост 96 от Агуны
«Что, собственный геморрой покоя не даёт? »
Пост 162 от IgorP
„Ваша ущербная отрицающе-недоверительная позиция „
Пост 195 от Алена
«игнорируемого мной тролля …пользоваться гуглом.Если конечно умеете...
Пост 260 от Алена
«Штатами управляет некая мировая закулиса (наверное жидо-масонская) и являются театром для совкового плебса »
Пост 267 от Алена
«Он главный дебил … .И сейчас в ссоре с ихним дебильным президентом»
Такие вот,увы, защитники Израиля на форуме. Стыдно,господа!
Читаем призыв Гольмы
«Вам следует работать над своим стилем, научиться формулировать мысли более цивилизованным образом.
wittness Патриот заграницы09.11.11 10:07
wittness
09.11.11 10:07 
in Antwort barsukow2 09.11.11 09:53
Н.П.
Вчера был выпущен доклад МАГАТЭ по Иранской ядерной программе. Согласно выводам МАГАТЭ Иран целенаправленно работает над созданием ядерного оружия и
постоянно врет все это время о сугубо мирном характере своей программы, грубо нарушает договор о нераспространении. Российские (в прошлом советские) специалисты оказали Ирану существенную помощь в этом
благородном деле. Франция потребовала созвать заседание Совбеза ООН.
Похоже, что игры кончились, часы пошли..
Пух патриот09.11.11 10:15
Пух
09.11.11 10:15 
in Antwort barsukow2 09.11.11 09:53
Беспрерывное хамство ноля вы почему то не замечаете.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот09.11.11 10:25
зеро
09.11.11 10:25 
in Antwort wittness 09.11.11 10:07
В ответ на:
Согласно выводам МАГАТЭ Иран целенаправленно работает над созданием ядерного оружия и

работал или работает?
а если МАГАТЭ уверено, что ещё работает, то ссылочку, плиз, на это место в докладе
В ответ на:
постоянно врет все это время о сугубо мирном характере своей программы,

и на это место в докладе ссылочку..если можно, конечно..
В ответ на:
Похоже, что игры кончились, часы пошли..

это вы радуетесь или сожалеете?
зеро патриот09.11.11 10:28
зеро
09.11.11 10:28 
in Antwort Пух 09.11.11 10:15
просто , моё хамство на фоне вашего и других оппонентов абсолютно незаметно, пух..
Пух патриот09.11.11 10:31
Пух
09.11.11 10:31 
in Antwort зеро 09.11.11 10:28
Да что вы, мне то до вас еще расти и расти. Я просто вам стараюсь отвечать в тон. Но не всегда получается, воспитание не позволяет.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
sanktvalentin коренной житель09.11.11 10:34
sanktvalentin
09.11.11 10:34 
in Antwort Пух 09.11.11 10:15
В ответ на:
Беспрерывное хамство ноля вы почему то не замечаете.

Так ведь два сапога - пара............
sanktvalentin коренной житель09.11.11 10:36
sanktvalentin
09.11.11 10:36 
in Antwort зеро 09.11.11 10:25
В ответ на:
и на это место в докладе ссылочку..если можно, конечно..

Так ты же по английскому не разумеешь.............
зеро патриот09.11.11 10:40
зеро
09.11.11 10:40 
in Antwort sanktvalentin 09.11.11 10:36, Zuletzt geändert 09.11.11 10:40 (зеро)
а ты мне на русский переведёшь..хотя, у нас проблема..ты ведь по -русски не понимаешь
Пух патриот09.11.11 10:41
Пух
09.11.11 10:41 
in Antwort зеро 09.11.11 10:40
Ну вот, опять хамишь.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  tuv2 постоялец09.11.11 10:43
09.11.11 10:43 
in Antwort Пух 08.11.11 19:56
В ответ на:
Это просто обычный штамп арабских руководителей, не признающих государства Израиль.

Вполне возможно, я не знаток восточных языков. Но по большому счёту это и не важно, Ирану стоило бы оставить соседей в покое и заиматься собственными проблемами. В Израиле живут миллионы людей и это государство стало необратимым фактом. Чем быстрее соседи Израиля осознают это обстоятельстово, тем скорее наступит мир в регионе. Но я всё ж против каких-либо атак вне мандата ООН.
зеро патриот09.11.11 10:45
зеро
09.11.11 10:45 
in Antwort Пух 09.11.11 10:41
как вы там сказали, пух.."Я просто вам стараюсь отвечать в тон.")))
  tuv2 постоялец09.11.11 10:46
09.11.11 10:46 
in Antwort Пух 09.11.11 10:15
В ответ на:
Беспрерывное хамство ноля вы почему то не замечаете.

Так ноль и не бахвалится, что "выглядит интеллигентно". Ой, только что заметил - Вы убрали свою замечательную подпись. Позвольте спросить - Вы перестали выглядеть интеллигентно, или стали таки евреем?
  дактиль падчерица09.11.11 10:57
09.11.11 10:57 
in Antwort tuv2 09.11.11 10:46
переход на личности
БАН
Пух патриот09.11.11 10:58
Пух
09.11.11 10:58 
in Antwort tuv2 09.11.11 10:46
Это было не бахвальство, а оправдание.
Впрочем, я и сейчас выгляжу интеллигентно. Особенно в очках.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот09.11.11 11:01
Пух
09.11.11 11:01 
in Antwort tuv2 09.11.11 10:46
Три дня без права переписки. За безобидную шутку. Интересно, мне сколько дадут за обсуждение модерации?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  дактиль падчерица09.11.11 11:04
09.11.11 11:04 
in Antwort Пух 09.11.11 11:01
столъко же
БАН
  балта коренной житель09.11.11 11:22
09.11.11 11:22 
in Antwort зеро 09.11.11 10:25
Плиз!
http://isis-online.org/uploads/isis-reports/documents/IAEA_Iran_8Nov2011.pdf
Обрати внимание на стр 9-10
зеро патриот09.11.11 11:40
зеро
09.11.11 11:40 
in Antwort балта 09.11.11 11:22
ну и ? я не нашёл ничего, чтобы соответствовало этой фразе виттнесса:
Согласно выводам МАГАТЭ Иран целенаправленно работает над созданием ядерного оружия
а ты нашёл? выведи её или их на экран, плиз!
*Igor P. старожил09.11.11 14:45
*Igor P.
09.11.11 14:45 
in Antwort tuv2 09.11.11 10:43, Zuletzt geändert 09.11.11 14:54 (*Igor P.)
Сегодня Тегеран обвинил отчёт Международного агентства по атомной энергии в подтасовках. Член комиссии Меджлиса по иностранным делам Хусейн Накави заявил, что если Исламская республика станет жертвой агрессии, то полем боя станет не Иран, а Европа, США и Израиль.
Президент Исламской республики подверг резкой критике выводы отчёта МАГАТЭ, согласно которым иранские ядерные разработки носят военный характер. "Иран ни на йоту не поступится своими принципами и не откажется от атомной программы." "Нашим врагам не познать вкус победы!", - заверил Махмуд Ахмадинежад.
Leopolis semper fidelis!
  балта коренной житель09.11.11 14:51
09.11.11 14:51 
in Antwort зеро 09.11.11 11:40
Кушай. А вообще лучше прочитать весь отчет, он небольшой..
В ответ на:
The Agency has serious concerns regarding possible military dimensions to Iran’s nuclear
programme. After assessing carefully and critically the extensive information available to it, the Agency
finds the information to be, overall, credible. The information indicates that Iran has carried out activities
relevant to the development of a nuclear explosive device. The information also indicates that prior to the
end of 2003, these activities took place under a structured programme, and that some activities may still be
ongoing.

Теперь в зубы и в норку, книгоноша..
зеро патриот09.11.11 14:58
зеро
09.11.11 14:58 
in Antwort балта 09.11.11 14:51
слышь,знаток английского...переведи, пжста, вот эти слова..
has carried
may still be ongoing.

  балта коренной житель09.11.11 15:03
09.11.11 15:03 
in Antwort зеро 09.11.11 14:58
Бог подаст.
зеро патриот09.11.11 15:06
зеро
09.11.11 15:06 
in Antwort балта 09.11.11 15:03
и не надейся,балта..))
  балта коренной житель09.11.11 15:07
09.11.11 15:07 
in Antwort зеро 09.11.11 15:06
Значит слил?
Ален патриот09.11.11 15:12
Ален
09.11.11 15:12 
in Antwort tuv2 09.11.11 10:43
В ответ на:
В Израиле живут миллионы людей и это государство стало необратимым фактом.

К сожалению далеко не для всех существование Израиля стало необратимым фактом.Многие мусульманские страны и в первую очередь Иран никак не могут смириться с этим фактом и не признают право Израиля на существование.Про всякие хамасы,хезболлы и аль-каеды я вообще молчу.
зеро патриот09.11.11 15:22
зеро
09.11.11 15:22 
in Antwort балта 09.11.11 15:07
а что ты ещё можешь, балта? конечно, слил))
или ты, всё-таки, смог перевести пару слов?
пысы: балта..как те удаётся каждый раз в одной ветке по несколько раз попадать впросак?
Ален патриот09.11.11 15:23
Ален
09.11.11 15:23 
in Antwort *Igor P. 09.11.11 14:45
В ответ на:
Сегодня Тегеран обвинил отчёт Международного агентства по атомной энергии в подтасовках.
Президент Исламской республики подверг резкой критике выводы отчёта МАГАТЭ, согласно которым иранские ядерные разработки носят военный характер. "Иран ни на йоту не поступится своими принципами и не откажется от атомной программы." "Нашим врагам не познать вкус победы!", - заверил Махмуд Ахмадинежад

Если почитать брехню ноля и ему подобных,то получается,что в отчёте МАГАТЭ никаких обвинений Ирана в разработке военных атомных программ не имеется.Тогда непонятно,почему вообще Ахмадинеджад и другие моральные уроды из Тегерана обвиняют МАГАТЭ в подтасовках? А может они на самом деле наоборот- Хвалят отчёт этой организации?
Вобщем маразм у дк-овских защитничков иранских отморозков всё крепчал и крепчал
зеро патриот09.11.11 15:29
зеро
09.11.11 15:29 
in Antwort Ален 09.11.11 15:23
В ответ на:
Если почитать брехню ноля и ему подобных,то получается,что в отчёте МАГАТЭ никаких обвинений Ирана в разработке военных атомных программ не имеется.Т

ален..милый..покажи мне эту мою "брехню.." а если не получится, то можешь смело вешать это клише себе на нос..собсна, даже не вешать..а обновить старое)
  балта коренной житель09.11.11 15:29
09.11.11 15:29 
in Antwort зеро 09.11.11 15:22
рекомендую,
http://LinguaLeo.ru/r/8b8al7
О то ты так и просидишь всю жизнь в неведении
  балта коренной житель09.11.11 15:41
09.11.11 15:41 
in Antwort балта 09.11.11 15:29
Иран уже более восьми лет работает над созданием ядерного оружия - такие выводы содержатся в официальном докладе Международного агентства по атомной энергии. Глава организации сегодня направил документ в Совет Безопасности ООН.
http://www.5-tv.ru
"Существуют данные, свидетельствующие, что разработка ядерного устройства (в Иране - ред.) продолжалась после 2003 года, и эта работа, возможно, продолжается до сих пор, - отмечается в документе. - С 2002 года агентство (МАГАТЭ - ред.) начало проявлять все большее беспокойство возможным ведением в Иране необъявленной деятельности, связанной с разработкой ядерной боеголовки для ракеты, новые данные о которой регулярно получало агентство".
http://www2.mignews.com.ua/ru/articles/92257.html
По русски читать умеешь?
зеро патриот09.11.11 16:13
зеро
09.11.11 16:13 
in Antwort балта 09.11.11 15:41
балта..у меня создаётся такое впечатление, что это именно у тебя проблемы с русским..как и с английским впрочем)
ведь написано русским по белому:
и эта работа, возможно, продолжается до сих пор,
ты знаешь, что в русском языке означает "возможно"?
а теперь посмотри что я спросил у виттнесса:
работал или работает?
а если МАГАТЭ уверено, что ещё работает, то ссылочку, плиз, на это место в докладе

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20128388&Board=discus
тебе нужен перевод с русского на русский или ты хотя бы в этом разберёшься сам?
anuga1 старожил09.11.11 16:31
09.11.11 16:31 
in Antwort зеро 09.11.11 16:13
США, Великобритании, в принципе до лампочки ядерные исследования Ирана.
Самое главное сегодня не получить, а доставить.
А средств доставки у Ирана нет.
А потому вся эта израильская суета - фуфло.
Для "патриотов".
зеро патриот09.11.11 17:09
зеро
09.11.11 17:09 
in Antwort anuga1 09.11.11 16:31
да там всё фуфло!
Однако в нем нет прямого утверждения, что Иран в действительности занят созданием ядерного оружия
МАГАТЭ дает понять, что некоторые из действий Ирана имеют смысл только в контексте исследований в области разработки ядерных вооружений, иначе их интерпретировать невозможно.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/11/111108_ieae_iran_report.shtml
Stadtwanderer знакомое лицо09.11.11 19:08
09.11.11 19:08 
in Antwort зеро 09.11.11 17:09
и не только это фуфло....
http://www.heise.de/tp/artikel/21/21717/1.html
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
Ален патриот09.11.11 19:10
Ален
09.11.11 19:10 
in Antwort anuga1 09.11.11 16:31
В ответ на:
США, Великобритании, в принципе до лампочки ядерные исследования Ирана.

Откуда такая уверенность? Все события свидетельствуют как раз об обратном
В ответ на:
А средств доставки у Ирана нет.
А потому вся эта израильская суета - фуфло.

Просвещайтесь
[/url][/цитата]Иран провел одновременный пуск пяти ракет "Шахаб" среднего и дальнего радиуса действия [цитата]
[url]http://www.itar-tass.com/c1/174574.html
Так что ваше утверждение-это фуфло
dun'kin pup местный житель09.11.11 19:11
dun'kin pup
09.11.11 19:11 
in Antwort anuga1 06.11.11 11:22, Zuletzt geändert 09.11.11 19:13 (dun'kin pup)
В ответ на:
kurban04 прав. Подобные "утечки" говорят, что пар из Израиля вышел.

похоже на то, уж если эти парни такого мнения......
www.spickmich.de/news/201111091330-sarkozy-und-obama-laestern-ueber-netan...
ALAMO Off... fake off09.11.11 19:18
09.11.11 19:18 
in Antwort Ален 07.11.11 10:03
В ответ на:
Я считаю ниже своего достоинства отвечать на ваши "гавкающие" вопросы

Судя по Вашим сливам, уровень Вашего достоинства чуть более чем абсолютно равен абсолютному нолю.
  балта коренной житель09.11.11 19:33
09.11.11 19:33 
in Antwort зеро 09.11.11 17:09
Твои высказывания имеют смысл только в контексте создания их идиотом, иначе их интерпретировать невозможно.
зеро патриот09.11.11 19:49
зеро
09.11.11 19:49 
in Antwort балта 09.11.11 19:33
балта, эти твои слова не имеют смысла в любом контексте)
ты перевод сделал?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20130587&Board=discus
  балта коренной житель09.11.11 21:31
09.11.11 21:31 
in Antwort зеро 09.11.11 19:49
Ну чего ты обижаешься? Это же не значит, что ты идиот, правда?
В ответ на:
МАГАТЭ дает понять, что некоторые из действий Ирана имеют смысл только в контексте исследований в области разработки ядерных вооружений, иначе их интерпретировать невозможно.

зеро патриот09.11.11 21:36
зеро
09.11.11 21:36 
in Antwort балта 09.11.11 21:31
на тебя? забудь!
ты бы ,лучше, выделенную фразу прокомментировал..она ведь даже тебе должна быть доступна)
Однако в нем нет прямого утверждения, что Иран в действительности занят созданием ядерного оружия

Старик Винни гость09.11.11 21:56
Старик Винни
09.11.11 21:56 
in Antwort зеро 09.11.11 21:36
В ответ на:
ты бы ,лучше, выделенную фразу прокомментировал..она ведь даже тебе должна быть доступна)
Однако в нем нет прямого утверждения, что Иран в действительности занят созданием ядерного оружия

Объясняю для малопонимающих. МЭГАТЭ дипломатическим языком говорит или Иран создает ядерное оружие или у руководства Ирана стоят умственно или психически неполноценные люди своими действиями подставляющие страну под удар.
А вы как думаете, первое или второе?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
  балта коренной житель09.11.11 22:00
09.11.11 22:00 
in Antwort зеро 09.11.11 21:36
И в моем предложении нет прямого утверждения, что ты идиот. Однако ты обиделся.
alaksandu гость09.11.11 22:04
09.11.11 22:04 
in Antwort дактиль 09.11.11 00:49
В ответ на:
флуд
в следующий раз будет БАН

ответ относился к сказанному тексту, глобусы без Израиля действительно существуют...
Eine Globus-Fabrik in Italien, die Globen in alle Welt liefert, muss z.B. an verschiedene Länder verschiedene Modelle liefern: Für die Türkei wird Zypern zweigeteilt dargestellt, für Griechenland hingegen ohne Trennungslinie. Für Chile gibt es einen Globus, auf dem ein Teil der Antarktis zu Chile gehört. Auf dem argentinischen Globus gehört der gleiche Teil zu Argentinien. Und auf einem Großteil der Globen, die in arabische Länder geliefert werden, ist Israel gar nicht zu finden.
cms.bistum-trier.de/bistum-trier/Integrale?SID=CRAWLER&MODULE=Frontend&AC...
зеро патриот09.11.11 22:11
зеро
09.11.11 22:11 
in Antwort Старик Винни 09.11.11 21:56, Zuletzt geändert 09.11.11 22:14 (зеро)
В ответ на:
Объясняю для малопонимающих.

медитируете, то есть?))
В ответ на:
МЭГАТЭ дипломатическим языком говорит

круто! а чёй-то агенство по атомной энергии, то есть, абсолютно техническая контора вдруг заговорила дипломатическим языком?)) только потому, что так вам захотелось? малевато будет, пух)
её язык-это язык фактов и цифр..
МАГАТЭ не вправе строить догадки — Агентство работает только с наличными фактами, основывая свои выводы исключительно на осязаемом результате инспекций.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0...
В ответ на:
умственно или психически неполноценные люди своими действиями подставляющие страну под удар.

вы считаете, что удар ,всё-таки,будет или вам его просто до боли под мышками хочется?
alaksandu гость09.11.11 22:12
09.11.11 22:12 
in Antwort балта 09.11.11 15:41
В ответ на:
Иран уже более восьми лет работает над созданием ядерного оружия - такие выводы содержатся в официальном докладе Международного агентства по атомной энергии.

Тут вот пару товарищей-мусульман закупились амониаком и разного рода кислотами.... их поймали... потом отпустили.... так как нет доказательств того, что они действительно хотели чтото взорвать.... Их адвокат сказал что кислотой можно например ванную чистить..
А Вы тут Ирану смертный приговор хотите без суда и следствия вынести.
А вот была бы у него бомба то никто бы и не рыпался. Вон у Пакистана есть, а там в случае чего угрожать никто и не будет.
зеро патриот09.11.11 22:14
зеро
09.11.11 22:14 
in Antwort балта 09.11.11 22:00
В ответ на:
Однако ты обиделся.

конечно, обиделся..потому, что ты элементарного перевода не можешь сделать..а ведь так хорохорился))
  дактиль падчерица09.11.11 22:16
09.11.11 22:16 
in Antwort балта 09.11.11 22:00
Балта, флейм. БАН
  дактиль падчерица09.11.11 22:17
09.11.11 22:17 
in Antwort зеро 09.11.11 22:14
ноль, предупреждение.
Говорю вам сразу, прекратите флеймить или бан будет длительным.
  RVW патриот09.11.11 22:48
09.11.11 22:48 
in Antwort dun'kin pup 09.11.11 19:11, Zuletzt geändert 09.11.11 22:57 (RVW)
СМИ: США передали Израилю бомбы для уничтожения бункеров
ТЕЛЬ-АВИВ, 9 ноября. США передали Израилю 55 бомб для уничтожения бункеров и других хорошо защищенных объектов. Об этом, как передает NEWSru.co.il, радиостанции "Коль Исраэль" сообщили французские источники.
По их данным, бомбы, переданные Израилю, весят примерно 1 тонну и могут уничтожить объекты, спрятанные глубоко под землей.
Французские спецслужбы считают, что США передали Израилю это оружие для нанесения ударов по Ирану без дополнительных консультаций с Вашингтоном. Согласно сведениям издания Le Canard Enchaîne, американский президент Барак Обама потребовал от израильского правительства не атаковать Иран самостоятельно. Тем не менее он передал бомбы, с помощью которых израильские ВВС могут выполнить задачу по уничтожению секретных объектов в Иране.
Подробнее:http://www.rosbalt.ru/main/2011/11/09/910566.html
зеро патриот09.11.11 23:10
зеро
09.11.11 23:10 
in Antwort дактиль 09.11.11 22:17, Zuletzt geändert 09.11.11 23:24 (зеро)
извините,дактиль..впредь обещаю вести себя прилично..тем более, что ваш пример ведения дискуссии у меня всегда перед глазами!
не притворяйтесь дурачком, вам не идет.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20123224&Board=discus
пораскиньте мозгами, проводить политинформации для вас не собираюсь.
это у вас "тонкий троллинг" такой? адьё, я по вторникам не подаю.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20123821&Board=discus
Старик Винни гость10.11.11 06:18
Старик Винни
10.11.11 06:18 
in Antwort зеро 09.11.11 23:10
Решил в Бан уйти? А тоже верно. Тема то проиграна.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
ellegenn местный житель10.11.11 07:45
ellegenn
10.11.11 07:45 
in Antwort RVW 09.11.11 22:48
Прежде чем пользоваться такими игрушками" на сейсмоопасной территории
Надо хотя бы АЭСы в округе поостаовить, а то ведь могут бахнуть по персам
,а разгребать будут азейбаржанцы и армяне.
А с другой стороны если такой бомбой в нужную" точку попасть, то может
и бомбить дальше будет нечего.
По слухам -разборки в ираке в 2003-м уже были причиной сейсмоактивности в иране.
да будет свет
  дактиль падчерица10.11.11 08:00
10.11.11 08:00 
in Antwort зеро 09.11.11 23:10
ban
флейм, флуд, хамство.
Увидимся через 3 месяца.
ноль патриот10.11.11 09:21
ноль
10.11.11 09:21 
in Antwort Старик Винни 10.11.11 06:18, Zuletzt geändert 10.11.11 09:22 (ноль)
В ответ на:
Тема то проиграна.

тобой и всеми жаждующими бомбёжек? согласен! по всем пунктам!
Старик Винни посетитель10.11.11 09:26
Старик Винни
10.11.11 09:26 
in Antwort ноль 10.11.11 09:21
Бомбежек никто не жаждет. Но если другими способами приобретение Ираном атомного оружия не предотвратить, значит они будут нужны. Простая истина, против которой тебе возразить нечего.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
*Igor P. старожил10.11.11 09:32
*Igor P.
10.11.11 09:32 
in Antwort Старик Винни 09.11.11 21:56, Zuletzt geändert 10.11.11 09:35 (*Igor P.)
В ответ на:
МЭГАТЭ дипломатическим языком говорит: или (1) Иран создаёт ядерное оружие, или (2) у руководства Ирана стоят умственно или психически неполноценные люди, своими действиями подставляющие страну под удар. А вы как думаете, первое или второе?

Думаю справедливо и первое, и второе. Однако для окружающих второе намного опаснее первого.
Leopolis semper fidelis!
  4кЧн коренной житель10.11.11 09:32
10.11.11 09:32 
in Antwort Ален 08.11.11 21:04
В ответ на:
В этом и есть ваш главный ложный постулат,из которого вы делаете соответственно ложные выводы.

Ален, Вы в адеквате, вообще ? В чём "ложь" ? Я всего лишь сказал о том, что в ближневосточном регионе есть страна, обладающая ядерным потенциалом. И это просто факт. Эта страна называется Израилем. Что не так ? В чём я наврал ? Вы мне начинаете надоедать своими беспочвенными обвинениями...И двойной стандарт - реальность. Евреи, значит, "цивилизованные", а арабы нет ?...
ноль патриот10.11.11 09:40
ноль
10.11.11 09:40 
in Antwort Старик Винни 10.11.11 09:26, Zuletzt geändert 10.11.11 09:49 (ноль)
В ответ на:
Бомбежек никто не жаждет.

только на мой прямой вопрос почему-то никто отрицательно не ответил..))
В ответ на:
Простая истина, против которой тебе возразить нечего.

да запросто! это же ты... пух, утверждал, что все доступные санкции уже исчерпаны
Почти все доступные средства уже использованы.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20121872&Board=discus
как видишь, это ложь:
Власти Франции и США выступают за ужесточение санкций в отношении Ирана после публикации доклада МАГАТЭ об иранской ядерной программе.
http://expert.ru/2011/11/9/zhestkie-meryi/
ваша команда утверждала, что Иран разрабатываетатомное оружие..
это тоже ложь! никаких прямых доков Магатэ не предоставила..одни только догадки и подозрения..и то в прошедшем времени..
поэтому, пух, ты можешь медировать дальше..на тему кто выиграл и проиграл)
*Igor P. старожил10.11.11 09:46
*Igor P.
10.11.11 09:46 
in Antwort 4кЧн 10.11.11 09:32, Zuletzt geändert 10.11.11 13:15 (*Igor P.)
В ответ на:
... в ближневосточном регионе есть страна, обладающая ядерным потенциалом. И это просто факт. Эта страна называется Израилем.

Это далеко не факт! В отличие от выводов комиссии МАГАТЭ по Ирану, никакого официального документального подтверждения этому Вашему безапеляционному утверждению никогда не было и нет.
В ответ на:
Евреи, значит, "цивилизованные", а арабы - нет?

Именно так. Иногда в Вашу голову приходят на удивление здравые мысли!..
В этом по большому счёту и состоит суть Ближневосточного конфликта: противостояние цивилизации - дикости и религиозному фанатизму.
Leopolis semper fidelis!
Старик Винни посетитель10.11.11 09:49
Старик Винни
10.11.11 09:49 
in Antwort ноль 10.11.11 09:40
В ответ на:
пух, утверждал, что все доступные санкции уже исчерпаны

Ложь, я утверждал, что Почти все доступные средства уже использованы.
В ответ на:
ваша команда утверждала, что Иран разрабатывает атомное оружие..
это тоже ложь! никаких прямых доков Магатэ не предоставила..одни только догадки и подозрения.

МАГАТЭ утверждает, что некоторые из действий Ирана имеют смысл только в контексте исследований в области разработки ядерных вооружений, иначе их интерпретировать невозможно.
На предложение определиться, как по твоему мнению, Иран разрабатывает атомное оружие, или просто его руководство в следствии или психического заболевания или идиотизма, совершает бессмысленые действия подставляющие страну под удар, ты почему.то не отреагировал.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
ноль патриот10.11.11 10:24
ноль
10.11.11 10:24 
in Antwort Старик Винни 10.11.11 09:49, Zuletzt geändert 10.11.11 10:46 (ноль)
В ответ на:
Ложь, я утверждал, что Почти все доступные средства уже использованы.

ок..пух..вот ты сказал, что "почти все доступные средства уже использованы" и что ты предлагаешь делать дальше?)
В ответ на:
МАГАТЭ утверждает, что некоторые из действий Ирана имеют смысл только в контексте исследований в области разработки ядерных вооружений, иначе их интерпретировать невозможно.

именно это я и называю отсутствием конкретных доказательств о якобы проводимых сегодня работ по созданию АБ...есть только догадки и предположения)
В ответ на:
как по твоему мнению, Иран разрабатывает атомное оружие,

вполне возможно, что так же как Ирак химическое.".доказательств" тоже было море
Старик Винни посетитель10.11.11 10:33
Старик Винни
10.11.11 10:33 
in Antwort ноль 10.11.11 10:24
В ответ на:
именно это я и называю отсутствием конкретных доказательств

Так все же, Иран создает атомное оружие или там у руководства идиоты совершающие необъяснимые опасные поступки. Ты так и не определился. Скажи, как ты считаешь?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
  balta прохожий10.11.11 10:36
10.11.11 10:36 
in Antwort ноль 10.11.11 10:24
В ответ на:
именно это я и называю отсутствием конкретных доказательств о проводимых сегодня работ по созданию АБ...есть только догадки и предположения)

Ты можешь называть это как угодно, но соберись и разбери это предложение еще раз. Итак
В ответ на:
МАГАТЭ утверждает, что некоторые из действий Ирана имеют смысл только в контексте исследований в области разработки ядерных вооружений, иначе их интерпретировать невозможно.

Что следует из этого предложения
1. Иран разрабатывает ядерное оружие
2. Действия Ирана не имеют смысла
Вывод об отсутствии конкретных доказательств может сделать человек, ну с очень смелой фантазией..
ноль патриот10.11.11 10:52
ноль
10.11.11 10:52 
in Antwort Старик Винни 10.11.11 10:33
ответ на это будет, пух?
В ответ на:
пух..вот ты сказал, что "почти все доступные средства уже использованы" и что ты предлагаешь делать дальше?)

я , например, писал о том, что надо добиваться решения вопроса дальнейшими санкциями...а что предлагал ты, пух?
В ответ на:
Так все же, Иран создает атомное оружие или там у руководства идиоты совершающие необъяснимые опасные поступки

пух..странно всё это..тут эксперты не могут дать однозначного ответа про оружие....а ты у меня спрашиваешь..
лучше, обратись либо к алену, либо к игорю..у них ответы всегда есть..причём, на всё и одни и те же)
ноль патриот10.11.11 11:01
ноль
10.11.11 11:01 
in Antwort balta 10.11.11 10:36
В ответ на:
1. Иран разрабатывает ядерное оружие

нет, балта..лишь, то что Иран ,возможно, разрабатывал ядерное оружие..и не более того)
В ответ на:
Вывод об отсутствии конкретных доказательств может сделать человек, ну с очень смелой фантазией..

ну,значит, в МИДе РФ собрались одни фантазёры:
"Когда отсутствует убедительная доказательная база, в оборот авторами пускаются предположения и подозрения, идет жонглирование информацией с целью формирования впечатления о якобы наличии в иранской ядерной программе военной составляющей. Такой подход трудно назвать профессиональным и непредвзятым", - говорится, в частности, в документе.
http://lenta.ru/news/2011/11/09/doklad/
и в редакции BBC тоже много фантастов....ссылку я давал))
Ален патриот10.11.11 11:09
Ален
10.11.11 11:09 
in Antwort alaksandu 09.11.11 22:12
В ответ на:
Тут вот пару товарищей-мусульман закупились амониаком и разного рода кислотами.... их поймали... потом отпустили.... так как нет доказательств того, что они действительно хотели чтото взорвать.... Их адвокат сказал что кислотой можно например ванную чистить..

Непонятно,о какой "паре товарищей мусульман" вы пишите.Может быть об этих?
В ответ на:
Urteil im Terrorprozess
Gericht verhängt hohe Haftstrafen gegen Sauerland-Gruppe

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C681633%2C00.html
Но этим уродам дали от 5 до 12 лет
Ален патриот10.11.11 11:17
Ален
10.11.11 11:17 
in Antwort 4кЧн 10.11.11 09:32
В ответ на:
Я всего лишь сказал о том, что в ближневосточном регионе есть страна, обладающая ядерным потенциалом. И это просто факт. Эта страна называется Израилем. Что не так ?

Об этом спору нет.У вас было другое ложное утверждение в посте № 288
В ответ на:
обладание такой страной ядерного оружия - прямая угроза всему региону.

И я обосновал,почему оно ложное
*Igor P. старожил10.11.11 12:10
*Igor P.
10.11.11 12:10 
in Antwort Ален 10.11.11 11:17, Zuletzt geändert 10.11.11 13:41 (*Igor P.)
В ответ на:
- ... в ближневосточном регионе есть страна, обладающая ядерным потенциалом. И это просто факт. Эта страна называется Израилем.
- Об этом спору нет.

Ален, это не факт. Официально на международном уровне нет доказательств тому, что у Израиля есть атомная бомба или любой другой боевой ядерный потенциал. Израиль никогда не подтверждал факт обладания ядерным оружием и ничего подобного не заявлял. Реактор - есть, но не атомное оружие. За 20 с лишним лет жизни в Израиле лично я ни разу не видел в израильской прессе материалов, рассказывающих о ядерных вооружениях и планах его возможного применения.
Leopolis semper fidelis!
ноль патриот10.11.11 12:38
ноль
10.11.11 12:38 
in Antwort *Igor P. 10.11.11 12:10
В ответ на:
Официально на международном уровне нет подтверждения тому, что у Израиля есть атомная бомба. Никто и никогда этого не заявлял.

для "спраки":
ЦРУ узнало об израильском ядерном арсенале в 1974 году
http://www.lenta.ru/news/2008/01/11/israelnuke/
CIA reveals: We said in 1974 that Israel had nuclear weapons
www.haaretz.com/print-edition/news/cia-reveals-we-said-in-1974-that-israe...
anuga1 старожил10.11.11 12:50
10.11.11 12:50 
in Antwort *Igor P. 10.11.11 12:10, Zuletzt geändert 10.11.11 12:55 (anuga1)
В ответ на:
Реактор - есть, но не атомное оружие.

Гардиан": Израиль совершенствует свое атомное оружие
Израиль настойчиво работает в усовершенствовании своего атомного оружия, пишет 31-го октября британская газета "Гардиан". К такому выводу пришла независимая комиссия экспертов в своем отчете, касающимся неконвенционального вооружения на Ближнем Востоке. (c)
http://www.newsland.ru/news/detail/id/507615/
Старик Винни посетитель10.11.11 12:51
Старик Винни
10.11.11 12:51 
in Antwort ноль 10.11.11 12:38
Опять не логично. Когда ЦРУ заявляет, что у Израиля есть атомное оружие, ты веришь. Когда оно же заявляет, что Иран активно разрабатывает атомное оружие, ты не веришь.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
ноль патриот10.11.11 13:00
ноль
10.11.11 13:00 
in Antwort Старик Винни 10.11.11 12:51
В ответ на:
ЦРУ заявляет, что у Израиля есть атомное оружие, ты веришь. Когда оно же заявляет, что Иран активно разрабатывает атомное оружие, ты не веришь.

пух..я лишь писал о том, что нет никаких доказательств того, что Иран разрабатывает ядерное оружие сейчас..и никогда не утверждал то, что Иран его не разрабатывал..
в отличие от тебя и ко, я никогда не отрицаю факты)
пух, когда же ты ответишь на мой вопрос?
я , например, писал о том, что надо добиваться решения вопроса дальнейшими санкциями...а что предлагал ты, пух?
пысы: ты меня даже несколько разочаровал...я думал, что щас последует утверждение, что ЦРУ-это не официальная контора, или что Haaretz-это "лживая российская газетёнка"...ну , или что-то подобное в стиле вашей бригады))
Старик Винни посетитель10.11.11 13:54
Старик Винни
10.11.11 13:54 
in Antwort ноль 10.11.11 13:00
В ответ на:
пух..я лишь писал о том, что нет никаких доказательств того, что Иран разрабатывает ядерное оружие сейчас.

То есть ты лучше осведомлен, чем МАГАТЭ. У тебя есть данные, что у руководства Ирана стоят неадекватные люди?
В ответ на:
я , например, писал о том, что надо добиваться решения вопроса дальнейшими санкциями...а что предлагал ты, пух?

Я предлагаю дальнейшие санкции с предупреждением, что если они в ближайшее время не подействуют, то будут приняты военные меры.
В ответ на:
в стиле вашей бригады))

Я, в отличии от тебя, не работаю в бригаде.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
*Igor P. старожил10.11.11 14:36
*Igor P.
10.11.11 14:36 
in Antwort Старик Винни 10.11.11 13:54, Zuletzt geändert 10.11.11 14:43 (*Igor P.)
В ответ на:
Я предлагаю дальнейшие санкции с предупреждением, что если они в ближайшее время не подействуют, то будут приняты военные меры.

Бесполезно! Никакие санкции не помогут. Иран умышленно уже много лет тянет время и гонит дурку. Они будут заявлять, что согласны на дополнительные международные комиссии и экспертизы, выводы которых будут постоянно опровергать, и так без конца до тех пор, пока Махмуд Ахмадинежад не осуществит свой замысел и не исполнит обещания воимя Аллаха стереть "раковую опухоль" с карты Ближнего Востока.
Остановить и приструнить благоверного фюрера можно только силовым путём, которому я не вижу реальной альтернативы.
Leopolis semper fidelis!
  erwin__rommel коренной житель10.11.11 15:30
erwin__rommel
10.11.11 15:30 
in Antwort *Igor P. 10.11.11 14:36
В ответ на:
Остановить и приструнить благоверного фюрера

Лучше расстрелять,как бешеную собаку...

Скажите,а если Иран в ответ на агрессию предпримет адекватные меры,несколько...мгм...урезав население Израиля,это будет поводом для международного трибунала поджигателю и зачинщику войны?

ноль патриот10.11.11 15:39
ноль
10.11.11 15:39 
in Antwort Старик Винни 10.11.11 13:54, Zuletzt geändert 10.11.11 15:45 (ноль)
В ответ на:
То есть ты лучше осведомлен, чем МАГАТЭ

пух, покажи в докладе МАГАТЭ место, где говорится о том, что Иран сейчас разрабатывает атомное оружие.
балта пытался, но быстро сдулся...может, у тебя получится лучше..попробуй, пух!))
В ответ на:
Я предлагаю дальнейшие санкции с предупреждением, что если они в ближайшее время не подействуют, то будут приняты военные меры.

то есть, ты всё-таки убедился, что ещё не все меры для мирного урегулирования этой проблемы были предприняты?
ну и славно!))
В ответ на:
Я, в отличии от тебя, не работаю в бригаде.

ты ею руководишь?
ноль патриот10.11.11 15:48
ноль
10.11.11 15:48 
in Antwort *Igor P. 10.11.11 14:36
В ответ на:
Иран умышленно уже много лет тянет время и гонит дурку

вы 20 лет не имели представления о том, что Израиль имеет ядерное оружие..то есть, 20 лет находились в заблуждении:
За 20 с лишним лет жизни в Израиле лично я ни разу не видел в израильской прессе материалов, рассказывающих о ядерных вооружениях и планах его возможного применения(с) *Igor P.
почему бы вам не предположить, что насчёт Ирана вы точно так же находитесь в заблуждении?
anuga1 старожил10.11.11 16:29
10.11.11 16:29 
in Antwort *Igor P. 10.11.11 14:36
В ответ на:
Иран умышленно уже много лет тянет время и гонит дурку.

Израиль делает это гораздо дольше.
Два сапога - пара.
*Igor P. старожил10.11.11 16:56
*Igor P.
10.11.11 16:56 
in Antwort anuga1 10.11.11 16:29, Zuletzt geändert 10.11.11 19:22 (*Igor P.)
В ответ на:
- Иран умышленно уже много лет тянет время и гонит дурку.
- Израиль делает это гораздо дольше.

Клевета! Ни одна инспекция МАГАТЭ ни разу не проверяла Израиль на наличие у него атомного оружия. А знаете почему? Не было повода: Израиль не представляет собой угрозу, его внешняя политика предсказуема и риторика его политических лидеров не является агрессивной по отношению к другим странам.
Leopolis semper fidelis!
systemcrush свой человек10.11.11 17:05
systemcrush
10.11.11 17:05 
in Antwort *Igor P. 10.11.11 16:56, Zuletzt geändert 10.11.11 17:06 (systemcrush)
на последнего
Израиль приготовил на Рождество настоящую бомбу
но интерено другое: а поможет кто? неужели США?
http://news.mail.ru/politics/7301631/?frommail=1
п.с. прочел из ссылки и чуть со стула не упал
Барак Обама поможет Израилю в военной операции против Ирана, официальные лица Великобритании не сомневаются: лидеру США нужна поддержка американских евреев на выборах 2012 года.
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
*Igor P. старожил10.11.11 17:20
*Igor P.
10.11.11 17:20 
in Antwort systemcrush 10.11.11 17:05, Zuletzt geändert 10.11.11 17:32 (*Igor P.)
В ответ на:
прочёл из ссылки и чуть со стула не упал...

Это ещё не самое смешное, что можно найти в рунете.ru. Такие информационные утки рассчитаны искулючительно на идеолухов великорусского путинизма.
Цитирая классиков, "...если Вы заботитесь о своём пищеварении, боже Вас сохрани, не читайте до обеда советских газет!":
http://www.youtube.com/watch?v=LxHdzGDazXg

Leopolis semper fidelis!
Wladimir- патриот10.11.11 18:05
10.11.11 18:05 
in Antwort Старик Винни 10.11.11 09:26
В ответ на:
Бомбежек никто не жаждет. Но если другими способами приобретение Ираном атомного оружия не предотвратить, значит они будут нужны. Простая истина, против которой тебе возразить нечего.
Подонки всегда прикрывают свои преступления возвышенными идеалами.
Всё проходит. И это пройдёт.
  4кЧн коренной житель10.11.11 18:21
10.11.11 18:21 
in Antwort Wladimir- 10.11.11 18:05
Ну, не хотят люди видеть двойной стандарт, сами видите...В Израиле, значит, "цивилизованные" семиты, а в Иране - "нецивилизованные"...Хотя именно Иран вступил во все мыслимые соглашения и договоры, а не Израиль...
Bastler Добрый Эх10.11.11 18:29
Bastler
10.11.11 18:29 
in Antwort *Igor P. 10.11.11 16:56
В ответ на:
Ни разу ни одна инспекция МАГАТЭ не проверяла Израиль на наличие у него атомного оружия. А знаете почему? Я Вам отвечу: Израиль не представляет собой угрозу
А не потому ли, что Израиль не входит в число подписантов? Может быть, именно поэтому у МАГАТЭ нет права его проверять?
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх10.11.11 18:32
Bastler
10.11.11 18:32 
in Antwort 4кЧн 10.11.11 18:21
В ответ на:
Ну, не хотят люди видеть двойной стандарт
Отчего же? Очень даже хотят, но, в отличие от Вас, отличие в подходах к этим странам людям видится в различии подхода этих стран к ядерной проблеме. Израиль, в отличии от Ирана, помощи ни у кого в развитии своей ядерной программы не просит, поэтому контролировать его никто не имеет права. Так доходчиво?
Не учи отца. I. Bastler
*Igor P. старожил10.11.11 19:13
*Igor P.
10.11.11 19:13 
in Antwort Bastler 10.11.11 18:32, Zuletzt geändert 10.11.11 22:18 (*Igor P.)
В ответ на:
Израиль не входит в число подписантов Договора о нераспространении ядерного оружия.

Согласитесь, подписание этого договоря не является обязательным, и участие или неучастие в нём - внутреннее дело каждого государства. Тем более на фоне открывшихся вопиющих фактов, подтверждающих, что Мухаммад аль-Барадеи, возглавляя долгое время МАГАТЭ, вёл себя, как иранский агент.
Исламская республика занималась разработкой неконвенционального оружия на протяжении многих лет, пока аль-Барадеи руководил агентством. Новый доклад МАГАТЭ, детали которого стали известны вчера вечером, фактически утверждает, что Иран под прикрытием гендиректора МАГАТЭ с 1997-го по 2009-й годы лгал мировому сообществу и продолжал тайно развивать свою военную ядерную программу, значительно продвинувшись по пути к созданию ядерного оружия.
Leopolis semper fidelis!
Bastler Добрый Эх10.11.11 19:23
Bastler
10.11.11 19:23 
in Antwort *Igor P. 10.11.11 19:13
В ответ на:
Согласитесь, подписание этого договоря не является обязательным, и участие или неучастие в нём - внутреннее дело каждого государства
Естественно. Поэтому я и высказал предположение, что именно из-за неучастия Израиля в этом договоре, он и имеет право создавать то, что считает нужным.
Не учи отца. I. Bastler
ноль патриот10.11.11 19:55
ноль
10.11.11 19:55 
in Antwort Bastler 10.11.11 18:32
В ответ на:
Израиль, в отличии от Ирана, помощи ни у кого в развитии своей ядерной программы не просит,

Тема содействия со стороны Великобритании "ядерной программе" Израиля неоднократно поднималась в британских СМИ. В 1986-м году британский еженедельник опубликовал скандальное интервью с техником, работавшим на ядерном реакторе в Димоне, Мордехаем Ваануну, в котором раскрывались некоторые детали, касающиеся ядерного потенциала Израиля, напоминает NEWSru Israel.
В декабре прошлого года очередной "израильский ядерный скандал" разразился в Норвегии: из отчета норвежского министерства иностранных дел стало известно, что руководство страны 47 лет назад поставляло Израилю "тяжелую воду", которая является ключевым компонентом при создании атомной бомбы.

http://www.newsru.com/world/10mar2006/israel_britain.html
Bastler Добрый Эх10.11.11 20:07
Bastler
10.11.11 20:07 
in Antwort ноль 10.11.11 19:55
Что конкретно Вы хотите сказать, приведя эту выдержку?
Просто чтобы я не отвечал на вопросы, Вами не поставленные или не опровергал невысказанное...
Не учи отца. I. Bastler
ноль патриот10.11.11 20:13
ноль
10.11.11 20:13 
in Antwort Bastler 10.11.11 20:07
собсно, всё сказано..в ссылке говорится о том, что Израилю ,как и Ирану оказывалось содействие извне в создании атомной бомбы..что противоречит вашему утверждению..разве, мне нужно было это писать?
Bastler Добрый Эх10.11.11 20:18
Bastler
10.11.11 20:18 
in Antwort ноль 10.11.11 20:13
В ответ на:
Израилю ,как и Ирану оказывалось содействие извне в создании атомной бомбы..
Вы сопоставте сроки, когда Израилю, якобы, помогали и дату подписания договора.
Не учи отца. I. Bastler
ноль патриот10.11.11 20:42
ноль
10.11.11 20:42 
in Antwort Bastler 10.11.11 20:18
сопоставил..и как это доказывает отсутствие двойных стандартов в подходе ..о чём говорил чукчан?
собсна, не понимаю, почему вы начали отрицать общеизвестный факт..
Во избежание применения к Израилю экономических и военных санкций, американские разведслужбы традиционно не упоминают Израиль в своих регулярных докладах конгрессу в списке стран, разрабатывающих оружие массового поражения. Администрация Клинтона даже запретила продажу детализированных спутниковых фотографий Израиля в попытке защитить секретность ядерных комплексов страны и другие важные объекты.
http://www.newsru.com/world/13Oct2003/izrael_.html
Bastler Добрый Эх10.11.11 20:50
Bastler
10.11.11 20:50 
in Antwort ноль 10.11.11 20:42
В ответ на:
сопоставил..и как это доказывает отсутствие двойных стандартов в подходе ..о чём говорил чукчан?
Не двойные стандарты, а различный подход, что совершенно естественно для государств, одни из которых участвуют, а другие не участвуют в договоре. Или Вы будете рассказывать, что и Израиль должен соблюдать не подписанный им договор?
Не учи отца. I. Bastler
ноль патриот10.11.11 21:03
ноль
10.11.11 21:03 
in Antwort Bastler 10.11.11 20:50
вы, наверное, не поняли мысль чукчана..а она ведь очень проста..одну страну, подписавшую договор, проверяют от и до..и даже угрожают подвергнуть бомбардировкам за невыполнение некоторых обязательств..а на другую, не подписавшуя договор, и имеющую уже и атомную бомбу и средства доставки(закупленные , кстати, в тех же странах -подписантах) не обращают никакого официального внимания..
Bastler Добрый Эх10.11.11 21:09
Bastler
10.11.11 21:09 
in Antwort ноль 10.11.11 21:03
Я так и понял, я не понял другого, что в этом отношении не так? Неужели Иран, якобы (до тех пор, пока не доказано - якобы) нарушая договор, достоин похвалы? Или Израиль, не нарушая ничего и не угрожая миру, достоин хулы?
Не учи отца. I. Bastler
ноль патриот10.11.11 21:22
ноль
10.11.11 21:22 
in Antwort Bastler 10.11.11 21:09
В ответ на:
Или Израиль, не нарушая ничего и не угрожая миру, достоин хулы?

вы, наверное, совсем упустили из вида, что именно Израиль, который не входит в число стран -подписантов и являющийся владельцем атомной бомбы, больше всех угрожает Ирану, который атомной бомбы ещё не имеет и является участником договора....что тогда ,по -вашему ,есть двойные стандарты, если не это?
Bastler Добрый Эх10.11.11 21:28
Bastler
10.11.11 21:28 
in Antwort ноль 10.11.11 21:22
На сегодняшний день ни одно, ни другое государство к действиям не перешли, а первые угрозы были со стороны иранского руководства, глупо было бы считать, что Израиль оставит это без внимания.
Не учи отца. I. Bastler
ноль патриот10.11.11 21:42
ноль
10.11.11 21:42 
in Antwort Bastler 10.11.11 21:28
В ответ на:
а первые угрозы были со стороны иранского руководства, глупо было бы считать, что Израиль оставит это без внимания.

это вы имеете в виду "угрозы" шестилетней давности?
кстати..мы говорили с вами о двойных стандартах..а вы уже перескочили на угрозы..
ещё раз: является ли двойным стандартом угроза страны, обладающей ядерным оружием и не входящая в договор о нераспростанении стране, ядерным оружием не обладающей и входящей в договор?
если нет, то что тогда для вас есть двойные стандарты?
Bastler Добрый Эх10.11.11 21:45
Bastler
10.11.11 21:45 
in Antwort ноль 10.11.11 21:42
В ответ на:
кстати..мы говорили с вами о двойных стандартах..а вы уже перескочили на угрозы..
Отнюдь. Здесь и речь-то шла о том, что де на Израиль не обращают внимания, а Иран все проверяют, несмотря на то, что Израиль угражает... Я просто напомнил, кто "первый начал".
В ответ на:
является ли двойным стандартом угроза страны, обладающей ядерным оружием и не входящая в договор о нераспростанении стране, ядерным оружием не обладающей и входящей в договор?
Двойным стандартом чего?
Не учи отца. I. Bastler
ноль патриот10.11.11 21:57
ноль
10.11.11 21:57 
in Antwort Bastler 10.11.11 21:45
В ответ на:
и речь-то шла о том, что де на Израиль не обращают внимания, а Иран все проверяют, несмотря на то, что Израиль угражает... Я просто напомнил, кто "первый начал".

пока никто не начал..вы сами это отметили.... а всяких слов с угрозами было сказано за время существования Израиля великое множество..думаю, что Израиль уже их даже перестал замечать..)
В ответ на:
Двойным стандартом чего?

двойным стандартом подхода к проблеме ядерного оружия..со стороны Израиля к Ирану и со стороны стран-подписантов к Израилю и Ирану
так что такое для вас двойной стандарт, бастлер? в двух словах, буквально)
  RVW патриот10.11.11 22:10
10.11.11 22:10 
in Antwort ноль 10.11.11 21:57
Если война с Ираном начнётся, то достанется не только Израилю, но и Европе.Куда бежать то будем?Предсказание Ванги сбывается.Чёрный цврь начнёт в 2011-12 годах войну на Ближнем Востоке и муслимы ударят по Европе хим.оружие.Европе придёт каюк и нчнутся болезни и смерти.Властвовать будет через 50 лет Китай.
Ален патриот10.11.11 22:52
Ален
10.11.11 22:52 
in Antwort *Igor P. 10.11.11 12:10
В ответ на:

Ален, это не факт. Официально на международном уровне нет доказательств тому, что у Израиля есть атомная бомба или любой другой боевой ядерный потенциал.

Есть доказательства в виде разведданных иностранных разведок
В ответ на:
Израиль никогда не подтверждал факт обладания ядерным оружием и ничего подобного не заявлял.

Для этого не нужно подтверждения Израиля.Иран тоже отрицает факт разработки ядерного оружия...
В ответ на:
За 20 с лишним лет жизни в Израиле лично я ни разу не видел в израильской прессе материалов, рассказывающих о ядерных вооружениях и планах его возможного применения.

В Израильских СМИ на эту тему существует военная цензура.В иностранных СМИ такого запрета нет.
Может Мордехая Вануну зря посадили?
Ален патриот10.11.11 22:58
Ален
10.11.11 22:58 
in Antwort 4кЧн 10.11.11 18:21
В ответ на:
именно Иран вступил во все мыслимые соглашения и договоры

Он и соглашение об инспекциях МАГАТЭ подписал,но постоянно и грубо их нарушал.И какой тогда толк от этих соглашений?
Ален патриот10.11.11 23:02
Ален
10.11.11 23:02 
in Antwort Bastler 10.11.11 18:32
В ответ на:
Израиль, в отличии от Ирана, помощи ни у кого в развитии своей ядерной программы не просит, поэтому контролировать его никто не имеет права.

По-моему главное отличие Израиля от Ирана в том,что он не угрожает никакому гос-ву снести его с лица Земли.
Ален патриот10.11.11 23:04
Ален
10.11.11 23:04 
in Antwort RVW 10.11.11 22:10
В ответ на:

Если война с Ираном начнётся, то достанется не только Израилю, но и Европе.Куда бежать то будем?

Бежать некуда.Готовьте белый саван и тапочки
ноль патриот10.11.11 23:13
ноль
10.11.11 23:13 
in Antwort Ален 10.11.11 23:02
В ответ на:
По-моему главное отличие Израиля от Ирана в том,что он не угрожает никакому гос-ву снести его с лица Земли.

прально, ален..Израиль не угрожает..он просто сносит..
это южный Бейрут
http://gorod.tomsk.ru/i/u/7804/Carolyn-Cole_9.jpg
Старик Винни посетитель11.11.11 02:44
Старик Винни
11.11.11 02:44 
in Antwort ноль 10.11.11 23:13
В ответ на:
.Израиль не угрожает..он просто сносит..
это южный Бейрут

А чо, просто так снесли аль причина была?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
*Igor P. старожил11.11.11 03:07
*Igor P.
11.11.11 03:07 
in Antwort RVW 10.11.11 22:10, Zuletzt geändert 11.11.11 04:12 (*Igor P.)
В ответ на:
Если война с Ираном начнётся, то достанется не только Израилю, но и Европе. Куда бежать-то будем?

Бежать никуда не нужно. По идее Вас защитят американские системы противоракетной обороны, развёртываемые сейчас в Польше и Чехии именно в связи с иранской угрозой.
Leopolis semper fidelis!
anuga1 старожил11.11.11 06:53
11.11.11 06:53 
in Antwort *Igor P. 11.11.11 03:07
В ответ на:
По идее Вас защитят американские системы противоракетной обороны, развёртываемые сейчас в Польше и Чехии именно в связи с иранской угрозой.

Ха-ха-ха!
Всем ясно, что у Ирана нет компактной ядерной бомбы и средств доставки её в Европу.
А комплексы эти – против российских ракет. Иранская проблема раздута, а Израиль скачет впереди паровоза, т.к. надо поднять пошатнувшийся престиж ударом по Ирану.
Одному делать стрёмно, а под крылом США – пойдёт.
  kurban04 патриот11.11.11 08:46
kurban04
11.11.11 08:46 
in Antwort Ален 10.11.11 23:02
В ответ на:
По-моему главное отличие Израиля от Ирана в том,что он не угрожает никакому гос-ву снести его с лица Земли.
А что там такого заявил Иран про снесение Израиля с лица Земли? Если Вы про "стереть с карты мира"- так это брехня, о чём я пару страниц назад уже сообщал по-моему витнессу.
ноль патриот11.11.11 09:04
ноль
11.11.11 09:04 
in Antwort Старик Винни 11.11.11 02:44
В ответ на:
А чо, просто так снесли аль причина была?

наверняка, была..и ты ща о ней расскажешь..
wittness Патриот заграницы11.11.11 09:15
wittness
ноль патриот11.11.11 09:29
ноль
11.11.11 09:29 
in Antwort wittness 11.11.11 09:15
из вашей последней ссылки)
The Middle East Media Research Institute (MEMRI) translated the phrase similarly, as "this regime" must be "eliminated from the pages of history."[
*Igor P. старожил11.11.11 09:58
*Igor P.
11.11.11 09:58 
in Antwort anuga1 11.11.11 06:53, Zuletzt geändert 11.11.11 13:32 (*Igor P.)
В ответ на:
Ха-ха-ха! Всем ясно, что у Ирана нет компактной ядерной бомбы и средств доставки её в Европу. А комплексы эти – против российских ракет. Иранская проблема раздута, а Израиль скачет впереди паровоза, т.к. надо поднять пошатнувшийся престиж ударом по Ирану.

Зачем Вы перескаываете мне своими словами краткое содержание выпусков новостей Общественного российского TV? На кого, кроме Вас, и таких как Вы, это рассчитано?
Убедитесь в пропагандистской лживости Ваших кремлёвских политинформаторов: http://www.youtube.com/watch?v=Zr6KDSKluaw.
Leopolis semper fidelis!
anuga1 старожил11.11.11 11:00
11.11.11 11:00 
in Antwort *Igor P. 11.11.11 09:58
В ответ на:
На кого, кроме Вас, и таких как Вы, это рассчитано?

Ну чего Вы горячитесь? Речь о том, что у Ирана нет компактной ядерной бомбы и средств доставки её до Европы. Приведите доказательства их существования.
В ответ на:
Усомнитесь в пропагандистской лживости Ваших кремлёвских политинформаторов

Политики лживы везде, но только не в Израиле.
*Igor P. старожил11.11.11 11:14
*Igor P.
11.11.11 11:14 
in Antwort anuga1 11.11.11 11:00, Zuletzt geändert 11.11.11 11:27 (*Igor P.)
В ответ на:
...у Ирана нет компактной ядерной бомбы и средств доставки её до Европы. Приведите доказательства их существования.

Эти "достоверные" сведения взяты из тех же источников? Может хватит уже 'политинформировать' людей, блин?..
Leopolis semper fidelis!
Старик Винни посетитель11.11.11 11:16
Старик Винни
11.11.11 11:16 
in Antwort ноль 11.11.11 09:04
В ответ на:
наверняка, была..и ты ща о ней расскажешь.

Зачем? О ней и так все знают. Даже ты.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
Старик Винни посетитель11.11.11 11:20
Старик Винни
11.11.11 11:20 
in Antwort anuga1 11.11.11 11:00
В ответ на:
Речь о том, что у Ирана нет компактной ядерной бомбы и средств доставки её до Европы.

Но ведется интенсивная работа по созданию как одного так и второго.
И вдобавок РЛС в Чехии не может использоваться против ракет России. Ибо она развернута на Юг-Юго восток, а российские ракеты базируются в полярных районах Севера.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
ноль патриот11.11.11 11:39
ноль
11.11.11 11:39 
in Antwort Старик Винни 11.11.11 11:16, Zuletzt geändert 11.11.11 11:40 (ноль)
конечно, все! и именно поэтому все(кроме тебя и бойцов твоей бригады) знают, что Израиль способен на неадекватные действия..
Россия, Франция и представители ЕС заявляют, что ответ Израиля на пленение двух военнослужащих - Эхуда Гольдвассера и Эльдада Регева - является непропорционально жестким. "Ответ на захват заложников должен быть, безусловно, твердым, но не должен выходить за рамки международного гуманитарного права", - заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров. С аналогичными заявлениями выступили представители МИД Франции и Италии.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_5178000/5178042.stm
  kurban04 патриот11.11.11 11:44
kurban04
11.11.11 11:44 
in Antwort wittness 11.11.11 09:15
Открыл первую ссылку.
Про снесение государства Израиль с лица Земли там нет ни слова.
ПС
На будущее хотелось бы Вам напомнить, что языками общения в ДК являются немецкий и русский. Давая ссылку на англоязычный источник информации потрудитесь так же давать перевод самой важной цитаты на один из двух этих языков.
Заранее спасибо.
ППС
Если я заявляю, что фашистский режим должен быть удалён как раковая опухолъ, означает ли это, что я призываю к стиранию с лица Земли государства Германия ( в прошлом, разумеется)?
ноль патриот11.11.11 11:53
ноль
11.11.11 11:53 
in Antwort *Igor P. 11.11.11 09:58
В ответ на:
Усомнитесь в пропагандистской лживости Ваших кремлёвских политинформаторов

лучший пример того, как "честно" действует израильская пропаганды-это вы сами, который " За 20 с лишним лет жизни в Израиле ... ни разу не видел в израильской прессе материалов, рассказывающих о ядерных вооружениях и планах его возможного применения"...))
Старик Винни посетитель11.11.11 12:07
Старик Винни
11.11.11 12:07 
in Antwort ноль 11.11.11 11:39
В ответ на:
поэтому все(кроме тебя и бойцов твоей бригады) знают

Хамство, переход на личности.
В ответ на:
Россия, Франция и представители ЕС заявляют, что ответ Израиля на пленение двух военнослужащих - Эхуда Гольдвассера и Эльдада Регева - является непропорционально жестким. "

А какой ответ был бы пропорционально жестоким?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
anuga1 старожил11.11.11 12:07
11.11.11 12:07 
in Antwort Старик Винни 11.11.11 11:20
В ответ на:
И вдобавок РЛС в Чехии не может использоваться против ракет России. Ибо она развернута на Юг-Юго восток, а российские ракеты базируются в полярных районах Севера.

Главное – застолбиться, переориентация последует.
Старик Винни посетитель11.11.11 12:12
Старик Винни
11.11.11 12:12 
in Antwort kurban04 11.11.11 11:44
В ответ на:
Если я заявляю, что фашистский режим должен быть удалён как раковая опухолъ, означает ли это, что я призываю к стиранию с лица Земли государства Германия ( в прошлом, разумеется)?

Общеизвестно, что лидеры не признающие государство Израиль избегают этого слова и употребляют, ведь такого государства по их мнению нет. Как можно призывать уничтожить то, чего нет. Его же и так нет. Поэтому они употребляют эвфемизмы типа "сионистский режим" или "сионистское образование". Общеизвестный факт.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
Старик Винни посетитель11.11.11 12:15
Старик Винни
11.11.11 12:15 
in Antwort anuga1 11.11.11 12:07
В ответ на:
Главное – застолбиться, переориентация последует.

РЛС это многоэтажное здание, которое не может вертеться по хотению. Чтобы ее переориентировать, ее надо снести и построить заново ориентированную уже в другом направлении.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
  kurban04 патриот11.11.11 12:27
kurban04
11.11.11 12:27 
in Antwort Старик Винни 11.11.11 12:12
В ответ на:
Общеизвестно,

Общеизвестно, что после "общеизвестно" легко пишется любая туфта, причём, если не идёт дело о банальностях", процент этой туфты составляет 99%.
Вобщем потрудитесь предоставить цитату от Ахмадинеджада, которая подтверждает, что уничтожение сионистского режима подразумевает уничтожение Израиля.
Надеюсь, что не составит труда, ведь это же "общеизвестно".
Или общеизвестно в сиониостских и сочуствующих кругах?
Тогда "ой"
  balta прохожий11.11.11 12:36
11.11.11 12:36 
in Antwort kurban04 11.11.11 12:27
В ответ на:
уничтожение сионистского режима подразумевает уничтожение Израиля.

Уничтожение сионисткого режима подразумевает замену Израиля Палестиной. Так корректно?
Старик Винни посетитель11.11.11 12:38
Старик Винни
11.11.11 12:38 
in Antwort kurban04 11.11.11 12:27
В ответ на:
Вобщем потрудитесь предоставить цитату от Ахмадинеджада, которая подтверждает, что уничтожение сионистского режима подразумевает уничтожение Израиля

1. Как вы себе представляете эту цитату
2. А что по вашему он подразумевает под словами "сионистский режим" и как это можно уничтожить?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
anuga1 старожил11.11.11 12:41
11.11.11 12:41 
in Antwort Старик Винни 11.11.11 12:15
В ответ на:
РЛС это многоэтажное здание, которое не может вертеться по хотению. Чтобы ее переориентировать, ее надо снести и построить заново ориентированную уже в другом направлении.

"Кроме того, размещение в Чехии мощной РЛС в дополнение к уже существующим радиолокационным станциям позволит просматривать воздушно-космическое пространство практически над всей территорией Российской Федерации и обнаруживать МБР уже на начальном участке их траектории."
Здание?
www.google.de/search?q=%D1%80%D0%BB%D1%81+%D0%B4%D1%83%D0%B3%D0%B0&hl=de&...
Старик Винни посетитель11.11.11 12:50
Старик Винни
11.11.11 12:50 
in Antwort anuga1 11.11.11 12:41
Да, примерно такое, как аналогичные российские РЛС Дон.
Высота 130 метров, ширина 300 метров. Три футбольных поля в ширину. Замучаешься вертеть. http://pioneer-club.org.ua/publ/8-1-0-38
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
golma1 злая мачеха11.11.11 13:43
golma1
11.11.11 13:43 
in Antwort ноль 11.11.11 11:39
В ответ на:
бойцов твоей бригады

Третье упоминание "бойцов" какой-то мифической бригады приведёт Вас в бан. Длительный.
ноль патриот11.11.11 13:44
ноль
11.11.11 13:44 
in Antwort Старик Винни 11.11.11 12:07
В ответ на:
Хамство, переход на личности.

???? фантазируешь.. или на полставки?
В ответ на:
А какой ответ был бы пропорционально жестоким?

ты же знаток международного права ..как бы..придумай сам!)
Старик Винни посетитель11.11.11 13:54
Старик Винни
11.11.11 13:54 
in Antwort ноль 11.11.11 13:44
В ответ на:
фантазируешь.. или на полставки

Опять переход на личности.
В ответ на:
ты же знаток международного права ..как бы..придумай сам!)

У меня претензий в плане пропорциональности к израильскому ответу нет.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
ноль патриот11.11.11 14:02
ноль
11.11.11 14:02 
in Antwort Старик Винни 11.11.11 13:54
В ответ на:
Опять переход на личности.

??? характеристика твоего поста, а не личности..ты чё-то увлёкся модерированием, пух)
В ответ на:
У меня претензий в плане пропорциональности к израильскому ответу нет.

кто бы сомневался.)).но мы -то, к счастью, имеем ещё мнение мирового сообществаю...а не только пуха..
а оно с тобой категорически не согласно..))
Старик Винни посетитель11.11.11 14:10
Старик Винни
11.11.11 14:10 
in Antwort ноль 11.11.11 14:02
В ответ на:
имеем ещё мнение мирового сообществаю...

И всего передового человечества. Которое сто раз бывало неправо.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
ноль патриот11.11.11 14:17
ноль
11.11.11 14:17 
in Antwort Старик Винни 11.11.11 14:10
другого нет, пух..
Старик Винни посетитель11.11.11 14:19
Старик Винни
11.11.11 14:19 
in Antwort ноль 11.11.11 14:17
Есть. То которое разумное.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
ноль патриот11.11.11 14:39
ноль
11.11.11 14:39 
in Antwort Старик Винни 11.11.11 14:19
так оно и осудило..неадекватов..
Старик Винни посетитель11.11.11 14:41
Старик Винни
11.11.11 14:41 
in Antwort ноль 11.11.11 14:39
А вот то которое осудило, то действительно неадекватное.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
ноль патриот11.11.11 14:47
ноль
11.11.11 14:47 
in Antwort Старик Винни 11.11.11 14:41
это напоминает анекдот про водителя ,двигающегося по встречке и ругающего недисциплинированных автолюбителей, едущих ему навстречу..
Старик Винни посетитель11.11.11 15:22
Старик Винни
11.11.11 15:22 
in Antwort ноль 11.11.11 14:47
Угу. По мнению тех же действия России против Грузии тоже были не адекватны. Таинственное словечко. А какие адекватны никто сказать не может.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
ноль патриот11.11.11 15:31
ноль
11.11.11 15:31 
in Antwort Старик Винни 11.11.11 15:22
В ответ на:
По мнению тех же действия России против Грузии тоже были не адекватны.

а ты, разве, не так же считаешь? или уже срочно изменил своё мнение?
одобряешь?
Сто самолетов из Израиля: "Каждый третий не вернется"
http://www.inopressa.ru/article/09Nov2011/repubblica/israel1.html
dun'kin pup местный житель11.11.11 16:37
dun'kin pup
11.11.11 16:37 
in Antwort kurban04 11.11.11 12:27
курбан, ДАРАГОЙ, что с тобой?
  4кЧн коренной житель11.11.11 16:47
11.11.11 16:47 
in Antwort dun'kin pup 11.11.11 16:37
Т-с-с-с...Не тревожьте...Растёт человек...
golma1 злая мачеха11.11.11 17:11
golma1
11.11.11 17:11 
in Antwort dun'kin pup 11.11.11 16:37
Вам и "сочувствующим" предупреждение.
И просьба: в будущем флуд и хохмы перенести в личку.
oldwalker коренной житель11.11.11 17:50
oldwalker
11.11.11 17:50 
in Antwort *Igor P. 11.11.11 03:07
В ответ на:
Бежать никуда не нужно. По идее Вас защитят американские системы противоракетной обороны, развёртываемые сейчас в Польше и Чехии именно в связи с иранской угрозой.
От сразу видно - мнение настоящего эксперта!
Вот с географией, правда, туго. Кто ж допустит что б окоянные иранские ракеты до Европы долетели?
Нешто Россия или Украина прищурив глаза будет смотреть в небо со словами "лятите родимыя, туды, на запад тока - шоб не в наш огород хряпнулись"
Как вы думаете по какому маршруту полетять иранские ракеты? Или может они транзитные с пересадкой в аэропорту Домодедово?
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
  kurban04 патриот11.11.11 19:16
kurban04
11.11.11 19:16 
in Antwort Старик Винни 11.11.11 12:38
В ответ на:
1. Как вы себе представляете эту цитату
Ну, к примеру, вот так:
On 20 February 2006, Iran's foreign minister Manouchehr Mottaki told a news conference: "How is it possible to remove a country from the map? He is talking about the regime.
А вот перевод:
20 февраля 2006 министр иностранных дел Ирана Мэнучехр Моттаки сказал на пресс-конференции: "Как возможно удалить страну из карты? Он ( Ахмадинеджад) говорит о режиме.
В ответ на:
2. А что по вашему он подразумевает под словами "сионистский режим" и как это можно уничтожить?

Сиониостский режим можно также уничтожить, как уничтожались коммунистический, капиталистический, фашистский, полпотовский и прочие режимы, то есть по разному.
ПС
Я не ставлю сионизм в один ряд с вышеперечисленными, это всего лишъ последоваательность.
  kurban04 патриот11.11.11 19:20
kurban04
11.11.11 19:20 
in Antwort balta 11.11.11 12:36
В ответ на:
Уничтожение сионисткого режима подразумевает замену Израиля Палестиной. Так корректно?
Конечно нет.
Новейшая история имеет кучу всевозможных примеров, когда исчезновение режима не приводило к исчезновению страны.
alexei999 посетитель11.11.11 20:31
11.11.11 20:31 
in Antwort *Igor P. 11.11.11 09:58
В ответ на:
Зачем Вы перескаываете мне своими словами краткое содержание выпусков новостей Общественного российского TV? На кого, кроме Вас, и таких как Вы, это рассчитано?

Видимо восточноевропейцы тоже выпусками новостей по ОРТ зомбируются?
На кого расчитаны статьи из этих демократических изданий? Длинные щупальца лживых политинформаторов Кремля?
После заявления Обамы 2009г.(см. ваш ролик):
Financial Times
В ответ на:
В Польше и Чехии некоторые видные политики осудили решение Обамы, так как эти страны видели в элементах ПРО гарантию безопасности от потенциальной российской агрессии.

Frankfurter Allgemeine
В ответ на:
В Польше ракетный щит никогда не подвергался серьезным нападкам, ведь "все политики - от посткоммунистов до консерваторов - надеялись тем самым установить особые отношения с Вашингтоном и усилить свою безопасность перед лицом России". С точки зрения премьер-министра Туска и министра иностранных дел Сикорского, главной целью было не столько размещение на территории Польши противоракет, сколько американских военнослужащих и оружия.http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/raketenabwehr-in-polen-retten-was-zu-retten-ist-1859671.html

The Times
В ответ на:
Обама отказался от ПРО. Восточная Европа боится "российской экспансии"
В то же время, как отмечается в статье, правительства стран Восточной Европы видели в ПРО, прежде всего, "бастион против все более агрессивного и экспансионистского поведения России, их бывшего хозяина времен холодной войны". Решение Вашингтона отказаться от развертывания противоракетного щита вызвало испуг в Восточной Европе, и без того обеспокоенной попытками провести "перезагрузку" отношений с Москвой. Пресс-секретарь польского МИДа охарактеризовал произошедшее как "катастрофу". Бывший лидер "Солидарности" Лех Валенса назвал этот шаг "нехорошим".http://inopressa.ru/article/18Sep2009/times/pro14.html

Neue Zürcher Zeitung
В ответ на:
Правительства Польши и Чехии делали ставку на систему ПРО не столько из-за иранской угрозы, сколько из расчета связать свои страны со стратегически важным союзником - США. Сейчас Вашингтон бросает их на произвол судьбы, и теперь лидерам восточно-среднеевропейских государств придется задуматься, какой частью политического капитала можно рискнуть, делая ставку на США.http://inopressa.ru/article/18Sep2009/nzz/kremlin1.html

The Wall Street Journal
В ответ на:
Некоторые видные фигуры в Восточной Европе, такие как бывший президент Польши Лех Валенса, высказали обеспокоенность, что новая американская администрация отворачивается от своих традиционных союзников в Центральной Европе с целью умиротворить Россию. "Не то чтобы нам был нужен щит, но это отражает отношение к нам", - заявил он польскому телевидению.
"Размещение установок на чешской и польской территории имело символическое значение для США и НАТО и имело особую важность для этих стран и других бывших советских сателлитов" , - заявила Мэри Бет Лонг, которая была заместителем министра обороны в администрации Буша.
При этом многие европейские правительства с самого начала прохладно относились к проекту, который они считали единоличным решением США, антагонистическим по отношению к России, пишут авторы статьи Марк Чемпион и Питер Шпигель.http://inopressa.ru/article/18Sep2009/wsj/pro12.html

Что-то союзнички США не сильно заморачиваются Ираном в вопросе ПРО, наверное российского тв насмотрелись.
aguna коренной житель11.11.11 21:55
aguna
11.11.11 21:55 
in Antwort kurban04 11.11.11 19:20
В ответ на:
Новейшая история имеет кучу всевозможных примеров, когда исчезновение режима не приводило к исчезновению страны.

Сколько угодно!
С одной поправочкой : во всех этих странах государствообразующий народ (или, как теперь говорят, "титульная нация" )составлял подавляющее большинство населения и оставался таковым (государствообразующим, титульным...), вне зависимости от режима. В Израиле ситуация совершенно иная. Если уничтожить "сионистский режим" (как Вы это называете), Израиль практически сразу же перестанет быть еврейским государством, евреи там окажутся опять национальным меньшинством, как и в прочих странах мира, то есть дальнейшее существование этого государства (очередного арабского, из которого дискриминируемое еврейское меньшинство постепенно начнёт опять "расползаться" по всему миру) потеряет всякий смысл. Евреи опять окажутся везде "гостями", не имеющими своего государства...Неужели вся история евреев (да и других народов, не имеющих своих государственных образований, например, цыган или курдов...) не убеждает Вас в том, что это было бы трагедией для еврейского народа?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
alaksandu гость11.11.11 22:23
11.11.11 22:23 
in Antwort Ален 10.11.11 11:09
В ответ на:
Непонятно,о какой "паре товарищей мусульман" вы пишите.Может быть об этих?

нет,я о других.. вот об этих
http://www.spiegel.de/video/video-1159791.html
Какой вариант вероятнее, тот что Израиль сбросит бомбу на одно из соседних государств или Иран? Вы вот можете бросить нищему 1 Euro если у Вас с собой нет даже цента?
ellegenn местный житель11.11.11 22:30
ellegenn
11.11.11 22:30 
in Antwort ноль 11.11.11 15:31
В ответ на:
Сто самолетов из Израиля: "Каждый третий не вернется"
http://www.inopressa.ru/article/09Nov2011/repubblica/israel1.html[/url]

А зачем вообще туда летать - подставляться.
Щас вот притулят американские подарки на свои подводные лодки и вперёд
из под тишка.
Иранская всёж таки пво а не про врятли засекут.
Помница, когда то находчивые советы стреляли аж из индийского океана в район
северного полюса,чтоб американцев не пугать.
Так американцы, с их серьёзной техникой на том направлении, даже не усекли чё к чему.
да будет свет
alaksandu гость11.11.11 22:37
11.11.11 22:37 
in Antwort aguna 11.11.11 21:55
В ответ на:
Евреи опять окажутся везде "гостями", не имеющими своего государства..

Вам может покажется странным, но большинство евреев предпочитает быть гостями в других странах,а не быть хозяевами на ближнем востоке.
В Израиле проживает 38% всех евреев. И как видно по этому форуму, немало кто там сильно долго не задерживался.
alaksandu гость11.11.11 22:42
11.11.11 22:42 
in Antwort aguna 11.11.11 21:55
В ответ на:
Если уничтожить "сионистский режим" (как Вы это называете), Израиль практически сразу же перестанет быть еврейским государством

ЮАР ведь не перестала существовать после отметы апартеида.
aguna коренной житель11.11.11 22:46
aguna
11.11.11 22:46 
in Antwort alaksandu 11.11.11 22:37, Zuletzt geändert 11.11.11 22:48 (aguna)
Хорошо быть "в гостях", когда ты знаешь, что свой дом у тебя всё-таки есть...В Армении тоже проживает, по разным источникам, от 30% до 45% всех армян, живущих в мире...Только вот их в этом никто не упрекает...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
alaksandu гость11.11.11 22:52
11.11.11 22:52 
in Antwort aguna 11.11.11 22:46
В ответ на:
В Армении тоже проживает, по разным источникам, от 30% до 50% всех армян, живущих в мире...Только вот их в этом никто не упрекает...

это свидетельствует о том, что в гостях хорошо, а дома как минимум не лучше.
Как бы Вы отнеслись к такой ситуации... Армения через пару столетий сменит название, армяне проживающие там будут исповедовать другую религию и станут со временем говорить на другом языке. А потом потомки тех кто покинул Армению решат что это их земля, выпрут оттуда местное население и образуют своё государство..
aguna коренной житель11.11.11 22:57
aguna
11.11.11 22:57 
in Antwort alaksandu 11.11.11 22:42
ЮАР? Именно что - перестала...
Была процветающая, богатая, развитая страна с высоким процентом белого населения...Стала нищая, отсталая, голодная, криминальная, сплошь зараженная ВИЧ...Белых и половины от прежнего количества не осталось...Очередная африканская страна с протянутой рукой и бесконечными войнушками...Разве что название сохранилось, а так - ничего общего...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
aguna коренной житель11.11.11 23:04
aguna
11.11.11 23:04 
in Antwort alaksandu 11.11.11 22:52
Сказки о том, что нынешние палестинцы - это потомки древних евреев, сменившие религию, рассказывайте на ночь своим детям. Я вышла из того возраста, когда на ночь слушают сказки...
Евреи никуда не девались из Палестины. По крайней мере, небольшая часть из них оставалась там всегда, при любых правителях. И веру не меняла.
Остальное (насчёт "выпрут" и пр....) столько раз обсуждалось в ДК, что говорить об этом (по крайней мере, мне с Вами...) в ночь с пятницы на субботу просто лениво...Ни я Вас не смогу переубедить (юдофобия - это неизлечимое вирусное заболевание, затрагивающее мозг), ни уж, тем более, Вы - меня.
Спокойной ночи!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
alaksandu гость11.11.11 23:05
11.11.11 23:05 
in Antwort aguna 11.11.11 22:57
В ответ на:
Стала нищая, отсталая, голодная, криминальная, сплошь зараженная ВИЧ.

голодные криминальные и больные просто никого не интерисовали. А стали они таким как раз потому, что их лешили родной земли и образовали государство без участия местного населения.
ellegenn местный житель11.11.11 23:06
ellegenn
11.11.11 23:06 
in Antwort aguna 11.11.11 22:57
им наоборот сильно повезло ,что они щас нищие и никто, а
иначе пришлось бы их тожет демократизировать как некоторых.
да будет свет
wittness Патриот заграницы11.11.11 23:20
wittness
11.11.11 23:20 
in Antwort kurban04 11.11.11 11:44, Zuletzt geändert 11.11.11 23:23 (wittness)
В ответ на:
Про снесение государства Израиль с лица Земли там нет ни слова.

Верно, зато там есть очень поэтическое место про то, что сионистский режим подобен раковой клетке отравляюшей весь организм,и эта раковая клетка должна быть удалена из организма..
В следующей ссылке говорится о скором исчезновении сионистского режима с "географической сцены".
Но самое инетресное в этих ссылках - это даты: 2008 и 2011 год. Стало быть подобные заявления в адрес суверенного государства - это не случайная оговорка 7-летней давности
а периодически повторяемая на всех уровнях продуманная пропагандистская риторика. Нечто подобное произносили периодически Хоменеи, Рфсанджани. Но это лишь вершина айсберга. Естественно внизу, среди, так сказать, масс это отзывается не менее откровенным эхом: на парадах
пятиминитках ненеависти, всяких "днях иерусалима" фюреры помельче говорят и кричат в экстазе даже куда более откровенные лозунги (Израиль - маленький сатана, семрть Израилю и проч.). Это система - пропоганды и идеологической индоктринации в которой ненависть к Изарилю и США играет центреальную роль. И она практикуется в Иране годами.
В ответ на:
Если я заявляю, что фашистский режим должен быть удалён как раковая опухолъ, означает ли это, что я призываю к стиранию с лица Земли государства Германия ( в прошлом, разумеется)

С точки зрения исторической реальности ответ на Ваш вопрос сугубо положительный: исчезновение фашсистского режима было сопряжено с исчезновением Германии, как государства, на его месте возникли окккупационные зоны,
управляемые державами - победеителями. Более того, полагаю, что ниакакого другого способа на тот момент ликвидировать нацистский режим не было. Но, строго говоря, может быть и по-другому, смена режима без исчезновения государства. Иногда это возможно - иногда нет. В случае Израиля я думаю, что это категорически невозможно. Ибо, во-первых, по сути слово "сионистский" означает предполагающий право евреев на собственное независимое государствао в границах близких к существующим. Отказ от этой идеи означает, даже в случае очень маловериятного мирного сценария, исход еврейского населения, быстрое исчезновения Израиля и возникноавение на его месте еще пары - тройки грызущихся между собой арабских государств. Во-вторых, на сегоднайшний день и в обозриммом будущем режим в Израиле абсолютно легитимен, это
выбор израильских граждан и они категорически не желают его "исчезновения". Остается только свержение извне, в свете чего вопрос об иранской риторике, и иранской бомбе становится особенно интересным.
Ну и последнее. Обычно самые варварские угрозы с намеком на геноцид облекались в форму двусмысленого новояза., который практически всегда можно интерпретировать как-нибудь иначе. Евреям это известно более чем кому - либо другому.
"Окончательное решение еврейского вопроса" - ведь формально не обозаначает удушение в газовых камерах и расстрел всех поголовно. Может это про кроссводрды и головоломки, в крайнем случае про смену прописки.."Искоренение еврейско-большевистских недочеловеков" не означает геноцид еврейского народа - только "недочеловеков", а мы таких у себя и не знаем, значит нам ничего не будет.. Опыт 20 века раз и навсегда отучил Евреев слишком наивно относиться к подобным спасительным самоуспокаивающим глупостям. Ну а если кто этого не понял - сам виноват.. Недостатка в предупреждениях у иранских вождей не было, согласитесь.
alaksandu гость11.11.11 23:21
11.11.11 23:21 
in Antwort aguna 11.11.11 23:04
В ответ на:
Сказки о том, что нынешние палестинцы - это потомки древних евреев, сменившие религию, рассказывайте на ночь своим детям

есть генетические исследования, доказывающие что люди проживающие в том регионе имеют общих предков. Поэтому сказки Вы своим детям на ночь рассказывайте.
В ответ на:
(юдофобия - это неизлечимое вирусное заболевание, затрагивающее мозг), ни уж, тем более, Вы - меня.
Вы прям как фармацевт пытающийся продать никому не нужные таблетки... они тоже всякие несуществующие болезни выдумывают.
Вы к томуже начинаете клеймить несогласных с Вами...
В ответ на:
Евреи никуда не девались из Палестины. По крайней мере, небольшая часть из них оставалась там всегда, при любых правителях. И веру не меняла.

Так и прекрасно же. Мало ли как государство называлось, евреи себя чувствовали дома. Но опять же, пришли те чьи предки покинули это государство и провозгласили своё государство не считаясь с местным населением.
alaksandu гость11.11.11 23:22
11.11.11 23:22 
in Antwort aguna 11.11.11 23:04, Zuletzt geändert 11.11.11 23:25 (alaksandu)
В ответ на:
ни уж, тем более, Вы - меня.
я както и не собираюсь, чувство национальной превосходности не излечимо.
alaksandu гость11.11.11 23:32
11.11.11 23:32 
in Antwort aguna 11.11.11 23:04
В ответ на:
Ни я Вас не смогу переубедить

Тут Вы правы, я знаком с фактами и Вас они крайне не устраивают. Только диагноз Ваш противоречивым получается... Вы мне приписываете ненависть к евреям.. следовательно я должен бы быть за то, чтобы все евреи покинули Германию и двинулись в сторону региона в котором они себя хозяевами чувствуют. Однако, если Вам изменяет память Вы можете ещё раз перечитать мои посты и убедится что я писал как раз противоположное... большинство евреев живёт охотнее в гостях...
поэтому не стоит так сильно переживать, в вашем возрасте можно и инфаркт поймать.
Ален патриот11.11.11 23:34
Ален
11.11.11 23:34 
in Antwort alaksandu 11.11.11 22:42
В ответ на:
ЮАР ведь не перестала существовать после отметы апартеида.

Как вам справедливо заметили,после коренной смены власти в ЮАР в те годы это гос-во действительно осталось и даже прежнее название сохранилось.То есть вывеска сохранилась,но содержание резко поменялось,причём далеко не в самую лучшую сторону.Могло быть ещё намного хуже,если бы не мудрая политика Нельсона Манделы.Хотя саму по себе ликвидацию системы расового апартеида я считаю весьма положительным явлением.В Намибии и Зимбабве(бывш Южная Родезия) власть тоже сменилась с белой на чёрную по цвету кожи,И белый расизм европейцев был тут же заменён на чёрный расизм африканцев во главе с диктаторами Нуйомой и Мугабэ.А гос-ва эти сохранились...
Но коренная разница между этими гос-вами и Израилем в том,что в южноафриканских странах белое население было в явном меньшинстве(После прихода негров к власти оно ещё больше уменьшилось)

В Израиле еврейское население пока в явном большинстве(около 80%) Как вы себе представляете сохранение гос-ва Израиль после силовой смены(другой способ невозможен) т.н. "сионистского режима" в Израиле на неизвестно какой?
По-моему мнению будет скорее всего радикальный исламистский гадюшник под названием Фалястын(Палестина) во главе с террористами из Хамаса и других банд,типа того,что сейчас в Газе(и типа того.что был в масхадовско-басаевской Ичкерии )
Ален патриот11.11.11 23:51
Ален
11.11.11 23:51 
in Antwort alaksandu 11.11.11 23:32
В ответ на:
большинство евреев живёт охотнее в гостях.

Сильно ошибаетесь.Подавлящее большинство евреев диаспоры (в США,Канаде,бывш СССР,Европейских и др .странах) живёт там веками и являются не гостями ,а многими поколениями гражданами этих стран.
Ален патриот12.11.11 00:08
Ален
12.11.11 00:08 
in Antwort wittness 11.11.11 23:20
Я уверен,что большинство участников ДК(кто в теме),независимо от политических взглядов,прекрасно понимают,что означает пропагандистское клише " сионистский режим" в устах таких исламистских радикалов и террористов как лидеры Ирана,Хезболлы.Хамаса и им подобные.И соответственно,что означает в этих же устах высказывание : Ликвидация или стирание с географической карты "сионистского режима" (Уж конечно не мирную демократическую смену власти в Израиле)
Просто кое-кто намеренно прикидывается полуграмотным чайником,чтобы излить свой латентный антисемитизм под фальшивой овечьей шкурой "антисионизма"
ноль патриот12.11.11 00:14
ноль
12.11.11 00:14 
in Antwort Ален 12.11.11 00:08, Zuletzt geändert 12.11.11 00:15 (ноль)
В ответ на:
что означает пропагандистское клише " сионистский режим"

конечно, большинство понимает..и даже знает, что когда-то резолюцией ООН сионизм был приравнен к расизму..
Ален патриот12.11.11 00:28
Ален
12.11.11 00:28 
in Antwort Ален 12.11.11 00:08
Я оказался прав.Один из этих полуграмотных чайников в овечьей шкуре "антисионизьма" не заставил себя долго ждать
Cosmopolit--ka посетитель12.11.11 07:14
Cosmopolit--ka
12.11.11 07:14 
in Antwort Ален 12.11.11 00:28, Zuletzt geändert 12.11.11 07:31 (Cosmopolit--ka)
а что все так галдят-то?
иран, скорее всего, отправит пламенный привет сначала в европу, к бывшим крестоносцам.
рядом с израилем много братьев-мусульман, зачем своим воздух портить? им еще детей рожать и рожать, европейские территории заселять кому-то ж надо, мечети строить...
ноль патриот12.11.11 07:31
ноль
12.11.11 07:31 
in Antwort Ален 12.11.11 00:28
спускайтесь с броневика на землю, ален ..а то продует!)
Резолюция 3379 Генеральной Ассамблеи ООН «Ликвидация всех форм расовой дискриминации» была принята 10 ноября 1975 года на XXX сессии Генеральной Ассамблеи ООН. Она ставила Израиль в ряд с государствами, практикующими апартеид, такими как Южная Африка и Родезия, и постановляла, что сионизм — это форма расизма и расовой дискриминации. Аналогичные резолюции были приняты различными специализированными учреждениями ООН[1].
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1...
wittness Патриот заграницы12.11.11 09:06
wittness
12.11.11 09:06 
in Antwort ноль 12.11.11 07:31
"Резолюция 4686 Генеральной Ассамблеи ООН (Резолюция 46/86) под заголовком «Ликвидация расизма и расовой дискриминации» была принята 16 декабря 1991 года Генеральной Ассамблеей ООН. Она отменила свою резолюцию 3379 (ХХХ) от 10 ноября 1975 года, утверждавшую, что сионизм — это форма расизма и расовой дискриминации."
  kurban04 патриот12.11.11 09:23
kurban04
12.11.11 09:23 
in Antwort wittness 11.11.11 23:20
В ответ на:
Верно, зато там есть очень поэтическое место про то, что сионистский режим подобен раковой клетке отравляюшей весь организм,и эта раковая клетка должна быть удалена из организма..
В следующей ссылке говорится о скором исчезновении сионистского режима с "географической сцены".
И тем не менее прямого призыва уничтожения Израиля в плане ститрания его с карты мира в данных ссылках нет, зато есть не очень поэтическое, но очень конкретное выступление министра иностранных дел Ирана, в котором он совершенно недсвусмысленно говорит об обратном.
Мне вспоминаются уроки научного коммунизма, на которых так же поэтично нам поведывали и о раковой опухоли американского капитализма и о мировой революции и о стадиях развития общества и многое другое. Да и приснопамятные доклады к коммунистическому съезду в разделах о международной обстановке подобной риторики не чурались.
Но воспринимать все эти ритуальные действа как призыв к уничтожению какой-нибудь Франции ни у одного, даже самого заскорузлого доцента марксизма-ленинизма ( не говоря о студенческой массе) позыва не вызывало.
Я совершенно далёк от мысли, что иранские власти не хотели бы видеть на месте Израиля какое-нибудь арабо-палестинское государство, но, как говорят в уголовном мире, формалъно предьявить им нечего. А именно этой формалъности, то есть прямой угрозы военного нападения, Израилю не хватает для того, чтобы также формально выполнитъ свой долг перед народом и путём превентивного удара по Ирану защитить свою страну от военного вмешательства извне. Нет никакого сомнения и в том, что Запад, в лице прежде всего США, пытается в очередной раз загрести жар руками израильтян, оставшись снова в стороне, но решив иранский вопрос. Нет также никакого сомнения, что обладание Ираном ядерным оружием изменит весь военно-политический расклад в регионе, где устанавливается ядерный паритет и допустить этого ни США ни Израиль не могут. Но, повторюсь, формальной угрозы нападения Ирана на Израиль не существует, поэтому эта тема не особо и муссируется ( не учитывая инетфорумы, естественно) и делается упор в первую очередь на незаконность обладания ядерным оружем, а не возможную последующую ядерную атаку ( что равносилъно самоубийству, а не решению еврейского вопроса) со стороны Ирана.
В ответ на:
строго говоря, может быть и по-другому, смена режима без исчезновения государства. Иногда это возможно - иногда нет. В случае Израиля я думаю, что это категорически невозможно.
Совершенно с Вами согласен.
Замечательная идея создания еврейского государства была исполнена совершенно похабническим образом ( мы с Вами об этом уже беседовали, не буду повторяться). Замесив это тесто на националистически-религиозных дрожжах, создатели государства заложили бомбу даже не замедленного действия, а бомбу, которая в прямом и переносном смысле рванула сразу и продолжает рвать все 60 с лишним лет . Поэтому государство, в котором вся идеология построена на этих двух постулатах и без которых оно уже не сможет функционировать, не имеет выбора. Отказ от сионизма в том виде, в котором он в Израиле исполнен, будет означать его физическую гибель.
Onkel Karl старожил12.11.11 09:24
12.11.11 09:24 
in Antwort alaksandu 11.11.11 22:52
В ответ на:
А потом потомки тех кто покинул Армению решат что это их земля, выпрут оттуда местное население

не совсем правильно. Сегодняшние евреи это не потомки библейских евреев,
а потомки хазар (ашкенази) или потомки североафриканцев (сефарды).
  kurban04 патриот12.11.11 09:29
kurban04
12.11.11 09:29 
in Antwort Ален 12.11.11 00:08, Zuletzt geändert 12.11.11 09:32 (kurban04)
В ответ на:
Просто кое-кто намеренно прикидывается полуграмотным чайником,чтобы излить свой латентный антисемитизм под фальшивой овечьей шкурой "антисионизма"
Просто кое-кто намеренно прикидывается полуграмотным чайником, чтобы оправдать любую глупость обвинениями в антисемитизме.
За сионизм Вы, Ален, именно Вы, лично Вы проголосовали ногами.
Так что скидывайте шкурку невинной овечки и смело вступайте в ряды тех, кого Вы в антисемиты записали.
Собственно говоря, де-факто Вы уже давно там.
ноль патриот12.11.11 09:41
ноль
12.11.11 09:41 
in Antwort wittness 12.11.11 09:06
В ответ на:
Она отменила свою резолюцию 3379 (ХХХ) от 10 ноября 1975 года

Это вы зачем запостили, виттнесс? Я же ссылку на вики давал..ничего не скрывал..
А вот вы, если уж пишете про отмену резолюцию, то надо было бы и это оставить:
. Мнение о давлении США(по отмене резолюции) подтверждает и Йоханан Манор, со ссылкой на «Jerusalem Post» сообщающий о том, что послам США в других странах были даны инструкции: предупредить, что отказ голосовать за отмену резолюции 3379 может сказаться на отношениях этих стран с США[13].
или постеснялись?
  kurban04 патриот12.11.11 09:51
kurban04
12.11.11 09:51 
in Antwort ноль 12.11.11 09:41
Практически неделю отсидеть по 18 часов в сутки в теме, постить всякую дурь и хрень - это мировой рекорд, ноль.
Вам конкретно дали ответ на то, что сиониозм не приравнен к расизму и апартеиду.
Ну придумайте что-нибудь умнее, чем " зачем вы это запостили витнесс".
На Вашем месте, если честно, я бы повесился.
Хоть какая то польза обществу.
ноль патриот12.11.11 09:57
ноль
12.11.11 09:57 
in Antwort kurban04 12.11.11 09:51, Zuletzt geändert 12.11.11 09:57 (ноль)
курбан..вы чё засуетились -то снова?
я написал буквально следующее: когда-то резолюцией ООН сионизм был приравнен к расизму
что в этой моей фразе вас так возмутило?
В ответ на:
если честно, я бы повесился.

вперёд, курбан!
wittness Патриот заграницы12.11.11 10:04
wittness
12.11.11 10:04 
in Antwort ноль 12.11.11 09:41
В ответ на:
Это вы зачем запостили, виттнесс?

Чтоб у читателей не создалось впечатление о том что резолюциай сохраняет силу и сегодня.. Мне кажется это болле существенно, чем мнение "Йоханан Манор, со ссылкой на Jerusalem Post" -
котрую Вы счиатете обязательным упомянуть.
.
В ответ на:
или постеснялись?

Отчего же.. Только если уж цитировать господина Йоханан Манор, то полностью и по существу. Вот что он пишет в тексте, на который ссылается википедия:
"Выделение сионизма как предполагаемую форму расизма и расовой дискриминации было мехамизмом изобретенным Советским Союзом чтобы оправдать его отказ осудить антисемитизм во время переговоров о Международной Конвенции
о ликвидации всех форм расовой дискриминации в середине 1960х годов"
www.jcpa.org/JCPA/Templates/ShowPage.asp?DBID=1&LNGID=1&TMID=111&FID=624&...
В ответ на:
послам США в других странах были даны инструкции:

Ну все мы, конечно, знаем, что при принятии резолюции 3379 арабские страны и, особенно, СССР никаких инструкций никому не давали и давления ни на кого не оказывали.
А список стран проголосоваваших за эту усопшую впоследствии резолюцию - просто вдохновляет.
ноль патриот12.11.11 11:14
ноль
12.11.11 11:14 
in Antwort wittness 12.11.11 10:04, Zuletzt geändert 12.11.11 11:17 (ноль)
В ответ на:
Чтоб у читателей не создалось впечатление о том что резолюциай сохраняет силу и сегодня.

вы не уважаете "интеллектуальные способности участников форума"? уверен, что все знают про то, что сионизм-это сегодня процветающее массовое направление в идеологии..но не все, в том числе и ярые его защитники здесь, не знали, что оно было когда-то ветвью рассизма.. но каким-то образом была продавлена резолюция по пересмотру первоначального решения..(согласитесь, что это бывает очень редко.).и США для этого понадобилось ,очевидно, проявить колоссальное давление и даже шантаж..
В ответ на:
котрую Вы счиатете обязательным упомянуть.

это было просто архиважно..чтобы юзер знал, что это не сионизм вдруг изменил своё содержание..это лишь ООН изменила форму резолюции))
В ответ на:
"Выделение сионизма как предполагаемую форму расизма и расовой дискриминации было мехамизмом изобретенным Советским Союзом

ну так и что это даёт? СССР предложил формулировку, а страны-члены ООН с ней согласились..обычная практика))
В ответ на:
все мы..знаем..СССР никаких инструкций никому не давали и давления ни на кого не оказывали.

не знаю..а вы?
В ответ на:
А список стран проголосоваваших за эту усопшую впоследствии резолюцию - просто вдохновляет.

для вас они, конечно, недостаточно цивилизованны?
а вот список стран, голосовавших за бомбарировку Ливии для вас, наверняка, просто образец благопристойности..не так ли?))
alaksandu гость12.11.11 11:18
12.11.11 11:18 
in Antwort Ален 11.11.11 23:34, Zuletzt geändert 12.11.11 11:27 (alaksandu)
В ответ на:
.То есть вывеска сохранилась,но содержание резко поменялось,причём далеко не в самую лучшую сторону.Могло быть ещё намного хуже,если бы не мудрая политика Нельсона Манделы.Хотя саму по себе ликвидацию системы расового апартеида я считаю весьма положительным явлением

Содержание не изменилось, его просто не стали прятать. Ведь криминальность и всё прочее и сложилось в результате апартеида. То что там сейчас это всеголишь его последствия.
В ответ на:
Как вы себе представляете сохранение гос-ва Израиль после силовой смены(другой способ невозможен)
т.е демократии и равноправия вы не допускаете? прежде чем Вы мне чтото припишите, сообщу о том что статью читал напасанную не арабским жителем Израиля. Именно он высказался о схожести ЮАР и Израиля. А парламенты были и в древнем риме, и параллельно к этому было рабство. поэтмоу наличие парламента не считаю свидетельством демократии... темболее что нужно долго судится для того чтобы не приписыватся к той или иной религиозной общине.
В ответ на:
В Израиле еврейское население пока в явном большинстве(около 80%

там где это было не так те регионы отдали палестинцам. Демографический фактор всётаки играет свою роль.
В ответ на:
По-моему мнению будет скорее всего радикальный исламистский гадюшник под названием Фалястын(Палестина) во главе с террористами из Хамаса и других банд

Читая Ваши ранние "издания" на этом форуме можно придти к выводу что гадюшником это является только потому что это не Израиль.
Хамас кстати тоже выбран был, так что можно их тоже демократией назвать :)
Прежде чем Вы опять начнёте развешивать ярлыки... я за то чтобы вся эта территория была Израилем...т.е одним государством. Но население должно быть всётаки равноправным, в том числе и коренное. У людей всётаки должно быть право на родину.
А тех кого мирное сожительство не устраивает нужно просто выпнуть. Кончится делёжка власти так и люди друг другу ближе станут. Я не хвалю то что делают палестинцы, однако израиль тоже далеко не белый и пушистный и забывать об этом не следует.
alaksandu гость12.11.11 11:19
12.11.11 11:19 
in Antwort Ален 11.11.11 23:51
В ответ на:
Сильно ошибаетесь.Подавлящее большинство евреев диаспоры (в США,Канаде,бывш СССР,Европейских и др .странах) живёт там веками и являются не гостями ,а многими поколениями гражданами этих стран.

Если бы Вы внимательно читали, то заметили бы, что гостями вовсе не я их назвал.
wittness Патриот заграницы12.11.11 11:30
wittness
12.11.11 11:30 
in Antwort ноль 12.11.11 11:14
В ответ на:
все знают про то, что сионизм-это сегодня процветающее массовое направление в идеологии..

Но не все знают, что у ООН к сионизму нет ниакких претензий.. Скорей есть претензии к беспринципности самой ООН.
В ответ на:
не знали, что оно было когда-то ветвью рассизма.

Нет, это ООН когда-то ошибалась. А потом поправилась..
В ответ на:
но каким-то образом была продавлена резолюция

Вот именно. Была каким-то образом продавлена. А потом отменена.
В ответ на:
это не сионизм вдруг изменил своё содержание..это лишь ООН изменила форму резолюции

Вот тут я с Вами соглашусь. Ошибалась и публично исправила свою ошибку ООН, а не сионизм.
В ответ на:
для вас они, конечно, недостаточно цивилизованны?

Недостаточно внимательны к бревнам в собственных глазах..
ноль патриот12.11.11 11:45
ноль
12.11.11 11:45 
in Antwort wittness 12.11.11 11:30, Zuletzt geändert 12.11.11 12:40 (ноль)
В ответ на:
Но не все знают, что у ООН к сионизму нет ниакких претензий

неправда..все знают, что претензий нет, но не все знают, что 16 лет(с 1975 по 1991) они были..а потом, вдруг, исчезли..неожиданно..трахтибидох..и всё..нету претензий)
В ответ на:
Скорей есть претензии к беспринципности самой ООН.

вот здесь я с вами полностью солидарен! причём,до сих пор! что США скажут, то ООН и делает..правда, ведь?
В ответ на:
Нет, это ООН когда-то ошибалась. А потом поправилась..

ну и фик с ним..поправилась и поправилась..а то бы финансирование урезали как сейчас ЮНЕСКО..правда?
В ответ на:
Вот именно. Была каким-то образом продавлена. А потом отменена.

гмм.."продавлена?" Резолюция была принята 72 голосами «за» при 35 «против» и 32 воздержавшихся
а мне кажется, что это, практически, на "ура"))
В ответ на:
Ошибалась и публично исправила свою ошибку ООН, а не сионизм.

вы опять об ентом..я ж и не спорю..исправила..а куда деваться -то?))
В ответ на:
Недостаточно внимательны к бревнам в собственных глазах

правильно, виттнесс.. пристыдите эти страны..все 72!))
aguna коренной житель12.11.11 12:38
aguna
12.11.11 12:38 
in Antwort alaksandu 11.11.11 23:21, Zuletzt geändert 12.11.11 19:27 (aguna)
В ответ на:
есть генетические исследования, доказывающие что люди проживающие в том регионе имеют общих предков

Есть. Эти исследования доказывают всего лишь родство семитских народов...
В ответ на:
пришли те чьи предки покинули это государство и провозгласили своё государство не считаясь с местным населением.

Пришли те, кто бежал от погромов в Восточной Европе (конец 19-го - начало 20-го века), и те выжившие после Холокоста, кому некуда было податься...Потом пришли те, кого после провозглашения государства Израиль выгнали из арабских стран, где они прежде жили... А "местное население" категорически отказалось от создания собственного государства на территории, оговоренной резолюцией ООН о создании на бывшей британской подмандатной территории двух государств - еврейского и арабского, понадеявшись на скорое уничтожение еврейского и создание собственного на всей территории Палестины (как им обещали лидеры Арабской Лиги...). Кстати, когда говорят о "несчастных палестинских беженцах", почему-то упоминают только тех, кто бежал из Израиля, но скромно умалчивают о тех сотнях тысяч, которые были изгнаны из "братских" арабских стран, например, из Кувейта (около 350 000, 1991) и Ливии (около 90 000, 1993)...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  BERLINAS знакомое лицо12.11.11 15:00
12.11.11 15:00 
in Antwort systemcrush 06.11.11 10:03
В ответ на:
все 3я мировая не за горами ?

Ещё за горами. Пока не будет Асад уничтожен, агрессии против Ирана не будет.
В ответ на:
я считаю именно атаку на Иран как начало 3ей мировой воины.

То же не верно. Многие арабские страны против Ирана. По крайней мере на словах
В ответ на:
тогда нам всем досанется,и Европе

В корне не правильно. Мусульмане от такой кормушки никогда не откажутся. Сколько уже говорили о всяких террактах. Свои же и сдадут. Даже туки с курдами живут мирно.
Это уже их дом
alaksandu посетитель12.11.11 16:17
12.11.11 16:17 
in Antwort aguna 12.11.11 12:38
В ответ на:
Пришли те, кто бежал от погромов в Восточной Европе (конец 19-го - начало 20-го века), и те выжившие после Холокоста, кому некуда было податься..

и это им дало право изгнать другой народ ?
В ответ на:
А "местное население" категорически отказалось от создания собственного государства на территории, оговоренной резолюцией ООН о создании на бывшей британской подмандатной территории двух государст - еврейского и арабского

Вы бы согласились покинуть свой дом только потмоу, что ктото захотел поиметь его половину? Тоже самое что было в ЮАР, провозгласили государство без участния местного населения, от того там сейчас и стало так как есть. Апартеиду пришёл конец.
Если бы считались с местным населением то проблем было бы значительно меньше. Всем конечно тоже не угодить, особенно когда ктото к власти рвётся. Да и те же арабы могли бы дать беженцам гражданство и не держать их в лагерях.
Ныне и Израиль не заинтерисован в создании палестинского государства. Существование свободной палестины практически невозможно, так как они полностью зависят от соседнего государства... они даже с одной половины в другую попасть не могут. То что Израиль строит свои поселения и на палестинских территориях это и Вам известно. Мира там не будет, потому что договариваться ни те ни другие не хотят.
alaksandu посетитель12.11.11 17:08
12.11.11 17:08 
in Antwort aguna 12.11.11 12:38, Zuletzt geändert 12.11.11 17:20 (alaksandu)
В ответ на:
Есть. Эти исследования доказывают всего лишь родство семитских народов...

6 миллионов лет назад ? :)
вот что пишет газета Israel heute:
„Mein Großvater und mein Vater erzählten mir, dass wir eigentlich Juden sind. Als Juden wären sie gezwungen gewesen, Schutzgeld zu zahlen, um unter islamischer Herrschaft leben zu können.“ Sein ursprünglicher Familienname war Schahin.
Ariela Oppenheim forschte diesbezüglich an der Hebräischen Universität. „Obwohl die Juden über 2000 Jahre hinweg in der Diaspora zerstreut lebten, haben sie dennoch ihre genetischen Linien bewahrt“, sagte die Professorin. „
Besonders überraschte uns die genetische Verbindung mit der palästinensischen Bergbevölkerung. Wir haben dieselben Chromosomen bei Juden und Palästinensern gefunden. Es gibt sogar Palästinenser, die das jüdische Priester-Gen tragen.“ Der Rabbiner Dov Stein ist Sekretär des Neuen Sanhedrin. Er rechnet sogar 85 % der palästinensischen Bevölkerung zum Samen Israels. „Ihre Vorväter wurden zum Islam gezwungen.“
Попрошу вас впредь воздержатся от распространения фальшивой информации.
или вот:
Die europäischen Juden sind genetisch jedoch kaum mit den orientalischen Juden und den Palästinensern verwandt, die in gerader Linie von der antiken jüdischen Bevölkerung abstammen. Siehe weiter unten.
Wenn also von einem „jüdischen Gen” der heutigen jüdischen Menschen gesprochen wird, dann handelt es sich wohl eher um ein italisches Gen. Während nur die Palästinenser und die irakischen/syrischen Juden das wirkliche jüdische Gen besitzen. Nicht umsonst es den syrischen Juden strikt verboten sich ehelich mit anderen Juden zu verbinden.
http://http%3A//www.online-in-paris.de/p00/p00.html
Так что получается, что те кто туда приехал всётаки чужие. а те кто там жил имеют довольно родственные гены и считали себя в нескольких поколениях ранее иудеями
Ben Gurion наверное тоже антимемитом был....
Deutlich dazu in Le Monde diplomatique Nr. 8652 vom 8.8.2008, Seite 3, 368 Dokumentation, von Schlomo Sand. Aus dem Französischen von Barbara Schaden:
Eine Minderheit unter den Judäern konvertierte im vierten Jahrhundert zum Christentum. Und nach der arabischen Eroberung im siebten Jahrhundert schloss sich die Mehrheit dem Islam an. Das war den meisten zionistischen Denkern durchaus bekannt: Noch 1929, im Jahr des großen Palästinenseraufstands, schreiben darüber Jitzchak Ben Zwi, der 1952 nach Ezer Weizmans Tod Israels zweiter Präsident wurde, und Staatsgründer David Ben Gurion. Beide erwähnen mehrfach, dass die in Palästina ansässigen Bauern die Nachfahren der Bewohner des antiken Judäa seien.
2) Vgl. David Ben Gurion und Jitzchak Ben Zwi, "Eretz Jisroel in fergangenheit un gegenwart", New York 1918, und Jitzchak Ben Zwi, "Unsere Bevölkerung im Land" (auf Hebräisch), Warschau, Exekutivkomitee der Jugendunion und Jüdischer Nationalfonds, 1929
golma1 злая мачеха12.11.11 19:05
golma1
12.11.11 19:05 
in Antwort alaksandu 12.11.11 17:08
Предлагаю Вам и всем остальным желающим обсудить в ...сотый раз легитимность создания государства Израиль вернуться к теме.
Примите как предупреждение.
alaksandu посетитель12.11.11 21:44
12.11.11 21:44 
in Antwort golma1 12.11.11 19:05
В ответ на:
Предлагаю Вам и всем остальным желающим обсудить в ...сотый раз легитимность создания государства Израиль вернуться к теме.

Я конечно извиняюсь, но я не ставил под вопрос не легитимность государства,а ошибки в его создании и заодно указал на ложь в некоторых сообщениях.
Что касается темы, так ещё до нападения на Ирак было известно что США не против бы и по Ирану ударить. Просчитались только в иракской демократии...из страны их выкидывают, иммунитет за убийства больше давать не хотят. Гораздо опаснее Пакистан, он уже давно имеет атомную бомбу и исламисты там под боком.
*Igor P. старожил12.11.11 21:49
*Igor P.
12.11.11 21:49 
in Antwort Ален 11.11.11 23:34, Zuletzt geändert 12.11.11 21:55 (*Igor P.)
В ответ на:
Как вы себе представляете сохранение гос-ва Израиль после силовой смены (другой способ невозможен) т.н. "сионистского режима" в Израиле на неизвестно какой?

Ален, что Вы тут обсуждаете? Какой-то фантастический сюжет силовой смены "сионистского режима", предложенный незвестно кем... Вам больше нечего делать?
Предлагаю вернуться в реальность.
Многие страны имеют свои политические и экономические интересы на Иран с атомным оружием ( Россия и Китай ) или без такового ( США и Западная Европа ). И только для Израиля существование воинственного режима аятолл, вооружённых атомной дубиной, - вопрос не политики, не экономики и даже не морали, а жизни и смерти!
Leopolis semper fidelis!
Ален патриот12.11.11 22:25
Ален
12.11.11 22:25 
in Antwort wittness 12.11.11 09:06
Вы думаете ноль не знал,что эта резолюция ООН уже давно отменена,как ошибочная? Конечно знал,но как всегда по привычке соврал
ноль патриот12.11.11 22:34
ноль
12.11.11 22:34 
in Antwort Ален 12.11.11 22:25
ален..вам снова удалось меня насмешить!))) в каком месте я соврал? ООН не принимала резолюцию 3379 или что?
alaksandu посетитель12.11.11 22:41
12.11.11 22:41 
in Antwort *Igor P. 12.11.11 21:49
В ответ на:
И только для Израиля существование воинственного режима аятолл, вооружённых атомной дубиной, - вопрос не политики, не экономики и даже не морали, а жизни и смерти!

появится у Ирана атомная бомба не через пару лет, а лет так через 10, но всёравно появится. Для Израиля гораздо опаснее проблемы на ближнем востоке- ещё не известно какие там перевороты будут и кто потом у власти будет. Атомных бомб у них конечно нет, но мирно Израилю от этого не живётся.
Если завтра Пакистан заявит что Израиль нужно стереть с лица земли, Вы тоже так усердно за войну агитировать будете ?
Уж очень сомнительно, что даже при наличии атомной бомбы Иране действительно решится её сбросить на Израиль. Любому дураку понятно что обратно полетят не камни....
Ален патриот12.11.11 22:47
Ален
12.11.11 22:47 
in Antwort kurban04 12.11.11 09:29
Курбан,чего это вы всполошились?Вас лично я как раз и не имел в виду,говоря о "чайниках" и латентных антисемитах.
В ответ на:
За сионизм Вы, Ален, именно Вы, лично Вы проголосовали ногами.

И тут вы ошиблись.Если бы я голосовал ногами за сионизм ,то я бы совершил алию,а не эмигрировал вместе с семьёй в Германию.Я вовсе не являюсь ярым сторонником сионизма,особенно его радикально-религиозного крыла.Но в целом я считаю эту идеологию нормальным национальным движением,способствовавшим обретению многострадальным еврейским народом своего долгожданного национального гос-ва.
Напомню вам,если вы знакомы с этим учением и с историей Израиля,что идеологи сионизма и первые отцы-основатели гос-ва начиная с Бен Гуриона были нерелигиозными людьми,к тому же придерживавшиеся левых социалистических взглядов.Да и среди всех остальных израильских президентов и премьеров особо религиозных не наблюдалось.
Это вам не клерикально-фундаменталистский Иран во главе с бешенными аятоллами
Ален патриот12.11.11 23:22
Ален
12.11.11 23:22 
in Antwort alaksandu 12.11.11 11:18
В ответ на:
Содержание не изменилось,

После ликвидации системы апартеида в ЮАР и прихода к власти негритянского населения во главе с Н.Манделой там никак не изменилось содержание?
Мдаа....Сразу видно.что вы большой "знаток" этой страны
В ответ на:
т.е демократии и равноправия вы не допускаете?

С чего вы взяли? Наоборот,я двумя руками за.
В ответ на:
прежде чем Вы мне чтото припишите, сообщу о том что статью читал напасанную не арабским жителем Израиля.

Меня знаете ли не очень интересует мнение каких-то отдельных арабских или неарабских жителей Израиля.как говорят в таких случаях% сколько людей.столько мнений.
А про евреев есть особые шутки и анекдоты..Например" Там где два еврея-там три мнения(и три политические партии)
В ответ на:

там где это было не так те регионы отдали палестинцам.

Ошибаетесь.В Израиле и сейчас есть населённые пункты и регионы,где преобладает арабское население.Например Галилея на Севере...
В ответ на:
темболее что нужно долго судится для того чтобы не приписыватся к той или иной религиозной общине.

Это в каком гос-ве?Может в Саудовской Аравии или в Иране?
В ответ на:

Читая Ваши ранние "издания" на этом форуме можно придти к выводу что гадюшником это является только потому что это не Израиль

Очень плохо вы читали мои прежние посты,если вообще читали.Я всегда был за передачу всей Газы,Иудеи и Самарии(за исключением лишь крупных поселенческих блоков ) под контроль палестинцев.
А Газа террористический гадюшник лишь потому.что там у власти банда террористов.Заметьте,что палестинскую автономию на Зап.берегу Иордана я таким словом не называю.
В ответ на:
Хамас кстати тоже выбран был, так что можно их тоже демократией назвать :)

Кто хочет извратить сами понятия Демократия , демократические свободы и права человека,может назвать "демократией" и режим Хамаса в Газе,и клерикальный режим аятолл в Иране и даже гитлеровский режим в Германии.Язык ведь без костей
В ответ на:
я за то чтобы вся эта территория была Израилем...т.е одним государством

То есть за то,чтобы вся территория бывшей британской подмандатной Палестины стала одним гос-вом? Вы считаете это возможным сделать мирным путём?Или вы так шутите?
В ответ на:
Но население должно быть всётаки равноправным, в том числе и коренное.

Я тоже за гражданское равноправие .Оставим в стороне понятие "коренное население",которое весьма спорное.Кто именно и как неравноправен сейчас в Израиле?.Про равноправие в хамасовском гадюшнике я лучше промолчу.
В ответ на:
Я не хвалю то что делают палестинцы, однако израиль тоже далеко не белый и пушистный и забывать об этом не следует.

Я тоже не считаю израильское руководство белым и пушистым.Даже скажу,что многие действия Нетаниягу и Либермана мне не нравятся.Например продолжение строительства в поселениях.
Но сказать,что я не хвалю действия террористов Хамаса,исламского Джихада,Комитетов народного сопротивления,всяких бригад и рот "Эль Кудс""Аль кассам" и им подобных? Это будет сказано слишком мягко.
Это всё равно.что сказать" Я не хвалю действия Гитлера и его подручных,действия Бин ладена и его подельников,действия Басаева,Доку Умарова и их подельников и т.д.
Ален патриот13.11.11 00:00
Ален
13.11.11 00:00 
in Antwort *Igor P. 12.11.11 21:49
В ответ на:
Ален, что Вы тут обсуждаете? Какой-то фантастический сюжет силовой смены "сионистского режима", предложенный незвестно кем.

Я лишь обсуждаю идею-фикс поклонников и защитничков Ахмадинеджада про некую "мирную смену режима власти в Израиле без его уничтожения и стирания с карты мира" Пока что никто ничего вразумительного на эту тему сказать не смог.Хочется всё-таки понять хотя бы логику мышления этих горе-специалистов арабо-израильского конфликта.Если они вообще в ладах с какой-нибудь логикой...
В ответ на:
Многие страны имеют свои политические и экономические интересы на Иран с атомным оружием ( Россия и Китай )

Я вовсе не считаю,чтот Китай и особенно Россия сильно хочет иметь недалеко от своих границ гос-во исламских экстремистов с атомными бомбами.В Кремле ведь сидят не полные идиоты
Они лишь хотят выторговать у Запада,и особенно у США,в обмен на ужесточение антииранских санкций , побольше уступок в других странах и регионах мира.К тому же России выгодно обстрение иранской атомной темы,поскольку она постоянно поднимает цены на нефть и газ.
Например есть такая версия,что в результате прежних негласных американо-российских договорённостей Россия согласилась не мешать в СБ ООН голосованию резолюции по Ливии и вообще не вмешивалась в ливийские события.А также поддержала,хоть и слабые,но санкции в отношении Ирана,дала добро на транзит военных натовских грузов в Афганистан и т.д..В обмен Штаты сократили свою активность в российской зоне влияния в странах СНГ,пошли на уступки в рамещении системы ПРО в Европе,дали добро на вступление России в ВТО и др.
*Igor P. старожил13.11.11 08:05
*Igor P.
13.11.11 08:05 
in Antwort alaksandu 12.11.11 22:41, Zuletzt geändert 13.11.11 08:41 (*Igor P.)
В ответ на:
Уж очень сомнительно, что даже при наличии атомной бомбы Иране действительно решится её сбросить на Израиль.

Сомнительно?... Иранские аятоллы непредсказуемы!
Вы и не только Вы персонально, но и многие в Европе наивно думают, что мусульманские фанатики пользуются нашей с Вами логикой и рассуждают так же, как мы. Эти благоверные живут по другим законам, и понять их невозможно - у них другие ценности. Чем они руководствуются, одному Аллаху известно. От них можно всего ожидать...
Leopolis semper fidelis!
ноль патриот13.11.11 08:16
ноль
13.11.11 08:16 
in Antwort *Igor P. 13.11.11 08:05

как вы считаете, Израиль будет бомбить иранские ядерные объекты?
*Igor P. старожил13.11.11 08:47
*Igor P.
13.11.11 08:47 
in Antwort ноль 13.11.11 08:16, Zuletzt geändert 13.11.11 08:58 (*Igor P.)
В ответ на:
как вы считаете, Израиль будет бомбить иранские ядерные объекты?

Не знаю. Я не пророк и не ясновидящий. Ответ на Ваш вопрос - компетенция израильского премьер-министра и узкого кабинета министров. Представляете, какая на них лежит нешуточная ответственность за судьбы народа и, без преувеличения, всего мира вообще? Врагам не пожелаю!..
Но я считаю, что мусульманские фанатики с ядерной дубиной - это катастрофа вселенского масштаба, и надо всеми возможными средствами перекрыть им доступ к оружию массового уничтожения. Иначе сначала нам тут, а потом и Вам там - кирдык!..
Leopolis semper fidelis!
ноль патриот13.11.11 08:55
ноль
13.11.11 08:55 
in Antwort *Igor P. 13.11.11 08:47
В ответ на:
Не знаю. Я не пророк и не ясновидящий.

как? вы же только что , обуянный праведным гневом ,писали, что " Иранские аятоллы непредсказуемы!"
а оказывается, не можете предсказать действия именно Израиля..смешно!))
вы можете спуститься с броневика и пояснить..какие действия иранских ааятол заставляют вас думать об их непредсказуемости?
*Igor P. старожил13.11.11 09:05
*Igor P.
13.11.11 09:05 
in Antwort ноль 13.11.11 08:55, Zuletzt geändert 13.11.11 12:29 (*Igor P.)
В ответ на:
вы можете спуститься с броневика и пояснить, какие действия иранских аятолл заставляют вас думать об их непредсказуемости?

Кому другому - может и смог бы, а Вам - нет. Это бесполезно. Ни разу ни в одном Вашем посте я не узрел раздумий или сомнений - сплошная безапеляционная узколобая уверенность в своей непоколебимой правоте, помноженная на злобное красноречие в лучших традициях праведного гнева с броневика.
Ноль, Вы - жалкий бездумный интерпретатор кремлёвской мысли.
Leopolis semper fidelis!
ноль патриот13.11.11 09:11
ноль
13.11.11 09:11 
in Antwort *Igor P. 13.11.11 09:05, Zuletzt geändert 13.11.11 09:14 (ноль)
В ответ на:
Ни разу ни в одном Вашем посте я не узрел раздумий или сомнений - сплошная безапеляционная уверенность в своей правоте.

ещё смешнее!)) ведь только что..буквально в двух последних постах вы в очередной раз проявили себя как абсолютного демагога..за словами которого не стоит ни мысли ни факта..))
*Igor P. старожил13.11.11 09:27
*Igor P.
13.11.11 09:27 
in Antwort ноль 13.11.11 09:11, Zuletzt geändert 14.11.11 13:19 (*Igor P.)
В ответ на:
вы в очередной раз проявили себя как абсолютного демагога, за словами которого не стоит ни мысли, ни факта.

Вы очередной раз подтверждаете, что вообще не понимаете, что я говорю, и о чём вообще идёт речь. Если Вы не видите логику в моих словах, это не значит, что её там нет!
Вам почему-то всё время смешно. Мне - не до смеха, и меня это настораживает...
Ноль, найдите себе достойного оппонента, который будет выражать доступную Вам "мысль", подтверждая её "фактами" из российских новостей, и рассказывайте ему все эти трудности. Я умываю руки.
Leopolis semper fidelis!
ellegenn местный житель13.11.11 09:28
ellegenn
13.11.11 09:28 
in Antwort *Igor P. 13.11.11 09:05
kenan0 свой человек13.11.11 09:33
13.11.11 09:33 
in Antwort *Igor P. 13.11.11 08:05
В ответ на:
Сомнительно?... Иранские аятоллы непредсказуемы!
Вы и не только Вы персонально, но и многие в Европе наивно думают, что мусульманские фанатики пользуются нашей с Вами логикой и рассуждают так же, как мы. Эти благоверные живут по другим законам, и понять их невозможно - у них другие ценности. Чем они руководствуются, одному Аллаху известно. От них можно всего ожидать...

А кто нас заставляет "наивно думать"?Не вы ли?
За последние 15 лет: Югославия,Афганистан,Ирак,Ливия,Ливан, Газа в блокаде,как в концлагере люди живут...
Так от кого можно всего ожидать? Не поэтому ли "многие в Европе" имеют еще пока другую,отличную от вашей ,логику.
ноль патриот13.11.11 09:34
ноль
13.11.11 09:34 
in Antwort *Igor P. 13.11.11 09:27
В ответ на:
Вы очередной раз подтверждаете, что вообще не понимаете, что я говорю, и о чём вообще идёт речь

ну,как же, не понимаю?
вы писали, что типа иранские ааятолы непредсказуемы..
ок..я вас тут же спрашиваю о ближайших планах Израиля в отношении Ирана..
что вы ответили? прально:"не знаю"
возникает резонный вопрос..а предсказуем ли Израиль, если даже такой великий аналитЕГ как вы не способен предугадать его действия?
можете не отвечать..вопрос чисто риторический..
*Igor P. старожил13.11.11 09:57
*Igor P.
13.11.11 09:57 
in Antwort kenan0 13.11.11 09:33, Zuletzt geändert 13.11.11 12:28 (*Igor P.)
В ответ на:
А кто нас заставляет "наивно думать"? Не вы ли?.. Не поэтому ли "многие в Европе" имеют ещё пока другую, отличную от вашей логику?

Ваши ключевые слова - "ешё пока". По большому счёту мне кажется, что отличная от моей европейская непуганная логика объясняется отсутствием прямой, непосредственной и адресной угорзы уничтожения плюс реальной возможности и злодейского стремления эту угрозу осуществить. Легко рассуждать с политкорректных и пацифистских позиций, пока тебе никто и ничто реально не угрожает. Ощущение угрозы по жизненным показаниям во многом меняет сознание.
Вам не нравится воевать? Вы не любите военных действий? Я тоже. Но вынужден Вам, забывчивым и миролюбивым европейцам, напомнить: вся многотысячелетняя история человечества - это, к сожалению, история войн. Меня, как и Вас, это совсем не радует, но, в отличие от Вас, я - пуганный, и понимаю, что как минимум одна из воюющих сторон имеет на это историческое оправдание. Вы за judenfrei Ближний Восток с М.Ахмадинежадом во главе?
Leopolis semper fidelis!
4atlanin старожил13.11.11 10:00
4atlanin
13.11.11 10:00 
in Antwort kenan0 13.11.11 09:33
В ответ на:
Не поэтому ли "многие в Европе" имеют еще пока другую,отличную от вашей ,логику.

интересно именно про "многие", лично я в противостоянии Иран vs Израиль поддержу последнего, хоть и не имею
никакого отношения ни к стране ни к народу и думаю что и большинство здравомыслящих сделает тоже.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
ноль патриот13.11.11 10:05
ноль
13.11.11 10:05 
in Antwort *Igor P. 13.11.11 09:57
В ответ на:
Ощущение угрозы по жизненным показаниям во многом меняет сознание.

иногда даже создаётся впечатление, что вплоть до потери..
В ответ на:
вся многотысячелетняя история человечества - это, к сожалению, история войн.

вся история последних ста лет говорит о том, что наибольшее количество войн было начато христианами..
а Иран, кстати, вообще 100 лет не при делах..но страх у вас почему-то именно перед Ираном..
иде ваша хвалёная логика?
ноль патриот13.11.11 10:07
ноль
13.11.11 10:07 
in Antwort 4atlanin 13.11.11 10:00
В ответ на:
лично я в противостоянии Иран vs Израиль

????? вы о каком сейчас противостоянии? расскажите, плиз..может, и я начну поддерживать..
kenan0 свой человек13.11.11 10:43
13.11.11 10:43 
in Antwort *Igor P. 13.11.11 09:57
В ответ на:
По большому счёту мне кажется, что отличная от моей европейская непуганная логика объясняется отсутствием прямой, непосредственной и адресной угорзы уничтожения плюс реальной возможности и злодейского стремления эту угрозу осуществить. Легко рассуждать с чисто гуманистических политкорректных позиций, когда тебе никто и ничто реально не угрожает. Ощущение угрозы по жизненным показаниям во многом меняет сознание.

Я не аналитик,не експерт, не член какой либо из партий,посему не подвержен какой либо идеологии,я не живу в северной корее,где шагать и думать надо "б ногу",
я простой человек...пришел с работы, посмотрел телик,почитал в инете ,что в мире делается и хочешь не хочешь,а в башке складывается какое то мировосприятие.
Так вот,согласно этому мировосприятию ну не чувствую я угрозы со стороны Ирана или Сирии ни для себя,ни для Европы,ни для Израиля,да-да.
А вот со стороны США и Израиля для всего мира-да.
Почему так?

В ответ на:
Вы за judenfrei Ближний Восток с М.Ахмадинежадом во главе?

Зачем вы сами себя накачиваете етой ненавистью?
ноль патриот13.11.11 10:56
ноль
13.11.11 10:56 
in Antwort kenan0 13.11.11 10:43
В ответ на:
А вот со стороны США и Израиля для всего мира-да.

тем более, если прикинуть количество войн и конфликтов ,начатых вышеперечисленными странами за последние 50 лет..
  kurban04 патриот13.11.11 11:02
kurban04
13.11.11 11:02 
in Antwort kenan0 13.11.11 10:43, Zuletzt geändert 13.11.11 11:07 (kurban04)
В ответ на:
,согласно этому мировосприятию ну не чувствую я угрозы со стороны Ирана или Сирии ни для себя,ни для Европы,ни для Израиля
Если Вы правду пишите, то это более чем странно.
Все мы- продукт информационной закачки, так как лично всюду посмотреть, пощупать или послушать не в состоянии. Мы потребляем то, что нам предлагают.
Если Вы не видите лично как в Иране "собирают" атомную бомбу - Вам придётся считаться с тем, что информацию об этом в Вас закачали. Закачали либо с западной стороны ( утверждающей, что это правда) либо с условно-восточной ( называющей это ложью).
Учитывая Ваш лично западный образ жизни, доверие к противоположному вызывает недоумение.
Конечно следует делатъ скидку на то, что есть некий секретный поршень, толкающий наружу те или иные уже приготовленные для употребления продукты, но то, что вся Европа-Америка этим поршнем кормится и лопает, что ей дадут, а вот настоящая правда кроется в глубинах аль джазиры - это либо безумие либо слабоумие.
Хотя "секрет орешка прост"и неоднократно высмеян.
Весь антиевропеизм и антиамериканизм быстро заканчивается при начале потребления благ, этими измами произведённых и остаётся лишь в виде букв на экране компьютера, как неприкрытая отрыжка после вкусного обеда у жлоба-гопника.
И не потому, что обед был некачественен, а потому, что ему кажется будто это круто.
anuga1 старожил13.11.11 11:05
13.11.11 11:05 
in Antwort *Igor P. 13.11.11 08:47
В ответ на:
Представляете, какая на них лежит нешуточная ответственность за судьбы народа и, без преувеличения, всего мира вообще?

Насчёт судеб народа - да лежит(не всегда).
Насчёт судеб всего мира - погорячились или косвенно признаёте наличие ядерного оружия у Израиля.
Напомнили анекдот про Василия Ивановича:
Петька - Ну, а в мировом масштабе могёшь?
В.И. - Нет, Петька, языков не знаю.
*Igor P. старожил13.11.11 11:11
*Igor P.
13.11.11 11:11 
in Antwort kenan0 13.11.11 10:43, Zuletzt geändert 14.11.11 13:37 (*Igor P.)
В ответ на:
Я не аналитик, не експерт, не член какой-либо из партий, посему не подвержен какой-либо идеологии. ... пришёл с работы, посмотрел телик, почитал в инете, что в мире делается, и хочешь - не хочешь, а в башке складывается какое-то мировосприятие.

А Вы думаете, я - член какой-нибудь партии? Ошибаетесь! Моя идеология - не бомбить, не убивать и не воевать, а достойно жить и работать. Я - всего лишь честный борец за денежные знаки, и в мои ближайшие планы входит (1) - разбогатеть, (2) - быстро и (3) - до неприличия.
Как и Вы, я смотрю TV, читаю новости в интернете, интересуюсь происходящим в мире и на основе всего этого составляю некоторую свою картину мировосприятия. И тот факт, что она чем-то отличается от Вашей, не вызывает во мне никаких отрицательных эмоций. Ваше законное право жить не так, как я, не обсуждается. Моё же право жить - сомнительный факт, а моя страна - "раковая опухоль", мешающая спокойно существовать многомиллионному арабскому народонаселению.
В ответ на:
... ну не чувствую я угрозы со стороны Ирана или Сирии ни для себя, ни для Европы, ни для Израиля.

Допускаю. Вы - не чувствуете. Значит ли это, что её в самом деле не существует? Не трудно догадаться, каким именно местом я чувствую и постоянно ощущаю существующую угрозу жизни. Вы, к счастью, не живёте в открыто декларируемом Вашими соседями откровенно враждебном окружении. Мне же приходится жить с мыслью о том, что своё право на существование надо отстаивать, в том числе и военным путём. И эту мысль я почерпнул не из СМИ, а из окружающей меня будничной жизни и происходящих на моих глазах реальных событий. Ваши города не подвергаются регулярным ракетным обстрелам, и Ваши дети при этом не бегут под душераздирающий рёв сирен из школьных классов в бомбоубежища. Чувствуете разницу?
В ответ на:
Зачем вы сами себя накачиваете этой ненавистью?

Вынужден сделать Вам комплемент: это самый серъёзный, глубокий и, если хотите, философский вопрос, адресованный мне на этом форуме за последние несколько лет. Простого односложного ответа у меня, как Вы должно быть понимаете, нет. Но вовсе не потому, что этот вопрос для меня нежелательный. В сложившейся современной геополитической ситуации Вам - европейцу конечно же удобнее и проще, чем мне - израильтянину, сохранять высокоморальный нравственный имидж, рассуждая о любви и ненависти. Одно я знаю наверняка: израильтянам так же хочется воевать, как Вам сейчас бить чечётку, уставившись в PC-дисплей с моей писаниной.
Leopolis semper fidelis!
  kurban04 патриот13.11.11 11:13
kurban04
13.11.11 11:13 
in Antwort *Igor P. 13.11.11 11:11
Вы считаете, что атомная бомбардировка Иерусалима возможна?
kenan0 старожил13.11.11 13:58
13.11.11 13:58 
in Antwort kurban04 13.11.11 11:02
В ответ на:
Если Вы не видите лично как в Иране "собирают" атомную бомбу - Вам придётся считаться с тем, что информацию об этом в Вас закачали. Закачали либо с западной стороны ( утверждающей, что это правда) либо с условно-восточной ( называющей это ложью).
Учитывая Ваш лично западный образ жизни, доверие к противоположному вызывает недоумение.

Как раз таки я почти уверен,что в Иране собирают атомную бомбу.Но я так же почти уверен ,что иранцы не самоубийцы,они её собирают не для того чтобы тут же шмальнуть на Израиль,а только для того чтобы обезопасить страну от агрессии,как элемент сдерживания.
*Igor P. старожил13.11.11 14:12
*Igor P.
13.11.11 14:12 
in Antwort kenan0 13.11.11 13:58, Zuletzt geändert 14.11.11 13:34 (*Igor P.)
В ответ на:
... иранцы - не самоубийцы.

Это сомнительно и далеко не факт. Не судите о других по себе и не распространяйте своё мировоззрение на бесстрашных шахидов. Для стражей исламской революции заветы Аллаха и святые идеи аятоллы Хомейни сильнее денег, семьи и даже инстинкта самосохранения. За примерами идейных самопожертвенных шахидов далеко ходить не нужно.
В ответ на:
... они её собирают не для того, чтобы тут же шмальнуть на Израиль.

Гарантируете? Речь ведь идёт именно о гарантиях безопасности Израиля!..

Leopolis semper fidelis!
  kurban04 патриот13.11.11 14:34
kurban04
13.11.11 14:34 
in Antwort *Igor P. 13.11.11 14:12
Вы вопрос не заметили?
kenan0 старожил13.11.11 15:00
13.11.11 15:00 
in Antwort *Igor P. 13.11.11 14:12
В ответ на:
... иранцы - не самоубийцы.
Это сомнительно и далеко не факт.

Ну скажите ,если это сомнительно и не факт,что им мешает прямо сейчас напасть на Израиль за "всепобеждающие ценности исламской революции"?
В ответ на:

Гарантируете? Речь ведь идёт о гарантиях безопасности Израиля!..

Эх ,если бы мои гарантии чтото бы стоили,я бы сказал - не бойтесь бомбы иранской,бойтесь бомбы пакистанской.
  kurban04 патриот13.11.11 15:09
kurban04
13.11.11 15:09 
in Antwort *Igor P. 13.11.11 14:12
Вопрос сложный?
Понимаю.
Ну думайте, думайте...
*Igor P. старожил13.11.11 15:09
*Igor P.
13.11.11 15:09 
in Antwort kenan0 13.11.11 15:00, Zuletzt geändert 13.11.11 15:17 (*Igor P.)
В ответ на:
... что им мешает прямо сейчас напасть на Израиль за "всепобеждающие ценности исламской революции"?

Я думаю, боятся получить по жопе. Ведь пробовали и получали уже не раз и не два! Хотя одному Аллаху известно, что у них там на уме...
Leopolis semper fidelis!
anuga1 старожил13.11.11 15:17
13.11.11 15:17 
in Antwort *Igor P. 13.11.11 11:11, Zuletzt geändert 13.11.11 15:20 (anuga1)
В ответ на:
Я - всего лишь честный борец за денежные знаки, и в мои ближайшие планы входит (1) - разбогатеть, (2) - быстро и (3) - до неприличия.

Вот три кита, три обоснования удара по Ирану.
Вполне обывательская позиция.
В принципе ничего нового: KIndern, Kirche, Küche.
  kurban04 патриот13.11.11 15:18
kurban04
13.11.11 15:18 
in Antwort *Igor P. 13.11.11 15:09
Вы - жертва пропаганды, Игорь П.
Вам врали про стирание государства Израиль с карты мира - Вы поверили.
Вам врут про атомную угрозу Израилю со стороны Ирана - Вы тоже верите.
Вы доверчивый, Игорь П.
Весь цимус в том, что Вашими руками, а конкретнее телами Ваших детей, хотят решить иранский вопрос. Вместо того, чтобы самим принять решение по Ирану, они толкают вас, израильтян, в спину.
Неужели это так сложно понять? Или потому, что изнутри не видно?
kenan0 старожил13.11.11 15:25
13.11.11 15:25 
in Antwort *Igor P. 13.11.11 15:09
В ответ на:
Я думаю, боятся получить по жопе. Ведь пробовали и получали уже не раз и не два! Хотя одному Аллаху известно, что у них там на уме...
Так и я про то же,почему вы думаете,что заимея бомбу они перестанут бояться получить по той же самой жопе.
*Igor P. старожил13.11.11 15:43
*Igor P.
13.11.11 15:43 
in Antwort kenan0 13.11.11 15:25, Zuletzt geändert 13.11.11 16:39 (*Igor P.)
В ответ на:
... почему вы думаете, что, заимея бомбу, они перестанут бояться получить по той же самой жопе?

kenan0, Вы что? Или, может быть, Вы за то, чтобы оружие массового уничтожения попало в руки исламских фундаменталистов?
Заимей М.Ахмадинежад атомную бомбу, нам всем, мягко говоря, п....ц! ( 'Пицуц' на иврите значит 'взрыв'. )
Он же её может кинуть и глазом не моргнуть! Сомневаетесь?
Leopolis semper fidelis!
  kurban04 патриот13.11.11 16:06
kurban04
13.11.11 16:06 
in Antwort *Igor P. 13.11.11 15:43
Главное чтобы Вы не сомневались.
А то засомневаетесъ, думать начнёте..
Оно Вам надо? ( Вот на этот вопрос ответа не надо).
fotog коренной житель13.11.11 16:37
13.11.11 16:37 
in Antwort anuga1 07.11.11 17:09
В ответ на:
Израиль сам никогда не вдарит.
Только, если дядя Сэм кивнёт.

Иракский реактор израильтяне уничтожили, без кивков, и даже против воли США
anuga1 старожил13.11.11 17:27
13.11.11 17:27 
in Antwort fotog 13.11.11 16:37
В ответ на:
Иракский реактор израильтяне уничтожили,

Это - правда.
В ответ на:
без кивков, и даже против воли США

Это - нет.
"Через десять лет министр обороны США Дик Чейни подарил Иври фотографию реактора (она хранится в офисе Иври в Тель-Авиве). В нижней части Чейни написал: «С благодарностью и признательностью за выдающуюся работу по остановке иракской ядерной программы, которая сделала «Бурю в пустыне» значительно более легкой»."
  BERLINAS знакомое лицо13.11.11 17:39
13.11.11 17:39 
in Antwort fotog 13.11.11 16:37
В ответ на:
Иракский реактор израильтяне уничтожили, без кивков, и даже против воли США

Это лишь подтверждение того, что арабы и евреи соплеменники.
ноль патриот13.11.11 17:45
ноль
13.11.11 17:45 
in Antwort BERLINAS 13.11.11 17:39
нп
непредсказуемость ситуации нарастает..вопреки некоторым мнениям
«Обама получил отказ, когда в минувшем октябре потребовал от Израиля предоставления конфиденциальных гарантий относительно того, что удар по Ирану не будет предпринят без предварительного уведомления Белого дома. Это говорит о том, что Израиль больше не добивается разрешения со стороны Вашингтона на свои действия относительно Тегерана», — замечает издание.
http://news.mail.ru/politics/7320022/?frommail=1
Stadtwanderer знакомое лицо13.11.11 18:15
13.11.11 18:15 
in Antwort *Igor P. 13.11.11 08:05
В ответ на:
Сомнительно?... Иранские аятоллы непредсказуемы!

Игорь П...иранофобия излечивается.
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
wittness Патриот заграницы13.11.11 18:53
wittness
13.11.11 18:53 
in Antwort *Igor P. 13.11.11 14:12
В ответ на:
За примерами идейных самопожертвенных шахидов далеко ходить не нужно.

Добавлю: за примерами предсказуемости и рациональной расчетливости авторитарнтых режимов движимых идеологическими догмами тоже далеко ходить не придется.
Об этом, например, вся история 3-го Рейха, если кто запамятовал. Евреи, как правило, помнят...
Кроме того, Ирану не обязтельно применять бомбу, достаточно постоянно этим угрожать и, как Никита Сергеевич, стучать ботинком по столу, сопровождая это маневрами
рaкетных войск или флоата в Средиземном море. Экономические и политические последствия для Израиля будут весьма тяжелыми. И не только для Израиля.
Не менее предсказуемые последствия: гонка ядерных вооружений во всем регионе, соседние режимы не смогут себе позволить остаться без противовеса: Саудовская Аравия, Турция, Египет
и далее со всеми остановками и последствиями для общей безопасности и для контроля над сопутсвующими высоко радиоактивными материалами.
*Igor P. старожил13.11.11 19:11
*Igor P.
13.11.11 19:11 
in Antwort Stadtwanderer 13.11.11 18:15, Zuletzt geändert 14.11.11 13:14 (*Igor P.)
В ответ на:
... иранофобия излечивается.

Ираномания неизлечима - это не диагноз, а приговор.
Leopolis semper fidelis!
  kurban04 патриот13.11.11 19:12
kurban04
13.11.11 19:12 
in Antwort wittness 13.11.11 18:53
В ответ на:
за примерами предсказуемости и рациональной расчетливости авторитарнтых режимов движимых идеологическими догмами тоже далеко ходить не придется.
А ведь авторитарные режимы, не имеющие никакой внятной идеологической основы, кроме "обогащайся" тоже не на Луне спрятались. Как минимум один из них Вам хорошо известен.
В ответ на:
Кроме того, Ирану не обязтельно применять бомбу, достаточно постоянно этим угрожать и, как Никита Сергеевич, стучать ботинком по столу, сопровождая это маневрами
рaкетных войск или флоата в Средиземном море. Экономические и политические последствия для Израиля будут весьма тяжелыми. И не только для Израиля.
Но только Израиль реагирует весьма однозначными угрозами, остальные лишь подзуживают. Вы же обратили внимание как замолчал навечно Игорь П, сумевши реально оценить возможность ядерного удара по Иерусалиму.
В этом смысле Израиль находится в выгодном положении, окружённый идейными союзниками Ирана. Вряд ли захочет Иран записать в невосполнимые, но обьективные потери население Газы, справедливо полагая, что атомной бомбе разбираться где свои а где чужие не с руки.
В ответ на:
гонка ядерных вооружений во всем регионе, соседние режимы не смогут себе позволить остаться без противовеса:
Вот с этого и надо начинать. Сначала обьявить, как минимум об обладании, затем указать ан каких условиях начнётся разоружение, какие гарантии требуются и т.д., параллельно пытаясь не дать ядерному оружия далее расползаться. Но не самому и не путём прямых угроз, а через так называемое мировое сообщество, не позволяя себя провоцировать и помня, что евреев не любит не только Ахмадинеджат, но и легко Обама с Путиным.
wittness Патриот заграницы13.11.11 19:50
wittness
13.11.11 19:50 
in Antwort kurban04 13.11.11 19:12
В ответ на:
А ведь авторитарные режимы, не имеющие никакой внятной идеологической основы, кроме "обогащайся" тоже не на Луне спрятались.

Такие режимы более предсказуемы и склонны действовать рационально, согласно соображениям выгодно - невыгодно.
В ответ на:
Но только Израиль реагирует весьма однозначными угрозами, остальные лишь подзуживают.

Для Израиля угроза наиболее серьезна: достаточно оценить удаленность, размеры и плотность населения. Для США угроза достаточно умеренная - в основном немного
политической и экономической головной боли.
В ответ на:
Вряд ли захочет Иран записать в невосполнимые, но обьективные потери население Газы

Я думаю населние газы иранским вождям и идейным вдохновителям, в лучшем случае, безразлично. Тем более оно сунитское, а суниты - это еще более заклятые враги чем сионисты, как известно. Помнится то ли Рафсанджани то ли Хоменеи прямо заявил, что
при ядерной конфронтации с Израилем, если таковая случится, мусульманский мир лишь понесет потери, но выживет, Израиль же - погибнет. Посему игра стоит свечь. Возможно - это лишь такая фигура речи. Правда в в Майн Кампф тоже
многие находили лишь риторические преувеличения.
В ответ на:
Сначала обьявить, как минимум об обладании, затем указать ан каких условиях начнётся разоружение,

Все это имеет смысл, если Ваш противник мыслит рационально и доступен длай аргументов разума. Видите ли, если мыслить рационально, то Ирану в принципе нет до Израиля никакого дела,
Израиль не сделел Ирану ничего плохого и не заинтересован это делать по совершенно обьективным причинам. Израиль не конкурирует с Ираном ни геополитически, ни экономически.
Более того он играет Ирану на руку - отвлекая на себя силы злайших врагов Ирана - сунитов.
  дактиль падчерица13.11.11 21:08
13.11.11 21:08 
in Antwort wittness 13.11.11 19:50, Zuletzt geändert 13.11.11 21:12 (дактиль)
В ответ на:
Для США угроза достаточно умеренная - в основном немного
политической и экономической головной боли.

Ошибка.
Создай иранцы атомную бомбу, и под прицелом окажутся в первую очередь страны Персидского залива и ТУрция с американскими военными базами. Израиль - это вторичное, так ради исламской пропаганды.
Никто никакие реакторы бомбить не будет, в Иране это прекрасно понимают и посмеиваются. А бомбу там мастерят наверняка. Реактор в Бушере начали строить еще при шахе и программу эту никто сворачивать не будет.
  kurban04 патриот13.11.11 21:21
kurban04
13.11.11 21:21 
in Antwort wittness 13.11.11 19:50
В ответ на:
Такие режимы более предсказуемы и склонны действовать рационально, согласно соображениям выгодно - невыгодно.
Если нет идеи, то вся рациональность и выгодность ограничивается собственной личной выгодой и рациональностью. И что будет данной личности рациональным и выгодным? Да что угодно. Так что лучше хоть какие то правила, чем совсем никакие.
В ответ на:
Для Израиля угроза наиболее серьезна: достаточно оценить удаленность, размеры и плотность населения. Для США угроза достаточно умеренная - в основном немного
политической и экономической головной боли.
От ядерного удара немного головной боли? Ну допустим, хотя... Есть, однако, и менее отдалённые соседи, к примеру Европа.
В ответ на:

Я думаю населние газы иранским вождям и идейным вдохновителям, в лучшем случае, безразлично.

И тем не менее именно забота о палестинском народе является движущей силой всех иранских антисионистских выступлений. Ведь не о евреях-атеистах заботиться Ахмадинеджат, призывая уничтожить сионистский режим. Но даже если и предположить, что Иран согласится положить на плаху пару миллионов населения Газы, то как быть с остальными соседями?
В ответ на:
если мыслить рационально, то Ирану в принципе нет до Израиля никакого дела,
Израиль не сделел Ирану ничего плохого и не заинтересован это делать по совершенно обьективным причинам. Израиль не конкурирует с Ираном ни геополитически, ни экономически.
Более того он играет Ирану на руку - отвлекая на себя силы злайших врагов Ирана - сунитов.
Если мыслить рационально, то подталкивание Израиля к бомбардировке Ирана равносильно сталкиванию его в пропасть.
Если бы не было иного выхода, это ещё можно было бы понять. Но в очередной раз выгрести жар руками евреев - неимоверная подлость.
Ален патриот13.11.11 22:10
Ален
13.11.11 22:10 
in Antwort kenan0 13.11.11 09:33
В ответ на:
За последние 15 лет: Югославия,Афганистан,Ирак,Ливия,Ливан, Газа в блокаде,как в концлагере люди живут...

Оказывается Израиль бомбил Югославию,Афганистан,Ирак и Ливию в придачу
Может просветите нас тёмных про некий "концлагерь в Газе"?.Много в нём умерло от голода и каторжного труда? Не из этого ли "концлагеря" пуляют ракетами и минами по югу Израиля?
Вас не учили в детстве.что врать не есть хорошо?
dun'kin pup местный житель13.11.11 22:10
dun'kin pup
13.11.11 22:10 
in Antwort kurban04 13.11.11 21:21
курбан, вы меня удивляете, честно.
В ответ на:
Но в очередной раз выгрести жар руками евреев - неимоверная подлость.

как только этого другие не понимают? ведь до европы докатится, мало не покажется.
wittness Патриот заграницы13.11.11 23:58
wittness
13.11.11 23:58 
in Antwort дактиль 13.11.11 21:08
В ответ на:
Создай иранцы атомную бомбу, и под прицелом окажутся в первую очередь страны Персидского залива и ТУрция с американскими военными базами

Страны залива - да это вполне реально. Еще более рeально гонка вооружений во всем регионе и слом всей системы нераспространения, когда уже сам черт не разберет, у кого
окажутся ядерное оружие и материалы. Угрожать атомным ударом Турции, члену НАТО и тем более американским базам - чистое безумие, ведущее к гарантированному уничтожению самого Ирана.
Но для американцев чем это грозит? Вот если бы иранские ракеты были в нескольких минутах лета до Вашингтона - тогда уровень угрозы был бы совершенно другим. Именно с этим имеет дело Израиль.
А так, флот немного передвинут, подводные лодки поближе к Ирану подгонят, да за нефть будут больше платить.
В ответ на:
Израиль - это вторичное, так ради исламской пропаганды.

Так и евреи для Гитлера, если рационально, разумно мыслить - это даже не вторичное, это вообще что-то микроскопически незаметное..
Ну разве для пропаганды. В том и штука, что идеологически мотивированные тоталитарные режимы "ради пропаганды" способны
на совершенно абсурдные, если не сказать безумные, шаги.
В ответ на:
Никто никакие реакторы бомбить не будет, в Иране это прекрасно понимают и посмеиваются.

Может быть. Однако вот что смущает: некоторые израильские, а также американские политики (например вся республиканская верхушка) заявили, что категорически не допускают
и мысли позволить Ирану овладеть ядерным оружием. Если он им завладеет без решительного продиводействоя США и Израиля - их политические позицци будут серьезно подорваны.
Не очень ясно - зачем им брать на себя такую ответственность? Можно ведь было и промолчать..
Я думаю, что пока до решения о военной атаке остался еще один промежуточный шаг - введение срьезных, парализующих санкций. Если это сорвется, то будут всерьез решать о нанесении удара: причем решть очень тихо и незаметно.
wittness Патриот заграницы14.11.11 00:11
wittness
14.11.11 00:11 
in Antwort kurban04 13.11.11 21:21, Zuletzt geändert 14.11.11 00:26 (wittness)
В ответ на:
И тем не менее именно забота о палестинском народе является движущей силой всех иранских антисионистских выступлений.

Вы в это серьезно верите? Палестинскому народу в любом случае будет хорошо - он весь станет шахидами и попадет в рай с девственнцами.
В ответ на:
то как быть с остальными соседями?

Остальные соседи - это подлые сунитские ревизионисты истинной веры. (Ну как бы мусульманские троцкисты, с точки зрения Иранской идеологии) Пусть послужат вере хоть так и искупят грех отступничества.
В ответ на:
подталкивание Израиля к бомбардировке Ирана равносильно сталкиванию его в пропасть.

А в чем подталкивание? В публикации МГАТЭ того, что все, тем более израильтяне, и так уже знали? Заметим, что публикация была лишь одним из шагов в серии весьма примечательных действий,
которые не Израиль подталкивали, а напротив были израильской инициативой: демонстративное испытание новой израильской баллистической ракеты, совместные с итальянцами учения ВВС на Сардинии (громко разрекламированные),
заявления Переса на Кипре (ведь за язык не тянул никто). И все это в течении одной недели - аккурат перед публикацией МГАТЭ.
ellegenn местный житель14.11.11 01:30
ellegenn
14.11.11 01:30 
in Antwort wittness 14.11.11 00:11, Zuletzt geändert 14.11.11 01:31 (ellegenn)

на посл.
Магатэ что уже стало отделом ЦРУ ?
http://www.youtube.com/watch?v=LSJrJ2aA0S8
да будет свет
*Igor P. старожил14.11.11 13:01
*Igor P.
14.11.11 13:01 
in Antwort wittness 13.11.11 23:58, Zuletzt geändert 14.11.11 15:06 (*Igor P.)
В ответ на:
... некоторые израильские, а также американские политики (например вся республиканская верхушка) заявили, что категорически не допускают и мысли позволить Ирану овладеть ядерным оружием. Если он им завладеет без решительного продиводействоя США и Израиля, их политические позиции будут серьёзно подорваны. Не очень ясно, зачем им брать на себя такую ответственность? Можно ведь было и промолчать...

Я думаю, что те, кого Вы осторожно назывете политической верхушкой, - это наиболее дальновидные политики, громко заявляющие свою позицию и не позволяющие себе промолчать из корыстных соображений в данной геополитической ситуации. Есть ещё на Западе честные, ответственные и принципиальные люди даже среди политиков!
Leopolis semper fidelis!
Ален патриот14.11.11 15:36
Ален
14.11.11 15:36 
in Antwort ellegenn 14.11.11 01:30
В ответ на:
Магатэ что уже стало отделом ЦРУ ?

Если для вас шестёрка из кремлёвского агитпропа стала главным источником "информации",то примите моё глубокое сочувствие
Ален патриот14.11.11 15:37
Ален
14.11.11 15:37 
in Antwort kurban04 13.11.11 21:21
В ответ на:
именно забота о палестинском народе является движущей силой всех иранских антисионистских выступлений

Вы сами то в это верите?
Ален патриот14.11.11 15:48
Ален
14.11.11 15:48 
in Antwort wittness 13.11.11 23:58, Zuletzt geändert 14.11.11 15:49 (Ален)
В ответ на:
Угрожать атомным ударом Турции, члену НАТО и тем более американским базам - чистое безумие, ведущее к гарантированному уничтожению самого Ирана.
Но для американцев чем это грозит?

Вы наверное забыли,что на базах США в Турции.Сауд.Аравии,Кувейта и других странах Персидского залива служат именно американцы.Причём в немалом количестве.Не надо также забывать,что и из Ирака ещё не выведены полностью десятки тысяч американских военных,хотя вывод идёт полным ходом.А в Ираке сильны позиции проиранских шиитов.
В ответ на:
некоторые израильские, а также американские политики (например вся республиканская верхушка) заявили, что категорически не допускают
и мысли позволить Ирану овладеть ядерным оружием. Если он им завладеет без решительного продиводействоя США и Израиля - их политические позицци будут серьезно подорваны.

Я почему-то уверен,что бешенным аятоллам в любом случае не дадут обзавестись ядерными бомбами и ракетными боеголовками.Если не помогут санкции и другие виды давления,то не исключён силовой вариант.Об этом заявил недавно министр обороны США Палетта.
kenan0 старожил14.11.11 17:37
14.11.11 17:37 
in Antwort Ален 13.11.11 22:10
В ответ на:
Оказывается Израиль бомбил Югославию,Афганистан,Ирак и Ливию в придачу
Может просветите нас тёмных про некий "концлагерь в Газе"?.Много в нём умерло от голода и каторжного труда? Не из этого ли "концлагеря" пуляют ракетами и минами по югу Израиля?
Вас не учили в детстве.что врать не есть хорошо?

Слушай ты,давай договоримся так,ты меня не знаешь ,я тебя не знаю...
Если бы твоя личка была бы открыта ,я б тебе туда сказал бы все что я о тебе думаю...
А посему пшел вон ,....,и не смей что то писать на мой ник.Больше многоточий не будет.
  балта коренной житель14.11.11 18:26
14.11.11 18:26 
in Antwort kenan0 14.11.11 17:37
Тю, якись скажений
golma1 злая мачеха14.11.11 18:26
golma1
14.11.11 18:26 
in Antwort kenan0 14.11.11 17:37
От флейма воздержитесь.
fotog коренной житель15.11.11 21:16
15.11.11 21:16 
in Antwort kurban04 11.11.11 19:20
В ответ на:
Новейшая история имеет кучу всевозможных примеров, когда исчезновение режима не приводило к исчезновению страны

Израиль демократическая страна, какой ещё режим? Там режим тот, который выбирают избиратели на выборах
fotog коренной житель15.11.11 21:59
15.11.11 21:59 
in Antwort anuga1 13.11.11 17:27
В ответ на:
Это - нет.
"Через десять лет министр обороны США Дик Чейни подарил Иври фотографию реактора

Это через 10 лет, а на момент уничтожения США были против
fotog коренной житель15.11.11 22:02
15.11.11 22:02 
in Antwort BERLINAS 13.11.11 17:39
В ответ на:
Это лишь подтверждение того, что арабы и евреи соплеменники.

Какие ещё соплеменники, совершенно разные народы
fotog коренной житель15.11.11 22:13
15.11.11 22:13 
in Antwort kurban04 13.11.11 21:21
В ответ на:
И тем не менее именно забота о палестинском народе является движущей силой всех иранских антисионистских выступлений

Мдаааа, ох курбан, и парень то вы вроде не плохой
ноль патриот15.11.11 22:14
ноль
15.11.11 22:14 
in Antwort fotog 15.11.11 22:13, Zuletzt geändert 15.11.11 22:16 (ноль)
нп
В полку претендентов на нобелевскую премию мира прибавление!
США, Британия и Израиль разрабатывают блицкриг против Ирана

http://news.mail.ru/politics/7341041/?frommail=1
alaksandu посетитель15.11.11 22:41
15.11.11 22:41 
in Antwort fotog 15.11.11 22:02
В ответ на:
Какие ещё соплеменники, совершенно разные народы

как грузины и эскимосы ?
Ален патриот15.11.11 22:59
Ален
15.11.11 22:59 
in Antwort alaksandu 15.11.11 22:41
В ответ на:
как грузины и эскимосы ?

Как русские и поляки.И те и другие славяне и при этом очень "любят" друг друга
  RVW патриот16.11.11 12:19
16.11.11 12:19 
in Antwort systemcrush 06.11.11 10:03
США ответят на кибератаки военными ударами
США оставляют за собой право применять вооруженные силы в ответ на кибератаки, сообщает агентство Reuters со ссылкой на отчет Пентагона, представленный Конгрессу.
В 12-страничном отчете говорится, что кибератаки могут посягать на экономику, государственное управление и военную инфраструктуру Соединенных Штатов. Следовательно и реакция на враждебные акты должна включать в себя все доступные средства
http://lenta.ru/news/2011/11/16/military/
======================================
Так и надумать можно эту кибератаку, как и яд.оружие в Иране или хим.оружие в Ливии, и поутюжить Китай или др.страну.
  RVW патриот16.11.11 13:05
16.11.11 13:05 
in Antwort systemcrush 06.11.11 10:03, Zuletzt geändert 16.11.11 13:07 (RVW)
Война с Ираном: как это будет?
Новая война в Персидском заливе выглядит весьма вероятной. У Тегерана и Дамаска на случай войны есть ответный план. В него входят ответные удары по Турции, Израилю и военным базам США на Ближнем Востоке.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/824274/
=======================
США захлебнутся в этой войне.Это не Ирак и не Ливия, где нет оружия и народ разбит на 2 лагеря.В Иране будет полная мобилизация страны.В Сирии 80% народа тоже мобилизируются.Подымется ХАМАС и курды.Турции сладко не будет.Курды только и ждут этого часа.Весь туризм в Турции будет коту под хвоаст как и в Египте, а значит бюджет обеднеет.
*Igor P. старожил16.11.11 13:57
*Igor P.
16.11.11 13:57 
in Antwort RVW 16.11.11 13:05

На кого рассчитан этот горячечный бред сивой кобылы? Герберт Уэллс с его "Войной миров" отдыхает!
Leopolis semper fidelis!
Kulinichev свой человек16.11.11 14:25
Kulinichev
16.11.11 14:25 
in Antwort *Igor P. 13.11.11 08:05
В ответ на:

Сомнительно?... Иранские аятоллы непредсказуемы!
Вы и не только Вы персонально, но и многие в Европе наивно думают, что мусульманские фанатики пользуются нашей с Вами логикой и рассуждают так же, как мы. Эти благоверные живут по другим законам, и понять их невозможно - у них другие ценности. Чем они руководствуются, одному Аллаху известно. От них можно всего ожидать...

Игорь вы поизводите впечатление всерьёз напуганного человека. А вам не приходила в голову мысль вернуться туда откуда ваши родители приехали в Израиль? Или ещё куда -либо от Арабов подальше?
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
Kulinichev свой человек16.11.11 14:31
Kulinichev
16.11.11 14:31 
in Antwort *Igor P. 16.11.11 13:57
Почему бред?

Это ведь ваши люди пишут
==================
27 октября Хиллари Клинтон заявила, что если в Иране вновь начнутся протестные события, как в 2009 году, то иранской оппозиции следует запросить международной помощи, как это сделала оппозиция в Ливии. 6 ноября Кондолиза Райс заявила, что «сейчас самое время свергнуть иранский режим, который являет собой образец государства-спонсора террора».
Затем последовали высказывания лидеров Израиля, заявивших, что нападение Израиля на Иран «становится все более и более вероятным».
=======================
Получается все Израильтяне есть заложники политфашистов!
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
Пух патриот16.11.11 14:33
Пух
16.11.11 14:33 
in Antwort Kulinichev 16.11.11 14:25
В ответ на:

Игорь вы поизводите впечатление всерьёз напуганного человека.

Скорее можно сказать,что его пугают,а ему нестрашно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот16.11.11 14:48
ноль
16.11.11 14:48 
in Antwort Пух 16.11.11 14:33
В ответ на:
Скорее можно сказать,что его пугают,а ему нестрашно.

да неужели? убеди в этом самого игоря! ..тебе же не впервой)) а то он вон какие ужасники пишет:
Допускаю. Вы - не чувствуете. Значит ли это, что её в самом деле не существует? Не трудно догадаться, каким именно местом я чувствую и постоянно ощущаю существующую угрозу жизни.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20159311&Board=discus
*Igor P. старожил16.11.11 14:53
*Igor P.
16.11.11 14:53 
in Antwort Kulinichev 16.11.11 14:25, Zuletzt geändert 16.11.11 15:24 (*Igor P.)
В ответ на:
... вам не приходила в голову мысль вернуться туда, откуда ваши родители приехали в Израиль? Или ещё куда-либо, от арабов подальше?

Вы предлагаете "закрыть" Израиль, спустить государственный флаг и слить за собой воду? Нет уж, г-н Kulinichev! Такого удовольствия я ни Вам, ни тем более арабам не доставлю. У меня есть своя страна, в которой я нормально и, невзирая ни на что, вполне уверенно себя чувствую. Вы лично хоть раз видели Израиль своими глазами?
Leopolis semper fidelis!
  4кЧн коренной житель16.11.11 15:44
16.11.11 15:44 
in Antwort *Igor P. 16.11.11 14:53
Кстати, всегда забавлял этот феномен)...Чем это эта страна - ваша ?)
*Igor P. старожил16.11.11 15:50
*Igor P.
16.11.11 15:50 
in Antwort 4кЧн 16.11.11 15:44
Забавляйтесь и дальше!
Leopolis semper fidelis!
  4кЧн коренной житель16.11.11 15:56
16.11.11 15:56 
in Antwort *Igor P. 16.11.11 15:50
Что я и делаю без запоздалых "советов")...Ещё забавнее, что Вы, милейший, тусующийся на русскоязычном форуме, всё равно не сможете объяснить, чем это "Израиль - ваша страна"). Или, может, попробуете ? Али гоям не понять ?)
*Igor P. старожил16.11.11 15:58
*Igor P.
16.11.11 15:58 
in Antwort 4кЧн 16.11.11 15:56, Zuletzt geändert 17.11.11 03:30 (*Igor P.)
Вам - точно этого не понять!
Leopolis semper fidelis!
Kulinichev свой человек16.11.11 16:06
Kulinichev
16.11.11 16:06 
in Antwort *Igor P. 16.11.11 14:53
В ответ на:
... Вы лично хоть раз видели Израиль своими глазами?

Я и геморрой не видел, но знаю, что многие люди хотят от него избавиться.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
*Igor P. старожил16.11.11 16:08
*Igor P.
16.11.11 16:08 
in Antwort Kulinichev 16.11.11 16:06, Zuletzt geändert 17.11.11 03:31 (*Igor P.)
Понял. Вполне "аргументированный" ответ. Не жалаете ли продолждить дискуссию на проктологическую тему с г-ном 4кЧном?
Leopolis semper fidelis!
  4кЧн коренной житель16.11.11 16:14
16.11.11 16:14 
in Antwort *Igor P. 16.11.11 15:58
Да уж). Не этого, ни того...
  4кЧн коренной житель16.11.11 16:21
16.11.11 16:21 
in Antwort *Igor P. 16.11.11 16:08
Ау, любезнейший). Вы, почему-то, не ответили на мой вполне корректный вопрос, отмахнувшись с туповатой пренебрежительностью, лишний раз иллюстрирующей Вашу беспомощность в полемике, где не обязательно все должны придерживаться точки зрения. которую Вы, по каким-то причинам, избрали для себя превалирующей. Или оппонируйте или тролльте...Вы же просто дискредитируете таким поведением идеологию, которой Вы придерживаетесь)...
alaksandu посетитель16.11.11 16:23
16.11.11 16:23 
in Antwort Ален 15.11.11 22:59
В ответ на:
Как русские и поляки.И те и другие славяне и при этом очень "любят" друг друга

Даже Бен Гурион признавал что палестинцы потомки древних евреев. А туда приехавшие сионисты генетически даже подальше от них....
*Igor P. старожил16.11.11 16:26
*Igor P.
16.11.11 16:26 
in Antwort 4кЧн 16.11.11 16:21, Zuletzt geändert 17.11.11 03:29 (*Igor P.)
4кЧн, Вам сказать открытым текстом, почему я воспользуюсь своим правом не отвечать на Ваши вопросы и не полемизировать с Вами и Вам подобными обличителями сионистских агрессоров, или сами догадаетесь? Надеюсь, хоть на это Ваших куцых мозгов хватит?
Leopolis semper fidelis!
  дактиль падчерица16.11.11 16:50
16.11.11 16:50 
in Antwort 4кЧн 16.11.11 15:56
В ответ на:
Или, может, попробуете ? Али гоям не понять ?)

Рома, не провоцируйте и не флеймите.
  4кЧн коренной житель16.11.11 17:48
16.11.11 17:48 
in Antwort дактиль 16.11.11 16:50
И не собираюсь). Всего лишь интересуюсь у человека вполне корректно о вопросах, возникших в моих куцых, по своеобразному и ставящему меня в тупик определению, мозгах)...Сами видите, как мне отвечает настоящий интеллигент и интеллектуал)...
  дактиль падчерица16.11.11 19:06
16.11.11 19:06 
in Antwort 4кЧн 16.11.11 17:48
я бы на его месте ответила тоже самое. вы всёр авно не поймете, так зачем перед вами распинаться, тем более вестись на ваш флейм? съездите лучше в Израиль на экскурсию или в гости к кому-нибудь и сами поймете о чем речь. А ваш извиняюсь понос о гоях и в этом духе не делает вам чести.
надеюсь ход моих мыслей вам понятен.
  4кЧн коренной житель16.11.11 19:57
16.11.11 19:57 
in Antwort дактиль 16.11.11 19:06
Совершенно непонятен мне Ваш пост за номером 666, дорогая)...Потрудитесь разъяснить, что это я не понял ?)...
п.с. И о чести моей не Вам судить...
scheralex знакомое лицо16.11.11 20:33
scheralex
16.11.11 20:33 
in Antwort 4кЧн 16.11.11 19:57, Zuletzt geändert 16.11.11 20:45 (scheralex)
Как всегда, баном пригрозила- всем бояться. Хосподии... как то так.
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей...
  4кЧн коренной житель16.11.11 20:36
16.11.11 20:36 
in Antwort scheralex 16.11.11 20:33
Ч-ш-ш...) К даме всегда нужно быть снисходительней...даже если она модератор...А вот этот чувак с гармошкой, в натуре. запыжил...
scheralex знакомое лицо16.11.11 20:44
scheralex
16.11.11 20:44 
in Antwort 4кЧн 16.11.11 20:36
лан буду.
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей...
wittness Патриот заграницы16.11.11 20:47
wittness
16.11.11 20:47 
in Antwort scheralex 16.11.11 20:33
wittness Патриот заграницы16.11.11 20:49
wittness
16.11.11 20:49 
in Antwort 4кЧн 16.11.11 20:36
И Вам не скучать..
  дактиль падчерица16.11.11 20:55
16.11.11 20:55 
in Antwort 4кЧн 16.11.11 19:57
В ответ на:
п.с. И о чести моей не Вам судить...

ну, Рома мою честь вы с удовольствием поливаете фекалиями в закрытых группах, а на публичном форуме лепечете о снисходительности к дамам.
Повторяю: вы все равно не поймете, почему Игорь, я и еще очень много людей считают Израиль своим домом. Вы по сути и не стремитеь понять, а просто флеймите. Посему не стоит перед вами и распинаться по этому поводу. Я буду к вам снисходительна и не стану тратить ваше драгоценное время.
A V прохожий16.11.11 21:37
A V
16.11.11 21:37 
in Antwort дактиль 16.11.11 20:55
Дактиль, ежели Израиль вам дом родной, почему вы окопались в Германии? глядишь, среди сородичей нашлись бы желающие на вашу девичью честь)
в курилке у вас шансов ноль, несмотря на титанические пресмыкательства на ваше горе, шабесгойство не у всех в чести.
fotog коренной житель16.11.11 21:39
16.11.11 21:39 
in Antwort ноль 15.11.11 22:14
В ответ на:
США, Британия и Израиль разрабатывают блицкриг против Ирана

Ну нормально, а что не так?
  саам знакомое лицо16.11.11 21:40
16.11.11 21:40 
in Antwort дактиль 16.11.11 20:55
В ответ на:
мою честь вы с удовольствием поливаете фекалиями в закрытых группах

Пусть это заявление останется на Вашей совести.
В ответ на:
Вы по сути и не стремитеь понять, а просто флеймите.

Понятно). Вы уже определили, к чему я стремлюсь, к чему нет и что считать флэймом)...Не смотря на упомянутое Вами определение ( вызвавшее, честно сказать, некоторое недоумение), надеюсь, что когда-нибудь Вы всё же найдёте в себе силы для беспристрастной объективности, столь необходимой для несомненно важного для Вас процесса модерирования)
Ален патриот16.11.11 21:41
Ален
16.11.11 21:41 
in Antwort *Igor P. 16.11.11 14:53
В ответ на:
Вы лично хоть раз видели Израиль своими глазами?

Уверен,что многие из дк-овских "антисионистов" никогда в Израиле не были.А вся их "(дез)информация" об этой стране почерпнута с антиизраильских и антисемитских русских сайтов.
ноль патриот16.11.11 21:43
ноль
16.11.11 21:43 
in Antwort fotog 16.11.11 21:39
В ответ на:
Ну нормально, а что не так?

согласен с вами..это стало уже вполне нормальным явлением! ковровая демократия -в действии!))
кстати, а если без санкции ООН-это будет законной акцией или нет?
Ален патриот16.11.11 21:51
Ален
16.11.11 21:51 
in Antwort alaksandu 16.11.11 16:23
В ответ на:

Даже Бен Гурион признавал что палестинцы потомки древних евреев. А туда приехавшие сионисты генетически даже подальше от них...

Ссылочкой на слова Бен Гуриона не порадуете?
Кстати во времена Бен-Гуриона такого понятия.как "палестинский(арабский) народ" вообще не существовало.В годы подмандатной британской Палестины(1922-48 гг) палестинцами называли всех жителей этой территории,и евреев и арабов.Учите историческую матчасть
wittness Патриот заграницы16.11.11 21:55
wittness
16.11.11 21:55 
in Antwort A V 16.11.11 21:37
ноль патриот17.11.11 00:00
ноль
17.11.11 00:00 
in Antwort wittness 16.11.11 21:55
нп
Евгений Примаков о ситуации на Ближнем Востоке
http://www.vesti.ru/videos?vid=376655
fotog коренной житель17.11.11 17:11
17.11.11 17:11 
in Antwort ноль 16.11.11 21:43, Zuletzt geändert 17.11.11 17:12 (fotog)
В ответ на:
согласен с вами..это стало уже вполне нормальным явлением! ковровая демократия -в действии

Причём тут демократия, я как раз против насильственного приобщения к демократии, народ сам должен до неё созреть, а вот уничтожение исламофашистких режимов поддерживаю
В ответ на:
а если без санкции ООН-это будет законной акцией или нет?

ООН это вообще клоунада, которую давно пора распустить
alaksandu посетитель17.11.11 21:37
17.11.11 21:37 
in Antwort Ален 16.11.11 21:51, Zuletzt geändert 17.11.11 22:01 (alaksandu)
В ответ на:
Ссылочкой на слова Бен Гуриона не порадуете?

Кому отвечал того и порадовал...
даже на родном языке есть
David Ben Gurion und Jitzchak Ben Zwi, "Eretz Jisroel in fergangenheit un gegenwart", New York 1918, und Jitzchak Ben Zwi, "Unsere Bevölkerung im Land" (auf Hebräisch)
Ален патриот17.11.11 21:45
Ален
17.11.11 21:45 
in Antwort alaksandu 17.11.11 21:37
Значит опять соврамши...
Слив не засчитан
ноль патриот17.11.11 21:49
ноль
17.11.11 21:49 
in Antwort fotog 17.11.11 17:11
В ответ на:
уничтожение исламофашистких режимов поддерживаю

очень похож на лозунг демофашистов!
В ответ на:
ООН это вообще клоунада, которую давно пора распустить

но пока ведь не распущена..поэтому, что там с ответом?
если без санкции ООН-это будет законной акцией или нет?
alaksandu посетитель17.11.11 22:02
17.11.11 22:02 
in Antwort Ален 17.11.11 21:45, Zuletzt geändert 17.11.11 22:30 (alaksandu)
да да, конечно.... всё что тебе не нравится это соврали. Даже Бен Гурион антисемит....
насколько мне известно, даже Талмуд против сионизма.
  дактиль падчерица17.11.11 22:42
17.11.11 22:42 
in Antwort alaksandu 17.11.11 22:02
вас попросили ссылку на слова Бен Гуриона, а вы что-то несуразное в ответ.
Слив засчитан господин Заврамши. Или дисскутируйте без флуда, или наблюдайте себе со стороны.
Ален патриот17.11.11 22:50
Ален
17.11.11 22:50 
in Antwort alaksandu 17.11.11 22:02, Zuletzt geändert 17.11.11 22:53 (Ален)
Вы,не моргнув глазом заявили:
В ответ на:
Даже Бен Гурион признавал что палестинцы потомки древних евреев.

Ещё раз прошу вас,без обычных увиливаний и жульничества дать конкретную ссылку на его цитату хоть из электронной ссылки,хоть из книги,если владеете ивритом,(в чём я очень сомневаюсь)
Если солгали,то хоть имейте совесть(в чём я тоже очень сомневаюсь) это признать.
hamelner коренной житель17.11.11 22:55
hamelner
17.11.11 22:55 
in Antwort fotog 17.11.11 17:11
В ответ на:
ООН это вообще клоунада, которую давно пора распустить
Почему? А кого вместо ООН? - Может кто сильный тот и прав?... может быть и так.
Ален патриот17.11.11 23:02
Ален
17.11.11 23:02 
in Antwort hamelner 17.11.11 22:55
ООН конечно не панацея от всех мировых бед и уже неоднократно себя компрометировала необдуманными решениями либо просто бездействием,когда нужно было активное действие.
Но никакой другой более эффективной международной организации,обьединяющей практически все страны мира,пока нет.
Есть пословица :За неимением гербовой(бумаги),пишут на простой
*Igor P. старожил18.11.11 10:37
*Igor P.
18.11.11 10:37 
in Antwort hamelner 17.11.11 22:55, Zuletzt geändert 18.11.11 16:52 (*Igor P.)
В ответ на:
А кого вместо ООН? Может, кто сильный тот и прав?

В современном мире самый сильный - это не только и не столько самый вооружённый или самый драчливый, но и, как правило, самый умный, самый гуманный и самый продвинутый. "Сила в правде. У кого правда, тот и сильней!"
Leopolis semper fidelis!
  Vik_Val знакомое лицо18.11.11 16:26
18.11.11 16:26 
in Antwort systemcrush 06.11.11 10:03
Ещё раз повторяю, пробивают гоев на готовность лечь под нужды Израиля.
hamelner коренной житель18.11.11 16:57
hamelner
18.11.11 16:57 
in Antwort *Igor P. 18.11.11 10:37
В ответ на:
В современном мире самый сильный - это не только и не столько самый вооружённый или самый драчливый, но и, как правило, самый умный, самый гуманный и самый продвинутый.

Сингапур?, а может Южная Корея?, нет наверно Новая Зеландия?
fotog коренной житель18.11.11 17:04
18.11.11 17:04 
in Antwort ноль 17.11.11 21:49
В ответ на:
очень похож на лозунг демофашистов

Не знаю кто это, но если у этих ребят такие лозунги, то я с ними
В ответ на:
если без санкции ООН-это будет законной акцией или нет?

оон это огранизация, которая много раз себя дескридитировала, где в комиссиях засидают представители людоедов, поэтому мой ответ да, нужно делать то, что делать нужно
fotog коренной житель18.11.11 17:08
18.11.11 17:08 
in Antwort hamelner 17.11.11 22:55
В ответ на:
А кого вместо ООН?

Должна быть создана принципиально новая организация, где решения будут принимать демократические, развитые страны, а не то, что сейчас, когда многие решения зависят от стран с мракобесными режимами и от стран, где ещё практикуется людоедство
  Heusser_ S местный житель18.11.11 18:22
18.11.11 18:22 
in Antwort systemcrush 06.11.11 10:03, Zuletzt geändert 18.11.11 18:25 (Heusser_ S)
В ответ на:
я считаю именно атаку на Иран как начало 3ей мировой воины. тогда нам всем досанется,и Европе

Может быть не стоит так пессиместично... возможно оно и к лучшему.. быстро закончится уничтожением Израиля и зачисткой в европе...и возможно даже в Америке.. и все вернется на круги своя.... человечество в целом от этого же только выиграет...
  Heusser_ S местный житель18.11.11 18:23
18.11.11 18:23 
in Antwort fotog 18.11.11 17:08
В ответ на:

Должна быть создана принципиально новая организация, где решения будут принимать демократические, развитые страны,

Ну и кого по вашему еще отнести к таким странам... кроме Израиля, США и Франции?
ноль патриот18.11.11 21:48
ноль
18.11.11 21:48 
in Antwort fotog 18.11.11 17:04, Zuletzt geändert 18.11.11 22:09 (ноль)
В ответ на:
Не знаю кто это, но если у этих ребят такие лозунги, то я с ними

так это давно не новость, что вы с демофашистами
ковровая демократия-это ваше всё!
В ответ на:
оон это огранизация, которая много раз себя дескридитировала, где в комиссиях засидают представители людоедов,

мда..да вы демофашистам ещё фору дадите
ноль патриот18.11.11 22:14
ноль
18.11.11 22:14 
in Antwort ноль 18.11.11 21:48
нп..
Совет управляющих МАГАТЭ принял "мирную" резолюцию по Ирану
В документе, впрочем, не содержится указаний на какие-либо санкции в отношении страны, что, как отмечает Reuters, отражает позиции России и Китая, которые настаивают на продолжении мирного диалога с Тегераном.
http://lenta.ru/news/2011/11/18/iaea/
удар ниже пояса всем иранофобам!
Пух патриот18.11.11 22:59
Пух
18.11.11 22:59 
in Antwort ноль 18.11.11 22:14
Der Atomstreit mit dem Iran spitzt sich weiter zu. Die Internationale Atomenergie-Agentur (IAEA) rügte die Atompolitik der Islamischen Republik, die sich gegen die Vorwürfe verwahrte und den Boykott einer Kernwaffen-Konferenz für Länder des Nahen Ostens ankündigte. Die USA und Deutschland drohten dem Iran mit weiteren Sanktionen.
Das IAEA-Direktorium mit Vertretern aus 35 Nationen nahm in Wien eine Resolution an, in der es seine zunehmende Besorgnis über das Atomprogramm der Islamischen Republik ausdrückte.
Damit steigt eine Woche nach Veröffentlichung des IAEA-Berichtes der internationale Druck auf den Iran.
Die iranische Regierung wies die Rüge umgehend zurück. Der iranische IAEA-Botschafter Ali Asghar Soltanieh sagte, die Resolution werde das Land in seinem Atomprogramm nur bestärken. Soltanieh sagte, die von der IAEA geforderte Reise von Inspektoren in den Iran sei derzeit nicht möglich. Sein Land werde zudem der Atomwaffen-Konferenz der IAEA für den Nahen Osten in der kommenden Woche fernbleiben.
Das US-Präsidialamt begrüßte die Erklärung der IAEA. Die USA würden den Druck auf den Iran aufrecht erhalten, um das Land von seinen Vorhaben abzubringen. Dazu gehörten Sanktionen, die entweder allein oder gemeinsam mit Partnern verhängt würden. Auch Bundesaußenminister Guido Westerwelle drohte der Islamischen Republik mit weiteren Strafmaßnahmen.
Das Zustandekommen der Resolution gilt als Erfolg, weil sich die fünf ständigen Sicherheitsratsmitglieder und Deutschland auf eine gemeinsame Position verständigen konnten.
http://www.ftd.de/politik/international/:resolution-gegen-kernkrafttechnik-atomstreit-mit-iran-eskaliert/60131321.html
Поклонники аятолл явно выдают желаемое за действительное.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ellegenn местный житель18.11.11 23:18
ellegenn
18.11.11 23:18 
in Antwort Пух 18.11.11 22:59
на последнего:
Вся эта шумиха с докладом- прикрытие для дальнейшего беспредела.
От отстрела "нужных" спец алистов по-больше толка чем от этого шума.
да будет свет
Ален патриот18.11.11 23:24
Ален
18.11.11 23:24 
in Antwort Heusser_ S 18.11.11 18:22
В ответ на:
зачисткой в европе.

Не боитесь,что под зачистку в Европе попадут радикал-исламисты,неонацисты и прочие моральные уроды?
Европа от этого действительно только выиграет.
Ален патриот18.11.11 23:25
Ален
18.11.11 23:25 
in Antwort Vik_Val 18.11.11 16:26
В ответ на:
Ещё раз повторяю

Это у вас мантра такая или особый ритуал?
Ален патриот18.11.11 23:27
Ален
18.11.11 23:27 
in Antwort Пух 18.11.11 22:59
В ответ на:
Поклонники аятолл явно выдают желаемое за действительное.

Чем бы дитя ни тешилось,лишь бы не плакало
fotog коренной житель18.11.11 23:28
18.11.11 23:28 
in Antwort Heusser_ S 18.11.11 18:23
В ответ на:
Ну и кого по вашему еще отнести к таким странам... кроме Израиля, США и Франции?

Привет хазер
Bastler Добрый Эх18.11.11 23:30
Bastler
18.11.11 23:30 
in Antwort fotog 18.11.11 23:28
ban
Не учи отца. I. Bastler
Ален патриот18.11.11 23:36
Ален
18.11.11 23:36 
in Antwort fotog 18.11.11 17:08
В ответ на:

Должна быть создана принципиально новая организация, где решения будут принимать демократические, развитые страны,

Такие международные организации уже есть,например Евросоюз и НАТО.Но они являются региональными и охватывают всего 30-40 стран из общего количества около 200 стран мира.Если же будет создана намного более обширная международная организация,то другие страны не согласятся быть в ней неравноправными членами без решающего права голоса.А ведь большинство стран мира-это слаборазвитые гос-ва с антидемократическими режимами.
Ален патриот18.11.11 23:38
Ален
18.11.11 23:38 
in Antwort ellegenn 18.11.11 23:18
В ответ на:

От отстрела "нужных" спец алистов по-больше толка чем от этого шума.

Считаете.что нужно побольше отстреливать иранских спецов по атомной программе?
  Heusser_ S местный житель18.11.11 23:54
18.11.11 23:54 
in Antwort Ален 18.11.11 23:24
В ответ на:
Не боитесь,что под зачистку в Европе попадут радикал-исламисты,неонацисты и прочие моральные уроды?

Нет не боюсь... представить не могу, как можно зачистить европу от христиан и мусульман... а вот от настоящих "моральных уродов" запросто.... ... понятие "моральное уродство" очень относительное.. и я лично подразумеваю под ним нечто совсем иное чем вы, тов.Ален... кстати, очень рад, что вы меня в очередной раз не игнорируете...
ellegenn местный житель19.11.11 00:02
ellegenn
19.11.11 00:02 
in Antwort Ален 18.11.11 23:38

В ответ на:
Считаете.что нужно побольше отстреливать иранских спецов по атомной программе?

Ну может ещё дешевле- их перекупать пока они ещё учились за границей.
да будет свет
Ален патриот19.11.11 00:20
Ален
19.11.11 00:20 
in Antwort Heusser_ S 18.11.11 23:54
В ответ на:
представить не могу, как можно зачистить европу от христиан и мусульман..

И снова у вас очередная подмена понятий.Я пишу о радикал-исламистах,а вы о всех мусульманах.Я о неонацистах,а вы-о христианах.Не надоело?
В ответ на:
. кстати, очень рад, что вы меня в очередной раз не игнорируете...

До поры,до времени...
  балта коренной житель19.11.11 00:24
19.11.11 00:24 
in Antwort Heusser_ S 18.11.11 23:54
В ответ на:
и я лично подразумеваю под ним нечто совсем иное

Это ваше право, подразумевайте, но в пределах закона. Проханже?
  Heusser_ S местный житель19.11.11 00:32
19.11.11 00:32 
in Antwort балта 19.11.11 00:24
В ответ на:

Это ваше право, подразумевайте, но в пределах закона.

Какого именно закона... вернее чьего?
  балта коренной житель19.11.11 00:34
19.11.11 00:34 
in Antwort Heusser_ S 19.11.11 00:32
Немецкого, Хойзер, немецкого. По израильскому вам бы ничего не было, кстати
  Heusser_ S местный житель19.11.11 00:35
19.11.11 00:35 
in Antwort Ален 19.11.11 00:20
В ответ на:

И снова у вас очередная подмена понятий

Почему подмена... я живу по своим понятиям.. которые кардинально отличаются от ваших.. я же вам свои понятия не навязываю.. почему же вы все время пытаетесь?
  балта коренной житель19.11.11 00:41
19.11.11 00:41 
in Antwort Heusser_ S 19.11.11 00:35
Я пишу о радикал-исламистах,а вы о всех мусульманах.Я о неонацистах,а вы-о христианах.Не надоело?
  Heusser_ S местный житель19.11.11 00:41
19.11.11 00:41 
in Antwort балта 19.11.11 00:34
В ответ на:

Немецкого, Хойзер, немецкого. По израильскому вам бы ничего не было, кстати

Каким казалось бы боком вообще тут израильский.. ну да ладно.. вам балта как я понял просто возразить по существу нечего.. наверно поэтому и пугаете какими то несуществующими законами за критику терористического государства Израиль, да?
  Heusser_ S местный житель19.11.11 00:42
19.11.11 00:42 
in Antwort балта 19.11.11 00:41, Zuletzt geändert 19.11.11 00:44 (Heusser_ S)
В ответ на:
Я пишу о радикал-исламистах,а вы о всех мусульманах.Я о неонацистах,а вы-о христианах.Не надоело?

Это уже тов.Ален написал... зачем повторяте за ним как попка? ... .. да и цытатой принято оформлять чужие мысли в приличном обществе....
  балта коренной житель19.11.11 00:45
19.11.11 00:45 
in Antwort Heusser_ S 19.11.11 00:41
Нет, Сема, не за критику Израиля, а за призыв вычистить Европу от "моральных уродов". Возражать будешь в суде, там тебя выслушают со всем вниманием..
  балта коренной житель19.11.11 00:46
19.11.11 00:46 
in Antwort Heusser_ S 19.11.11 00:42
Может поймешь со второго раза. Тщетно
В ответ на:
да и цытатой принято оформлять чужие мысли в приличном обществе

Так то в приличном..
Ален патриот19.11.11 00:49
Ален
19.11.11 00:49 
in Antwort балта 19.11.11 00:45
За публичный призыв к уничтожению Израиля ему тоже в немецком суде пришлось бы отвечать.
Ален патриот19.11.11 00:51
Ален
19.11.11 00:51 
in Antwort Heusser_ S 19.11.11 00:35
В ответ на:
я живу по своим понятиям.

Я уже давно заметил.что такие как вы, живут не по закону.а по понятиям
  Heusser_ S местный житель19.11.11 00:51
19.11.11 00:51 
in Antwort балта 19.11.11 00:45
В ответ на:

Нет, Сема, не за критику Израиля, а за призыв вычистить Европу от "моральных уродов".

Призыв? Где вы интересно призыв обнаружили... я лишь спрогнозировал один из возможных сценариев развития развязанной Израилем очередной мировой войны... а призывы это ваши очередные фантазии... нечего вам возразить вот и мечитесь как обычно...
  Heusser_ S местный житель19.11.11 00:53
19.11.11 00:53 
in Antwort Ален 19.11.11 00:49, Zuletzt geändert 19.11.11 01:19 (Heusser_ S)
В ответ на:
За публичный призыв к уничтожению Израиля

Цитату приведите на этот "призыв"... если не хотите прослыть таким же голословным как балта.....
  Heusser_ S местный житель19.11.11 00:54
19.11.11 00:54 
in Antwort Ален 19.11.11 00:51
В ответ на:

Я уже давно заметил.что такие как вы, живут не по закону.а по понятиям

Чем спрашивается хорошие понятие хуже дурацких законов?
Ален патриот19.11.11 00:55
Ален
19.11.11 00:55 
in Antwort Heusser_ S 19.11.11 00:53
Хойзер.вы уже отказываетесь от своих собственных поганых слов?
В ответ на:
возможно оно и к лучшему.. быстро закончится уничтожением Израиля и зачисткой в европе...и возможно даже в Америке.. и все вернется на круги своя.... человечество в целом от этого же только выиграет...

  Heusser_ S местный житель19.11.11 00:57
19.11.11 00:57 
in Antwort Ален 19.11.11 00:55
Ну и где тут призыв к уничтожению вашего Израиля... если и был призыв, так это собеседнику... не быть таким пессимистом и надеяться на лучшее....
Ален патриот19.11.11 01:13
Ален
19.11.11 01:13 
in Antwort Heusser_ S 19.11.11 00:57
Я надеялся,что вы хоть как-то попытаетесь оправдаться,что вас якобы неправильно поняли.После таких слов не вижу смысла общаться с вами дальше
  Heusser_ S местный житель19.11.11 01:16
19.11.11 01:16 
in Antwort Ален 19.11.11 01:13
В ответ на:
Я надеялся,что вы хоть как-то попытаетесь оправдаться

Оправдываться... в чем? И главное перед кем...?
В ответ на:
После таких слов не вижу смысла общаться с вами дальше

В который раз уже ? ....
golma1 злая мачеха19.11.11 08:31
golma1
19.11.11 08:31 
in Antwort Heusser_ S 19.11.11 00:57
Нет, Heusser_ S, провоцировать Вами придётся в другом месте.
ban
*Igor P. старожил19.11.11 19:17
*Igor P.
19.11.11 19:17 
in Antwort 4кЧн 16.11.11 15:44, Zuletzt geändert 19.11.11 23:45 (*Igor P.)
В ответ на:
Чем это эта страна - ваша?

Заранее понимая всю бесполезность любых здравых аргументов, нисколечко не заблуждаясь на Ваш счёт и вплоть до того, что учитывая Вашу тупую непробиваемость, от имени "сионистских агрессоров" объясняю, что значит 'моя страна', словами поэта. И пусть Вас и всех Вам сочувствующих удушит большая зелёная жаба!
Люблю я родину свою,
И движет мной не чувство долга.
Люблю, и всё! На том стою,
Хотя присел бы ненадолго.
Люблю за то, что Моисей
Сюда принёс Ковчег Завета,
Люблю назло планете всей,
И пусть подавится планета!
Люблю родной аэродром,
Верховный суд, и даже Кнессет,
Где разум борется с добром
И всё никак не перевесит.
Люблю за редкостную смесь
Средневековья и прогресса,
За всё, что делается здесь
Во имя мирного процесса.
За выбор специй и приправ,
За экзотические блюда,
За то, что кто-то, перебрав,
Не крикнет мне "Вали отсюда!".
Люблю я родину, и всё!
Люблю безудержно и рьяно.
Люблю за то, люблю за сё,
Но большей частью - несмотря на...

И.Губерман
Leopolis semper fidelis!
fotog коренной житель20.11.11 00:28
20.11.11 00:28 
in Antwort ноль 17.11.11 21:49
В ответ на:
так это давно не новость, что вы с демофашистами
ковровая демократия-это ваше всё!

Не всё, я был категорически против бомбардировки Ливии или например Сербии, это вообще преступление было, но полностью поддерживал уничтожение Хусейна в Ираке и будущее уничтожение иранской обезьянки, а вы всё валите в одну кучу, политика это сложная штука ноль, взять к примеру США, они же разные бывают, разные от того, кто именно у власти республиканцы или вот то что сейчас
В ответ на:

мда..да вы демофашистам ещё фору дадите

Здесь сложно что либо ответить потому как я не понимаю о чём вы, почему я считаю ООН не легитимной я обьяснил, могу добавить, к примеру сейчас в ООН председатель в совете безопасности Ливан, где у власти исламофашисткая банда хезболы
fotog коренной житель20.11.11 00:32
20.11.11 00:32 
in Antwort Ален 18.11.11 23:36
В ответ на:
Такие международные организации уже есть,например Евросоюз

Вот нужно примерно тоже самое но мирового уровня
В ответ на:
А ведь большинство стран мира-это слаборазвитые гос-ва с антидемократическими режимами

Вот именно, и это большинство и принимает все резолюции ООН
  kurban04 патриот20.11.11 09:03
kurban04
20.11.11 09:03 
in Antwort fotog 20.11.11 00:28
В ответ на:
почему я считаю ООН не легитимной я обьяснил,
Значит вместо ООН нужна другая организация, правильно?
Причём в это ООН-2 войдут хорошие, демократические страны, в том ООН останутся нехорошие, недемократические. Допустим даже, что каким то образом всем удалось договориться и разделиться.
Каким образом дальше функционировать?
Решает, к примеру, ООН-2, что Иран страна недемократическая, у власти находятся фанатики, мечтающие страны ООН-2 стереть с карты мира. Ну решили, далее надо приступать к действиям, а именно нехороший недемократический Иран лишить возможности обладания атомной бомбой путём бомбардировок.
Хорошо, разбомбили.
Насколько легитимна данная бомбардировка? Настолъко, насколько решение ООН-2 легитимно для ООН, то есть ни на сколько.
Что последует в ответ?
Такое же решение ООН по Израилю, к примеру. Ситуация то для них одинаковая - бесконтрольное расползание или даже владение атомным оружием. И так же легитимно шуганут бомбой по Тель Авиву.
Как Вам такой сценарий, Фотог? Вполне реалистичный, не правда ли?
Теперь понятно, почему считать сегодняшний ООН нелегитимным глупость на уровне ученика 6го класса?
Понятно, думаю..
Narrчик знакомое лицо20.11.11 09:33
Narrчик
20.11.11 09:33 
in Antwort Ален 19.11.11 01:13
В ответ на:
Я надеялся,что вы хоть как-то попытаетесь оправдаться,что вас якобы неправильно поняли.После таких слов не вижу смысла общаться с вами дальше

но зато ты достиг своей цели,спровоцировав очередного оппонента на бан,ты уже как чикатило стал,жить без этого не можешь,правда мойша?
Если вы не хотите испортить себе жизнь, держитесь подальше от тех, кто уже испортил свою.
golma1 злая мачеха20.11.11 10:03
golma1
20.11.11 10:03 
in Antwort Narrчик 20.11.11 09:33
А Вы, похоже, проводите мастер-класс по провокациям?
ban
  саам знакомое лицо20.11.11 10:04
20.11.11 10:04 
in Antwort *Igor P. 19.11.11 19:17
"...И пусть подавится планета!..."(с)
Да плевать мне, по большому счёту, на всяких бедуинов в пустынях. Но такие моменты мне просто не нравятся и непонятны.
Ален патриот20.11.11 11:12
Ален
20.11.11 11:12 
in Antwort kurban04 20.11.11 09:03
При всех явных недостатках современной ООН,другой международной организации,охватывающей практически все страны мира,нет и наверное быть не может.Хорошо хоть в СБ ООН 5 мировых держав имеют право вето на важнейшие военно-политические решения. .Можно себе только представить,какие бы резолюции,обязательные к исполнению, принимало бы большинство авторитарных и антидемократических режимов стран,членов ООН.Впрочем в этом можно убедиться,прочитав некоторые резолюции Генассамблеи ООН,которые имеют только рекомендательный характер.
fotog коренной житель20.11.11 11:15
20.11.11 11:15 
in Antwort kurban04 20.11.11 09:03, Zuletzt geändert 20.11.11 11:16 (fotog)
В ответ на:
Причём в это ООН-2 войдут хорошие, демократические страны, в том ООН останутся нехорошие, недемократические.

"Хороших" стран вообще нет, в полном смысле этого слова, в каждой стране можно найти что то нехорошее, но есть страны , демократические, экономически сильные, где существуют такие понятия как права человека и т.д . Т.е страны цивилизованные, вот из этих стран и должна состоять организация принимающая решения мирового уровня, а остальные страны могут состоять членами этой организации, но без принятия решений, а чтобы войти в состав принимающих решения, они должны выйти на соответствующий уровень
В ответ на:
Хорошо, разбомбили.
Насколько легитимна данная бомбардировка? Настолъко, насколько решение ООН-2 легитимно для ООН, то есть ни на сколько.

Совершенных решений в мире не существует потому, что сам мир несовершенен, т.е речь может идти о ситуации максимально приближённой к легитимной, вполне вероятно, что ошибки будут и у оон-2, но уже значительно реже , кардинально реже потому, что решения будут зависеть от цивилизованных стран, а не от стран находящихся в самом начале своего развития
В ответ на:
Такое же решение ООН по Израилю, к примеру. Ситуация то для них одинаковая - бесконтрольное расползание

В Израиле нет ничего бесконтрольного и расползающего , это демократическая, цивилизованная страна, теперь понятно почему сказанное вами глупость?, какого уровня сами определите
Wladimir- патриот20.11.11 15:43
20.11.11 15:43 
in Antwort fotog 20.11.11 00:28
В ответ на:
Не всё, я был категорически против бомбардировки Ливии или например Сербии, это вообще преступление было, но полностью поддерживал уничтожение Хусейна в Ираке и будущее уничтожение иранской обезьянки, а вы всё валите в одну кучу, политика это сложная штука ноль, взять к примеру США, они же разные бывают, разные от того, кто именно у власти республиканцы или вот то что сейчас
Они на удивление одинаковы, независимо от того, какая партия у власти, когда речь идёт об агрессии по отношению к другим странам. В этом смысле вся их "сложность" не стоит выеденого яйца. Точно так же как и сложность американской демократии с чередованием двух партий у власти (и ещё мычат по поводу такого же чередования президентов в России)
Всё проходит. И это пройдёт.
*Igor P. старожил20.11.11 15:49
*Igor P.
20.11.11 15:49 
in Antwort Heusser_ S 19.11.11 00:54, Zuletzt geändert 22.11.11 00:29 (*Igor P.)
В ответ на:
Чем спрашивается хорошие понятия хуже дурацких законов?

Вот уж вопрос, так вопрос!..
Хороших понятий, как и дурацких законов, не бывает. Понятия отличаются от законов примерно так же, как комфортная спальная кровать отличается от деревянных нар и как ароматный гибной суп с бокалом белого вина - от тюремной баланды. Понятия существуют исключительно в близкой и столь дорогой Вам по духу криминальной среде для бандитского и воровского уклада жизни: украл - выпил - в тюрьму.
"Не забуду мать родную!" на правом плече и "За измену - смерть!" на левом + профиль Й.Сталина на груди - это по понятиям.
Законы, к Вашему сведению, радикально отличаются от понятий тем, что их принимают народные избранники (депутаты), а исполняются и осуществляются они юристами (прокурорами, следователями, судьями и адвокатами). А Ваши понятия кто придумывает, устанавливает и исполняет? Вы? Паханы? Братва на кичи? Или может В.Путин с Д.Медведевым?
Heusser_S, плохо быть бестолковым! Понятия - это беззаконие.
Leopolis semper fidelis!
Wladimir- патриот20.11.11 15:56
20.11.11 15:56 
in Antwort *Igor P. 20.11.11 15:49
В ответ на:
Хороших понятий, как и дурацких законов, не бывает.
Требование одной страны изменить конституцию другой это по понятиям или по закону? Если по закону, то по какому?
Спасибо.
Всё проходит. И это пройдёт.
*Igor P. старожил20.11.11 16:00
*Igor P.
20.11.11 16:00 
in Antwort Wladimir- 20.11.11 15:56, Zuletzt geändert 20.11.11 16:03 (*Igor P.)
Пожалуйста. Сформулируйте ещё раз вопрос поконкретнее.
Leopolis semper fidelis!
anuga1 старожил20.11.11 16:31
20.11.11 16:31 
in Antwort *Igor P. 20.11.11 15:49
В ответ на:
как и дурацких законов, не бывает.

Бывает. Например:
6-я статья Конституции СССР.
В ответ на:
Хороших понятий, ....... не бывает.

Бывает. Например:
Пацан сказал - пацан сделал. Т.е надо отвечать за свои слова, думать, прежде чем сказать.
В ответ на:
Законы же принимаются народными избранниками ( депутатами ) и исполняются юристами

Т.е народные избранники законов не исполняют.
В ответ на:
плохо быть бестолковым!..

hamelner коренной житель20.11.11 16:43
hamelner
20.11.11 16:43 
in Antwort anuga1 20.11.11 16:31, Zuletzt geändert 20.11.11 16:43 (hamelner)
В ответ на:
Хороших понятий, ....... не бывает.

В ответ на:
Бывает. Например:
Пацан сказал - пацан сделал. Т.е надо отвечать за свои слова, думать, прежде чем сказать.

Даже то, что Вы привели - плохо, да ещё с уголовным лексиконом. - человек(действующий)имеет право на ошибку, это тоже понятие, но от него хоть человечностью пахнет.
  kurban04 патриот20.11.11 17:13
kurban04
20.11.11 17:13 
in Antwort fotog 20.11.11 11:15
В ответ на:
есть страны , демократические, экономически сильные, где существуют такие понятия как права человека и т.д . Т.е страны цивилизованные, вот из этих стран и должна состоять организация принимающая решения мирового уровня, а остальные страны могут состоять членами этой организации, но без принятия решений, а чтобы войти в состав принимающих решения, они должны выйти на соответствующий уровень
Ну,к примеру, Греция, она как? А Италия? Может Китай или РФ? И это первые попавшиеся страны, которые Вы с трудом уместите в список стран, принимающих решения, которые обязаны принимать к исполнению другие.
Вобщем подобную глупость даже комментировать лень.
В ответ на:
решения будут зависеть от цивилизованных стран, а не от стран находящихся в самом начале своего развития
Даже не буду спрашивать кто и на каком основании будет записывать в списки цивилизованных и находящихся на низшем уровне. Показательно то, что Вы в одном постинге ратуете за демократию и несёте такое, что демократы в ужасе разбегутся, прочитав про Ваши "демократческие принципы". Ваша удача, что кроме меня этим изыском насладитъся более некому.
В ответ на:
В Израиле нет ничего бесконтрольного и расползающего
По некоторым данным Израиль обладает атомным оружием. Так как никакого контроля по понятным причинам за Израилем нет, то нет и никакой гарантии, что это оружие не будет применено или распространено.
В ответ на:
это демократическая, цивилизованная страна,
Это страна, идеология которой и правила жизни которой основаны на экстремально развитом государственном национализме умноженном на фанатичную религиозность. Подобная смесь не обязательно, но весьма возможно до добра не доведёт, а имея политиков, пподобных Либерману, экстремальное развитие событий становится достаточно вероятным.
Wladimir- патриот20.11.11 17:20
20.11.11 17:20 
in Antwort *Igor P. 20.11.11 16:00
В ответ на:
Пожалуйста. Сформулируйте ещё раз вопрос поконкретнее.
Одна страна требует от другой, чтобы эта другая изменила свою собственную конституцию. Это по закону или по понятиям?
Всё проходит. И это пройдёт.
  саам знакомое лицо20.11.11 17:21
20.11.11 17:21 
in Antwort hamelner 20.11.11 16:43
В ответ на:
человек(действующий)имеет право на ошибку

Имеет. Но ещё он имеет право научиться чему-то, ответив по полной программе за свою ошибку.
fotog коренной житель20.11.11 19:47
20.11.11 19:47 
in Antwort kurban04 20.11.11 17:13
В ответ на:
Ну,к примеру, Греция, она как? А Италия?

Вы невнимательны, кроме вышесказанного я ещё упомянул, что страна должна быть экономически сильной, поэтому Греция в страны принимающие решения пока не попадает, я бы её и из Евросоюза исключил, Италия под вопросом. А вообще я же не претендую на вселенского гения, я лишь выдвинул идею, она пока сырая и требует размышлений и доработок
В ответ на:
Вобщем подобную глупость даже комментировать лень

Тогда прокоментируйте умность, например сейчас Ливан занимает пост председателя сов. безопасности ООН, это умность? Резолюции ООН принимают страны в которых практикуется людоедство, в прямом смысле этого слова, это умность? С трибун ООН выступают существа место которых как минимум в тюрьме или на виселеце, ну и т.д
В ответ на:
Показательно то, что Вы в одном постинге ратуете за демократию и несёте такое, что демократы в ужасе разбегутся,

А что по вашему есть демократия? Например позволять лидеру Ирана, который у себя в стране проводит конкурс карикатур на Холокост, толкать свои речи и с трибуны ООН это демократия? О демократии в ООН можно было бы говорить в том случае, если бы все его участники представляли демократические страны, но многие страны не только не демократичны, но и имеют у власти преступные режимы, а они засидают в комиссиях ООН и принимают резолюции о правах человека и т.д Это по вашему умность и демократия
В ответ на:
По некоторым данным Израиль обладает атомным оружием.

Давно уже обладает и заметте никому этим оружием не угрожает и никуда оно у него не расползается как вы выше накалякали, потому что повторяю это демократическая, цивилизованная страна
В ответ на:
Это страна, идеология которой и правила жизни которой основаны на экстремально развитом государственном национализме

Национализм очень положительный фактор, ничего плохого в этом слове я не вижу, наоборт, думаю, что Израиль жив именно благодаря своей идеологии,(не путать конечно национализм с нацизмом), а вот в Европа, где это слово стало ругательным превращается в клоаку и уже всё чаще горят Париж с Лондоном, а будущее Еврпы это Косово
В ответ на:
умноженном на фанатичную религиозность

Большинство граждан Израиля просто религиозны, собственно как и большинство граждан США например, а фанатики есть конечно, но их совсем немного, я к рел. фанатикам тоже негативно отношусь, как и любым фанатикам, например атеистов фанатиков я тоже терпеть не могу, но не те ни другие не у власти в Израиле, так что не понятно о чём речь
В ответ на:
а имея политиков, пподобных Либерману, экстремальное развитие событий становится достаточно вероятным.

Чем вам Либерман не угодил? какое ещё экстремальное развитие о чём речь? приведите его экстремальной поступок или высказывание
*Igor P. старожил20.11.11 19:55
*Igor P.
20.11.11 19:55 
in Antwort Wladimir- 20.11.11 17:20, Zuletzt geändert 21.11.11 08:05 (*Igor P.)
В ответ на:
Одна страна требует от другой изменить свою конституцию. Это по закону или по понятиям?

Я не понимаю, о каких странах Вы говорите. Но в любом случае, речь идёт о Конституции, т. е. о Законе, а не о бандитской разборке и беззаконии.
Leopolis semper fidelis!
Wladimir- патриот20.11.11 19:59
20.11.11 19:59 
in Antwort *Igor P. 20.11.11 19:55
Об Англии и о России. Англия потребовала от России изменения её Конституции. Вот я и спросил, это как по закону или по понятиям?
Всё проходит. И это пройдёт.
*Igor P. старожил20.11.11 20:41
*Igor P.
20.11.11 20:41 
in Antwort Wladimir- 20.11.11 19:59
В ответ на:
Англия потребовала от России изменения её Конституции.

Я впервые об этом слышу.
Leopolis semper fidelis!
Ален патриот20.11.11 20:52
Ален
20.11.11 20:52 
in Antwort Wladimir- 20.11.11 19:59
В ответ на:
. Англия потребовала от России изменения её Конституции

Не порадуете серьёзной ссылкой на это "требование"? Это было официальное заявление королевы Елизветы.премьера Камерона или резолюция британского парламента?
Wladimir- патриот20.11.11 21:02
20.11.11 21:02 
in Antwort *Igor P. 20.11.11 20:41
В ответ на:
Я впервые об этом слышу.
Ну о том, что она потребовала выдать Лугового как предполагаемого убийцу Литвиненко слышали все, даже Ален.
Всё проходит. И это пройдёт.
4atlanin старожил20.11.11 21:15
4atlanin
20.11.11 21:15 
in Antwort Wladimir- 20.11.11 21:02
а в чём проблема, один человек подозревается в убийстве другого на территории Англии, кто его должен судить?
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Wladimir- патриот20.11.11 21:42
20.11.11 21:42 
in Antwort 4atlanin 20.11.11 21:15
Мне как раз ноль сейчас подсказал. Чтобы не было непоняток, приведу текст -
В ответ на:
Милибенд заявил, что Британия хочет иметь крепкие отношения с Россией и сотрудничать с ней на основе общих ценностей. Упомянув, что ряд стран недавно изменили Конституцию для осуществления экстрадиции, он потребовал, чтобы их примеру последовала и Россия. За Милибендом выступал теневой министр иностранных дел Уильям Хейг, который полностью поддержал главу МИДа.

http://www.ng.ru/world/2007-07-17/1_britain.html
Всё проходит. И это пройдёт.
gau коренной житель20.11.11 21:42
gau
20.11.11 21:42 
in Antwort 4atlanin 20.11.11 21:15
обвинения нужно обосновать, чего английская сторона делать отказалась
  балта коренной житель21.11.11 08:05
21.11.11 08:05 
in Antwort Wladimir- 20.11.11 21:42
Что значит потребовали, Англия что, выдвинула ультиматум?
  kurban04 патриот21.11.11 09:36
kurban04
21.11.11 09:36 
in Antwort fotog 20.11.11 19:47, Zuletzt geändert 21.11.11 09:50 (kurban04)
В ответ на:
Вы невнимательны, кроме вышесказанного я ещё упомянул, что страна должна быть экономически сильной, поэтому Греция в страны принимающие решения пока не попадает, я бы её и из Евросоюза исключил, Италия под вопросом.
Россия тоже, видимо, не попадает,Китай тоже, Португалия, Турция, Болгария, Бразилия, Израиль, ну и так далее...
Легче назвать эти три-четыре страны, которым по-Вашему мнению позволено вершить судьбы мира.
В ответ на:
, я лишь выдвинул идею, она пока сырая и требует размышлений и доработок
Ваша идея лишения прав большинства стран Земли заслуживает лишь ближайшей мусорки, куда Вы её можете засунуть без всяких размышлений и доработок.
В ответ на:
сейчас Ливан занимает пост председателя сов. безопасности ООН, это умность? Резолюции ООН принимают страны в которых практикуется людоедство, в прямом смысле этого слова, это умность? С трибун ООН выступают существа место которых как минимум в тюрьме или на виселеце, ну и т.д
Это - реальность, с которой надо считаться. Если страна практикует людоедство, развязывает войны, провоцирует напряжённые отношения - с этой страной можно что то сделать лишь на основе демократических принципов, что, собственно говоря, сейчас и происходит.
В ответ на:
А что по вашему есть демократия? Например позволять лидеру Ирана, который у себя в стране проводит конкурс карикатур на Холокост, толкать свои речи и с трибуны ООН это демократия?
А публиковать карикатуры на бога - это демократия? Может быть навязывать религиозный образ жизни людям, далёким от религии - это демократия?
Ни то и ни другое и не третье не имеют к демократии никакого отношения. Демократия - это не вседозволенность. Впрочем писано про это переписано...не буду повторяться.
В ответ на:
Давно уже обладает и заметте никому этим оружием не угрожает

Ну тогда тот же Иран просто паинька по сравнению с Израилем. Он не только этим оружием не угрожает, но даже его и не имеет. Израиль бесконтрольно владеет атомным оружием, не связан никакими договорами по распространению, разработке, никакими ОСВ2, МАГАТЭ и прочим и прочим. В принципе, если он посчитает нужным, ом передаст/продаст оружие любому, кого посчитает своим союзником и ничего ему за это не будет.
В ответ на:
Национализм очень положительный фактор, ничего плохого в этом слове я не вижу, наоборт, думаю, что Израиль жив именно благодаря своей идеологии,(не путать конечно национализм с нацизмом), а вот в Европа, где это слово стало ругательным превращается в клоаку и уже всё чаще горят Париж с Лондоном, а будущее Еврпы это Косово
А уж Америка какая клоака. Там за национализм и посадить могут. И тем не менее все вы по конечно совершенно объективным причинам предпочитаете национализму именно интернационализм, хотя всё что вашей националистической душе угодно есть и в Израиле.
В ответ на:
Большинство граждан Израиля просто религиозны, собственно как и большинство граждан США например,
Если религиозный житель США толъко легко пукнет по поводу навязывания своего, правильного образа жизни в сторону нерелигиозных - ждёт его судьба, которой мало позавидуешь. Уж поверьте, из первых рук информация. Ибо поверх Корана, Торы и прочего находится Конституция. Чего там в Израиле поверх Торы, не напомните? Не напомните ибо ничего.
В ответ на:
Чем вам Либерман не угодил? какое ещё экстремальное развитие о чём речь? приведите его экстремальной поступок или высказывание
Интересно, на что Вы надеялисъ, написав подобное? Что я скромно потупив глаза отойду в сторону признав Либермана светочью либеральной мысли и борцом за права негров в Гандурасе?
Вобщем, набираете в вики его святое имя, находите статьи и наслаждаетесь.
fotog коренной житель21.11.11 17:05
21.11.11 17:05 
in Antwort kurban04 21.11.11 09:36, Zuletzt geändert 21.11.11 17:12 (fotog)
В ответ на:
Россия тоже, видимо, не попадает,Китай тоже, Португалия, Турция, Болгария, Бразилия, Израиль, ну и так далее...

Не не, Израиль ещё как попадает, демократия, экономически сильное гос.во и т.д , очень даже попадает
В ответ на:
Ваша идея лишения прав большинства стран Земли заслуживает лишь ближайшей мусорки, куда Вы её можете засунуть без всяких размышлений и доработок

Тогда нужно засунуть в мусорку многие правила и идеи, взять к примеру больницу, в ней трудятся и уборщики и электрики с монтёрами и т.д и т.п, многие вобщем там трудятся, но о том как именно будет проводится операция решает очень узкий круг трудящихся больницы, даже не все врачи, а некоторые, это совсем не означает, что уборщиц с электриками лишили прав
В ответ на:
Это - реальность, с которой надо считаться.

Т.е взять к примеру педофилию, с этой раельностью нужно просто считаться?
В ответ на:
Если страна практикует людоедство, развязывает войны, провоцирует напряжённые отношения - с этой страной можно что то сделать лишь на основе демократических принципов, что, собственно говоря, сейчас и происходит.

С этой страной безусловно нужно что то сделать, но не в коем случае не допускать её к принятию решений, это не демократия, это самоуничтожение
В ответ на:
А публиковать карикатуры на бога - это демократия? Может быть навязывать религиозный образ жизни людям, далёким от религии - это демократия?
Ни то и ни другое и не третье не имеют к демократии никакого отношения. Демократия - это не вседозволенность. Впрочем писано про это переписано...не буду повторяться.

Здесь я со всем согласен, единственно что могу сказать так это то, что совершенно не понял к чему вы это написали и какое это имеет отношение к беседе
В ответ на:
Ну тогда тот же Иран просто паинька по сравнению с Израилем. Он не только этим оружием не угрожает, но даже его и не имеет.

Он его не имеет, но уже угрожает, зачем писать неправду врунишка Курбан?
В ответ на:
по сравнению с Израилем. Он не только этим оружием не угрожает, но даже его и не имеет. Израиль бесконтрольно владеет атомным оружием

А здесь мы видим прямо противополжную картину, Израиль его уже давно имеет, но никому не угрожает потому,что это демократическая, цивилизованная страна, и для такой страны не нужны ни магатэ ни другие контролёры, она сама себя контролирует
В ответ на:
А уж Америка какая клоака. Там за национализм и посадить могут.

К сожалению это так, могу добавить, что во многие интернациональные райноны уже полиция боиться заходить,т.е эти райноны уже как бы не Америка
В ответ на:
Если религиозный житель США толъко легко пукнет по поводу навязывания своего, правильного образа жизни в сторону нерелигиозных - ждёт его судьба, которой мало позавидуешь

Если не сложно приведите какой то пример, вы пишите много слов, не утруждая себя подтверждением
В ответ на:
Ибо поверх Корана, Торы и прочего находится Конституция. Чего там в Израиле поверх Торы, не напомните? Не напомните ибо ничего.

В Англии нет конституции и что? Что касается Торы, то поверх неё действительно ничего нет. Вы мне лучше скажите в Израиле по вашему мнению беззаконие? если да то приведите пример
В ответ на:
Интересно, на что Вы надеялисъ, написав подобное? Что я скромно потупив глаза отойду в сторону признав Либермана светочью либеральной мысли и борцом за права негров в Гандурасе?
Вобщем, набираете в вики его святое имя, находите статьи и наслаждаетесь.

Вспомнился фильм "человек с бульлвара капуцинов", там индианка говорит сыну-"стыдись белое перо,тебе же уже 16 луна пошла..." Курбан ну что это? причём тут ваши потупленные шаловливые глазки, вы написали, что Либерман экстремист, я попросил всего лишь подтверждение ваших слов, это же ваши слова, почему я должен искать и подтверждать вашу белеберду
4atlanin старожил21.11.11 17:44
4atlanin
21.11.11 17:44 
in Antwort Wladimir- 20.11.11 21:42
В ответ на:
Мне как раз ноль сейчас подсказал.

Ах вот оно что, так это вас САМ НОЛь консультирует. тады спросите у ноля, куда определить статью конституции
к законной или по понятиям, которая даёт возможность гражданам России безнаказанно убивать за рубежом.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
hamelner коренной житель21.11.11 19:48
hamelner
21.11.11 19:48 
in Antwort 4atlanin 20.11.11 21:15
В ответ на:
а в чём проблема, один человек подозревается в убийстве другого на территории Англии, кто его должен судить?

Не совсем так, англичане ясно говорят что следы убийства ведут в государственные структуры, да и всем понятно, что не в аптеке полоний куплен. Отсюда вывод убийца выполнял приказ государственных структур, а отсюда государство его защищает и, естественно, не выдаёт. Было бы смешно - послав человека убивать, затем выдать его потерпевшей стороне. Мне скорее не понятно, почему его официально не представляют к награде.
anuga1 старожил21.11.11 21:35
21.11.11 21:35 
in Antwort hamelner 21.11.11 19:48
В ответ на:
Мне скорее не понятно, почему его официально не представляют к награде.

Существуют так называемые закрытые награждения.
*Igor P. старожил21.11.11 23:32
*Igor P.
21.11.11 23:32 
in Antwort anuga1 21.11.11 21:35, Zuletzt geändert 21.11.11 23:49 (*Igor P.)
Ага! Медаль "За особо изощрённое варварское убийство" с профилем В.Путина.
"Зактытые" награждения - это сугубо российское изобретение. Разве страна не должна знать своих героев?
Leopolis semper fidelis!
  дактиль падчерица21.11.11 23:59
21.11.11 23:59 
in Antwort *Igor P. 21.11.11 23:32
В ответ на:
"Зактытые" награждения - это сугубо российское изобретение.

не правда.
*Igor P. старожил22.11.11 00:25
*Igor P.
22.11.11 00:25 
in Antwort fotog 20.11.11 00:28, Zuletzt geändert 22.11.11 01:04 (*Igor P.)
В ответ на:
ООН - это огранизация, которая много раз себя дискредитировала, где в комиссиях заседают представители людоедов...
...сейчас в ООН председатель в Совете безопасности - Ливан.

Видимо по этой причине правительство Великобритании запретило британским компаниям поддерживать какие-либо финансовые отношения со всеми иранскими банками. Данный шаг предпринят в рамках санкций, которые Объединенное королевство вводит против Тегерана из-за военной ядерной программы Исламской республики. Заявление, распространенное британским министерством финансов, поясняет, что все кредитные и финансовые учреждения Великобритании обязаны прекратить деловые отношения и остановить транзакции со всеми иранскими банками и их отделениями. Запрет распространяется и на Центробанк Ирана.
Данный запрет вступил в силу 21 ноября без всяких голосований в ООН. Министр финансов Джордж Осборн сказал, что санкции призваны не допустить появления у Ирана ядерного оружия. Пресс-служба главы правительства Великобритании Дэвида Камерона отметила, что санкции введены в координации с правительствами Канады и США, которые намерены поступить таким же образом. BBC отмечает, что британское правительство впервые распорядилось прекратить деловые отношения с целым банковским сектором иностранного государства.
И никаких Вам ООН-овских резолюций!
Leopolis semper fidelis!
  kurban04 патриот22.11.11 09:16
kurban04
22.11.11 09:16 
in Antwort fotog 21.11.11 17:05
В ответ на:
Не не, Израиль ещё как попадает, демократия, экономически сильное гос.во и т.д , очень даже попадает
Ну так где же всё таки список тех, кто достоин вершить судьбы мира, принимать решения кого отбомбить, а кому шоколадку.
В ответ на:
Ваша идея лишения прав большинства стран Земли заслуживает лишь ближайшей мусорки, куда Вы её можете засунуть без всяких размышлений и доработок
Тогда нужно засунуть в мусорку многие правила и идеи, взять к примеру больницу, в ней трудятся и уборщики и электрики с монтёрами и т.д и т.п, многие вобщем там трудятся, но о том как именно будет проводится операция решает очень узкий круг трудящихся больницы,
Ничего умнее в голову не пришло, чем приравнивание одной части стран к превилигированным врачам, а остальных к уборщикам-электрикам? Теперь абсолютно ясно, что Ваш национализм имеет характер отношений в первобытнообщинном строе. Ну ещё и фашизм рядышком пасётся. Толъко там некоторые страны априори равнее чем другие ибо сильнее. И поэтому подлежат съедению, уничтожению, кастрации и пр. Если бы я не был уверен, что пишите Вы подобное исключительно по недомыслию, я бы Вас в фашисты зачислил.
В ответ на:
Он его не имеет, но уже угрожает
Кто, Иран?
Иран угрожает применить атомное оружие? Обычно такие утверждения подкрепляются цитатами, но от Вас я её врядли дождусь. Только не надо про стирание с карты мира. Это фальшивка.
В ответ на:
Израиль его уже давно имеет, но никому не угрожает потому,что это демократическая, цивилизованная страна,
Израиль совершенно открыто обсуждает возможность бомбардировок Ирана. Скорее всего это не будет ядерная бомбардировка, но кто его знает. США, весьма демократическая страна, применила ядерное оружие без всяких особых оснований, так что если Израиль почуствует угрозу своему существованию подобное развитие событий исключать нельзя.
В ответ на:
Если религиозный житель США толъко легко пукнет по поводу навязывания своего, правильного образа жизни в сторону нерелигиозных - ждёт его судьба, которой мало позавидуешь
Если не сложно приведите какой то пример, вы пишите много слов, не утруждая себя подтверждением
Пример нарушения Конституции США? Таких примеров мне неведомо. Или Вы считаете, что какой-либо религиозной группе в США разрешается главенство над Конституцией? Чушь.
В ответ на:
В Англии нет конституции и что?
А то, что в Англии нет и Торы, Корана и прочих религиозных атрибутов, главенствующих над законом.
В ответ на:
Что касается Торы, то поверх неё действительно ничего нет.
И поэтому вся страна живёт по её законам, в том числе и те, кому эта Тора не слово бога, а одна из странных религиозных книг, коих в мире десятки, если не тысячи.
В ответ на:
, вы написали, что Либерман экстремист, я попросил всего лишь подтверждение ваших слов, это же ваши слова, почему я должен искать и подтверждать вашу белеберду
Я дам Вам ещё одну попытку самостоятельно найти эсктремистские высказывания Либермана и извиниться за " белиберду". Подсказываю даже как это сделать: гугл, википедия, либерман.
А вот Вам небольшая цитата, в которой Либермаана сравнивают с Ли Пеном. Выводы делайте сами.
'We view Lieberman's rise in popularity as similar to that of nationalistic movements such as Le Pen's in France'
Eli Senyor
Published: 01.26.09, 19:36 / Israel News
http://www.ynetnews.com/articles/0%2C7340%2CL-3662172%2C00.html
fotog коренной житель22.11.11 10:53
22.11.11 10:53 
in Antwort *Igor P. 22.11.11 00:25
В ответ на:
BBC отмечает, что британское правительство впервые распорядилось прекратить деловые отношения с целым банковским сектором иностранного государства.
И никаких Вам ООН-овских резолюций!

Ну да, на оон уже сейчас не обращают внимание
  kurban04 патриот22.11.11 10:59
kurban04
22.11.11 10:59 
in Antwort *Igor P. 22.11.11 00:25
В ответ на:
правительство Великобритании запретило британским компаниям поддерживать какие-либо финансовые отношения со всеми иранскими банками, потому, что ООН - это огранизация, которая много раз себя дискредитировала, где в комиссиях заседают представители людоедов...

Один вопрос.
Это что ж такое надо съесть, чтобы подобную чушь городить?
Там же, в Вашей ссылке сказано ПОЧЕМУ Англия вводит подобные санкции. Скопировать получилось- прочесть нет. Это у меня единственное обьяснение подобному феномену.
  kurban04 патриот22.11.11 11:01
kurban04
22.11.11 11:01 
in Antwort fotog 22.11.11 10:53
В ответ на:
Ну да, на оон уже сейчас не обращают внимание
А Вам с чего примерещилосъ, что для прекращения финансовых отношений одного государства с другим нужна санкция ООН?
fotog коренной житель22.11.11 11:37
22.11.11 11:37 
in Antwort kurban04 22.11.11 09:16
В ответ на:
Ну так где же всё таки список тех, кто достоин вершить судьбы мира,

Список составят специалисты
В ответ на:
Теперь абсолютно ясно, что Ваш национализм имеет характер отношений в первобытнообщинном строе. Ну ещё и фашизм рядышком пасётся.

Теперь абсолютно ясно, что вы просто недалёкий гражданин, но с претензиями на интеллектуальность. Причём здесь фашизм? Я что призывал кого то уничтожать или как то репрессировать по причине строения черепа или других частей тела, или из за того что молятся по другому, я писал о том, что есть цивилизованные страны, а есть нецивилизованные и преступные, причём последних очень много, и это "много" участвует в принятии решений о судьбах человечества, какая же судьба может ожидать человечество, если оно будет жить руководствуясь решениями вот этого "много", и ещё я писал, что любая страна может быть в числе принимающих решение, но она должна соответствовать критериям цивилизованной страны, эти критерии не форма черепа или другие внешние данные. Что касается национализма, то повторяю в этом слове нет ничего негативногоhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0...
В ответ на:
Иран угрожает применить атомное оружие? Обычно такие утверждения подкрепляются цитатами, но от Вас я её врядли дождусь. Только не надо про стирание с карты мира. Это фальшивка

Я не знаю какой вид оружия собирается применить Иран, но угрожает он Израилю постоянно, при каждом удобном случае, что касается атомного оружия, то это единственно чем Иран может угрожать Израилю, другим способом он с Израилем не справится, да и дело не только в Израиле, исламофашизм с атомным оружием это угроза не только Израилю, но и всей западной демократии, с евреев просто всегда всё начинается, так уж заведено
В ответ на:
Израиль совершенно открыто обсуждает возможность бомбардировок Ирана.

В ответ на непрекращающиеся угрозы и только в том случае, если не сработают санкции
В ответ на:
Пример нарушения Конституции США?

Нет пример того, что какой то религиозный житель США пытался навязать что то остальным и за этого на него свалились все кары небесные
В ответ на:
И поэтому вся страна живёт по её законам, в том числе и те, кому эта Тора не слово бога, а одна из странных религиозных книг,

В Израиле никого не держат насильно, кого не устраивают законы может в любой день покинуть страну, собственно единственно чем израильские законы отличаются от других цивилизованных стран это не работающий в субботу транспорт, в каждой стране есть свои нюансы, в Германии например в воскресенье не работают магазины, вот в России магазины всегда работают даже ночью, а в Германии нет, ну и что теперь
В ответ на:
Я дам Вам ещё одну попытку самостоятельно найти

Мне не нужно давать попытки, это вы должны подтверджать свои слова. Что касается моих самостоятельных поисков , то мне не нужно ничего искать, я прекрасно знаю все высказывания Либермана, они мне все по душе и я не заметли в них и намёка на экстремизм, возможно я что то пропустил и наивно надеялся, что вы покажите мне эктстремисткие слова или поступок Либермана
  BERLINAS знакомое лицо22.11.11 11:55
22.11.11 11:55 
in Antwort fotog 22.11.11 11:37
Итак, ждём войнушку в Сирии.
Сирия готовится к войне: у берегов страны обнаружились российские военные корабли
http://www.newsru.com/world/22nov2011/syria.html
Мировое правительство уничтожает последнее препятствие для войнушки в Иране.
  kurban04 патриот22.11.11 13:25
kurban04
22.11.11 13:25 
in Antwort fotog 22.11.11 11:37
В ответ на:
Список составят специалисты

Ну тогда давайте список специалистов, которые составят список стран, которым разрешается принимать решения по другим странам.
Фотог, Вы несёте такую ахинею, что у меня руки опускаются.
В ответ на:
Причём здесь фашизм?

А разве Вы не прочитали, что фашизм рядышком пасётся, а не главенствует? Прочитали, прочитали, только ведь на то, что не все страны равны Вам возразить нечем, а вот то, что те, которые равнее других фашиствующими становятся - тут Вы подпрыгнули. Первый шаг к фашизму - это деление стран на страны первого сорта и остальные. Вот когда будете возражать ( если будете), то именно на это возразите.
В ответ на:
Я не знаю какой вид оружия собирается применить Иран, но угрожает он Израилю постоянно, при каждом удобном случае,
В Вашем воспалённом воображении, Фотог. Витнесс давал ссылку, где приводятся слова министра иностранных дел Ирана, почитайте, пригодится.
В ответ на:
В Израиле никого не держат насильно, кого не устраивают законы может в любой день покинуть страну,
Ну вот Вы её и покинули. Странно, что ратуя за демократический Израиль с демократическими законами, Вы лично предпочитаете что угодно, кроме Израиля.
В ответ на:
пример того, что какой то религиозный житель США пытался навязать что то остальным и за этого на него свалились все кары небесные
Не было такого, ибо Конституция запрещает. Я же Вам уже один раз это написал.
В ответ на:
это вы должны подтверджать свои слова.
Следующий раз даже на то, что Земля круглая будете получать от меня ссылки. Учту, что сами не в состоянии.
Теперь читайте об эсктремизме Либермана:
Lieberman nennt die israelischen Araber (Palästinenser mit israelischer Staatsbürgerschaft) eine „fünfte Kolonne“. Er und seine Partei fordern offen ihren „Transfer“ (Deportation).[13]
Seit 2002 forderte Lieberman die israelische Armee dazu auf, in Gaza »keinen Stein auf dem anderen zu lassen« und auch zivile Ziele wie Geschäfte, Banken und Tankstellen „dem Erdboden gleichzumachen".[19]
2003 schlug Lieberman als Verkehrsminister in der Knesset vor, freigelassene palästinensische Gefangene mit Bussen an einen Ort zu bringen, „von dem aus sie nicht zurückkehren“. Anderen Quellen zufolge soll er vorgeschlagen haben, die Gefangenen im Toten Meer zu ertränken.[20]
2006 forderte Lieberman in der Knesset, die arabischen Knesset-Abgeordneten als Landesverräter vor Gericht zu stellen und hinzurichten.[21]
А вот как называется статья в израильской газете Хаарец:
Let's hear it for the Haiders
По-моему даже перевода не надо. Или для Вас и Хайдер был образцом толерантности и интернационализма.
Вобщем захотите ещё про Либермана - получите. То, что сами не найти не в состоянии я уже понял и принял к сведению.
fotog коренной житель22.11.11 18:54
22.11.11 18:54 
in Antwort kurban04 22.11.11 13:25
В ответ на:
Ну тогда давайте список специалистов, которые составят список стран, которым разрешается принимать решения по другим странам.

Это лидеры мирового уровня, США, европейские страны.. ну вот примерный список, но я уже писал, что идея моя требует доработок
В ответ на:

А разве Вы не прочитали, что фашизм рядышком пасётся,

Рядышком всегда и везде что то пасётся, например, выпивать бокал вина за обедом принесёт и радость и пользу, а выпивание водяры с горла под забором противоположный результат, например кушать хорошую еду вмеру и полезно и просто нужно огранизму, а жрать что попало и много вредно и ведёт к болезням, список могу продолжать до бесконечности
В ответ на:
Первый шаг к фашизму - это деление стран на страны первого сорта и остальные.

Они уже разделены, их не нужно делить, одни страны лидеры в экономике, в науках и т.д. в других детей вешают на площадях за какие то провинности, или просто кушают людей, в виде еды, одни страны присылают помощь когда в беде другая страна, другие страны танцуют от радости когда видят смерть людей в соседних странах
В ответ на:
Не было такого, ибо Конституция запрещает. Я же Вам уже один раз это написал.

Вы мне написал, что если какой то религиозный гражданин в США что то попытается кому то навязать,то ему за это таааакое будет, вот я и спросил о примере, видимо же был какой то прецедент
В ответ на:
Lieberman nennt die israelischen Araber (Palästinenser mit israelischer Staatsbürgerschaft) eine „fünfte Kolonne“

Так ну это уже что то, теперь вопрос, он сказал неправду? В его словах есть хоть одно слово неправды? Да к сожалению израильские арабы всеми своими поступками показывают, что они враги страны в которой проживают, в день независимости Израиля они вывешивают чёрные флаги и проводят день траура, когда была война и на Израиль летели ракеты они танцевали на крышах домов, также не скрывали своей радости по случаю каждого терракта в стране, а зачастую помогали террористам, т.е политик, который сказал правду это экстремист?
В ответ на:
2006 forderte Lieberman in der Knesset, die arabischen Knesset-Abgeordneten als Landesverräter vor Gericht zu stellen und hinzurichten.[21]

Тоже самое могу сказать, всё до единой буквы прада, один из этих абгеорднетов во время войны просто коректировал огонь хизболистов по своему мобильнику, вторая участвовала в провокационной "флотилии мира", третий ездит целуется с хамасовцами, остальные просто толкают речи призывающие к уничтожение Израиля, не забывая при это получать зарплату, ни одна другая страна не потерпела бы такой вакханалии, а Израиль находится в окружении врагов, и терпеть врагов ещё внутри страны это смерти подобно и хорошо, что нашёлся такой лидер, который хотя бы говорит об этом
В ответ на:
Er und seine Partei fordern offen ihren „Transfer“ (Deportation)

А вот это уже враньё или не правильно понятые его слова. Он говорил не о трансфере, он говорил и говорит о переносе границы, при которой крупные анклавы, где проживают израильские арабы окажутся автоматически среди своих братьев, т.е их не будут изгонять из их домов, они останутся там где были, просто передвинется граница. Если бы все экстремисты мира были бы похожи на Либермана, само понятие экстремизм престало бы существовать
fotog коренной житель22.11.11 18:59
22.11.11 18:59 
in Antwort fotog 22.11.11 18:54, Zuletzt geändert 22.11.11 19:01 (fotog)
В ответ на:
В Вашем воспалённом воображении, Фотог. Витнесс давал ссылку, где приводятся слова министра иностранных дел Ирана, почитайте, пригодится.

Что вы дурачка корчите, вам тот же витнес доступно разьяснил , что имел в виду ахминежад, да он постоянно только тем и занимается, что заявляет об уничтожении Израиля, а карикатурный конкурс на Холокост это тоже в моём воображении? Поэтому Иран будет опущен как минимум экономически,если это не поможет, он будет уничтожен военным путём, я лично считаю,что он должен быть и опущен и уничтожен
  kurban04 патриот22.11.11 19:15
kurban04
22.11.11 19:15 
in Antwort fotog 22.11.11 18:54
В ответ на:
Ну тогда давайте список специалистов, которые составят список стран, которым разрешается принимать решения по другим странам.
Это лидеры мирового уровня, США, европейские страны.. ну вот примерный список, но я уже писал, что идея моя требует доработок
Ну это Вы уже писали.
Ещё раз.
Давайте список специалистов, которые определят страны, которые определят страны, которые пойдут вторым-третьим сортом. Я же Вас за язык не тянул, так что поконкретнее.
В ответ на:
Рядышком всегда и везде что то пасётся, например,
Э, нет, Фотог. С демократией фашизм рядом не пасётся, а вот с делением стран на высший сорт и прочее - это уже путь к фашизму, который Вы с таким упорством здесь пропагандируете.
В ответ на:
Первый шаг к фашизму - это деление стран на страны первого сорта и остальные.
Они уже разделены,
Враньё, Фотог. Все страны равны. Некоторые богаче, некоторые беднее, но в своих правах равны. Так что сэкономьте на своих фашистских представлениях об устройстве мира, далее, чем националистические фантазии они не продвигаются. Никогда не позволят десятку стран решать судьбу остальных двухсот.
В ответ на:
Так ну это уже что то,
Это что то я предлагал Вам проделать самостоятельно и совершенно был удивлён, что для Вас это оказалось невыполнимой задачей. Вы сообразили как это делается? Теперь по сути. Если Вы не нашли экстремизма в приведённых цитатах- причина в том, что Вы не смогли их прочитать. Попробуйте ещё раз и БЕЗ ПРОПУСКОВ. Если не получится, я помогу и буду спрашивать поцитатно- эсктремизм это или нет.
Договорились, надеюсь.
ПС
А я ведь замечаю как упорно Вы не желаете поведать о том, почему лично Вам ну никак самый демократичный Израиль с самым высокими показателями совершенно для жизни не подходит.
  kurban04 патриот22.11.11 19:21
kurban04
22.11.11 19:21 
in Antwort fotog 22.11.11 18:59
В ответ на:
Что вы дурачка корчите, вам тот же витнес доступно разьяснил , что имел в виду ахминежад,
Язык придержите, любезный. Будете таким тоном со своей мамой разговаривать.
Довожу до Вашего сведения, что Ахмадинеджат не является министром иностранных дел Ирана. Ещё раз предлагаю открыть ссылку и почитать что он говорит об уничтожении государства Израиль.
В ответ на:
он постоянно только тем и занимается, что заявляет об уничтожении Израиля,
Враньё. Никогда не говорил об этом Ахмадинеджат.
В ответ на:
Поэтому Иран будет опущен как минимум экономически,если это не поможет, он будет уничтожен военным путём,
Ну Вы то с удовольствием под маминой юбкой пугать Иран будете. Или поучаствуете?
fotog коренной житель22.11.11 20:25
22.11.11 20:25 
in Antwort kurban04 22.11.11 19:15, Zuletzt geändert 22.11.11 20:38 (fotog)
В ответ на:
Ну это Вы уже писали

Курбан мне приходится повторять свои высказывания много раз потому, что с первого раза они до вас не доходят, но это же не моя вина правда? Вы хотите на один и тот же вопрос,чтобы я выдавал новый ответ, в принципе это возможно, но я не вижу в этом смысла, вкратце повторю, я высказал своё видение проблемы, примерный способ решения этой проблемы, но точный список и другие детали это процесс дальнейшей работы специалистов, если бы я знал ответы на все вопросы, то я был бы гением всех времён и народов, спасибо конечно за веру в меня
В ответ на:
а вот с делением стран на высший сорт и прочее

Опять же приходится повторится, на сорта делят не фашисты и прочие нелюди, на сорта они уже разделены, нравится это кому то или нет, точно также как на сорта разделены люди, пусть это сто раз по фашистки, но люди разные, с разными способностями и разным интеллектом, так есть, то что это так есть не моя вина, я лишь говорю о том, что происходит на самом деле, а не то что хочется слышать. Можно тысячу раз говорить о том, что все страны одинаковы, но это будет не правда, в Израиле и Европе не танцевали тогда когда в США погибли тысячи людей в терракте, когда происходит беда в другой стране Израиль один из первых высылает помощ, даже если это не дружестванная страна, как это недавно было с землетрясением в Турции, а когда происходит терракт в Израиле и гибнут дети, в арабских странах праздник, в Газе народные гуляния по этому поводу, люди танцуют, раздают конфетки. Эти люди радуются смерти, поэтому страны и народы не просто разные, между ними пропасть
В ответ на:
Это что то я предлагал Вам проделать самостоятельно и совершенно был удивлён,

Я удивлён другому,у вас проблемы с русским текстом, или вы делаете вид, что не понимаете о чём я пишу.или таки непроходимо тупы, я же написал, что во первых подтверждать свои слова должен тот, кто их произносит, во вторых у меня не было никакой необходимости что то искать, потому, что я знаком со всем высказываниями Либермана
В ответ на:
Попробуйте ещё раз и БЕЗ ПРОПУСКОВ.

Что я должен пробовать и что я пропустил? Я вам подробно объяснил, что в высказываниях Либермана нет даже намёка на экстремизм, это в глазах левой швали эго слова кажутся экстремизмом,точно также а глазах этой же швали слова Тило Сарацина тоже выглядят экстремизмом, на самом деле и Либерман и Сарацин говорят всего лишь правду, они констатируют факты, а личности подобные вам говорят пустыми, бездумными лозунгами, но зато их не называют экстремистами
В ответ на:
А я ведь замечаю как упорно Вы не желаете поведать о том, почему лично Вам ну никак самый демократичный Израиль с самым высокими показателями совершенно для жизни не подходит.

Ну во первых мы уже об этом говорили, не понимаю почему нужно об одном и том же говорить много раз, повторятся не буду, могу сказать лишь, что в Германии по разным причинам оказались 200 тыс. евреев из союза, из того же союза в Израиль переехало 1 милл. 400 тыс. евреев. Т.е большинство выбрало именно Израиль, и это не смотря не войну
fotog коренной житель22.11.11 20:34
22.11.11 20:34 
in Antwort kurban04 22.11.11 19:21
В ответ на:
Язык придержите, любезный. Будете таким тоном

Вы себе даже не представляете насколько я любезен с вами, и что бы мне хотелось о вашей персоне сказать без цензуры
В ответ на:
Довожу до Вашего сведения, что Ахмадинеджат не является министром иностранных дел Ирана

Причём тут министр ин. дел, кто лидер Ирана? На чьи слова должен реагировать Израиль?
В ответ на:
Ну Вы то с удовольствием под маминой юбкой пугать Иран будете.

Курбан у вас не только скромные умственные способности, у вас и моральный облик ниже плинтуса, что за манера переходить на личность оппонента. Причём тут я с каким то пуганием, я лишь констатирую факты и докладываю международную обстановку
  kurban04 патриот22.11.11 21:09
kurban04
22.11.11 21:09 
in Antwort fotog 22.11.11 20:25
В ответ на:
Курбан мне приходится повторять свои высказывания много раз потому, что с первого раза они до вас не доходят, но это же не моя вина правда?
Вы разве повторяете? Где Вы список специалистов по делению стран публиковали? В Караганде. Как опубликуете - сразу дойдёт, уверяю Вас.
В ответ на:
точный список и другие детали это процесс дальнейшей работы специалистов,
Каких специалистов, кто их определит? До Вас не доходит о чём я спрашиваю, видимо.
В ответ на:
Можно тысячу раз говорить о том, что все страны одинаковы, но это будет не правда,
А где я утверждал, что все страны одинаковы? Для Вас что одинаковы, что в правах равны никакой разницы нет.
В ответ на:
Что я должен пробовать и что я пропустил?
Даю Вам ещё один шанс найти, что Вы пропустили. Делается это так.
Из мною приведённой ссылки Вы берёте все цитаты подряд, без пропуска.
Интересно, получится или нет.
В ответ на:
Я вам подробно объяснил, что в высказываниях Либермана нет даже намёка на экстремизм,
Скажите, Вы на каком уровне владеете немцким? А то я Вам цитаты, а Вы ни сном ни духом.
А давайте просто опыт проведём.
Пожалуйста, переведите следующую цитату из Википедии, без комментариев, просто перевод. Уверен, что не получится, но всё-таки.
Итак:
Seit 2002 forderte Lieberman die israelische Armee dazu auf, in Gaza »keinen Stein auf dem anderen zu lassen« und auch zivile Ziele wie Geschäfte, Banken und Tankstellen „dem Erdboden gleichzumachen".[19]
В ответ на:
могу сказать лишь, что в Германии по разным причинам оказались 200 тыс. евреев из союза, из того же союза в Израиль переехало 1 милл. 400 тыс. евреев. Т.е большинство выбрало именно Израиль, и это не смотря не войну
Да это мне как раз не интересно, мне интересно каким же образом Вы избежали этого счастья.
Не поделитесь?
Дело ведь не в Вас, просто интересно, чего там такого тухлого в Израиле, что даже такой непоколебимый националист предпочёл ему интернациональную Германию.
hamelner коренной житель22.11.11 21:13
hamelner
22.11.11 21:13 
in Antwort fotog 22.11.11 20:25
В ответ на:
точно также как на сорта разделены люди, пусть это сто раз по фашистки, но люди разные, с разными способностями и разным интеллектом, так есть, то что это так есть не моя вина, я лишь говорю о том, что происходит на самом деле,

Не выдержал - а кто и как это определил? Ваша вина не в том, что люди обладают разным интеллектом, а в том, что Вы говорите об этом, не смотря на то, что этого нет, а это чистейшее превозглашение превосходства или, если хотите, нацизм.
  kurban04 патриот22.11.11 21:17
kurban04
22.11.11 21:17 
in Antwort fotog 22.11.11 20:34
В ответ на:
Вы себе даже не представляете насколько я любезен с вами, и что бы мне хотелось о вашей персоне сказать без цензуры
А мне и представлять не надо. Ваш уровень я и без этих представлений достаточно чётко представляю. Иногда Вас прорывает, вот я Вам и напоминаю, что Вы не с мамой разговариваете. Так что язык попридержите, вот и весь секрет.
В ответ на:
Причём тут министр ин. дел, кто лидер Ирана?
Вот. Теперь начинаете кое-чем интересоваться, кроме подсчёта лауреатов.
Я Вам уже кратчайший путь подсказал: ссылка витнесса из последней дискуссии. Но если не хотите, где то с год назад я давал ссылку на это интервью, а ещё раньше ник " Участник".
Но быстрее всего найдёте через витнесса. А не найдёте, без хамства и очень вежливо попросите - я Вам помогу.
В ответ на:
Причём тут я с каким то пуганием, я лишь констатирую факты и докладываю международную обстановку
Вы не докладываете, Вы кулаками машете, мол держите нас семеро, а то мы весь Иран съедим с какашками. Вот и интересуюсь, Вы лично в поедании участие примите или дадите бой в тылу?
Вопрос риторический, собственно говоря..
  kurban04 патриот22.11.11 21:24
kurban04
22.11.11 21:24 
in Antwort hamelner 22.11.11 21:13
В ответ на:
это чистейшее превозглашение превосходства или, если хотите, нацизм

Есть оказывается страны, где у людей интеллект ниже и поэтому за них будут решать те страны, у населения которого интеллект выше.
Это в первую очередь глупость, а уж затем нацизм. Хотя может и наоборот.
Мда...
Ален патриот22.11.11 23:39
Ален
22.11.11 23:39 
in Antwort BERLINAS 22.11.11 11:55
В ответ на:
Мировое правительство уничтожает последнее препятствие для войнушки в Иране

Просветите нас тёмных ,плиз,про состав ентого правительства.Хто премьер-министр,министр иностранных дел,обороны,внутренних дел и т.д.?
scheralex знакомое лицо23.11.11 15:43
scheralex
23.11.11 15:43 
in Antwort fotog 22.11.11 20:25
В ответ на:
Можно тысячу раз говорить о том, что все страны одинаковы, но это будет не правда, в Израиле и Европе не танцевали тогда когда в США погибли тысячи людей в терракте, когда происходит беда в другой стране Израиль один из первых высылает помощ, даже если это не дружестванная страна, как это недавно было с землетрясением в Турции, а когда происходит терракт в Израиле и гибнут дети, в арабских странах праздник, в Газе народные гуляния по этому поводу, люди танцуют, раздают конфетки. Эти люди радуются смерти, поэтому страны и народы не просто разные, между ними пропасть

ru.tsn.ua/svit/likvidaciya-ben-ladena-mir-likuet-a-ssha-ugrozhaet-mest.ht...
Так навскидку. лень специально чегото искать.
Так что -соврамши.
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей...
old-timer знакомое лицо23.11.11 16:38
23.11.11 16:38 
in Antwort fotog 22.11.11 20:25, Zuletzt geändert 23.11.11 16:40 (old-timer)
В ответ на:
на сорта разделены люди, пусть это сто раз по фашистки, но

(Само)оценку деления на сорта дали Вы. Вам виднее. Если разрешите, я не буду оглашать подозрение, в качестве какого сорта Вы чувствуете себя наиболее комфортно.
Напрашивается мысль, что Вы самопозиционируетесь в антиконституционных кругах. Уверен, однако, что в таком случае это связано не с формой Вашего черепа.
http://dejure.org/gesetze/GG/3.html
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
fotog коренной житель23.11.11 17:03
23.11.11 17:03 
in Antwort kurban04 22.11.11 21:09
В ответ на:
Каких специалистов, кто их определит?

Их определят лидеры, т.е европейские страны, США, Израиль, Япония.. примерно так
В ответ на:
А где я утверждал, что все страны одинаковы?

Вы утверждали,что делить страны на передовые и отстающие это фашизм, вы не спешите писать, ваши извилинки не успевают за пальчиками, у вас очень быстрые пальчики курбан, вы их на чём тренируете а шалунишка?
В ответ на:
Для Вас что одинаковы, что в правах равны никакой разницы нет.

Я уже привык. что в беседе с вами мне приходится одно и тоже повторять много раз, ну да ладно, так как там с уборщицами и монтёрами в больнице? чтобы не нарушить их прав должны ли они принимать участие в операциях?
В ответ на:
Seit 2002 forderte Lieberman die israelische Armee dazu auf, in Gaza »keinen Stein auf dem anderen zu lassen« und auch zivile Ziele wie Geschäfte, Banken und Tankstellen „dem Erdboden gleichzumachen"

Опять же никакого эктремизма, дело в том, что израильская армия воюет как бы в белых перчатках, старается не нанести урона цивилистам, так войны не ведут тем более против террористов, которые специально стреляют из цивилильных объектов, зная, что израильтяне не будут открывать ответный огонь там где цивилисты, Либерман в своей речи призвал прекратить с такой практикой, война есть война и солдаты должны открывать огонь туда откуда стреляют по ним, а если выбирать куда можно стрелять а куда нет то это означает проигрыш, так никто не ведёт войну, кроме израильтян, и здесь нет экстремизма, здесь просто здравый смысл
В ответ на:
Да это мне как раз не интересно, мне интересно каким же образом Вы избежали этого счастья.
Не поделитесь?

Курбан вы этот вопрос уже мне задавали много много раз, я отвечал на него опять же не один раз, ну напомню, я вообще никуда не собирался ехать, в Германии оказался по независящим от моего желания случаю, я не хочу сказать, что я ужасно чувствую себя в Германии, но мне и на бывшей родине было вполне хорошо, это во первых, во вторых какое отношение имеет моя персона к беседе? Вы хотите сказать, что я не правильный националист, пусть будет так, но таких неправильных всего 200тыс. , а 1милл. 400 тыс. правильных
fotog коренной житель23.11.11 17:17
23.11.11 17:17 
in Antwort kurban04 22.11.11 21:17
В ответ на:
Так что язык попридержите, вот и весь секрет.

В беседе с вами я только тем и занимаюсь, что придерживаю свой язык, вы себе даже не представляете, что бы мне действительно хотелось бы сказать о вашей персоне
В ответ на:
Теперь начинаете кое-чем интересоваться, кроме подсчёта лауреатов.

Вам нужно отдохнуть курбан, вы уже начинаете бредить, причём тут лауреаты и зачем мне их считать, они все посчитаны без меня
В ответ на:
А не найдёте, без хамства и очень вежливо попросите - я Вам помогу.

А можно вас очень вежливо попросить пойти в жопу
В ответ на:
Вы кулаками машете, мол держите нас семеро, а то мы весь Иран съедим с какашками. Вот и интересуюсь

Мне вот обидно, что я столько времени потерял на беседу с вами, впечатление такое, что нахожусь в интернате для недоношеных даунов, когда я махал кулаками? и кто это "мы съедим"? Я лишь докладывал то, что происходит в мире, а именно то, что против Ирана принимаются санкции, которые опустят его экономически, если это не поможет, то будут решать вопрос ( не я ) военными средствами
fotog коренной житель23.11.11 17:28
23.11.11 17:28 
in Antwort hamelner 22.11.11 21:13
В ответ на:
что Вы говорите об этом, не смотря на то, что этого нет, а это чистейшее превозглашение превосходства или, если хотите, нацизм

Здесь нет никакого провозглашения и никакого нацизма, здесь есть просто констатация факта,все люди разные с разными способностями, разным интеллектом и т.д И соответственно народы тоже разные и дело даже не в интеллектуальных способностях, есть нечто более важное, что разнит народы, есть например народы, которые могут взять детей в школе в заложники, а потом расстрелять их, есть народы которые устраивают народные гуляния по случаю смерти людей в других странах и т.д
fotog коренной житель23.11.11 17:30
23.11.11 17:30 
in Antwort scheralex 23.11.11 15:43
В вашей сылке речь идёт о ликвидации убийцы, а я писал о смерти тысяч ни в чём не повинных людей
scheralex знакомое лицо23.11.11 18:12
scheralex
23.11.11 18:12 
in Antwort fotog 23.11.11 17:30
убийцы? а что, был суд? этак можно и вас убийцей назвать, и завалить потихому. причём в другой стране.
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей...
hamelner коренной житель23.11.11 18:28
hamelner
23.11.11 18:28 
in Antwort fotog 23.11.11 17:28
В ответ на:
есть нечто более важное, что разнит народы, есть например народы, которые могут взять детей в школе в заложники, а потом расстрелять их, есть народы которые устраивают народные гуляния по случаю смерти людей в других странах и т.д

А что там говорить, социальная психопатия свойственна человеку ибо он социальное животное. Вот рядом веточка про таджиков взятых в заложники и на нашем форуме, при полном отсутствии угорзы, многие ДКовцы рады действию бандита (росийской власти) и плевать им на горе большой массы людей (они и за людей таджиков не держат, но прямо сказать не удобно).
fotog коренной житель23.11.11 19:10
23.11.11 19:10 
in Antwort hamelner 23.11.11 18:28
В ответ на:
социальная психопатия свойственна человеку ибо он социальное животное.

Эта "психопатия" свойственна очень определённым народам, я не могу себе представить, чтобы например в Израиле устраивали праздничные гуляния по поводу смерти других людей, а вот когда два израильских пацана случайно забрели в арабскую деревню, то их там линчевали, на куски разорвали, а за этим действием пришли налблюдать вся деревня ( итальянский оператор заснял эту картину) Представте себе не один, не два, с собрались все жители деревни, мамаши с папашами, дедушки и бабушки и наблюдали как разрывают пацанов на куски, не просто наблюдали, а радовались, хлопали в ладошки. После каждого терракта в Израиле, особенно когда гибнут дети, они устраивают у себя настоящие народные гуляния и вы мне после этого будете говорить, что все народы одинаковы
  kurban04 патриот23.11.11 19:43
kurban04
23.11.11 19:43 
in Antwort fotog 23.11.11 17:03
В ответ на:

Их определят лидеры, т.е европейские страны, США, Израиль, Япония.. примерно так
Стало быть специалисты - это две-три-четыре страны. Хорошо, допустим. Сели эти страны и решили, что Иран надо разбомбить, Израиль заставить освободить территории, острова отдать Японии ну и прочее.
А если остальные 200 с лишним стран не согласятся? Что с ними делать?
Фотог, я всё жду, когда Вы признаете, что спороли фигню с делением стран на сорта и поймёте, что единственный способ существования человечества - это договариваться на демократических пронципах.
В ответ на:
Вы утверждали,что делить страны на передовые и отстающие это фашизм, вы не спешите писать
Я утверждал, что подключать людям интернет необходимо после того, как их проверят на понимание элементарного текста. Вы ляпнули глупость, приписали её мне и ждёте оправданий? Помогу ещё раз. Читайте и запоминайте. Фашизм - это делить страны на страны высшего и прочих сортов, давая первым полномочия по решению судьбы вторых.
В ответ на:
так как там с уборщицами и монтёрами вольнице? чтобы не нарушить их прав должны ли они принимать участие в операциях?

Сравнение некоторых стран с врачами, а других с уборщиками некорректно. Но Вам этого не понять, поэтому сообщу, что уборщики не имеют права ставить диагнозы, а врачи чинитъ электропроводку.
В ответ на:
Seit 2002 forderte Lieberman die israelische Armee dazu auf, in Gaza »keinen Stein auf dem anderen zu lassen« und auch zivile Ziele wie Geschäfte, Banken und Tankstellen „dem Erdboden gleichzumachen"
Опять же никакого эктремизма
Я ведь просто попросил Вас перевести, а Вы взялись толковатъ цитату, хотя я попросил этого не делать.
Не смогли перевести, значит. Попросите вежливо и я переведу Вам, а уж ЗАТЕМ мы поговорим об этом.
Согласны?
В ответ на:
я вообще никуда не собирался ехать, в Германии оказался по независящим от моего желания случаю
[/цитата]Единственное, что мне приходит на ум, это то, что Вас укололи и тайно вывезли в багажнике. Хотя, раз Вы пишите, значит уже очнулись и могли бы исправить несправедливость. Поймите, меня Ваша персона не интересует, меня интересует чего же такого есть в Израиле, что Вы не хотите там жить.
Страна и демократическая и правильно религиозная и экономически развитая и права человека соблюдающая и тем не менее...
Может Вы трусите, Фотог или там что то украли и боитесъ что Вас посадят?
  kurban04 патриот23.11.11 19:54
kurban04
23.11.11 19:54 
in Antwort fotog 23.11.11 17:17
В ответ на:
А можно вас очень вежливо попросить пойти в жопу

А, так Вы слились и решили таким немудрёным способом уйти в БАН, а я тут стараюсь, Вам помощь предлагаю, рассказываю где и какие цитаты обнаружить можно.
Ну вот, не в коня корм оказался.
Вобщем если Вас перестанут чужие задницы интересовать, мы сможем почитать вместе цитаты из выступления министра иностранных дел Ирана, где он, как говорится, чётко и недвусмысленно дал понять...
hamelner коренной житель23.11.11 20:09
hamelner
23.11.11 20:09 
in Antwort fotog 23.11.11 19:10
В ответ на:
Эта "психопатия" свойственна очень определённым народам, я не могу себе представить, чтобы например в Израиле устраивали праздничные гуляния по поводу смерти других людей,

Не кривите душой: Это в Израиле могут забросать камнями случайно заехавшую машину в ортодоксальное поселение, это в Израиле равин советует родителям колечить кукол, прежде чем давать их детям, это в Израиле выходит книга в которой говорится о возможности убивать гоев и их детей.
  kurban04 патриот23.11.11 21:48
kurban04
23.11.11 21:48 
in Antwort fotog 23.11.11 17:03, Zuletzt geändert 23.11.11 21:49 (kurban04)
В ответ на:
война есть война и солдаты должны открывать огонь туда откуда стреляют по ним, а если выбирать куда можно стрелять а куда нет то это означает проигрыш, так никто не ведёт войну, кроме израильтян, и здесь нет экстремизма, здесь просто здравый смысл
Какой замечательный пассаж, как это я его сразу не заметил.
Значит Израилъ входит в список стран, которым разрешается определять судьбу иных стран, второго сорта.
И эта та страна, которая в ответ на выстрел террориста, спрятавшегося в детском саду, имеет право ( по Вашему, разумеется, мнению) уничтожить детский сад, причём это даже экстремизмом не считается.
Я бы, будь моя воля, таких нациков дустом травил, если бы не был уверен в Вашей абсолютной глупости.
Ален патриот23.11.11 23:35
Ален
23.11.11 23:35 
in Antwort scheralex 23.11.11 18:12
В ответ на:
убийцы? а что, был суд?

В Катаре был как-то суд над двумя киллерами из Российских спецслужб,взорвавшими бывшего президента Чечни Яндарбиева.Их приговорили к вышке.
Они убицы али нет?
golma1 злая мачеха24.11.11 08:06
golma1
24.11.11 08:06 
in Antwort fotog 23.11.11 17:17
В ответ на:
А можно вас очень вежливо попросить пойти в...

Нельзя. ban
golma1 злая мачеха24.11.11 08:07
golma1
24.11.11 08:07 
in Antwort kurban04 23.11.11 21:48
От перехода на личности воздержитесь. Предупреждение.
scheralex знакомое лицо24.11.11 18:58
scheralex
24.11.11 18:58 
in Antwort Ален 23.11.11 23:35
Суд был? был. вопрос решён? да. доказано что они это сделали? если да, то да- они убийцы. в чём проблема?
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей...
Ален патриот24.11.11 20:05
Ален
24.11.11 20:05 
in Antwort scheralex 24.11.11 18:58
Если следовать вашей логике,то Гитлер , Бин-Ладен или Шамиль Басаев никакие не преступники-убийцы,поскольку никакого суда и приговора в отношении них не было.А в российской спецслужбе(СВР или ГРУ) служили(и наверное сейчас ещё служат) преступники,осуждённые катарским судом за убийство.Я вас правильно понял?
scheralex знакомое лицо25.11.11 17:25
scheralex
25.11.11 17:25 
in Antwort Ален 24.11.11 20:05
если следовать моей логике, то любого преступника, прежде всего нужно судить. И доказать в суде его вину. ИМЕННО ДОКАЗАТЬ! Если нет фактов,доказывающих виновность- нет права на преследование.
Если вы не знаете, это называется- закон. Все случаи убийства человека не во время боевых действий убийством и называются. сюда же можно отнести лишение свободы человека- не гражданина страны,без прямого указания международного суда, да ещё в другом гос-ве.
И не надо заниматься словоблудием.
Гитлера, и всю верхушку фашистской германии осудили( хоть и постфактум).
О бин-ладене я уже высказался ранее.
Басаев меня вообще не интересует. Была война- он враг, точка.
А то, что в спецслужбах работают профессиональные убийцы, ни для кого не новость.
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей...
fotog коренной житель25.11.11 17:34
25.11.11 17:34 
in Antwort kurban04 23.11.11 19:43
В ответ на:

А если остальные 200 с лишним стран не согласятся? Что с ними делать?

А сейчас 200 стран со всем соглашаются? Они и сейчас не соглашаются и никогда не будут соглашаться, разница лишь в том, что они не буду допускаться к принятию решений
В ответ на:
я всё жду, когда Вы признаете, что спороли фигню с делением стран на сорта и поймёте, что единственный способ существования человечества - это договариваться на демократических пронципах.

А я жду от вас когда вы признаете, что страны итак разделены, есть лидеры, есть догонящию лидеров, есть догоняющие догоняющих, а есть недогоняющие, разные вобщем страны есть и договариватся не получается, ну вот сейчас пытаются договориться с Ираном и что?
В ответ на:
Фашизм - это делить страны на страны высшего и прочих сортов, давая первым полномочия по решению судьбы вторых.

А так как страны уже разделены, то признать этот факт не является фашизмом, фашизм был бы тогда если бы я призвал эти страны уничтожать из за того, что они отстающие. И давать лидерам полномочия по решению судеб человечества тоже не фашизм, а здравый смысл, а вот давать мракобесным режимам и странам где кушают людей право решать судьбы это идиотизм, то что ближе всего подходит к вашей персоне
В ответ на:
Я ведь просто попросил Вас перевести, а Вы взялись толковатъ цитату, хотя я попросил этого не делать.

Дело в том курбан, что ведя дискуссию я автоматически (забывая с кем я беседую) уважаю оппонента и считаю, что его интересует суть беседы, а не словесный понос, типа перевести детское предложение, которое я мог перевести ещё учась на шпрахкурсах и поэтому даю развернутый ответ по сути беседы, это потом уже получая ваш очередной даунский ответ понимаю, что писал в пустоту.
В ответ на:
поэтому сообщу, что уборщики не имеют права ставить диагнозы, а врачи чинитъ электропроводку.

А страны где кушают людей или вешают детей на площадях не имеют права выдавать на гора резолюции по правам человека, это же так просто курбан, мне кажется, что даже для ваших умственных способностей это не должно быть сложно
В ответ на:
Поймите, меня Ваша персона не интересует, меня интересует чего же такого есть в Израиле, что Вы не хотите там жить.

А кто вам сказал, что я не хочу там жить? Я хочу жить в очень многих странах, больше всего мне хотелось бы жить там откуда я приехал, а кроме того мне хотелось бы жить в США, в Израиле, в Канаде, и ещё в очень многих странах, так сложились обстоятельств, что на данный, подчёркиваю на данный момент я живу в Германии
цитата]И эта та страна, которая в ответ на выстрел террориста, спрятавшегося в детском саду, имеет право ( по Вашему, разумеется, мнению) уничтожить детский сад, причём это даже экстремизмом не считается[/цитата]
В цитате о детских садах речь не шла, зачем сочинять, речь шла о всевозможных гешефтах и т.д Есть конечно исключения, т.е объекты которые нельзя уничтожать, но и так как ведёт войну Израиль тоже не есть правильно, вот собственно главная мысль "экстремиста" Либермана. Я ответил по всем пунктам "эстремизма"? Вы согласны, с тем что всё что я говорил о вашей способности думать правда? Кстати насчёт моего "слива", мне то зачем сливать? Это после того как я опроверг все ваши идиотизмы и по экстремизму и фашизму и прочую ахинею, ну вы наглец курбан, вам бы при ваших способностях быть тише воды, ниже травы, а вы ещё наглеете, у вас умственные способности ну.. не то чтобы их нет вообще, но они очень трудноразличимы, практически не видимы, будьте скромнее курбан
fotog коренной житель25.11.11 17:38
25.11.11 17:38 
in Antwort hamelner 23.11.11 20:09
В ответ на:
Это в Израиле могут забросать камнями случайно заехавшую машину в ортодоксальное поселение

Т.е ты сравниваешь бросание камешками в ортодоксальном поселении по субботам и убийство двух пацанов , о котором я писал? От тебя воняет хамельнер
В ответ на:
это в Израиле равин советует родителям колечить кукол, прежде чем давать их детям

Каких ещё кукол, что за хрень ты несёшь?
В ответ на:
это в Израиле выходит книга в которой говорится о возможности убивать гоев и их детей

Нет, эта книга выходит не в Израиле , а на антисемитских сайтах или приснилась тебе в каком то кошмарном сне
hamelner коренной житель25.11.11 18:53
hamelner
25.11.11 18:53 
in Antwort fotog 25.11.11 17:38
В ответ на:
Каких ещё кукол, что за хрень ты несёшь?

Бывший главный раввин Израиля Мордехай Элиягу вынес галахическое постановление, призывающее ультрарелигиозных родителей отрывать куклам руки и ноги. Таким оригинальным способом раввин надеется уберечь людей от опасности идолопоклонства, сообщает информационное агентство AFP.
Свое постановление сефардский раввин озвучил в эфире религиозной радиостанции. Он пояснил, что надругательству должны быть подвергнуты все любимые игрушки малышей. Если речь идет о мягкой игрушке, которой нельзя оторвать руку или ногу, раввин Элиягу рекомендует оторвать ей ухо или глаз.
"Это очень важно, чтобы игрушки, которые вы даете детям, не были неповрежденными, - подчеркивает авторитетный раввин. - Вы должны удалить любой элемент идолопоклонства".
Сын раввина Мордехая Элиягу, главный раввин Цфата Шмуэль Элиягу, ужесточил галахическое постановление отца, сообщив о недопустимости держать дома скульптуры или куклы в качестве предметов искусства.
"Они должны быть расчленены или хотя бы повреждены", - отметил он.
Шмуэль Элиягу сообщил, что его отец заставил одного из своих последователей отбить ухо точной копии статуи Моисея работы Микеланджело, которую тот купил за очень крупную сумму.

fotog коренной житель25.11.11 23:16
25.11.11 23:16 
in Antwort hamelner 25.11.11 18:53
В ответ на:
Бывший главный раввин Израиля Мордехай Элиягу вынес галахическое постановление, призывающее ультрарелигиозных родителей

ты сам читаешь свои сылки? это постановление для ультрарелигиозных родителей, таких в Израиле 2% от всего населения, это во первых, во вторых какое это имеет отношение к тому, что я написал об убийстве пацанов?
hamelner коренной житель25.11.11 23:28
hamelner
25.11.11 23:28 
in Antwort fotog 25.11.11 23:16
В ответ на:
это в Израиле равин советует родителям колечить кукол, прежде чем давать их детям

В ответ на:
Каких ещё кукол, что за хрень ты несёшь?

В ответ на:
Бывший главный раввин Израиля Мордехай Элиягу вынес галахическое постановление, призывающее ультрарелигиозных родителей

В ответ на:
ты сам читаешь свои сылки? это постановление для ультрарелигиозных родителей, таких в Израиле 2% от всего населения, это во первых, во вторых какое это имеет отношение к тому, что я написал об убийстве пацанов?

Процент больше.
Ален патриот25.11.11 23:32
Ален
25.11.11 23:32 
in Antwort scheralex 25.11.11 17:25
В ответ на:
если следовать моей логике, то любого преступника, прежде всего нужно судить.

А если его по обьективным обстоятельствам невозможно арестовать и привлечь к суду? Например он прячется в зарубежном гос-ве,которое его скрывает и не выдаёт.И он при этом продолжает заниматься террористической деятельностью.Например Яндарбиев в Катаре продолжал заниматься координацией и финансированием террористической деятельности чеченских боевиков в России.Считаете,что его нельзя было ликвидировать без всякого суда?
[цитата]О бин-ладене я уже высказался ранее.
Басаев меня вообще не интересует. Была война- он враг, точка.[цитата]
Дык с Бин Ладеном и его бандой была и идёт такая же война,как с бандой Басаева или бандой Доку Умарова,с бандами Хамаса,Исламского Джихада и другими исламистскими бандами террористов в разных странах мира..Можете называть эти войны контртеррористическими операциями.Суть дела от этого не меняется.
Идут войны,они враги,точка.Не надо заниматься вам словоблудием...
ноль патриот26.11.11 19:59
ноль
26.11.11 19:59 
in Antwort Ален 25.11.11 23:32
нп
Пресс-секретарь НАТО подтвердил гибель пакистанских солдат в приграничном инциденте
Об этом сообщает Рейтер, отмечая, что никаких подробностей о количестве жертв официальный представитель Альянса не назвал. Тем временем в Исламабаде созвано экстренное заседание Комитета правительства по обороне. Пакистанские власти уже распорядились перекрыть транспортные коридоры для военных грузов НАТО.
Сообщается, что в результате авианалета на пакистанский пограничный блокпост погибли, по разным данным, от 26 до 28 военных, еще 14 получили ранения. Официальный Исламабад выразил решительный протест в связи с этим администрации США и их союзникам по НАТО.

http://echo.msk.ru/news/833854-echo.html
на сегодня нет ни одной реальной силы, способной противостоять НАТО..
и на их собственные мозги надежды тоже мало..все события последних лет однозначно на это указывают..
не Иран, так Пакистан..или Сев. Корея..или Сирия..или...
scheralex знакомое лицо26.11.11 21:13
scheralex
26.11.11 21:13 
in Antwort ноль 26.11.11 19:59
Стали слишком сильны, перестали бояться ответной оплеухи.
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей...
ноль патриот26.11.11 21:16
ноль
26.11.11 21:16 
in Antwort scheralex 26.11.11 21:13
поэтому не стоит удивляться тому , что у некоторых стран возникает желание создать атомное оружие..как гарантию собственной безопасности..
scheralex знакомое лицо26.11.11 21:24
scheralex
26.11.11 21:24 
in Antwort ноль 26.11.11 21:16
и обвинять их в попытке обезопаситься хотя-бы таким способом просто глупо.
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей...
old_timer прохожий26.11.11 21:25
26.11.11 21:25 
in Antwort fotog 25.11.11 23:16
Радует, что у Вас нет возражений касательно Вашей мировоззренческой/политической (само)оценки:
В ответ на:
на сорта разделены люди, пусть это сто раз по фашистки, но

В ответ на:
(Само)оценку деления на сорта дали Вы. Вам виднее. Если разрешите, я не буду оглашать подозрение, в качестве какого сорта Вы чувствуете себя наиболее комфортно.
Напрашивается мысль, что Вы самопозиционируетесь в антиконституционных кругах. Уверен, однако, что в таком случае это связано не с формой Вашего черепа.
http://dejure.org/gesetze/GG/3.html

http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/GuttenPlag_Wiki
ноль патриот26.11.11 21:26
ноль
26.11.11 21:26 
in Antwort scheralex 26.11.11 21:24
а также лицемерно и цинично!
  kurban04 патриот26.11.11 21:30
kurban04
26.11.11 21:30 
in Antwort fotog 25.11.11 17:34
В ответ на:
А сейчас 200 стран со всем соглашаются? Они и сейчас не соглашаются и никогда не будут соглашаться, разница лишь в том, что они не буду допускаться к принятию решений

Вы упорно избегаете ответа на вопрос, а кем они не будут допускаться, кто будет определять какая из стран достойна принимать решения по другиом странам.
Вы употребили критерии - высокий уровень демократии, сильная экономика и даже назвали ряд стран, в том числе и, естественно, Израиль.
Однако, даже если найдётся такая надстрана или наднация, которая по Вашим признакам попробует определить это страны высшего сорта - Израиль туда явно не попадёт.
Крайне нестабильная политическая система, низкий уровень жизни населения, замена Конституции Торой, а, следовательно, своебразное понимание прав человека, зависимость от США да и просто юдобофобия - и всё, по Израилю будут принимать решения другие. Согласится на это Израиль? Вряд ли...
Даже если отбросить явно нацистский характер Вашей идеи - она просто нереализуема практически. 200 стран мира никогда не согласятся дать себя под управление двум-трём.
В ответ на:
А я жду от вас когда вы признаете, что страны итак разделены, есть лидеры, есть догонящию лидеров, есть догоняющие догоняющих, а есть недогоняющие, разные вобщем страны есть
Да не надо ждать, спросили бы и я Вам бы сразу ответил, что все страны разные. Но лишать их самостоятельности потому, что они догоняющие не получится. Все страны разные, но в правах равны. Есть страны, имеющие право вето, но нет ни одной страны, имеющие хотя бы полтора голоса. И самое главное, нет в мире силы, которая бы заставила отдать своё право голоса страну, какой бы отсталой она не была.
В ответ на:
и договариватся не получается, ну вот сейчас пытаются договориться с Ираном и что?
А что, Иран бы согласился попасть в список стран, лишённых права голоса? Вот лига арабских стран пытается с Асадом договориться, санкции против него вводит, это что, неправильно?
Вобщем детский лепет про страны первого и иных сортов я уже достаточно комментировал. Никакого сомнения нет, что для ярого еврейского националиста едиснственно правильной формулой было бы управление мира Израилем плюс её пара тройка стран, но тогда Вам придётся выдумать иные принципы отбора в привелигированные страны. По тем, что Вы привели, Израиль пролетает, а значит даже для Вас это идея теряет всякий смысл.
В ответ на:
Дело в том курбан, что ведя дискуссию я автоматически (забывая с кем я беседую) уважаю оппонента и считаю, что его интересует суть беседы, а не словесный понос, типа перевести детское предложение, которое я мог перевести ещё учась на шпрахкурсах и поэтому даю развернутый ответ по сути беседы, это потом уже получая ваш очередной даунский ответ понимаю, что писал в пустоту.
Дело в том, что даже такому дауну как Вы понятно, что уничтожение детского сада за то, что оттуда выстрелили касамом как минимум является экстремизмом. Поэтому и скрашивали этот факт словесным поносом. А то, что Вы одно предложение с немецкого в состоянии перевести я не сомневался. Только после перевода трудно утверждать, что Либерман не экстремист, вот Вы и завертелись ужом, всячески этого избегая.
В ответ на:
Я хочу жить в очень многих странах, больше всего мне хотелось бы жить там откуда я приехал, а кроме того мне хотелось бы жить в США, в Израиле, в Канаде, и ещё в очень многих странах, так сложились обстоятельства

Старая песня о главном, то есть если бы не обстоятелъства, то я бы ужо бы дал бы...
Я с большим пониманием отношусь к тем, кто будучи патриотом Израиля, Германии, Америки тем не менее проживают в других странах по причине нежелания чего то менять, страха перед эмиграцией, отсутствием перспектив в работе и т.д. Но ведь в Вашем случае всё было иначе: Вы ВСЁ РАВНО должны были уезжать и тем не менее не выбрали для проживания Израиль.
Вот и весь Ваш национализм, фотог. Единственное, что меня интересовало, что именно в Израиле оказалось для Вас неприемлимым. Вы ведь стояли с чемоданом на вокзале, но билет взяли совсем в другую сторону.
Ален патриот26.11.11 21:57
Ален
26.11.11 21:57 
in Antwort scheralex 26.11.11 21:24
В ответ на:
и обвинять их в попытке обезопаситься хотя-бы таким способом просто глупо.

Наверное Грузии тоже следовало обзавестись атомным оружием до 2008 года.Тогда возможно Россия не решилась бы напасть на неё и фактически оккупировать часть её международно-признанной территории
ноль патриот26.11.11 22:07
ноль
26.11.11 22:07 
in Antwort Ален 26.11.11 21:57, Zuletzt geändert 26.11.11 22:23 (ноль)
В ответ на:
Наверное Грузии тоже следовало обзавестись атомным оружием до 2008 года

точно, ален! вам всегда приходят в голову оригинальные мысли! в этом случае, Саакашвили не пришлось бы обстреливать Цхинвали градами..
хватило бы одной ядерной боеголовки..ну, и пары -другой галстуков..
Ален патриот26.11.11 22:38
Ален
26.11.11 22:38 
in Antwort kurban04 26.11.11 21:30, Zuletzt geändert 26.11.11 22:42 (Ален)
В ответ на:
Крайне нестабильная политическая система, низкий уровень жизни населения, замена Конституции Торой,

Знаете курбан,я долго не вмешивался в ваш диспут с Фотогом по поводу замены ООН некой элитарной международной организацией,поскольку согласен с вашей позицией(несмотря на все явные недостатки ООН).Также я не согласен с Фотогом по некоторым вопросам внешней и внутренней политики Израиля.
Но вы в этом споре явно вошли в раж,приписывая этому гос-ву то,чего там нет.
Политическая система Израиля весьма стабильна,несмотря на то,что там,как в Италии и некоторых других демократических странах,не все правительства дорабатывают до конца своей каденции и назначаются досрочные парламентские выборы.За все годы существования современного Израиля там не было революций(даже бархатных),переворотов и гражданских войн.Не было даже попыток начать всё это.Оппозиционные партии,проигравшие выобры,не оспаривали их результаты и не выводили по этому поводу своих сторонников на демонстрации протеста.
Про некий "низкий уровень жизни"- прежде.чем писать такую ахиненю,советую просветиться вначале в международной экономической статистике,в той же таблице Индекса человеческого развития ООН.
Что касается Торы,то она никак не заменяет конституциию,которой нет в Израиле,как и в Великобритании.
Если утверждаете иное,то плиз,ссылку на израильское законодательство.Более того,некоторые израильские законы.в частности закон о Возвращении,вступают в серьёзное противоречие с Торой, Галахой и другими канонами иудаизма.Именно поэтому израильские ортодоксы уже давно требуют изменить этот закон..Я сам иногда критикую некоторые религиозные пережитки в Израиле и неполное разделение религии и гос-ва.Но писать об Израиле, как о неком отсталом клерикальном гос-ве по типу Ирана может только абсолютный невежда в этом вопросе.
scheralex знакомое лицо26.11.11 23:13
scheralex
26.11.11 23:13 
in Antwort Ален 26.11.11 22:38
а в чём отсталость Ирана выражается? если не секрет.
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей...
ноль патриот26.11.11 23:22
ноль
26.11.11 23:22 
in Antwort scheralex 26.11.11 23:13
вы задаёте странный вопрос для представителя высокоразвитой в экономическом плане Молдавии
Schachspiler патриот26.11.11 23:25
26.11.11 23:25 
in Antwort scheralex 26.11.11 23:13
В ответ на:
а в чём отсталость Ирана выражается? если не секрет.

А того, что это государство является теократическим разве недостаточно?
scheralex знакомое лицо26.11.11 23:34
scheralex
26.11.11 23:34 
in Antwort Schachspiler 26.11.11 23:25, Zuletzt geändert 27.11.11 00:03 (scheralex)
Хех... вот блин...
что-то мне говорит, что и Израиль от теократии тоже недалеко ушёл в направлени к демократии, а?
Кажись кто-то обажаался
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей...
oktava коренной житель26.11.11 23:35
oktava
26.11.11 23:35 
in Antwort kurban04 06.11.11 11:00
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=4SylMc9kJ7o
ноль патриот26.11.11 23:36
ноль
26.11.11 23:36 
in Antwort Schachspiler 26.11.11 23:25
В ответ на:
А того, что это государство является теократическим разве недостаточно?

а как быть с ОАЭ? или это светское демократическое государство?)
Ален патриот26.11.11 23:43
Ален
26.11.11 23:43 
in Antwort scheralex 26.11.11 23:13
Вы прежде,чем задавать вопросы,потрудитесь ответить на мои вопросы к вам в посте №809
oktava коренной житель26.11.11 23:43
oktava
26.11.11 23:43 
in Antwort ноль 26.11.11 23:36
на старость оттЪЪЪебись
Ален патриот26.11.11 23:48
Ален
26.11.11 23:48 
in Antwort scheralex 26.11.11 23:34
В ответ на:
что-то мне говорит,

Это вам хронический лгун под ником ноль говорит?
ноль патриот26.11.11 23:52
ноль
26.11.11 23:52 
in Antwort Ален 26.11.11 23:48
В ответ на:
Это вам хронический лгун под ником ноль говорит?

я правильно понял, что вы вещаете щас под моим ником?
scheralex знакомое лицо26.11.11 23:59
scheralex
26.11.11 23:59 
in Antwort Ален 25.11.11 23:32, Zuletzt geändert 27.11.11 00:00 (scheralex)
В ответ на:
Например он прячется в зарубежном гос-ве,которое его скрывает и не выдаёт.И он при этом продолжает заниматься террористической деятельностью.Например Яндарбиев в Катаре продолжал заниматься координацией и финансированием террористической деятельности чеченских боевиков в России.Считаете,что его нельзя было ликвидировать без всякого суда?

Ответ: нет нельзя. Должен быть суд, даже без присутствия обвиняемого, доказательство вины и приговор. А вот потом уже государство , в зависимости от степени цивилизованности правительства решает, как привести приговор в исполнение. Причём это должно касаться только граждан гос-ва. иностранцев пусть судит международный суд.И в этом случае, дело гос-ва довести суд до нужного приговора, и потом выполнить его.
И если вы не умеете отличить практически полномасштабные боевые действия на территории гос-ва от поготовки террористов на другом конце земного шара,это ваши проблемы.
мой ответ. теперь очередь за вами.
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей...
oktava коренной житель27.11.11 01:10
oktava
27.11.11 01:10 
in Antwort kurban04 06.11.11 12:07
хттп://щщщ.сентидо.ру/сонгс.пхп?ид_сонг=2334 слушай сюда
oktava коренной житель27.11.11 01:18
oktava
27.11.11 01:18 
in Antwort ноль 26.11.11 23:52
http://www.youtube.com/watch?v=P5_GlAOCHyE в....
oktava коренной житель27.11.11 01:35
oktava
27.11.11 01:35 
in Antwort oktava 27.11.11 01:18
кстати http://vkontakte.ru/id2693, я знаю жизнь, мне можно верить.
oktava коренной житель27.11.11 01:49
oktava
27.11.11 01:49 
in Antwort kurban04 06.11.11 12:07
все такие умные.
oktava коренной житель27.11.11 01:58
oktava
27.11.11 01:58 
in Antwort scheralex 26.11.11 23:34
http://shhshhshh.joutube.com/shhatch?v=UIut-e-4yeo
oktava коренной житель27.11.11 02:10
oktava
27.11.11 02:10 
in Antwort oktava 27.11.11 01:58
приз или бонус? я бы попросила уточнить на всякий пожарный случай.))))
Ален патриот27.11.11 02:11
Ален
27.11.11 02:11 
in Antwort scheralex 26.11.11 23:59
В ответ на:
Должен быть суд, даже без присутствия обвиняемого, доказательство вины и приговор. А вот потом уже государство , в зависимости от степени цивилизованности правительства решает, как привести приговор в исполнение. Причём это должно касаться только граждан гос-ва. иностранцев пусть судит международный суд.И в этом случае, дело гос-ва довести суд до нужного приговора, и потом выполнить его.

Вы пишете голословные ответы,абсолютно оторванные от реальности.Если следовать вашей "логике" поведения ,то например нацистский преступник Эйхман до сих пор безнаказанно жил бы себе в Аргентине,палестинские террористы,угнавшие в 70-ых годах в Уганду пассажирский самолёт с мирными пассажирами спокойно и безнаказанно могли бы их расстрелять,а Яндарбиев мог бы и дальше безнаказанно планировать терракты,как в Беслане или в Норд-Осте, на террритории России .
Добавлю,что национальные суды имеют право судить иностранцев,совершивших преступления на их национальной территориии(кроме имеющих иммунитет).Для этого вовсе не обязательно задействовать МУС
Кроме того вы называете войной борьбу с террористами на Сев.Кавказе,где террористов оказывается можно убивать без суда и следствия, а борьбу с такими же исламистскими отморозками из палестинских террористических организаций или Аль Каеды вы войной не признаёте и требуете проведения всей судебно-правовой процедуры мирного времени.
Иначе.как лицемерием и двойной моралью это назвать нельзя.
oktava коренной житель27.11.11 02:13
oktava
27.11.11 02:13 
in Antwort Ален 26.11.11 23:48

www.vkankalte.ru
Срочно активируйте свой аккаунт Мы заблокировали Ваш аккаунт
  RVW патриот27.11.11 02:15
27.11.11 02:15 
in Antwort systemcrush 06.11.11 10:03, Zuletzt geändert 27.11.11 02:16 (RVW)
СМИ: Ливийцы готовы помочь противникам Асада
ТРИПОЛИ, 26 ноября. Новые ливийские власти готовы оказать помощь сирийской оппозиции в борьбе с режимом Башара Асада.
Как сообщил спутниковый телеканал "Аль-Арабия", противники сирийских властей встретились в Стамбуле с представителями "революционеров" Ливии с участием турецких официальных лиц. Сирийцы просили помощи в вооруженном противостоянии с правительственными войсками, и ливийцы обещали предоставить оружие и добровольцев.
"Существуют планы отправки с Сирию вооружений и боевиков, — цитирует источник, близкий к переговорам, британская газета Daily Telegraph. — Военное вторжение уже близится. Через несколько недель вы все сами увидите".
СМИ: Ливийцы готовы помочь противникам Асада
http://www.rosbalt.ru/main/2011/11/26/917328.html
-------------------------------------------
Полный хаос и беспредел под соусом демократии.
oktava коренной житель27.11.11 02:16
oktava
27.11.11 02:16 
in Antwort Ален 27.11.11 02:11
прикинь, я блондинка. И на хуя мне этот маразм на тему несчастья?
Ален патриот27.11.11 02:19
Ален
27.11.11 02:19 
in Antwort scheralex 26.11.11 23:13
В ответ на:
а в чём отсталость Ирана выражается?

Вам уже ответили на этот вопрос,но я отвечу снова.Теократическое гос-во, в котором правят ультра-религиозные фундаменталисты,а законодательство полностью основано на средневековом и мракобесном шариате,я считаю отсталым в правовом , политическом и историчесом смысле этого слова.
Ален патриот27.11.11 02:22
Ален
27.11.11 02:22 
in Antwort RVW 27.11.11 02:15
В ответ на:
Полный хаос и беспредел под соусом демократии.

Вы очень правильно охарактеризовали нынешнюю ситуацию в Сирии.Полный хаос и беспредел под соусом асадовской "демократии"
wittness Патриот заграницы27.11.11 02:33
wittness
27.11.11 02:33 
in Antwort oktava 27.11.11 02:16
До новых встреч..
  ятут местный житель27.11.11 11:51
27.11.11 11:51 
in Antwort hamelner 25.11.11 18:53
В ответ на:
Бывший главный раввин Израиля Мордехай Элиягу вынес галахическое постановление, призывающее ультрарелигиозных родителей отрывать куклам руки и ноги. Таким оригинальным способом раввин надеется уберечь людей от опасности идолопоклонства, сообщает информационное агентство AFP.
Свое постановление сефардский раввин озвучил в эфире религиозной радиостанции. Он пояснил, что надругательству должны быть подвергнуты все любимые игрушки малышей. Если речь идет о мягкой игрушке, которой нельзя оторвать руку или ногу, раввин Элиягу рекомендует оторвать ей ухо или глаз.
"Это очень важно, чтобы игрушки, которые вы даете детям, не были неповрежденными, - подчеркивает авторитетный раввин. - Вы должны удалить любой элемент идолопоклонства".
Сын раввина Мордехая Элиягу, главный раввин Цфата Шмуэль Элиягу, ужесточил галахическое постановление отца, сообщив о недопустимости держать дома скульптуры или куклы в качестве предметов искусства.
"Они должны быть расчленены или хотя бы повреждены", - отметил он.
Шмуэль Элиягу сообщил, что его отец заставил одного из своих последователей отбить ухо точной копии статуи Моисея работы Микеланджело, которую тот купил за очень крупную сумму.

Вот-те раз...А я-то думал, он был одним из самых выдающихся мудрецов Торы...Агния Барто тоже была садисткой ещё той, но хоть самих родителей и детей не заставляла мишкам лапы рвать...http://www.zman.com/news/2010/06/07/76208.html
  RVW патриот27.11.11 14:39
27.11.11 14:39 
in Antwort systemcrush 06.11.11 10:03
По утверждению Libya Now, Бельхадж "примет участие в операции освобождения Сирии, руководя бойцами свободной Ливии. Турция окажет ему военную поддержку".
Абдельхаким Бельхадж возглавлял террористическую исламистскую группировку "Ливийская боевая исламская группа". В 2004 году был арестован в ходе операции ЦРУ США и МИ-6 и выдан правительству Джамахирии. В 2010 году он, дав обещание прекратить террористическую деятельность, был амнистирован и освобожден.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2011/11/27/917378.html
====================================================
И Турция уже террористов поддерживает офицально.Куда катимся.Полный бардак!!!
  RVW патриот27.11.11 14:41
27.11.11 14:41 
in Antwort systemcrush 06.11.11 10:03
Иран ввел в состав флота три новые подлодки
ТЕГЕРАН, 27 ноября. Три новые боевые подводные лодки поступили на вооружение иранских ВМС. Иранские СМИ отмечают, что подлодки были сделаны на заводе в Иране.
Как сообщают РИА "Новости", утром в иранский порт Бендер-Аббас в Персидском заливе были доставлены три подлодки класса Ghadir. Субмарины данного класса могут использовать как торпедное, так и ракетное оружие, и действовать в неглубоких водах Персидского залива.
В 2010 году Иран пополнил свои морские силы одиннадцатью 120-тонными субмаринами класса Ghadir, которые, как заявили военные, будут использованы для патрулирования вод Персидского и Оманского заливов вплоть до Красного моря.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2011/11/27/917463.html
==================================================
И США хочет воевать против Ирана.Самоубийцы!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bastler Добрый Эх27.11.11 14:43
Bastler
27.11.11 14:43 
in Antwort RVW 27.11.11 14:39
какое отношение Сирия, Ливия, Турция и проч. имеет к теме этой ветки?
Вопрос риторический.
Впрочем, и удивляться нечему, все как всегда.
ban
Не учи отца. I. Bastler
fotog коренной житель27.11.11 16:16
27.11.11 16:16 
in Antwort kurban04 26.11.11 21:30
В ответ на:
Вы упорно избегаете ответа на вопрос, а кем они не будут допускаться, кто будет определять какая из стран достойна принимать решения

У меня нет ответов на все вопросы, все подробности и нюансы должны будут определить специалисты, если бы я один мог решить все вопросы, то я был бы гением всех времён и народов.
В ответ на:
Крайне нестабильная политическая система, низкий уровень жизни населения, замена Конституции Торой, а, следовательно, своебразное понимание прав человека, зависимость от США да и просто юдобофобия

Очень стабильная пол. система, а если ещё учесть в каких условиях эта система была проверена на прочность, то она просто суперстабильная. С уровнем жизни всё в порядке, недавно Израиль был принят в организацию ОЭСР, в эту организацию принмают страны с хорошей экономикой и уровнем жизни, насчёт конституции и Торы вам успели ответить за меня, не хочу повторяться, Права человека действительно своеобразные, только Израиль разрешает в своём парламенте выступать тем, кто призывает к уничтожение гос.ва, и исправно платить им зарплату, а также платить пособия тем, кто в день независимости гос.ва, устраивает день траура, только изральская армия прежде, чем бомбить вражескую территорию, предупреждает население о бомбёжке, естественно теряя при этом преимущество в наступлении, в последней войне в Газе своеобразие израильтян дошло до того, что они обзванивали квартиры и предупреждали, чтобы люди могли уйти заранее. зависимость от США, что имеется в виду? военная помощь? она состовляет 3% от израильского ввп, кроме того из за этой помощи Израиль должен зачастую отказываться от очень выгодных военных контрактов, так что никакой особой зависимости нет, насчёт юдофобии не понятно о чём речь
В ответ на:
Даже если отбросить явно нацистский характер Вашей идеи - она просто нереализуема практически. 200 стран мира никогда не согласятся дать себя под управление двум-трём.

В моей идее нет даже намёка на нацизм, и кроме того почему двум трём? Это будет около 20 гос.в. Остальные гос.ва участвуют в работе оон 2, вносят свои пропозиции, просьбы и пожелания, но не участвуют в решениях, до тех пор пока сами не попадут в число 20, для этого им необходима демократия, экономический уровень, уважение к правам человека, вобщем принять основные принципы западной демократии, а для начала прекратить пытаться уничтожить эту демократию, и прекратить наконец употреблять людей в пищу
В ответ на:
Но лишать их самостоятельности потому, что они догоняющие не получится. Все страны разные, но в правах равны.

Они равны в правах.. у себя дома, а вот решать судьбы человечества должны лидеры этого человечества
В ответ на:
Только после перевода трудно утверждать, что Либерман не экстремист, вот Вы и завертелись ужом, всячески этого избегая.

Нет курбан всё нет так. Ни Либерману ни мне не могло прийти в голову то, что пришло в вашу голову, я даже не мог предположить, что мне придётся вам объяснять то, что израильский солдат никогда, ни при каких обстоятельствах не будет стрелять в детский сад, это даже не фантастика, это что то запредельное, Либерману не нужно было уточнять такие детали, которые для израильтян и для людей умещих думать, само собой разумеющееся, речь шла о том, что израильтяне ведут зачастую бои в городских условиях и долгие раздумья о том куда можно стрелять, а куда нельзя ведёт к гибели солдат и поражению, война есть война и на войне гибнут цивилисты тоже, это их выбор, это они выбрали большинством голосов хамас, котрый стремится уничтожить Израиль, за свой выбор нужно отвечать и здесь нет никакого экстремизма, обычный здравый смысл
В ответ на:
Вы ВСЁ РАВНО должны были уезжать и тем не менее не выбрали для проживания Израиль

Я "всё равно должен был" не по моей инициативе и желанию, а от кого исходила инициатива выбрали Германию
  kurban04 патриот27.11.11 16:56
kurban04
27.11.11 16:56 
in Antwort Ален 26.11.11 22:38
Ален, надеюсь Вы поймёте меня правильно.
Приблизительно те же доводы, что и у Вас, я ожидал получить и от Фотога и поэтому, чтобы два раза не вставать сразу напишу Фотогу.
Он ведь мой оппонент по всем вопросам, а Вы лишь кое с чем не согласны.
Если что важное упущу- напишите.
  kurban04 патриот27.11.11 17:48
kurban04
27.11.11 17:48 
in Antwort fotog 27.11.11 16:16
В ответ на:
У меня нет ответов на все вопросы, все подробности и нюансы должны будут определить специалисты, если бы я один мог решить все вопросы, то я был бы гением всех времён и народов.

У Вас нет ответа на одинм единственный вопрос, который я повторял из постинга в постинг: кто определит специалистов. И совершенно понятно почему. Чтобы назначить подобных специалистов, нужны специалисты, которых должны выбрать специалисты.. вобщем у попа была собака. Поэтому у Вас ответа и нет, так как его нет вообще.
В ответ на:
Очень стабильная пол. система, а если ещё учесть в каких условиях эта система была проверена на прочность, то она просто суперстабильная.
Прежде всего позволю напомнить Вам Ваше высказывание: я прекрасно знаю все высказывания Либермана, они мне все по душе
Не скрою, я очень надеялся именно на такой Ваш ответ и что Вы в эту ловушку попадёте. Дело в том, что о нестабильности политической системы Израиля говорит сам Либерман, я лишь его процитировал.
Смотрите здесь, ну и слушайте тоже. 30я секунда интервью. Так что не знаете Вы того, что говорит Либерман.
http://www.youtube.com/watch?v=4oqOAzeMptQ
В ответ на:
С уровнем жизни всё в порядке,
А вот здесь мне никакой Либерман не нужен, обойдусь простым поиском в инете. Давать среднюю зарплату по стране равносильно даванию средней температуре по больнице. Поэтому посмотрел я, прежде всего, сколько получают работники образования и здравоохранения.
Запрлата в системе образования - 6622 шекеля. В переводе на евро- чуть более 1000 евро в месяц, грязными разумеется.
В здравоохранении приблизительно столько же. Чуть больше в строительной сфере и торговле, около 1200 евро в месяц.
Собственно говоря это меня не удивило, так как никак не расходится с моими личными данными и наблюдениями. Напомню, что цены НА ВСЁ в Израиле на порядок выше, налогов несравненно больше и т.д. и т.п. Если это высочайший уровень жизни, достойный того, чтобы Израиль включили в список элитных стран, то Вы - папа римский.
В ответ на:
насчёт конституции и Торы вам успели ответить за меня, не хочу повторяться,
И не нужно. Получите ответ на двоих, как и просили - цитатой.
Министр и депутат Кнессета от партии ШАС Ицхак Хаим Перец высказал мнение, которое в течение тысячелетий было также мнением большинства евреев: «У народа Израиля есть конституция, которой уже 4000 лет. Такой конституцией является Тора»
Надеюсь у Вас нет иного мнения, чем у большинства евреев. Тогда пойдём далее. 613 заповедей - это и есть суть законов жизни еврея, а следовательно и государстрва Израиль.
Надеюсь Вы меня избавите от необходимости анализа этих заповедей в свете соблюдения прав человека. Но прошу учесть следующее- демографическая ситуация благодаря таким как Вы, не желающим поселяться в Израиле, приведёт к тому, что Тора более не станет законом большинства, а так как пустоты не бывает, то заполнится она несколько иной книгой. И тем не менее ерунда про необязательность в Конституции и нежелание её принять продолжается. И это называется у Вас стабильностью?
В ответ на:
зависимость от США, что имеется в виду?
Да всё. Я далёк от бредовых идей про мировой американский заговор, но то, что Израиль называют 51м штатом США, надеюсь, Вам известно.
В ответ на:
насчёт юдофобии не понятно о чём речь
Увы, но Вам нужно смириться, что евреев не любят. Самому весьма печально, но увы, это так. Вспомните совсем свежий скандал по поводу просочившихся в печать высказываний Обамы и Саркози по поводу Нетаньягу. Если уж они, то чего ожидать от остальных.
В ответ на:
Ни Либерману ни мне не могло прийти в голову то, что пришло в вашу голову, я даже не мог предположить, что мне придётся вам объяснять то, что израильский солдат никогда, ни при каких обстоятельствах не будет стрелять в детский сад, это даже не фантастика, это что то запредельное,
Ну не знаю, что имел ввиду Либерман, предлагая сравнивать с землёй все гражданские обьекты, но то, что Вы по этому поводу думаете, я Вам повторю:
война есть война и солдаты должны открывать огонь туда откуда стреляют по ним, а если выбирать куда можно стрелять а куда нет то это означает проигрыш,
Ален патриот27.11.11 18:00
Ален
27.11.11 18:00 
in Antwort kurban04 27.11.11 16:56
В ответ на:
Приблизительно те же доводы, что и у Вас, я ожидал получить и от Фотога

Странно,что вы не заметили серьёзных расхождений во взглядах по "нацвопросу" между мной и Фотогом,а также Игорем...
  kurban04 патриот27.11.11 18:04
kurban04
27.11.11 18:04 
in Antwort Ален 27.11.11 18:00, Zuletzt geändert 27.11.11 18:05 (kurban04)
Конечно заметил. И поэтому написал, что Вы лишь кое с чем со мной не согласны.
  poceydon завсегдатай27.11.11 19:29
27.11.11 19:29 
in Antwort Ален 27.11.11 02:11, Zuletzt geändert 27.11.11 19:36 (poceydon)
В ответ на:
Если следовать вашей "логике" поведения ,то например нацистский преступник Эйхман до сих пор безнаказанно жил бы себе в Аргентине,палестинские террористы,угнавшие в 70-ых годах в Уганду пассажирский самолёт с мирными пассажирами спокойно и безнаказанно могли бы их расстрелять,а Яндарбиев мог бы и дальше безнаказанно планировать терракты,как в Беслане или в Норд-Осте, на террритории России .
..................................
Кроме того вы называете войной борьбу с террористами на Сев.Кавказе,где террористов оказывается можно убивать без суда и следствия, а борьбу с такими же исламистскими отморозками из палестинских террористических организаций или Аль Каеды вы войной не признаёте и требуете проведения всей судебно-правовой процедуры мирного времени.

Вот читаешь Ваши посты, и возникает странное ощущение: с одной стороны Вы занимаете не столько пророссийскую, сколько просто справедливую позицию во всём, что направлено против России, в частности, кавказского и вообще исламского терроризма. С другой стороны, Вам неважно, правы ли Вы, но занимаете явно произраильскую позицию в тех же самых вопросах, касающихся ЕС. Как Вам это удаётся? Вы, чувствуется, дипломат по призванию. Я аналогично считаю, что любое государство вправе наказывать преступников, совершивших преступления против этого государства, где бы они не находились и где бы такое преступление не было совершено. Примером могут служить как действия России, так и действия Израиля, - например, в 1972 году.
Ведь известно, что Моссад казнил (операция «Гнев Божий») всех террористов радикальной палестинской организации «Чёрный сентябрь», захвативших еврейскую команду (Теракт на мюнхенской Олимпиаде в 1972 году) не на национальной территории Израиля. Хотя известно также, что ответственность за смерть заложников (кроме, ессно, самих террористов) лежит и на правоохранительных органах Мюнхена, вследствие некомпетентности лиц, ответственных за переговоры и освобождение.
К чему постился? Ну, раз Вы так справедливы и беспристрастны, то будьте последовательны. Ведь не всё, что касается политики Израиля, может быть правильным. Например, Израиль, вполне законно стараясь защититься от ядерного Ирана, не учитывает интересы Европы. Ведь если полыхнёт - мало никому не покажется, даже Исландии...
Ален патриот27.11.11 20:52
Ален
27.11.11 20:52 
in Antwort poceydon 27.11.11 19:29
В ответ на:
занимаете явно произраильскую позицию в тех же самых вопросах, касающихся ЕС...Израиль, вполне законно стараясь защититься от ядерного Ирана, не учитывает интересы Европы. Ведь если полыхнёт - мало никому не покажется, даже Исландии...

Хоть тема ветки про Иран.а не про Израиль,но я всё же отвечу,поскольку обе эти темы сильно связаны..
Во-первых вы очевидно явно неполностью знакомы с моей позицией по "израильскому вопросу".Я далеко не во всём согласен с внешней,(а также внутренней) политикой нынешнего израильского правительства,в котором главный тон задают правые партии Ликуд и НДИ.В первую очередь не согласен с политикой строительства в поселениях в Иудее.Также не согласен с аннексией Голанских высот и ползучей аннексией и колонизацией части Зап.Берега Иордана (Иудея и Самария) В этих вопросах моя позиция близка скорее к политике США и ЕС.
Что касается борьбы с палестинским терроризмом,то я даже считаю.что Израиль недостаточно жёстко борется с этим.Например выступал против неравноценого обмена с освобождением сотен убийц с кровью мирных людей на руках.
Что касается "иранского вопроса",то я,в отличие от вас , вовсе не считаю,что в случае уничтожения ядерных арсеналов бешенных аятолл, Европа как-то серьёзно пострадает.Наоборот,только выиграет.Иранским отморозкам будет явно не до Европы.,да и ПРО в Европе не зря строят.Основной удар аятолл придётся скорее всего по Израилю и американским военным обьектам вокруг Ирана в странах Персидского залива.Но я надеюсь,что этот ответный ракетный удар будет очень малоэффективен,учитывая серьёзные системы ПРО в Израиле и на американских военных базах в этом регионе.
ноль патриот27.11.11 21:15
ноль
27.11.11 21:15 
in Antwort Ален 27.11.11 20:52
В ответ на:
Например выступал против неравноценого обмена с освобождением сотен убийц с кровью мирных людей на руках.

ален, вы не могли бы скинуть ссылку с вашим выступлением..надеюсь, к вашему голосу прислушались и приняли соответствующие поправки?
  poceydon завсегдатай27.11.11 21:25
27.11.11 21:25 
in Antwort Ален 27.11.11 20:52, Zuletzt geändert 27.11.11 21:34 (poceydon)
В ответ на:
Что касается "иранского вопроса",то я,в отличие от вас , вовсе не считаю,что в случае уничтожения ядерных арсеналов бешенных аятолл, Европа как-то серьёзно пострадает

Хотелось бы верить...Но Вы забываете о других гос-вах в этом регионе. Например, Пакистане, Индии и Китае. В случае конфликта Ирана с Израилем однозначно начнётся региональный конфликт, хорошо, если без применения тактического ЯО, а если - нет? Европа просто автоматом оказывается втянутой.... К тому же, не думаю, что Россия останется просто смотреть, ведь Иран - наш сосед, как-никак...да и ракет над своей территорией, неважно, куда летящих, Россия однозначно не допустит, будет мгновенный "адекватный" ответ (см.выше в ветке). Таким образом, удар, пусть и превентивный, по Ирану практически автоматом означает удар по ПРО США в Европе (ибо Штаты тоже в стороне не останутся, так как ничем не рискуют, да и на иранскую нефть глаз давно лежит). Именно это я и имел ввиду. Европа, которая вообще не при чём, получит гораздо больше остальных (не считая главных разборщиков)
Ален патриот27.11.11 22:34
Ален
27.11.11 22:34 
in Antwort poceydon 27.11.11 21:25, Zuletzt geändert 27.11.11 22:49 (Ален)
В ответ на:
Например, Пакистане, Индии и Китае.

А причём здесь эти страны? Китай уж точно не будет серьёзно ссориться с Западом из-за Ирана,как он не ссорился с ним из-за Ливии.Пакистан и Индия являются давними врагами.которые запаслись атомным оружием друг против друга.Да и географически они весьма далеко от конфликтного региона.
В ответ на:
В случае конфликта Ирана с Израилем однозначно начнётся региональный конфликт,

В этом региональном конфликте воевать друг с другом могут только Израиль с Ираном.которые даже не граничат между собой.Большинство арабских и мусульманских стран в этом регионе (кроме Ливана и издыхающего режима Асада в Сирии) либо нейтральны,либо являются союзниками Штатов(богатые нефтью страны Персидского залива) , ненавидят режим аятолл и желают его скорейшей гибели.
В ответ на:
Европа просто автоматом оказывается втянутой.

Не вижу никакого ни автомата .ни полуавтомата.Во всех арабо-израильских войнах(кроме войны за Суэцкий канал в 1956 году-отдельная тема) Европа оставалась полностью в стороне.
В ответ на:
. К тому же, не думаю, что Россия останется просто смотреть, ведь Иран - наш сосед,

А что ещё Россия сможет делать.кроме использования права вето в ООН?Вы всерьёз думаете,что Москва вмешается в военный конфликт на стороне исламских радикалов?Ей это надо?
России самой не нужно и опасно иметь вблизи своих границ исламских фанатиков с атомной бомбой в руках.А от неизбежного в этом случае роста цен на энергоносители российский бюджет только выиграет.Кстати РФ голосовала в Совбезе ООН за введение экономических санкций против Ирана и полностью прекратила ему поставки вооружений(в частности ракетных систем ПВО СС-300)
В ответ на:
ведь Иран - наш сосед

Вообщето между Ираном и РФ находятся гос-ва Закавказья.
В ответ на:
да и ракет над своей территорией, неважно, куда летящих, Россия однозначно не допустит,

Вы сначала посмотрите на карту мира и прикиньте,каким образом ракеты в возможной войне между Ираном.Израилем и американскими войсками в странах Персидского залива могут пролетать над Россией
sanktvalentin коренной житель27.11.11 22:42
sanktvalentin
27.11.11 22:42 
in Antwort poceydon 27.11.11 21:25
В ответ на:
Таким образом, удар, пусть и превентивный, по Ирану практически автоматом означает удар по ПРО США в Европе
И что бы
Европа делала без ваших предупреждений........?
Ален патриот27.11.11 22:47
Ален
27.11.11 22:47 
in Antwort sanktvalentin 27.11.11 22:42, Zuletzt geändert 27.11.11 22:49 (Ален)
Я всё никак не пойму,за кого всё же этот форумщик переживает: За Европу или за Россию
sanktvalentin коренной житель27.11.11 22:57
sanktvalentin
27.11.11 22:57 
in Antwort Ален 27.11.11 22:47
Думаю что он из тех россиях, которые "смотрите какие мы крутые".....
  poceydon завсегдатай27.11.11 22:59
27.11.11 22:59 
in Antwort Ален 27.11.11 22:34, Zuletzt geändert 27.11.11 23:03 (poceydon)
В ответ на:
Китай уж точно не будет серьёзно ссориться с Западом из-за Ирана,как он не ссорился с ним из-за Ливии.

Как знать..Ливия в Африке. А Китаю нужен противник США в Азии.
В ответ на:
В этом региональном конфликте воевать друг с другом могут только Израиль с Ираном.которые даже не граничат между собой.Большинство арабских и мусульманских стран в этом регионе (кроме Ливана и издыхающего режима Асада в Сирии) либо нейтральны,либо являются союзниками Штатов(богатые нефтью страны Персидского залива) , ненавидят режим аятолл и желают его скорейшей гибели.

Этим странам, по большому счёту, неважен Иран. Гораздо важнее для них не допустить усиления Израиля или США, особенно после Ирака.
В ответ на:
Во всех арабо-израильских войнах(кроме войны за Суэцкий канал в 1956 году-отдельная тема) Европа оставалась полностью в стороне.

Да, но тогда ПРО в Европе была далеко от России.
В ответ на:
А что ещё Россия сможет делать.кроме использования права вето в ООН?Вы всерьёз думаете,что Москва вмешается в военный конфликт на стороне исламских радикалов?

Это - как смотреть, в зависимости от того, как эти радикалы смогут повлиять на Кавказ и вобще мусульман в России с целью вовлечения её в разборки с ними...
В ответ на:
России самой не нужно и опасно иметь вблизи своих границ исламских фанатиков с атомной бомбой в руках.

Но ей не нужны и проамериканские режимы вдоль всех границ.
В ответ на:
А от неизбежного в этом случае роста цен на энергоносители российский бюджет только выиграет

если весь рынок энергоносителей в данном регионе окажется в руках Штатов? Может быть...
В ответ на:
Вообщето между Ираном и РФ находятся гос-ва Закавказья

Судя по карте, Каспийское море.....
В ответ на:
Вы сначала посмотрите на карту мира и прикиньте,каким образом ракеты в возможной войне между Ираном.Израилем и американскими войсками в странах Персидского залива могут пролетать над Россией

А Вы всерьёз уверены, что ПРО в Европе направлена против Ирана????
sanktvalentin коренной житель27.11.11 23:02
sanktvalentin
27.11.11 23:02 
in Antwort sanktvalentin 27.11.11 22:57
Интересно мнение президента Института Ближнего Востока Евгения Сатановского.
Вопрос :
— Права ли Россия, выступая против введения дополнительных санкций против Ирана после доклада МАГАТЭ?
Как ни крути, новая ядерная держава нам ни к чему...

Ответ :
— Моя позиция очень проста и брутальна: разумеется, права.
Не потому, что это хорошо с моральных, цивилизационных, общечеловеческих точек зрения. Нет!
Это циничный мрачный интерес страны, у которой, кроме интересов, нет ничего и быть не должно.

www.mk.ru/politics/interview/2011/11/10/641774-eto-tsinichnyiy-mrachnyiy-...
hamelner коренной житель27.11.11 23:37
hamelner
27.11.11 23:37 
in Antwort poceydon 27.11.11 21:25, Zuletzt geändert 28.11.11 00:07 (hamelner)
В ответ на:
Хотелось бы верить...Но Вы забываете о других гос-вах в этом регионе. Например, Пакистане, Индии и Китае. В случае конфликта Ирана с Израилем однозначно начнётся региональный конфликт, хорошо, если без применения тактического ЯО, а если - нет? Европа просто автоматом оказывается втянутой.... К тому же, не думаю, что Россия останется просто смотреть, ведь Иран - наш сосед, как-никак...да и ракет над своей территорией, неважно, куда летящих, Россия однозначно не допустит,

А Вы не предполагаете, что Ирану его ядерное оружие пригодится только для самоубийства и Российское партнёрство не поможет, как не помогло Сирии в долине Бекаа. А ведь с начела восьмидесятых прошло тридцать лет и соотношение военных технологий сдвинулось не в пользу Россия - Иран. Посмотрите для памяти: http://www.thelastfrontier.info/component/k2/item/277-Bojnya%20v%20vozduxe.html
Ален патриот27.11.11 23:50
Ален
27.11.11 23:50 
in Antwort poceydon 27.11.11 22:59
В ответ на:
А Китаю нужен противник США в Азии.

Это вам в Пекине сказали?Китаю нужны в первую очередь США и Европа в качестве торгово-экономических партнёров и инвесторов в китайскую экономику,без которых она просто рухнет.Иран для Китая никакой не союзник.а всего лишь поставщик нефти,которому можно найти замену.
В ответ на:

Этим странам, по большому счёту, неважен Иран. Гораздо важнее для них не допустить усиления Израиля или США, особенно после Ирака.

Вы абсолютно не в теме.Сауд.Аравия.Кувейт и другие эмираты Персидского Залива являются уже многие годы союзниками США . предоставили им место для американских военных баз и постоянно покупают у США вооружение.Даже Викиликс публиковал беседы саудовских правителей с американцами.в которых они просили бомбить Иран.Не зря аятоллы пытались убить саудовского посла в Вашингтоне,за что были осуждены Генассамблеей ООН
В ответ на:

Да, но тогда ПРО в Европе была далеко от России.

В огороде бузина,а в Киеве дядька
В ответ на:
, в зависимости от того, как эти радикалы смогут повлиять на Кавказ и вобще мусульман в России с целью вовлечения её в разборки с ними.

Исламские фундаменталисты из Ирана со своими шариатами-джихадами могут повлиять на северокавказских мусульман только очень негативно.Поэтому в интересах России ,чтобы им сильно прижали хвост.Как например было в интересах России и её среднеазиатских союзников свержение режима исламистских радикалов Талибана в Афгане.
В ответ на:
Но ей не нужны и проамериканские режимы вдоль всех границ.

Если Россия будет продолжать ставить палки в колёса Западу в странах исламского мира(как она делает это сейчас в сирийском вопросе) то вокруг её границ в Азии действительно появятся не просто проамериканские режимы(как например сейчас в Афгане или Ираке),а антироссийские режимы.Что не одно и тоже.
В ответ на:
А Вы всерьёз уверены, что ПРО в Европе направлена против Ирана????

Разве я похож на московских динозавров,ностальгирующих по временам холодной войны и железного занавеса?
Так как там насчёт ракет,летящих из Израиля и американских кораблей и подлодок в Персидском Заливе на Иран и обратно через Россию? На карту Ближнего Востока хоть раз взглянули?
fotog коренной житель28.11.11 12:17
28.11.11 12:17 
in Antwort kurban04 27.11.11 17:48, Zuletzt geändert 28.11.11 12:19 (fotog)
В ответ на:
кто определит специалистов.

Специалистов определят лидеры
В ответ на:
Не скрою, я очень надеялся именно на такой Ваш ответ и что Вы в эту ловушку попадёте. Дело в том, что о нестабильности политической системы Израиля говорит сам Либерман

Да никуда я не попал курбан, во первых это старое интервью, ситуация была перед выборами, Либерман политик, нужно понимать эти вещи, политика это игра, для достижения своих политических целей они иногда говорят не совсем то ,что есть на самом деле, нет ни одного политика на планете, который всегда говорит правду, это высказывание Либермана из разряда пол. игр перед выборами.
В ответ на:
Если это высочайший уровень жизни, достойный того, чтобы Израиль включили в список элитных стран, то Вы - папа римский.

Я не говорил о "высочайшем уровне", я говорил о хорошем, причём при явной тенденции к улучшению, кстати зарплату врачам поднимают. И нужно ещё учесть огромные военные расходы Израиля, если бы не они, то был бы и высочайший уровень
В ответ на:
Министр и депутат Кнессета от партии ШАС Ицхак Хаим Перец высказал мнение, которое в течение тысячелетий было также мнением большинства евреев: «У народа Израиля есть конституция, которой уже 4000 лет. Такой конституцией является Тора»

Во первых это мнение одного члена парламента, а всего в парламенте 120 человек, хотя по большому счёту так и есть, но не так как это себе вы представляете, или вы хотите сказать, что в Израиле провинившихся людей камнями забивают как это предписано в Торе? А ещё в Торе написано -"око за око, зуб за зуб", а в Израиле вообще смертная казнь отменена, ну и т.д Израиль деморкатическая, цивилизованная страна, законы, которой практически ничем не отличаются от законов любой страны западной демократии
В ответ на:
Но прошу учесть следующее- демографическая ситуация благодаря таким как Вы, не желающим поселяться в Израиле

Демографическая ситуация в Израиле очень хорошая, во первых не таких как я гораздо больше, во вторых очень хорошая рождаемость, с демографией очень серьёзные проблемы в Европе, это да, просто катастрофические
В ответ на:
И это называется у Вас стабильностью?

Стабильностью у меня называется мирно проходящие выборы, и мирно сменяющие друг друга партии и никаких глобальных потрясений, хотя конечно есть проблемы, проблемы есть в любой стране
В ответ на:
Израиль называют 51м штатом США, надеюсь, Вам известно.

Ой да как только не называют, и сатаной и расистами и шовинистами, пусть называют
В ответ на:
Увы, но Вам нужно смириться, что евреев не любят. Самому весьма печально, но увы, это так. Вспомните совсем свежий скандал по поводу просочившихся в печать высказываний Обамы и Саркози по поводу Нетаньягу

Да уж, особенно если учесть, что сам Саркози еврей, этот скандал к юдофобии не имеет отношения, но я конечно согласен особая "любовь" к евреям имеет место, я писал много раз о причанах этой "любви", а вообще все народы терпеть не могут друг друга, абсолютно все, просто евреи, хоть их и мало, всегда и везде видны, они как бы ярче, ну плюс застарелые причины, как вина в распятии Христа, и т.д Но только я не понял какое это имеет отношение к беседе юдофобия ?
В ответ на:
война есть война и солдаты должны открывать огонь туда откуда стреляют по ним, а если выбирать куда можно стрелять а куда нет то это означает проигрыш

Когда я это писал, то не мог себе представить, что мне придётся разжёвывать такие общеизвестные факты, не стреляют израильтяне в детей и вообще стараются не нанести вреда цивилистам, и я и Либерман имели в виду гражданские объекты, но конечно не дет. сады
  саам местный житель28.11.11 13:17
28.11.11 13:17 
in Antwort fotog 28.11.11 12:17
В ответ на:
на самом деле, нет ни одного политика на планете, который всегда говорит правду, это высказывание Либермана из разряда пол. игр перед выборами.

А Вам-то, уважаемый, какой профит от этой возни, в таком случае ?) Вам всегда говорят неправду. Вы её хаваете. Или что-то не так ?
  poceydon завсегдатай28.11.11 14:19
28.11.11 14:19 
in Antwort Ален 27.11.11 23:50, Zuletzt geändert 28.11.11 14:20 (poceydon)
В ответ на:
Вы абсолютно не в теме

В ответ на:
Так как там насчёт ракет,летящих из Израиля и американских кораблей и подлодок в Персидском Заливе на Иран и обратно через Россию? На карту Ближнего Востока хоть раз взглянули?

Ну вот, видите, какой Вы умный и знающий, всё мне разъяснили - я и понял! И на карту посмотрел, действительно, из Израиля и Персидского залива - не пролетают...Хотя речь шла о ракетах из Европы..но это мелочи.
Теперь всё ясно, спасибо за уделённое время. А как там будет на самом деле, - поживём и увидим.
  kurban04 патриот28.11.11 15:46
kurban04
28.11.11 15:46 
in Antwort fotog 28.11.11 12:17
В ответ на:
кто определит специалистов.
Специалистов определят лидеры
А кто определит лидеров? Специалисты. А кто специалистов? Лидеры.
У попа была собака, Фотог.
В ответ на:
во первых это старое интервью, ситуация была перед выборами, Либерман политик, нужно понимать эти вещи, политика это игра, для достижения своих политических целей они иногда говорят не совсем то ,что есть на самом деле, нет ни одного политика на планете, который всегда говорит правду, это высказывание Либермана из разряда пол. игр перед выборами.
Вы забыли " во вторых", фотог.
Но и с "во первых" дело у Вас дрянь. Ведь Либерман не просто языком ляпал, как Вы это хотите представить, а достаточно ясно обьяснил почему политическую ситуацию в Израиле он считает нестабильной, обьяснил приведением фактов, которые ни от какой политической ситуации и никаких грядущих выборов не зависят.
Факт, он и в Израиле факт. Так что никак Вы не разбираетесь в политической ситуации в Израиле, да и Ваше хвастовство о знании того, что говорит Либерман на поверку оказалось обыкновенным бахвальством.
В ответ на:
Я не говорил о "высочайшем уровне", я говорил о хорошем,
Хороший этот уровень по сравнению с кем? С Россией?
Ещё раз. Зарплата бюджетников в раионе 1000 евро в месяц при том, что налоги в Израиле очень высоки не даёт Израилю по этому пункту попасть в число нескольких стран, определяющих судьбу остальных 200. Слишком низкий уровень жизни.
В ответ на:
вы хотите сказать, что в Израиле провинившихся людей камнями забивают как это предписано в Торе?
Боже упаси.
Я лишь наглядно показываю Вам, что в Израиле в том числе и не забивают камнями лишь потому, что этот эрзац Конституции не работает, а другой нет, несмотря на многочисленные попытки такую Конституцию получить. Так что и с правовой стороной жизни в Израиле есть некоторые проблемы. И как следствие, страна, в которой Конституция не выполняется, не может относиться к числу нескольких стран, определяющих судьбу остальных 200.
В ответ на:
Демографическая ситуация в Израиле очень хорошая, во первых не таких как я гораздо больше, во вторых очень хорошая рождаемость, с демографией очень серьёзные проблемы в Европе, это да, просто катастрофические

А вот как выглядит это " очень хорошее" на самом деле.
Темпы прироста населения составили, как и на протяжении предыдущих семи лет 1,8 % в год. При этом данный показатель составил у евреев 1,7 %, у «других» (подавляющее большинство которых составляют выходцы из бывшего СССР, отличающиеся сравнительно низким уровнем рождаемости и высоким процентом пожилых) – 0,8 %, у мусульман (арабов и черкесов) – 2,8 %, у друзов – 1,7 %, а у христиан (арабов, армян и других) – 1 %.
Как я уже писал, при такой тенденции Тора будет просто отменена большинством населения и поставлена в один список с какой нибуь книгой по белой или чёрной магии. Только Конституция сможет обеспечить равные права для населения Израиля, в противном случае, так, навскидку, лет через 100 еврейский вопрос будет решён. Математики могут посчитать точнее, но в любом случае это будет исторически крайне малый отрезок времени.
В ответ на:
и я и Либерман имели в виду гражданские объекты,
Ну так какие же гражданские обьекты можно сравнивать с землёй, дабы это не считалось экстремизмом? Список приведите, а то у меня кроме школ, садов, больниц, магазинов и жилых домов ничего более в список гражданских обьектов не входит. Ну, может ещё музеи, спортзалы и горисполком. Хотя последний уже не совсем гражданский обьект.
  poceydon завсегдатай28.11.11 16:02
28.11.11 16:02 
in Antwort kurban04 28.11.11 15:46, Zuletzt geändert 28.11.11 16:03 (poceydon)
В ответ на:
А кто определит лидеров? Специалисты. А кто специалистов? Лидеры.

Как показыает мировая практика, лидеры сами себя определяют, начиная с Моисея.
(не ищите сарказма, его здесь нет и пост доброжелательный, а не в пику)
В ответ на:
Темпы прироста населения составили, как и на протяжении предыдущих семи лет 1,8 % в год. При этом данный показатель составил у евреев 1,7 %, у «других» (подавляющее большинство которых составляют выходцы из бывшего СССР, отличающиеся сравнительно низким уровнем рождаемости и высоким процентом пожилых) – 0,8 %, у мусульман (арабов и черкесов) – 2,8 %, у друзов – 1,7 %, а у христиан (арабов, армян и других) – 1 %.

Так это - что же, у евреев в своей стране те же проблемы, что и русских в России?
  kurban04 патриот28.11.11 17:04
kurban04
28.11.11 17:04 
in Antwort poceydon 28.11.11 16:02
Проблема не в том, чтобы себя в лидеры определить, проблема в том, чтобы тебя лидером признали все.
Даже Моисей далеко не всем лидер.
Ален патриот28.11.11 17:48
Ален
28.11.11 17:48 
in Antwort poceydon 28.11.11 14:19
В ответ на:
речь шла о ракетах из Европы..но это мелочи.

Оказывается Европа будет стрелять ракетами по Ирану.Это не мелочи.Это величайшее открытие в геополитике!!!
Ален патриот28.11.11 17:58
Ален
28.11.11 17:58 
in Antwort kurban04 28.11.11 17:04
В ответ на:
Проблема не в том, чтобы себя в лидеры определить, проблема в том, чтобы тебя лидером признали все.

Думаю,что признание в качестве лидера-этого мало.Надо,чтобы за него(лидера) проголосовало большинство на выборах.Причём обязательно честных выборов.
  poceydon завсегдатай28.11.11 17:58
28.11.11 17:58 
in Antwort Ален 28.11.11 17:48, Zuletzt geändert 28.11.11 18:05 (poceydon)
В ответ на:
Это величайшее открытие в геополитике

А против кого ставится-то ПРО в Чехии и Польше тогда? Против РФ, что ли? Дак это и так понятно, но обосновывают-то иранской угрозой...
В ответ на:
А Вы всерьёз уверены, что ПРО в Европе направлена против Ирана????
Разве я похож на московских динозавров,ностальгирующих по временам холодной войны и железного занавеса?

А ответа-то на вопрос не было...Так против кого же, по-Вашему? На "против кого" Россия вынуждена адекватно отвечать?
Ален патриот28.11.11 18:05
Ален
28.11.11 18:05 
in Antwort poceydon 28.11.11 17:58
Вы для начала расшифруйте название ПРО и вдумайтесь в его смысл.А потом уже пишите про космические корабли в Большом Театре.То бишь про некие европейские ракеты летящие на Иран через Россию.Детский сад,да и только
В ответ на:
Против РФ, что ли? Дак это и так понятно,

Это стало "понятно" после побасенок из Путин-ТВ?
  poceydon завсегдатай28.11.11 18:11
28.11.11 18:11 
in Antwort Ален 28.11.11 18:05, Zuletzt geändert 28.11.11 18:12 (poceydon)
В ответ на:
Вы для начала расшифруйте название ПРО и вдумайтесь в его смысл.А потом уже пишите про космические корабли в Большом Театре.То бишь про некие европейские ракеты летящие на Иран через Россию.Детский сад,да и только

А что, запуск про-ракеты шибко отличаетя от РСД? и ракете нельзя изменить цель после старта?
А на вопросы-то не отвечаете....При чём тут Большой театр?
Вопрос прямой: против кого США планирует установить, скажем так, пусковые площадки в Чехии и Польше? Формат ответа: против того-то или против того-то, без лирики.
Ален патриот28.11.11 18:18
Ален
28.11.11 18:18 
in Antwort poceydon 28.11.11 17:58, Zuletzt geändert 28.11.11 18:22 (Ален)
В ответ на:
Так против кого же, по-Вашему?

Естесственно против Ирана.Я в отличие от вас,в этом вопросе доверяю лидерам Европы(включая и Германию) в тысячи раз больше,чем кремлёвским царям-батюшкам
Кстати,тема ПРО в Европе уже не раз обсасывалась в ДК.Если интересуетесь подробностями,поищите в архиве.
В ответ на:
На "против кого" Россия вынуждена адекватно отвечать?

Никакого "вынуждена" тут нет и в помине.Ракетно-ядерный паритет со 100% гарантией взаимного уничтожения между США и Россией уже давно достигнут и закреплён в двусторонних договорах СНВ.Просто кремлёвским нужен дежурный "враг" на Западе и постоянное разыгрывание "патриотической карты" с "вставанием с колен."Особенно важно,чтобы электорат это хавал в предвыборный период и голосовал,"как нужно"
  poceydon завсегдатай28.11.11 18:30
28.11.11 18:30 
in Antwort Ален 28.11.11 18:18, Zuletzt geändert 28.11.11 18:32 (poceydon)
В ответ на:
Естесственно против Ирана

В ответ на:
Оказывается Европа будет стрелять ракетами по Ирану.Это не мелочи.Это величайшее открытие в геополитике!!!

я просто не разобрался в особенностях Вашего подхода, за что прошу меня извинить
Тогда напомню:
А что, запуск про-ракеты шибко отличаетя от РСД? и ракете нельзя изменить цель после старта?
fotog коренной житель28.11.11 19:09
28.11.11 19:09 
in Antwort саам 28.11.11 13:17
В ответ на:
А Вам-то, уважаемый, какой профит от этой возни, в таком случае ?

от какой возни?
В ответ на:
) Вам всегда говорят неправду

Нужно уметь читать между строк, я ничего не хаваю, я думаю, сопостовляю, размышляю
fotog коренной житель28.11.11 19:34
28.11.11 19:34 
in Antwort kurban04 28.11.11 15:46, Zuletzt geändert 28.11.11 19:36 (fotog)
В ответ на:
А кто определит лидеров?

Лидеры уже определены
В ответ на:
Ведь Либерман не просто языком ляпал, как Вы это хотите представить, а достаточно ясно обьяснил почему политическую ситуацию в Израиле он считает нестабильной, обьяснил приведением фактов, которые ни от какой политической ситуации и никаких грядущих выборов не зависят.

Либерман никогда не ляпает языком, он политик, игрок, и в той предвыборной ситуации ему понадобилось это заявление, думаю для того, чтобы чем то выделить себя перед избирателями, обычная полит. игра, с тех пор прошло несколько лет, и он больше ни разу не повторил сказанное, нужда отпала.
В ответ на:
Хороший этот уровень по сравнению с кем?

По сравнению с двумя сотнями гос.в, повторяю Израиль недавно принят в ОЭСР, в эту организацию принимают исключительно тех у кого хороший уровень жизни и высокие показатели в экономике
В ответ на:
Я лишь наглядно показываю Вам, что в Израиле в том числе и не забивают камнями лишь потому, что этот эрзац Конституции не работает, а другой нет,

В Израиле нет никакого эрзаца, Тора она как бы над всем, но Израиль живёт по законам, которые принимают в парламенте, и эти законы ничем не отличаются от стран западной демократии. Почему вас не страшит отсутствие конституции в Англии?
В ответ на:
Как я уже писал, при такой тенденции Тора будет просто отменена большинством населения

Во первых если ваш апокалипстический прогноз когда нибудь произойдёт, то не поможет и конституция, она также будет отменена как и Тора, а вобще этими страшилками Израиль пугают уже 60 лет, что вот скоро арабов будет больше, но вот прошло 60 лет, а евреев 80% в стране, потому как Тора над всем и эта земля может быть только еврейской
В ответ на:
Ну так какие же гражданские обьекты можно сравнивать с землёй, дабы это не считалось экстремизмом? Список приведите, а то у меня кроме школ, садов, больниц

Всё кроме школ, садов и больниц, кстати вы эти слова видели в цитате Либермана? Мне кажется сейчас самое время мне вас попросить её перевести, там же не было этих слов, зачем выдумывать
gau коренной житель28.11.11 20:29
gau
28.11.11 20:29 
in Antwort fotog 28.11.11 19:34
В ответ на:
Всё кроме школ, садов и больниц, кстати вы эти слова видели в цитате Либермана?

А Вы эти слова у Либермана видели?
  саам местный житель28.11.11 20:34
28.11.11 20:34 
in Antwort fotog 28.11.11 19:09
В ответ на:
Нужно уметь читать между строк

И действительно)...
  kurban04 патриот28.11.11 21:44
kurban04
28.11.11 21:44 
in Antwort fotog 28.11.11 19:34
В ответ на:
Лидеры уже определены

Кем определены?
На колу мочало...
В ответ на:
Либерман никогда не ляпает языком, он политик, игрок, и в той предвыборной ситуации ему понадобилось это заявление, думаю для того, чтобы чем то выделить себя перед избирателями, обычная полит. игра, с тех пор прошло несколько лет, и он больше ни разу не повторил сказанное, нужда отпала.
Поскольку один из вас заявил одно, а а другой прямо пртоивоположное, предлагаю Вам, фотог, самому решить кто из вас двоих языком ляпает, а то я прямо в недоумении.
Но так как Либерман обосновал своё заявление, а Вы нет, позволю себе считать Либермана правым, а Вас болтуном, не имеющим ни малейшего представления о предмете спора. Или всё таки Либерман?
В ответ на:
В Израиле нет никакого эрзаца, Тора она как бы над всем, но Израиль живёт по законам, которые принимают в парламенте, и эти законы ничем не отличаются от стран западной демократии.
А зачем, собственно говоря, всем остальным странам Конституции, чего они так дрожат над ними, праздники устраивают, даже выходным днём день принятия объявляют. Обошлись бы просто законами, ан нет, не годится. Почему, не задумывались над этим?
В ответ на:
Почему вас не страшит отсутствие конституции в Англии?
Страшит? Чего меня страна Англия должна страшить. И чего Вы стрелки переводите?
Но отвечу.
Если бы вместо Конституции в Англии был Коран или Книга Белого Братства - попали под такую же критику и так же не имела бы Англия права войти в некий привелегированный список.
В ответ на:
Во первых если ваш апокалипстический прогноз когда нибудь произойдёт, то не поможет и конституция, она также будет отменена как и Тора, а вобще этими страшилками Израиль пугают уже 60 лет, что вот скоро арабов будет больше, но вот прошло 60 лет, а евреев 80% в стране, потому как Тора над всем и эта земля может быть только еврейской

Во - первых, а зачем Вы всё время пишите " во первых", если никогда не последует " во-вторых"? Хочется сказать,а нечего, лично так я это воспринимаю, да так оно и есть.
А во-вторых есть такая наука - математика. С ней удобно не только лауреатов высчитать, но и момент, когда число арабов в Израиле превысит число евреев.
Теперь поясняю.
Если есть Конституция, в ней записаны прабва человека, не обязанности и права еврея, а права всех граждан Израиля и поменять её не так просто, как отменить действие Торы, которая сама перестанет действовать для большинства израильского населения. Грамотно составленная Конституция обеспечит гражданские и политические права всех граждан, независимо от национальности и отменить её действие будет весьма проблематично законным способом. А это будет хоть какой то гаранитей дальнейшего существования евреев в Израиле.
И как итог: отсутствие гражданской общенародной Конституции и замена её книгой одной религии не позволит Израилю попасть в число элитных стран.
В ответ на:
потому как Тора над всем и эта земля может быть только еврейской
А знаете, что Вам ответят арабы на это? Почти тоже самое, заменив Тору на Коран и еврейской на арабской.
В ответ на:
Всё кроме школ, садов и больниц, кстати вы эти слова видели в цитате Либермана?
Что значит видел? Я раз двадцать просил Вас цитату первести, а Вы ещё спрашиваете?
Вот я спрошу, а то, что Либерман предлагает не оставлять в Газе камня на камне - это разве не экстремизм? Я не обсуждаю с Вами, верно это или нет, я конкретно спрашиваю, можно ли после подобных предложений, предусматривающих, к примеру, разрушение жилых домов, считать Либермана не экстремистским политиком?
ellegenn местный житель30.11.11 11:05
ellegenn
30.11.11 11:05 
in Antwort kurban04 28.11.11 21:44
на последнего:
Прежде чем кидаться на более сильного ,по идее, натовцы должны попробовать среднее.
С ливийского старья посмеялись, воюя безконтактно, но у аятолл всёж покруче и техника и управление.
А вот смогут ли асы-ястребы с с-300 пободаться который ,вроде, уже развернут в Сирии.
Он, конечно , уже изучен натовцами вдоль и поперёк, но кружить стае на недосягаемой высоте уже
не получится...
да будет свет
hamelner коренной житель30.11.11 13:27
hamelner
30.11.11 13:27 
in Antwort ellegenn 30.11.11 11:05
В ответ на:
Прежде чем кидаться на более сильного ,по идее, натовцы должны попробовать среднее.
С ливийского старья посмеялись, воюя безконтактно, но у аятолл всёж покруче и техника и управление.
А вот смогут ли асы-ястребы с с-300 пободаться который ,вроде, уже развернут в Сирии.
Он, конечно , уже изучен натовцами вдоль и поперёк, но кружить стае на недосягаемой высоте уже
не получится...

Всё это, как поцаны на улице - что значит попробовать, и кто Вам сказал о ливийском старье - и в Ливии, и в Сирии, и в Иране всё это НОВЬЁ российское оно и в Ираке было Российское - пшик на сегодняшний день, но на этом пшике живые люди и о них то ни кто не дымает.
ellegenn местный житель30.11.11 14:09
ellegenn
30.11.11 14:09 
in Antwort hamelner 30.11.11 13:27
а так же-
французы уже бы напали как и на кадафский режим.
Ну если уж я ещё в срочную застал это железо , то незнаю ...
да будет свет
fotog коренной житель30.11.11 17:25
30.11.11 17:25 
in Antwort kurban04 28.11.11 21:44, Zuletzt geändert 30.11.11 17:26 (fotog)
В ответ на:
Кем определены?

Определены нашим бренным существованием. Специалистов определить думаю можно таким образом, их определят лидеры континентов, т.е США,Канада, от Европы Германия, Франция, Италия, Ближний Восток- Израиль, Азия - Япония. Сейчас будет "во вторых", во вторых мой план это не демократический подход, он здесь не работает, потому как большинство стран не демократические, поэтому то, что я предлагаю это диктат лидеров,иначе эта проблема не решается
В ответ на:
Поскольку один из вас заявил одно, а а другой прямо пртоивоположное, предлагаю Вам, фотог, самому решить кто из вас двоих языком ляпает, а то я прямо в недоумении.

Дело в том мой недоумевающий и редкопонимающий друг, что у нас с Либерманом разные профессии, я в отличие от Либермана могу писать исключительно правду, а ему иногда приходиться говорить не то чтобы ложь, но где то рядом с правдой, такая профессия у него, иначе он бы уже давно вылетел из политики. Ну чем об обосновал свою заявление, тем что правительства часто меняются, и что? Наоборот это говорит о том, что в стране не диктатура, а демократия, если правительство не справляется с работой, его демос меняет, если принять вашу логику, то диктаторские режимы самые стабильные
В ответ на:
А зачем, собственно говоря, всем остальным странам Конституции, чего они так дрожат над ними, праздники устраивают, даже выходным днём день принятия объявляют. Обошлись бы просто законами, ан нет, не годится. Почему, не задумывались над этим?

Задумался и сразу вспомнил страну советов, с самой замечательной конституцией в мире, и праздник был- День Конституции, а вот в Израиле и Великобритании ни конституции и праздника по этому поводу, как они живут до сих пор ума не приложу
В ответ на:
Если бы вместо Конституции в Англии был Коран

Повторяю, в Израиле Тора "не вместо", она над, а живёт Израиль по законам, который принимает парламент
В ответ на:
Если есть Конституция, в ней записаны прабва человека, не обязанности и права еврея, а права всех граждан Израиля и поменять её не так просто, как отменить действие Торы, которая сама перестанет действовать для большинства израильского населения. Грамотно составленная Конституция обеспечит

Поясняю ещё раз, без всякой надежды на понимания, ну попробую. Если ваш прогноз осуществиться и арабов станет большинство, то для еврейского населения перестанет действовать и Тора и супер грамотно составленная Конституция, еврейский народ перестанет действовать по причине его отсутствия
В ответ на:
А во-вторых есть такая наука - математика. С ней удобно не только лауреатов высчитать

Математика здесь не работает, потому как Тора над всем, если бы работала искючительно математика, то еврейского народа уже давно бы не было, никакая математика не может объяснить как смог выжить малочисленный народ, живя среди чужих народов, которые его мягко говоря не любили, и как он выжил после многочисленных попыток уничтожения, причём не просто выжил, а ещё вернул себе своё гос.во . И каким образом народ численностью 12милл. дал миру треть нобелевских лауреатов(это не я подсчитывал, это сделали за меня)
В ответ на:
Вот я спрошу, а то, что Либерман предлагает не оставлять в Газе камня на камне - это разве не экстремизм?

" не в Газе", а только те здания откуда ведётся огонь, вобще эта выдернутая фраза из контекста, я вам пытался растолковать о чём говорил Либерман, но вам втолковать что либо задача совершенно не выполнимая
  kurban04 патриот30.11.11 19:57
kurban04
30.11.11 19:57 
in Antwort fotog 30.11.11 17:25
В ответ на:
Специалистов определить думаю можно таким образом, их определят лидеры континентов, т.е США,Канада, от Европы Германия, Франция, Италия, Ближний Восток- Израиль, Азия - Япония

Как Вы не поймёте простую вещь.
Любой список стран должен выдвинуть тот, с кем все осталъные будугт согласны. Если 10 стран выдвинут сами себя и станут определять как жить остальным 200, то эти 200 просто пошлют их в ..опу.
И как их заставить? Бомбить?
Даже оставив в покое Израиль, подумайте, как Япония прикажет Австралии, Франция - Саудовской Аравии, Филиппины -Полъше и наоборот.
Единственный вариант, которой хотъ какое то реалъное будущее имеет - это создание инициативной группы по выдвижению стран в элиту, которая будет управлять миром.
Да и то, никаких шансов у этой группы нет. Я прекрасно понимаю Ваш юношеский максимализм, но никакого отношения к реальности он не имеет.
В ответ на:
у нас с Либерманом разные профессии, я в отличие от Либермана могу писать исключительно правду, а ему иногда приходиться говорить не то чтобы ложь, но где то рядом с правдой,
Ваши попытки сделать хорошую мину при плохой игре настолько жалки, что даже комментария не заслуживают. Либерман сказал то, что сказал. И не только сказал в виде лозунга, но и обосновал фактически. Страна, меняющая правительства как перчатки, не может считатъся политически стабильной. Что Вы нашли в этом его заявлении ложным и популистским- ума не приложу. Правительственная чехарда именно это и означает, постоянная смена правительственного курса плюс нестабильная международная обстановка называются по русски политической нестабильностью. Но если Вам удобнее считать, что Либерман ´соврал и решил почему то, что подобная оценка прибавит ему голосов на выборах - мне Вам возразить нечем.
Только учтите, что подобное толкование цитат делает любую дискуссию непродуктивной. Я могу тоже, к примеру, сказатъ, что предложение Либермана уничтожать толъко военные обьекты - дань левым на выборах, а на самом деле он имеет ввиду уничтожение всего и вся.
Я прекрасно понимаю, чгто подобная аргументация помогает Вам вылезть из лужи, в которуюу Вы себя сами засадили, но подобным образом Вы только грязъ раводите, а не из неё вылазите.
Израиль - страна с нестабилъным политическим режимом не потому, что так считает Либерман ( или делает вид, что считает), а потому, что так оно и есть. 30 смен правительств за 50 лет говорят об этом достаточно однозначно. Если бы Вы интересовались политической историей, то знали бы насколъко разными были предложения по политике Израиля между разными политпартиями и в зависимости от того, какая коалиция в правительстве превалировала, политический курс менялся от крайне левого до ультра правого.
В ответ на:
вот в Израиле и Великобритании ни конституции и праздника по этому поводу, как они живут до сих пор ума не приложу
Я вас несколько иное спрашивал. Если Вы о чём то своё, девичьем, то далее без меня, если нет - вопрос был задан, попробуйте ответить,. даже если не хочется.
В ответ на:
Если ваш прогноз осуществиться и арабов станет большинство, то для еврейского населения перестанет действовать и Тора и супер грамотно составленная Конституция, еврейский народ перестанет действовать по причине его отсутствия
Это не мой прогноз, а математический. Если в Израиле большинство будут арабы, то только Конституция обеспечит евреям равные с арабами права. Если же исходить из Вашей идеи о том, что израилъские арабы спят и видят вырезатъ еврейское население, то у евреев вообще нолъ шансов на выживание. Для начала резни совершенно не обязателъно ждать когда арабов в Израиле станет болъше. Значит надо самим евреям начинать уже сегодня вырезатъ или выселять арабов.
В ответ на:
" не в Газе", а только те здания откуда ведётся огонь,
Какой огонъ, фотог? Вы что, про полноценную войну решили поговоритъ? Из здания вылетела по Израилю ракета, проводится ответная операция.
Ален патриот30.11.11 21:09
Ален
30.11.11 21:09 
in Antwort hamelner 30.11.11 13:27
Скорее всего зарвавшегося царька в Дамаске сбросят свои же,без всякого военного вмешательства Запада.А помогут им в этом оружием и деньгами Турция и арабские страны(Саудиты,катарцы,кувейтцы и др)
fotog коренной житель01.12.11 00:04
01.12.11 00:04 
in Antwort kurban04 30.11.11 19:57
В ответ на:
Любой список стран должен выдвинуть тот, с кем все осталъные будугт согласны

Не будет такого никогда, такого просто быть не может чтобы все были согласны, а тем более наш не совершенный мир, поэтому я и написал, что речь идёт о диктате лидеров, здесь никакой демократии
В ответ на:
И как их заставить? Бомбить?

В случае крайней необходимости и это тоже, но в основном конечно другими методами, от лидеров зависят все остальные, вот на этой зависимости и строить программу
В ответ на:
Страна, меняющая правительства как перчатки, не может считатъся политически стабильной. Что Вы нашли в этом его заявлении ложным и популистским- ума не приложу

Это не правда, не меняются как перчатки, некоторые правительства недосиживают до конца срока, но я не вижу в этом абсолютно никакой проблемы, наоборот я вижу демократию в действии, ну и нужно учесть условия, конечно правительству например Швейцарии, которому не нужно решать практически никаких проблем легче досидеть до конца своего срока, также легче диктаторским режимам. Поэтому политически Израиль вполне стабилен, просто то кол.во проблем, которое на него сваливается не все правительства могут выдержать или решить, кто не может тот уходит и приходят те кто могут, вот Либерман например пришёл в правительство и после этого я не слышу от него недовольство пол. стабильностью
В ответ на:
Если бы Вы интересовались политической историей, то знали бы насколъко разными были предложения по политике Израиля между разными политпартиями и в зависимости от того, какая коалиция в правительстве превалировала, политический курс менялся от крайне левого до ультра правого.

И это неправда, не было никаких резких изменений, не было никакого ультра ни левого ни правого, были правительства левее и правее, но полит. курс был примерно одинаков, и кроме того это же и есть демократия, а в какой дем. стране не так? В США политика демократов отличается от политики республиканцев, не так было например в стране советов с одной партией и замечательной конституцией, не понимаю почему вы оттуда уехали, это же была ваша страна, стабильная, атеистическая и ещё был праздник день Конституци
В ответ на:
Я вас несколько иное спрашивал.

Ну что я вам могу ответить курбан, зачем нужна конституция, тем для кого она нужна создают себе конституцию, Израиль и Англия решили, что им она не нужна и живут не хуже , чем те кому она нужна, мне нечего добавить к этому вопросу
В ответ на:
Если в Израиле большинство будут арабы, то только Конституция обеспечит евреям равные с арабами права.

Я вот не могу понять, вы это серьёзно или это у вас стёб такой? Вы вообще понимаете где арабы а где словосочетание " Конституция обеспечит ", между этими двумя ипостасями даже не пропасть, вечность
В ответ на:
Если же исходить из Вашей идеи о том, что израилъские арабы спят и видят вырезатъ еврейское население

Это не моя идея, если бы у них появился хоть малейший шанс это сделать, то они бы его не упустили
В ответ на:
Это не мой прогноз, а математический. Если в Израиле большинство будут арабы

Вы пропустили моё сообщение, не работает тут математика, не будет в Израиле арабов больше, почему я пытался объяснить в предыдущем послании
В ответ на:
Вы что, про полноценную войну решили поговоритъ?

Я говорил о военной опперации, как например в Газе под названием "Литой свинец", это были бои в городских условиях, и долгие раздумья куда можно стрелять а куда нет, стоили жизни солдатам. Да и что касается ракет тоже должны быть адекватные действия не взирая на потери цивилистов
Ален патриот01.12.11 01:05
Ален
01.12.11 01:05 
in Antwort kurban04 30.11.11 19:57
В ответ на:
Единственный вариант, которой хотъ какое то реалъное будущее имеет - это создание инициативной группы по выдвижению стран в элиту, которая будет управлять миром.

Это тоже чистое прожектёрство,полностью оторванное от реальности.Достаточно только посмотреть, как было даже положено под сукно вполне назревшее предложение о реформировании Совбеза ООН.В частности увеличение числа его постоянных и непостоянных членов.
В ответ на:
Страна, меняющая правительства как перчатки, не может считатъся политически стабильной.

Я уже опровергал это ваше утверждение.По-вашему Италия-политически нестабильная страна,а Сирия-стабильная? А по-моему политически нестабильны те страны,где часто происходят перевороты и попытки переворотов,революции,гражданские войны,,массовые демонстрации протеста с большим количеством жертв и т.д.
В ответ на:
Если бы Вы интересовались политической историей, то знали бы насколъко разными были предложения по политике Израиля между разными политпартиями и в зависимости от того, какая коалиция в правительстве превалировала, политический курс менялся от крайне левого до ультра правого.

Если бы вы интересовались политической историей Израиля,то знали бы,что всегда во главе правительственных коалиций стояли либо правая партия Ликуд,(в прошлом Херут),плюс отколовшая от неё Кадима, либо левая Авода(в прошлом МАПАЙ) Ультра-правые и ультралевые партии никогда не делали погоду в политической жизни Израиля.
В ответ на:
Если в Израиле большинство будут арабы, то только Конституция обеспечит евреям равные с арабами права.

Меня просто поражает ваша наивность.В подавляющем большинстве арабских и мусульманских стран(включая и дикторские режимы и абсолютистские монархии) имеются и конституции и красивые законы.Много от них толку? Эти "конституции" обеспечивают равные права всем национальным,религиозным,социальным и прочим меньшинствам? Они гарантируют хотя бы элементарные гражданские и политические права населения?
Вот к примеру к власти в Израиле приходит какая-нибудь арабская партия типа ФАТХа или Хамаса .Филькина грамота под названием "конституция" гарантирует израильским евреям равные права?
Напомню вам,что в Зимбабве(Юж.Родезия) в 1980 году власть в результате выборов перешла к чёрному большинству во главе с радикальной партией ЗАНУ и её лидером,чёрным расистом Р. Мугабе.При нём была тут же отменена прежняя конституция,гарантировавшая права белому меньшинству.Дальнейшее известно...
Вы этой судьбы желаете Израилю?
  kurban04 патриот03.12.11 09:26
kurban04
03.12.11 09:26 
in Antwort fotog 01.12.11 00:04
В ответ на:
Не будет такого никогда, такого просто быть не может чтобы все были согласны, а тем более наш не совершенный мир, поэтому я и написал, что речь идёт о диктате лидеров, здесь никакой демократии
Проблема не в том, чтобы продиктовать, проблема в том, чтобы были средства заставитъ продиктованное исполнитъ.
Расскажите, как Ваши элитные страны заставят, к примеру, РФ отдать Японии острова.
Никак.
А значит вся идея принятия решения без заинтересованной стороны - даже не юношеский, детский лепет.
В ответ на:
И как их заставить? Бомбить?
В случае крайней необходимости и это тоже
И так, к примеру, поступить с Севастополем, который Украина ни за что не захочет отдатъ, а РФ захочит получить.
Бомбить, значит.
Долго идею выстрадавывали?
Вобщем весь этот бред про элитные страны, которые имеют право решатъ за весь осталъной мир, убедил меня в правоте того, что озабоченные националисты меньше всего озабочены тем, к чему их лозунги привести могут. Главное прокукарекать.
В ответ на:
Это не правда, не меняются как перчатки, некоторые правительства недосиживают до конца срока, но я не вижу в этом абсолютно никакой проблемы,
30 правительств за минималъный отрезок времени может Вам и не видиться проблемой, а лишъ результатом демократии, но на самом деле постоянная чехарда с правительствами означает лишь одно - нестабильность курса, о чйём Вам Либерман и поведал. Но и без Либермана Вы с успехом сами ответите на вопрос стабилъности общественно-политической системы. Я понимаю, что Ваш случай исключителъный, но вот осталъные 200 с лишним тысяч эмигрантов из б.СССР не выбрали страной проживания Израилъ именно потому, что общественно-политическая система в нём нестабилъна, а уровень жизни низкий.
Именно поэтому и держит США границы на замке, не давая гражданам Израиля права свободного въезда ( давая его однако какой-нибудь Латвии или Полъше), предполагая, что Либерман не врал, говоря и нестабильности, а дал реалъную оценку.
От стабилъной и успешной страны визами не загораживаются. И исходя из всего вышеперечисленного вывод делается один: если страны делитъ на элитные и не очень, то шансы Израиля попасть в элитные практически никакие.
В ответ на:
И это неправда, не было никаких резких изменений, не было никакого ультра ни левого ни правого, были правительства левее и правее, но полит. курс был примерно одинаков
Когда я писал, что кроме количества лауреатов Вы ничего не знаете, я, честно говоря, преувеличивал. Но после написанного у меня сложилось стойкой убеждение, что это именно так.
Вы действительно не в курсе что предпринимали левые правительства, что правые, какие это давало резулътаты? Вам, к примеру, история города Лод ( под Тель-Авивом) ни о чём не говорит?
Если исходить из того, что все правителъства Израиля боролись за всё хорошее против всего плохого, и этим ограничиться, тогда да, никаких право-левых колебаний. Всё дело в том, фотог, что они понимали это не просто по разному, а прямо противоположно.
В ответ на:
Ну что я вам могу ответить курбан, зачем нужна конституция,
Так Вы уже и ответили. Не знаете, зачем. Ну не знаете и не надо. Просто объясню Вам на простом примере.
Если нет Конституции, то решения принимают на основании какого-либо закона. Закон принимает Парламент. Парламент состоит из разных политических сил и в зависимости от их радикализма или,. наоборот, мягкости, эти законы могут варъироватся.
Традиций права у Израиля ( если не рассматривать религиозный аспект) практически никаких. Сами додумаете, что может случиться?
В ответ на:
Вы вообще понимаете где арабы а где словосочетание " Конституция обеспечит "
Для убеждённых нациков араб - существо спящее и видящее всех евреев перерезать. Одно ему не приходит в голову - если бы израильским арабам это было нужно- они бы это давно сделали. Их ведь в Израиле не полтора десятка, а несколько больше.
В ответ на:
Вы пропустили моё сообщение, не работает тут математика,
Ну конечно, не работает. В какой то момент все израильские арабы уйдут пешком в Кипр.
Впрочем с верующим спорить не буду. Видимо Вам Всевышний сообщил, что математика отменяется.
В ответ на:
Я говорил о военной опперации
Вам не кажется, что операция " Литой свинец" состоялась несколъко позже высказываний Либермана по поводу срванивания с землёй, которые Вы экстремистскими не находите? Не кажется, ну и не надо.
  kurban04 патриот03.12.11 09:36
kurban04
03.12.11 09:36 
in Antwort Ален 01.12.11 01:05
В ответ на:
Страна, меняющая правительства как перчатки, не может считатъся политически стабильной.
Я уже опровергал это ваше утверждение.
А Вы, Ален, почему, стоя с чемоданом на вокзале, не выбрали стабилъный Израиль? Тоже секрет?
В ответ на:
Если бы вы интересовались политической историей Израиля,то знали бы,что всегда во главе правительственных коалиций стояли либо правая партия Ликуд,(в прошлом Херут),плюс отколовшая от неё Кадима, либо левая Авода(в прошлом МАПАЙ) Ультра-правые и ультралевые партии никогда не делали погоду в политической жизни Израиля.
Ага. Значит колебания туда-сюда случались, вот толъко амплитуду колебаний Вы расцениваете не как "улътрапрямопротивоположное", а как просто прямопротивоположное.
Ну что ж, если это принципиально, спорить не буду, дело вкуса, как говорится.
Толъко если одни говорят - разделяться, а другие - соединиться в эсктазе, одни - забрать и не пущать, другие - отдать и подвинутъся, ультра это или нет не особенно важно.
В ответ на:
В подавляющем большинстве арабских и мусульманских стран(включая и дикторские режимы и абсолютистские монархии) имеются и конституции и красивые законы.Много от них толку?
А давайте, в таком случае, все Конституции отменим, от них толку как от аппендицита. А вемсто них - Коран, Тору или " Моральный Кодекс Юного Строителю Коммунизма".
Согласны, Ален?
fotog коренной житель03.12.11 10:54
03.12.11 10:54 
in Antwort kurban04 03.12.11 09:26
В ответ на:
Проблема не в том, чтобы продиктовать, проблема в том, чтобы были средства заставитъ продиктованное исполнитъ.
Расскажите, как Ваши элитные страны заставят, к примеру, РФ отдать Японии острова.
Никак.

А оон 1 это может сделать? тоже нет, речь идёт не о том, что оон 2 сможет решить все проблемы, это конечно невозможно, но уже не будет той вакханалии, которая происходит сейчас, когда пост предс. сов. безопасности в оон занимает террористическая группировка хизбола под маркой Ливана, а решения по правам человека принимают людоеды.
В ответ на:
30 правительств за минималъный отрезок времени может Вам и не видиться проблемой, а лишъ результатом демократии, но на самом деле постоянная чехарда с правительствами означает лишь одно - нестабильность

63 года не такой уж минимальный отрезок времени, и чехарды никакой нет, а есть демократия в действии, повторять ранее написаное не буду, нет смысла, если до сих пор не дошло
В ответ на:
Я понимаю, что Ваш случай исключителъный, но вот осталъные 200 с лишним тысяч эмигрантов из б.СССР не выбрали страной проживания Израилъ именно потому, что общественно-политическая система в нём нестабилъна, а уровень жизни низкий.

А 1милл. 400 тыс. выбрали потому, что система в нём стабильна, а уровень жизни высокий, в организацию ОЭСР не принимают страны с низким уровнем жизни, мне приходиться повторять написанное, но это не моя вина, такой уж собеседник
В ответ на:
Именно поэтому и держит США границы на замке, не давая гражданам Израиля права свободного въезда ( давая его однако какой-нибудь Латвии или Полъше)

Не поэтому, а потому, что вы в очередной раз занимаетесь подтасовкой фактов, Латвия и Польша в Еврозоне, и поэтому пользуются правами стран Еврозоны, т.е безвизовой поездкой в США, но в Германию например израильтянам не нужна никакая виза, а Германия между прочим страна номер 1 в Европе, поэтому никто от израильтян не загораживается
В ответ на:
Когда я писал, что кроме количества лауреатов Вы ничего не знаете, я, честно говоря, преувеличивал.

Наша беседа как раз показывает противоположное, вы не просто ничего не знаете, у вас отсутствует способность мыслить, что значительно хуже
В ответ на:
Вы действительно не в курсе что предпринимали левые правительства, что правые, какие это давало резулътаты? Вам, к примеру, история города Лод ( под Тель-Авивом) ни о чём не говорит?

До сего момента считал, что знаю, но вы наверное мне поведаете, что же всё таки предпринимали левые и правые и в чём существенная разница, т.е конечно разница есть, как и между партией демократов и республиканцев в США, но меня интересует кардинальная разница в политике левой и правой партии в Израиле и о Лоде расскажите, я не знаю что вы имеете в виду поэтому не могу ответить по данному поводу, единственно что могу пока сообщить, так это то, что некоторые левые правительства на деле были правее правых
В ответ на:
Если нет Конституции, то решения принимают на основании какого-либо закона

А если есть Конституция, то решения прнимают на основании какого-либо закона из Конституции, кстати законы Конституции тоже меняют при необходимости, да и саму Конституцию отменяют
В ответ на:
Закон принимает Парламент. Парламент состоит из разных политических сил и в зависимости от их радикализма или,. наоборот, мягкости, эти законы могут варъироватся

Парламент представляет народ страны, т.е законы по которым живёт страна это воля народа, это демократия Курбан. Или можно зайти с другой стороны, вот приняли например Конституцию 60 лет назад, но время то идёт, меняется жизнь, ситуация меняется и т.д, т.е Конституция в любом случае стареет и не отвечает новым веяниям, в любом случае её нужно обновлять и мы опять возвращаемся в парламенту и законам, которые он принимает
В ответ на:
Традиций права у Израиля ( если не рассматривать религиозный аспект) практически никаких.

А сколько лет нужно, чтобы появились традиции права? Т.е 63 года срок недостаточный, сколько нужно? 68, 71...?
В ответ на:
Для убеждённых нациков араб - существо спящее и видящее всех евреев перерезать

Это для убежденных левых даунов те кто говорят правду нацики, например как освещали события в горящем Париже левые газетки-"некая молодёж с окраин Парижа хулиганит".., т.е если кто то кое где у нас порой, а "нацики", вернее политики, которые говорят правду, как например Герт Вилдерс, называли вещи своими именами, а именно то, что арабы которых вывезли из их вонючих кишлаков громят в очередной раз Париж.
В ответ на:
Одно ему не приходит в голову - если бы израильским арабам это было нужно- они бы это давно сделали. Их ведь в Израиле не полтора десятка, а несколько больше

Так их и в Париже не полтора десятка, но пока что французов больше, поэтому пока ещё удаётся на время погасить Париж, т.е он ещё не до конца сгорел, но если их станет больше, то с Парижем случится то, что случилось с Косово, где догорают головешки от церквей, а коренное население частично уничтожено, остальные изгнаны. Ну и что касается Израиля, то безусловно если бы у арабов появился хоть малейший шанс уничтожить или как минимум изгнать еврейское население, то они бы его не упустили.
В ответ на:
Ну конечно, не работает.

Не работает, я уже писал, что страшилками о том, что арабов вот вот будет больше израильтян пугали уже 60 лет, но вот 60 лет прошло, а евреев 80% в стране
В ответ на:
Вам не кажется, что операция " Литой свинец" состоялась несколъко позже высказываний Либермана по поводу срванивания с землёй, которые Вы экстремистскими не находите? Не кажется, ну и не надо.

Вот замечательно курбан, сами задали вопрос, сами на него ответили. Нет Курабан мне ничего не кажется, интервью Либерман давал, когда правительство Ольмерта, которое проводило(кстати левое правительство) эту опперацию в Газе, уходило в отставку, я же писал интервью было предвыборное, это во первых, во вторых, до этой опперации были другие военные опперации, как разница, Либерман говорил о том, что нужно прекратить вести войну в белых перчатках, что нужно отвечать огнём на огонь, это была основная мысль того о чём он говорил
systemcrush свой человек03.12.11 10:56
systemcrush
03.12.11 10:56 
in Antwort kurban04 03.12.11 09:36, Zuletzt geändert 03.12.11 10:57 (systemcrush)
на последнего
"600 ливийских "повстанцев" уже переброшены через границу с Сирией и "повстанничают" на территории Сирии".
http://rt.com/news/libya-syria-fighters-smuggled-475/
Против сирийского режима, возможно, готовится международная военная операция.
- Скоро больше сбросят с парашютами "повстанцев".
Подробнее:http://news.mail.ru/politics/7487329/?frommail=1
что интересно, усе открытым текстом,чуть со стула не упал: По этим данным, ударная группировка якобы уже сформирована. В нее, кроме военно-воздушных сил, входят несколько сотен специально обученных диверсантов, которые в самом начале операции перейдут границу и под видом сирийской оппозиции начнут боевые действия.
дальше будет усе инетерсней
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
  kurban04 патриот03.12.11 11:48
kurban04
03.12.11 11:48 
in Antwort fotog 03.12.11 10:54, Zuletzt geändert 03.12.11 11:55 (kurban04)
В ответ на:
А оон 1 это может сделать? тоже нет, речь идёт не о том, что оон 2 сможет решить все проблемы, это конечно невозможно, но уже не будет той вакханалии, которая происходит сейчас, когда пост предс. сов. безопасности в оон занимает террористическая группировка хизбола под маркой Ливана, а решения по правам человека принимают людоеды.
То есть, если ведущие страны мира примут решение о том, что Иерусалим не столица Израиля, а межгосударственное образование - Израиль согласится.
Я Вас правилъно понял?
А теперь обратимся к новейшей истории.
Сначала цитата:
«Восточный Иерусалим регламентируется принципами, изложенными в резолюции 242 (1967) Совета Безопасности от 22 ноября 1967 года, а именно принципом недопустимости приобретения территории силой, в связи с чем на него не распространяется израильский суверенитет ... к Восточному Иерусалиму, равно как и к другим оккупируемым территориям, полностью применима четвертая Женевская конвенция»
Как Вы думаете, кто её автор? Саддам Хусейн? Ахмадинеджат? Общество любителей Корана?
Нет, фотог, это сочинил Совет Министров ЕС, то есть именно тот орган, который по-Вашему мнению является элитным, по крайней мере те, кого Вы считаете элитными, туда входят. И никакие страшные арабы на них не давили.
По-Вашему мнению его решение необходимо исполнить, верно? Или Вы будете элитные государтсва назначать по принципу отношения их к Израилю?
Теперь понятно, что элитныы государства, решающие за других их судьбу, бред сивой кобылы?
Понятно, понятно.. Или будем Иерусалим освобождать?
В ответ на:
А 1милл. 400 тыс. выбрали потому, что система в нём стабильна, а уровень жизни высокий,
Ну про высокий уровень жизни я Вам уже цифры приводил, а если для Вас чехарда с правительствами всего лишь демократия - спорить бесполезно. У нас с Вами разные понимания для чего нужна демократия и в чём она выражается. Учтите лишь следующее - демократическое государство легко может быть нестабилъным, а теократическое - наоборот, блистать стабильностъю. И не надо рассказывать про евреев, выбравших Израиль. Этот выбор не на Луне происходил, а на наших глазах. И если бы Америка не прикрыла лавочку, искали бы вы эти миллион четырерста на Брайтоне, а не в Хайфе. Как это делалось - была ссылка на израильского дипломата в прошлой дискуссии. Да и без ссылок все всё знают.
В ответ на:
Латвия и Польша в Еврозоне, и поэтому пользуются правами стран Еврозоны, т.е безвизовой поездкой в США, но в Германию например израильтянам не нужна никакая виза, а Германия между прочим страна номер 1 в Европе, поэтому никто от израильтян не загораживается

Почему загораживается США? Почему США уверены, что поляк вернётся домой, латыш вернётся, а еврей не вернётся?
В ответ на:
До сего момента считал, что знаю, но вы наверное мне поведаете, что же всё таки предпринимали левые и правые и в чём существенная разница, т.е конечно разница есть, как и между партией демократов и республиканцев в США, но меня интересует кардинальная разница в политике левой и правой партии в Израиле
Кртивляетесь или действительно не понимаете, что между левыми и правыми хм... несколько принципиалъней разницал, чем между республиканцами и демократами?
В ответ на:
А если есть Конституция, то решения прнимают на основании какого-либо закона из Конституции
Молодец, фотог. Не все нацики безнадёжны, оказывается.
А теперь сделайте следующий шаг и подумайте, если судить на основании прецедента, то ведь может попастъся и закон, который примет судья арабской национальности. И что тогда делать?
Но это неважно. Вы уже сообщили, что не понимаете, зачем странам нужна Конституция. Ну не понимаете и не надо.
В ответ на:
сколько лет нужно, чтобы появились традиции права? Т.е 63 года срок недостаточный, сколько нужно? 68, 71...?
Чем больше, тем лучше, фотог. Ибо только опыт учит не делать ошибок. Или Конституция гарантирует, что их сделано не будет. А так, как кроме Англии, других стран без Конституции не обнаружено, давайте считать, что нужно столъко лет, сколько существует английское право.
В ответ на:
если бы у арабов появился хоть малейший шанс уничтожить или как минимум изгнать еврейское население, то они бы его не упустили.
Опять Вы себя выпороли, фотог.
Вы настолько прямолинейны, что ни одной подставы не замечаете. Ну неужели Вы думаете, что я, что либо написав, не предполагаю каков будет ответ?
Итак, смотрите.
Вы утверждаете, что если бы у части граждан Израиля появился шанс изгнать другую часть граждан Израиля из страны, они бы этот шанс не упустили.
И это Вы называете полтической стабильностъю.
Смех и грех с Вами, фотог.
В ответ на:
интервью Либерман давал, когда правительство Ольмерта, которое проводило(кстати левое правительство) эту опперацию в Газе, уходило в отставку,
Фотог, кушайте больше витаминов и бегайте по утрам трусцой, у Вас что то в голове совсем всё перемешалось.
Разве в интервью ( которое Вы называете предвыборным) Либерман говорит о неоставлении камня на камне? Вы же ссылку на википедию получали, это высказывание относится к 2003му году.
В интервъю Либерман называет Израилъ политически нестабилъным государством.
fotog коренной житель03.12.11 14:18
03.12.11 14:18 
in Antwort kurban04 03.12.11 11:48
В ответ на:
То есть, если ведущие страны мира примут решение о том, что Иерусалим не столица Израиля, а межгосударственное образование - Израиль согласится.

Наша песня хороша, начинай сначала. Я из сообщения в сообщение пишу фразу, что оон2 не будет совершенной, для этого нужно не только изменить организацию, а изменить мир, потому как он к сожалению не совершенен , и оон2 тоже будет совершать ошибки, речь идёт лишь о том, чтобы улучшить ситуацию, более менее привести её к норме, или вытянуть из мракобесия
В ответ на:
Ну про высокий уровень жизни я Вам уже цифры приводил

Так и вам пишу об организации ОЭСР, куда принимают только страны с высоким уровнем жизни, а ещё писал, о ваших цифрах, они устаревшие, зарплату врачам поднимают
В ответ на:
У нас с Вами разные понимания для чего нужна демократия и в чём она выражается. Учтите лишь следующее - демократическое государство легко может быть нестабилъным, а теократическое - наоборот, блистать стабильностъю.

Я не знаю какие у вас понимания, а у большинства населения планеты понимание одно-демократия это власть народа и преждевременное смена правительства говорит о том что в стране настоящая демократия. Что касается стабильности, да конечно у диктаторских режимов может быть стабильность, только она тюремная стабильность, а в Израиле нормальная потому, что выборы проходят мирно, партии сменяют друг друга мирно и никаких катаклизмов
В ответ на:
И если бы Америка не прикрыла лавочку, искали бы вы эти миллион четырерста на Брайтоне, а не в Хайфе.

Мы уже беседовали по этому поводу, это полное враньё, большинство ехали именно в Израиль, иначе бы выбрали Германию например, возможно какая то часть выбрали бы США, но большинство ехали именно в Израиль и живут там и прекрасно себя чувствуют
В ответ на:
Почему загораживается США? Почему США уверены, что поляк вернётся домой, латыш вернётся, а еврей не вернётся?

Что значит загораживаются? С еврозоной у США давняя договорённость о безвизовом режиме, США не раскрывали двери специально для поляков и латышей и у них нет никакой уверенности в них, просто так сложилось, договорённость давняя, вот она и работает, США же не предполагали, что у Европы вдруг наступит помутнее и она начнёт принимать к себе восточноевропейскую бедноту, отсюда и нынешний европейский кризис, очень серьёзный кстати, но это несколько иная тема, хотя насчёт "стабильности" можно было бы поговорить.
В ответ на:
Кртивляетесь или действительно не понимаете, что между левыми и правыми хм... несколько принципиалъней разницал, чем между республиканцами и демократами

Курбан как я могу понять, что у вас творится в голове? когда вы начнёте без моих просьб подтверждать свои слова? кто из нас кривляется? Ваши слова должны подтверждать вы, а не я. Я уже писал, что не вижу глобальной разницей в действиях левых и правых правительств Израиля, в основном и те и другие проводили примерно один и тот же курс, и те и другие вели интенстивное строительство в Иудее и Самарии и в восточном Иерусалиме, правое правительство Шарона вывело войска и поселения из Газы, а левое правительство Ольмерта успело две войны провести, т.е как видно левые иногда становятся правыми и наоборот, потому что глобальная разница у них только в предвыборной риторике
В ответ на:
если судить на основании прецедента, то ведь может попастъся и закон, который примет судья арабской национальности. И что тогда делать?

Что за бред вы несёте мил чел., какой ещё судья? закон принимается парламентом, за него должны проголосовать большинство из 120 членов парламента
В ответ на:
Но это неважно. Вы уже сообщили, что не понимаете, зачем странам нужна Конституция.

Это не я сообщил, это очередное ваше враньё, я сообщил, что есть страны кому Конституция нужна, а есть те кому она не понадобилась, вот и всё и что характерно те кому она не понадобилась чувстуют себя хорошо
В ответ на:
Чем больше, тем лучше, фотог.

Т.е в прошлом сообщении я остановился на цифре 71, судя по всему недобрал, а сколько 73, 74?
В ответ на:
Вы настолько прямолинейны, что ни одной подставы не замечаете. Ну неужели Вы думаете, что я, что либо написав, не предполагаю

Вот клоун, обхохочешься с вами, из ваших птушных подстав хоть одна сработала? Я же только и делаю, что обхезываю вас с вашими подставами, а всё почему, я вам уже сообщал, что вам нужно быть скромнее, серьёзно Курбан, я это пишу не в целях вас обидеть, я не знаю откуда это у вас такое завышенное мнение о ваших способностях, но Курбан они у вас очень и очень скромные, повторяю пишу не в целях огорчить, просто вы смешны чесслово, теперь к очередной гениальной подставе
В ответ на:
Вы утверждаете, что если бы у части граждан Израиля появился шанс изгнать другую часть граждан Израиля из страны, они бы этот шанс не упустили.
И это Вы называете полтической стабильностъю.

Это не я утверждаю, это факты утверждают, а также факты утверждают, что став большинством во Франции арабы превратят эту страну в очередной кишлак, тоже самое произойдёт и с Англией и другими европейскими странами когда там муслимы станут большинством. Можно ли назвать Англию и Францию политически стабильными?
  kurban04 патриот03.12.11 14:28
kurban04
03.12.11 14:28 
in Antwort fotog 03.12.11 14:18
Сейчас я очень быстро покажу как Вы дискутируете.
Я спрашиваю:
Почему загораживается США от израильтян.
Вы отвечаете:
Что значит загораживаются? С еврозоной у США давняя договорённость о безвизовом режиме, США не раскрывали двери специально для поляков и латышей и у них нет никакой уверенности в них, просто так сложилось, договорённость давняя, вот она и работает, США же не предполагали, что у Европы вдруг наступит помутнее и она начнёт принимать к себе восточноевропейскую бедноту, отсюда и нынешний европейский кризис, очень серьёзный кстати, но это несколько иная тема, хотя насчёт "стабильности" можно было бы поговорить.

Где тут ответ на вопрос? Выделите мне его.
Фотог, завязывайте с нацизмом, он Вас в полный неадекват привёл.
ПС
Полный ответ на постинг получите как только покажите ответ на мой вопрос или признаете, что решили притвориться валенком.
Вам решать.
fotog коренной житель03.12.11 16:59
03.12.11 16:59 
in Antwort kurban04 03.12.11 14:28
В ответ на:
Я спрашиваю:
Почему загораживается США от израильтян.

Я ответил на вопрос Курбан, что же я могу сделать, что до вас не доходят мои ответы, я же не могу всё специально разжёвывать для вас, да и после разжёвываний не доходит, как можно в двух словах ответить на даунский вопрос "загородились" а от Польши и Латвии не загородились, США не приняли закон открывающий двери для Польши и Латвии, просто Польша и Латвия оказались в той зоне у которой с США давняя договорённость о беззвизовом пространстве, а вы всё преподнесли так, что поляков и латышей США не боятся а израильтян опасаются. Дальше, то что США имеют беззвизовый режим с Ерозоной не говорит однозначно об экономическом вопросе потому, что многие страны Европы далеко не на высоте по уровню жизни,здесь больше политический вопрос, костяк Еврозоны после США страны номер один в мире в политическом смысле. И ещё почему то пропустили мимо ушей то, что Германия и Израиль тоже имеют беззвизовый режим, кстати израильтянам в отличие от многих других стран визу в США дают долгосрочную, около года.
В ответ на:
Фотог, завязывайте с нацизмом

Я не могу завязывать с тем, с чем не начинал, что за бред очередной, я к нацизму отношусь крайне негативно, особенно к исламофашизму, который на сегодняшний день основная угроза человечеству
В ответ на:
Полный ответ на постинг получите как только

Курбан мне накакать на то получу ли я от вас ответ, я уже привык, что на половину моих вопросов вы не отвечаете, да и вообще не могу сказать, что общение с вашей персоной доставляет мне удовольствие, просто привык отвечать когда ко мне обращаются
  kurban04 патриот03.12.11 17:26
kurban04
03.12.11 17:26 
in Antwort fotog 03.12.11 16:59
В ответ на:
Я ответил на вопрос Курбан,

Где?????????
Ответа на вопрос: Почему загораживается США от израильтян визами в Вашем постинге нет. Вы продолжаете притворяться валенком.
Я не возражаю, конечно, но если Вам не хочется сидеть в луже, попробуйте ещё раз ответить на этот вопрос без упоминания Германии, ЕС и даже того, что израильтянам дают визу на год.
Сможете?
А хотите, давайте кого-нибудь попросим выделить в Вашем постинге ответ на вопрос почему США ввели для израильтян визовый режим.
Хотите?
ellegenn местный житель03.12.11 17:37
ellegenn
03.12.11 17:37 
in Antwort kurban04 03.12.11 17:26
В ответ на:
почему США ввели для израильтян визовый режим.
Хотите?

вроде бы так:
...по трем причинам: в список стран, подпадающих под эту программу, очень давно не вносились изменения, так как власти США могут ее в ближайшее время закрыть; к участию в программе допускаются страны, где процент отказа в выдаче американских виз составляет менее 3 процентов (для Израиля этот показатель равен 5-6 процентам); кроме того, американские власти опасаются, что некоторые израильтяне при облегченной процедуре въезда в США будут пытаться остаться там навсегда. (Lenta.ru)...
да будет свет
  kurban04 патриот03.12.11 17:40
kurban04
03.12.11 17:40 
in Antwort ellegenn 03.12.11 17:37
Это Вы в постинге Фотога обнаружили?
ellegenn местный житель03.12.11 17:54
ellegenn
03.12.11 17:54 
in Antwort kurban04 03.12.11 17:40

нет ,мне самому стало интересно , но нашёл лишь то
да будет свет
  kurban04 патриот03.12.11 17:57
kurban04
03.12.11 17:57 
in Antwort ellegenn 03.12.11 17:54
А..

ellegenn местный житель03.12.11 18:03
ellegenn
03.12.11 18:03 
in Antwort kurban04 03.12.11 17:57
Хотя я считаю ,что за помощь в развале СССР америкозапад в огромном долгу перед евреями.
И мелочиться с визами...
да будет свет
golma1 злая мачеха03.12.11 18:25
golma1
03.12.11 18:25 
in Antwort ellegenn 03.12.11 18:03
Теории о всемирном еврейском заговоре Вам придётся продвигать в другом месте.
ban
Ален патриот03.12.11 19:34
Ален
03.12.11 19:34 
in Antwort kurban04 03.12.11 09:36
В ответ на:
Ага. Значит колебания туда-сюда случались,

Для вас может быть это "открытие Америки",но практически во всех демократических странах,включая и Израиль, происходят время от времени колебания политических настроений в обществе слева направо и обратно.Т.н. политический маятник.И в результате демократических выборов происходит соответствующая смена руководства страны.Но никто по этой причинине не называет эти страны политически нестабильными.По вашей логике "политически стабильными" являются диктатуры, авторитарные режимы и абсолютные монархии,где главы гос-в не меняются десятилетиями
В ответ на:
Толъко если одни говорят - разделяться, а другие - соединиться в эсктазе, одни - забрать и не пущать, другие - отдать и подвинутъся,

А нельзя ли поконкретнее: кто говорит,о чём говорит,с кем разделяться-отделяться и т.д.?Что в вашем понимании "ультра",а что не ультра? Одни загадки и ребусы...
В ответ на:
А давайте, в таком случае, все Конституции отменим, от них толку как от аппендицита.

Не знал,что у вас есть полномочия отменять конституции всех стран .Не назовёте свою должность? Что ж,инициатива наказуема исполнением
fotog коренной житель04.12.11 11:07
04.12.11 11:07 
in Antwort kurban04 03.12.11 17:26
В ответ на:
А хотите, давайте кого-нибудь попросим выделить в Вашем постинге ответ на вопрос почему США ввели для израильтян визовый режим

Они его не ввели, они его не отменяли, как и для большинства стран мира, есть безвизовый режим с Еврозоной, почему я объяснил, если Польша и Латвия не пробрались бы в Еврозону, то и для них бы продолжал действовать визовый режим
fotog коренной житель04.12.11 11:09
04.12.11 11:09 
in Antwort Ален 03.12.11 19:34
В ответ на:
А нельзя ли поконкретнее: кто говорит,о чём говорит,с кем разделяться-отделяться и т.д.?Что в вашем понимании "ультра",а что не ультра? Одни загадки и ребусы...

И что характерно, в этих ребусах и загадках он заставляет разбираться оппонента, т.е оппонент как бы заранее несёт ответственность за чушь, которую он пишет
  kurban04 патриот04.12.11 11:13
kurban04
04.12.11 11:13 
in Antwort fotog 04.12.11 11:07
В ответ на:
Они его не ввели, они его не отменяли,
Почему для Израиля не отменили визовый режим?
Фотог, Вы на что надеетесь, избегая ответа?
В ответ на:
для большинства стран мира, есть безвизовый режим с Еврозоной, почему я объяснил, если Польша и Латвия не пробрались бы в Еврозону, то и для них бы продолжал действовать визовый режим
Если Вас интересует проблема виз с ЕС - пожалуйста откройте соответствующую ветку и не зафлужиайте эту.
fotog коренной житель04.12.11 11:26
04.12.11 11:26 
in Antwort kurban04 04.12.11 11:13
В ответ на:
Почему для Израиля не отменили визовый режим?
Фотог, Вы на что надеетесь, избегая ответа?

Потому что Израиль не в Еврозоне. А давайте теперь вы начнёте отвечать на поставленные вам вопросы,для начала например почему вы назвали Либермана экстремистом, в чём кардинальная разница между левыми израильскими правительствами и правыми ( имеются в виду конечно не слова, а действия), что случилось с Лодом, с ужасной историей этого города вы обещали меня познакомить
  kurban04 патриот04.12.11 11:30
kurban04
04.12.11 11:30 
in Antwort fotog 04.12.11 11:26
В ответ на:
Почему для Израиля не отменили визовый режим?
Потому что Израиль не в Еврозоне.

Канада тоже не в Еврозоне, но виз её гражданам не надо.
Есть ещё варианты почему для граждан Израиля для въезда в США требуется виза?
fotog коренной житель04.12.11 14:47
04.12.11 14:47 
in Antwort kurban04 04.12.11 11:30
Канада сосед, с соседом нужно иметь дружественные соседские отношения, а есть варианты для ответа хотябы на один из моих вопросов?
  kurban04 патриот04.12.11 14:54
kurban04
04.12.11 14:54 
in Antwort fotog 04.12.11 14:47, Zuletzt geändert 04.12.11 15:01 (kurban04)
В ответ на:
Канада сосед,

Понятно.
А Япония тоже сосед?
Фотог, может всё таки Вы обьявите почему США впускают израильтян только по визам?
  barsukow2 свой человек04.12.11 16:52
04.12.11 16:52 
in Antwort kurban04 04.12.11 14:54
Сорри за оффтоп,можо я отвечу ?
Не пускают без в общемировой практике, обычно по 1 единственной причине :
*когда власти принимающего государства:
А - хотят каким то обрахом иметь возможность контроля и проверки
Б - не хотят нежелательных миграционных процессов
Типа,открой ворота: потом ...
Ален патриот04.12.11 21:17
Ален
04.12.11 21:17 
in Antwort barsukow2 04.12.11 16:52
В ответ на:

Не пускают без в общемировой практике, обычно по 1 единственной причине :
*когда власти принимающего государства:
А - хотят каким то обрахом иметь возможность контроля и проверки
Б - не хотят нежелательных миграционных процессов
Типа,открой ворота: потом ...

Наверное по этой причине многие страны Запада не хотят отмненять визовый режим с Россией и другими странами СНГ
Ален патриот04.12.11 21:20
Ален
04.12.11 21:20 
in Antwort kurban04 04.12.11 14:54
У меня есть к вам просьба.Вместо обсуждения весьма узкого вопроса безвизового режима между Израилем и США, вернуться к теме ветки.Или хотя бы к теме отношений Израиля с мусульманскими странами...
  kurban04 патриот04.12.11 21:29
kurban04
04.12.11 21:29 
in Antwort Ален 04.12.11 21:20, Zuletzt geändert 04.12.11 21:29 (kurban04)
Дело в том, что визовый въезд израильтян в США самым непосредственным образом имеет отношение к тому, прав ли Либерман, называя ситуацию политически нестабилъной.
Как только Вы честно ответите на мой вопрос, Вы сами в этом убедитесь.
Но, впрочем, Вы можете заняться следующим вопросом и попробоватъ на него ответить.
Скажите, если 1,5 млн. граждан Израиля спят и видят, как бы вырезатъ остальные 5,5 млн., можно ли назватъ ситуацию в такой стране политически стабильной?
hamelner коренной житель04.12.11 21:30
hamelner
04.12.11 21:30 
in Antwort kurban04 04.12.11 14:54
В ответ на:
Фотог, может всё таки Вы обьявите почему США впускают израильтян только по визам?

Не знаю за других, но, не смотря на вссе сионистские позы, бывшие советские уедут и не вернутся и уже от туда будут принимать те же позы, как фотог.
  kurban04 патриот04.12.11 21:44
kurban04
04.12.11 21:44 
in Antwort hamelner 04.12.11 21:30
Так как вся эта ситуация не из учебников и мемуаров, а пережита лично, то смешно читатъ всякие отмазки.
Достаточно признать, что подавляющее болъшинство евреев б.СССР выбирали целью эмиграции США именно из-за нестабилъности политической ситуации в Израиле, низкого уровня социальной защищённости и страха перед будущим. Называть страну, обладающую такими "качествами" политически стабильной - плевок в сторону здравого смысла. Впрочем смысл таких "выгораживаний" лежит на поверхности. Таким нехитрым способом националисты пытаются доказать окружающим ( а может и себе самому), что в Израиль они не поехали не по вышеперечисленным причинам, а по независящим от них обстоятелъствам. И если бы, то они ужо бы...
Ален патриот04.12.11 21:55
Ален
04.12.11 21:55 
in Antwort kurban04 04.12.11 21:29
В ответ на:

Дело в том, что визовый въезд израильтян в США самым непосредственным образом имеет отношение к тому, прав ли Либерман, называя ситуацию политически нестабилъной.

Никакой связи я лично в этом не вижу.Просто Штаты не хотят (как правильно заметил Барсуков) неконтролируемых мигрантов из Израиля и других стран,с которыми они имеют визовые отношения.При этом вовсе не обязательно,чтобы в этих странах была нестабильная политическая обстановка.Достаточно только того,что в Штатах выше жизненный уровень и соответственно больше выбор рабочих мест с более высокими зарплатами.Многие израильтяне уехали и остались работать в Штатах даже с визами,которые им между прочим получить намного проще,чем гражданам России и др постсоветских республик
В ответ на:
Скажите, если 1,5 млн. граждан Израиля спят и видят, как бы вырезатъ остальные 5,5 млн.,

Откуда дровишки? Серьёзной ссылкой не порадуете?
  kurban04 патриот04.12.11 22:02
kurban04
04.12.11 22:02 
in Antwort Ален 04.12.11 21:55
В ответ на:
Штаты не хотят (как правильно заметил Барсуков) неконтролируемых мигрантов из Израиля
То есть у США есть все основания полагать, что израильтяне не пожелают вернуться на Родину.
Скажите, можно ли назвать политическую ситуацию в стране стабилъной ( если это не тоталитарная система), граждане которой не хотят в неё вернуться?
Ответ очевиден.
Но есть ещё один аспект, гораздо более значимый, который Вы ( я о фотоге не говорю, он далъше нечленства и несоседства Израиля не пошёл) не заметили.
Чего больше всего боятся США?
В ответ на:
Откуда дровишки? Серьёзной ссылкой не порадуете?
Так это из утверждения Фотога. Вы за дискуссией следите?
Ален патриот04.12.11 22:09
Ален
04.12.11 22:09 
in Antwort kurban04 04.12.11 21:44
В ответ на:
Достаточно признать, что подавляющее болъшинство евреев б.СССР выбирали целью эмиграции США именно из-за нестабилъности политической ситуации в Израиле, низкого уровня социальной защищённости и страха перед будущим


Опять у вас передёргивание.Действительно большинство евреев,эмигрировавших из СССР до конца 1989 года уезжали не в Израиль,а в США,(а также Канаду,Австралию и др.западные страны)
Но причины были другие,.В Штатах.как я уже писал,жизненный уровень намного выше.чем в Израиле.И климат получше.Рыба выбирает где глубже,а человек,где лучше.К тому же многие семьи,имеющие сыновей,не хотели.чтобы их дети шли служить в часто воюющую армию.А уровень соцзащиты наоборот,в Израиле выше,чем в США
Никакой придуманной вами "политической нестабильности" внутри Израиля нет.Есть лишь внешняя нестабильность,вызванная внешним враждебным окружением.А также нынешняя политическая нестабильность в соседних враждебных странах :Египте,Сирии и Ливане.
  kurban04 патриот04.12.11 22:20
kurban04
04.12.11 22:20 
in Antwort Ален 04.12.11 22:09
В ответ на:
Никакой придуманной вами "политической нестабильности" внутри Израиля нет

Давайте следующий раз Вы будете писать, что не мной придуманная, а министром иностранных дел Израиля. Мне чужие лавры не нужны.
Неопределённость - вот основная причина выбора не в пользу Израиля. То есть отсутствие предсказуемого будущего. И именно это и есть политическая нестабильность.
А чехарда с партиями, коалициями, министрами - это лишь внешние признаки этой неопределённости.
ПС
Скажите, а почему Вы на вопрос не отвечаете?
Ален патриот04.12.11 22:24
Ален
04.12.11 22:24 
in Antwort kurban04 04.12.11 22:02
В ответ на:
Скажите, можно ли назвать политическую ситуацию в стране стабилъной ( если это не тоталитарная система), граждане которой не хотят в неё вернуться?
Ответ очевиден

Например немало граждан Германии уезжают в США и Канаду и остаются там жить и работать.По вашей "логике" в Германии нестабильная политситуация? Вы уже пакуете чемоданы?
Для меня ответ тоже очевиден.
Вы вообще сколько раз бывали в Израиле? У вас хотя бы есть там друзья и знакомые,чтобы с таким апломбом делать столь категоричные выводы?
В ответ на:
Чего больше всего боятся США?

Наверное они боятся больше всего антидемократических тоталитарных режимов с атомной бомбой в руках.Раньше они боялись нацистскую Германию и её союзника Японию.а также тоталитарную коммунистическую Совдепию
[/цитата]Так это из утверждения Фотога. Вы за дискуссией следите?[цитата]
Я не слежу за всеми перипетиями вашей,по-моему мнению ,во многом беспредметной, дискуссии с Фотогом.К тому же далеко не со всеми его утверждениями я согласен.
Так что все вопросы по его высказваниям пожалуйста адрессуйте ему самому.
Ален патриот04.12.11 22:31
Ален
04.12.11 22:31 
in Antwort kurban04 04.12.11 22:20
В ответ на:
Скажите, а почему Вы на вопрос не отвечаете?

На Какой именно ваш вопрос я не ответил.Например этот?
В ответ на:
Скажите, если 1,5 млн. граждан Израиля спят и видят, как бы вырезатъ остальные 5,5 млн., можно ли назватъ ситуацию в такой стране политически стабильной?

На глупые вопросы я стараюсь не отвечать
  kurban04 патриот04.12.11 22:53
kurban04
04.12.11 22:53 
in Antwort Ален 04.12.11 22:24
В ответ на:
Например немало граждан Германии уезжают в США и Канаду и остаются там жить и работать.По вашей "логике" в Германии нестабильная политситуация?

Уезжают приблизительно 150 000 в год, назад возвращаются приблизительно столько же.
ПС
150 000 - это не в США,а вообще, по всему миру.
Так что страха перед немцами нет, а перед израильтянами есть.
В ответ на:
Наверное они боятся больше всего антидемократических тоталитарных режимов с атомной бомбой в руках.Раньше они боялись нацистскую Германию и её союзника Японию.а также тоталитарную коммунистическую Совдепию

Наверное..
Но первое место я отдал бы страху перед терроризмом.
Визовый режим предполагает предварительное отсечение тех, кого можно в этом подозревать. Теперь осталось Вам понятъ, что если в стране достаточное количество граждан, склонных к международному терроризму ( по мнению США) и внутреннему ( по мнению Фотога), то ни о каком споре с Либерманом, прав он или нет, говоря об Израиле как о стране с нестабилъной политической ситуацией, не может бытъ и речи.
Министр абсолютно прав, а вы нет.
В ответ на:
все вопросы по его высказваниям пожалуйста адрессуйте ему самому.
Вы спросили откуда данные, я ответил -от Фотога и ко мне ещё с претензиями?
Ну если по данным вопросов нет, сообщите, можно ли называтъ стабилъной общественно-политическую ситуацию в стране, одна часть граждан которой мечтает вырезать другую?
  kurban04 патриот04.12.11 22:56
kurban04
04.12.11 22:56 
in Antwort Ален 04.12.11 22:31
В ответ на:
Скажите, если 1,5 млн. граждан Израиля спят и видят, как бы вырезатъ остальные 5,5 млн., можно ли назватъ ситуацию в такой стране политически стабильной?
На глупые вопросы я стараюсь не отвечать
А Вы всё-таки попробуйте.
А если Вы с самой постановкой вопроса несогласны, то обратитесь к Фотогу и вставъте ему пистон за очередную юношескую глупостъ.
А как вставите, обратите внимание какую связь с отсутствием Конституции эта часть дискуссии имела.
Ален патриот04.12.11 23:16
Ален
04.12.11 23:16 
in Antwort kurban04 04.12.11 22:53
В ответ на:
Так что страха перед немцами нет, а перед израильтянами есть.

И хто в Штатах боится израильтян? Может американские арабы и другие американские мусульмане?
В ответ на:
Но первое место я отдал бы страху перед терроризмом.
Визовый режим предполагает предварительное отсечение тех, кого можно в этом подозревать. Теперь осталось Вам понятъ, что если в стране достаточное количество граждан, склонных к международному терроризму ( по мнению США) и внутреннему ( по мнению Фотога),

По вашему получается,что Штаты боятся наплыва террористов из Израиля?
До такого абсурда здесь не договаривались даже дк-овские антисемиты и "антисионисты"
В ответ на:
Министр абсолютно прав, а вы нет.

Вы можете соглашаться с Либерманом в чём угодно .Даже с его прежними бредовыми идеями "трансфера" израильских арабов.Это ваше право.А я с ним по многим пунктам не согласен,хоть он и мой земляк.И будучи гражданином Израиля я наврядли голосовал бы за его партию НДИ
[цитата]можно ли называтъ стабилъной общественно-политическую ситуацию в стране, одна часть граждан которой мечтает вырезать другую?
В каждой,даже самой развитой демократической стране,есть свои моральные уроды.Причём не только мечтающие убивать,но и реально убивающие.В Норвегии- Брейвик,В Германии-неонацисты из Цвиккау и т.д.В семье не без урода.Но если эта "часть общества" весьма незначительна по количеству,то ситуацию в стране можно считать стабильной.В Израиле ультра-правые экстремисты,мечтающие кого-то вырезать тоже находятся в явном меньшинстве,поэтому и внутри-политическую ситуацию в стране можно считать стабильной.
fotog коренной житель05.12.11 15:45
05.12.11 15:45 
in Antwort kurban04 04.12.11 14:54
В ответ на:
Фотог, может всё таки Вы обьявите почему США впускают израильтян только по визам?

Я не вхож в правительственные круги США, поэтому точный ответ дать не могу, но то что не опасаются так это точно, раз дают визу на год, т.е при желании кто хочет там остаться найдёт работу, за год это сделать не сложно, и останется, а если учесть что с Евросоюзом у Израиля безвизовый режим, то вывод однозначный, израильтян в развитых странах не опасаются
fotog коренной житель05.12.11 15:51
05.12.11 15:51 
in Antwort kurban04 04.12.11 22:53
В ответ на:
150 000 - это не в США,а вообще, по всему миру.
Так что страха перед немцами нет, а перед израильтянами есть.

А почему тогда у Евросоюза нет страха перед израильтянами? Курбан вы умеете не только задавать вопросы но и овтечать на них?
fotog коренной житель05.12.11 15:56
05.12.11 15:56 
in Antwort kurban04 04.12.11 22:56
В ответ на:
Ну если по данным вопросов нет, сообщите, можно ли называтъ стабилъной общественно-политическую ситуацию в стране, одна часть граждан которой мечтает вырезать другую?

Можно и я вам приводил примеры Франции и Англии, как вы думаете, что будет делать "некая молодёж с окраин", когда их численность сравняется с коренным населением? Но Францию вы почему то не относите к нестабильным странам
fotog коренной житель05.12.11 15:59
05.12.11 15:59 
in Antwort Ален 04.12.11 23:16
В ответ на:
Вы можете соглашаться с Либерманом в чём угодно .Даже с его прежними бредовыми идеями "трансфера" израильских арабов

Никогда не было у него таких идей, у него была и есть идея обмена территориями и населением, это не трансфер, все остаются на своих местах, в своих домах, меняется граница
Ален патриот05.12.11 16:04
Ален
05.12.11 16:04 
in Antwort fotog 05.12.11 15:59
В ответ на:
Никогда не было у него таких идей, у него была и есть идея обмена территориями и населением, это не трансфер,

Была у него такая идея-фикс: "Уговорить" израильских арабов за деньги переселиться в арабские и другие страны.Но мне не хотелось бы углубляться в эту тему,тем более ,что и сам Либерман о ней не вспоминает.
fotog коренной житель05.12.11 16:12
05.12.11 16:12 
in Antwort Ален 05.12.11 16:04
В ответ на:
тем более ,что и сам Либерман о ней не вспоминает.

Знаете почему он о ней не вспоминает? потому, что он к ней не имеет никакого отношения, такая идея была и есть, только принадлежит она не Либерману
  kurban04 патриот05.12.11 17:51
kurban04
05.12.11 17:51 
in Antwort Ален 04.12.11 23:16
В ответ на:
И хто в Штатах боится израильтян? Может американские арабы и другие американские мусульмане?
Спецслужбы. Не боятся, а опасаются, что с израильским паспортом, которым обладают и израильские арабы, на территорию США могут проникнуть террористы.
В ответ на:
По вашему получается,что Штаты боятся наплыва террористов из Израиля?
Совершенно верно.
Конечно фотоговский националистический бред по планам израильских арабов вырезать остальное население не имеет к действительности никакого отношения, но то, что среди арабов есть те, кто сочувствует, а, возможно, и помогает палестинским террористам, мне, надеюсь, доказывать не надо. Вот от них и страхуются путём личной беседы перед тем, как выдать визу.
Всё это, в комплексе, а именно опасение, что часть граждан останется нелегально в США плюс опасность проникновения из Израиля потенциальных террористов заставляет поверить, что министр иностранных дел Израиля прав. И думаю, что если гражданам страны делают такие ограничения по въезду, попасть такой стране в список элитных стран, определяющих судьбу других никак не получится. Должны радоваться, что по ним самим решения не принимают.
  kurban04 патриот05.12.11 17:53
kurban04
05.12.11 17:53 
in Antwort fotog 05.12.11 15:45
В ответ на:
Я не вхож в правительственные круги США, поэтому точный ответ дать не могу,
Не страшно, Вам уже помогли.
Теперь у Вас есть следующая задача, решить, может ли считаться политически стабильной страна, одна часть населения которой хочет вырезать другую.
Ответите без помощи или опять начнёте про "соседские отношения" пургу нести?
  kurban04 патриот05.12.11 17:55
kurban04
05.12.11 17:55 
in Antwort fotog 05.12.11 15:51
В ответ на:
А почему тогда у Евросоюза нет страха перед израильтянами?
Потому, что Европа не пережила такой террористической атаки, которую пережили США.
Жареный петух недостаточно метко клюёт в зад.
  kurban04 патриот05.12.11 18:00
kurban04
05.12.11 18:00 
in Antwort fotog 05.12.11 15:56
В ответ на:
я вам приводил примеры Франции и Англии, как вы думаете, что будет делать "некая молодёж с окраин", когда их численность сравняется с коренным населением? Но Францию вы почему то не относите к нестабильным странам
Я никогда не слышал о том, что одна треть граждан Франции планирует вырезать остальные две трети, но если Вы это подтвердите ( не ссылкой, просто сами так решите), я немедленно определю Францию в страны с нестабильным политическим режимом. Правда для этого им в комплексе ещё нужно будет за 10 лет поменятъ 11 министров иностранных дел и их последнему министру о том, что во Франции нестабильна политическая система заявить публично в интервью.
Это уже случилось?
Ален патриот05.12.11 18:16
Ален
05.12.11 18:16 
in Antwort kurban04 05.12.11 17:51, Zuletzt geändert 05.12.11 18:23 (Ален)
В ответ на:
Спецслужбы. Не боятся, а опасаются, что с израильским паспортом, которым обладают и израильские арабы, на территорию США могут проникнуть террористы.

Это вы только сейчас придумали?
А почему Штаты не опасаются ,что на территорию США проникнут арабы-террористы с французскими,немецкими или испанскими паспортами.? Вам известно,что террористы,которые снесли небоскрёбы прибыли в Штаты не из Израиля? И почему страны ЕС не боятся арабов с израильскими паспортами?Ведь были же терракты исламистов в Лондоне,Мадриде,Париже,а также попытки террактов в Германии
В ответ на:
среди арабов есть те, кто сочувствует, а, возможно, и помогает палестинским террористам, мне, надеюсь, доказывать не надо.

Конечно не надо доказывать этот очевидный факт.Причём среди европейских арабов тоже есть немало сочувствующих и помогающих финансово не только палестинским террористам,но и террористам Аль каеды и другим исламистским отморозкам.Некоторые из арабов и других мусульман Зап.Европы даже ездили на пакистано-афганскую границу,чтобы обучаться в лагерях Эль каеды и воевали на стороне Талибана.Многие из них имели паспорта стран ЕС.Появилось даже выражение : "Немецкий талибан"
Почему же Штаты до сих пор не ввели визовый режим для граждан Евросоюза! Какая беспечность!
Риторические вопросы,на которые я уже не жду от вас вразумительных ответов
Ален патриот05.12.11 18:20
Ален
05.12.11 18:20 
in Antwort kurban04 05.12.11 17:55
В ответ на:
А почему тогда у Евросоюза нет страха перед израильтянами?
Потому, что Европа не пережила такой террористической атаки, которую пережили США.

А почему тогда у граждан Израиля не было безвизового режима в Штаты до 11.09.2001?Что СШа пережили до этой даты?
Что-то никак не складывается у вас
  kurban04 патриот05.12.11 18:27
kurban04
05.12.11 18:27 
in Antwort Ален 05.12.11 18:16
В ответ на:
А почему Штаты не опасаются ,что на территорию США проникнут арабы-террористы с французскими,немецкими или испанскими паспортами.?
Думаю, что здесь они применяют иные методы, контролируя подозрительных граждан "на местах", что по определнию в Израиле невозможно просто ввиду огромного количества израильских арабов.
Видимо они делают различие между турками Германии и двоюродными братьями террористов из Палестины.
Но я указал две причины. Вторая - опасение, что израильтяне осядут в США и мне всё равно какой из этих двух причн Вы отдадите предпочтение. Любая из них даже по отдельности характеризует Израиль как страну нестабильную. Можете выбрать любую.
В ответ на:
Почему же Штаты до сих пор не ввели визовый режим для граждан Евросоюза! Какая беспечность!
Видимо одной опасности проникновения на территорию США террористов из Зап. Европы для введения виз недостаточно. Но, уверяю Вас, если бы европейские самолёты отправлялись из США полупустыми, визы для Европы были бы введены незамедлителъно.
  kurban04 патриот05.12.11 18:30
kurban04
05.12.11 18:30 
in Antwort Ален 05.12.11 18:20
В ответ на:
А почему тогда у граждан Израиля не было безвизового режима в Штаты до 11.09.2001?Что СШа пережили до этой даты?
До этой даты было достаточно подозрения, что израильтяне, по причине нестабильной политической ситуации в стране, предпочтут США как место постоянного проживания, если сделать для них открытый въезд, разумеется. 2001й год добавил к этому опасение проникновения террористов.
Ален патриот05.12.11 19:23
Ален
05.12.11 19:23 
in Antwort kurban04 05.12.11 18:27
В ответ на:
Думаю, что здесь они применяют иные методы, контролируя подозрительных граждан "на местах", что по определнию в Израиле невозможно просто ввиду огромного количества израильских арабов.

И тут у вас абсолютная нескладуха,либо вы просто не владеете данными.Американским спецслужбам нет особой необходимости контролировать израильских арабов.поскольку этим занимается высокопрофессиональная израильская спецслужба Шабак.К тому же в Израиле живёт не более 1,5 миллиона арабов и др. мусульман,а в странах ЕС их около 20млн(в одной только Франции их несколько миллионов.) Надеюсь школьную арифметику вы ещё не забыли?
В ответ на:
Видимо они делают различие между турками Германии и двоюродными братьями террористов из Палестины.

Вы и тут не в курсе.В Германии живёт несколько сотен тысяч арабов,включая и несколько десятков тысяч палестинских арабов.Сколько арабов живёт во Франции я уже вас просветил.К тому же среди исламских террористов попадаются не только арабы,но и турки,афганцы.пакистанцы и другие выходцы из мусульманских стран.
В ответ на:
Но я указал две причины. Вторая - опасение, что израильтяне осядут в США

Первая причина высосана вами из пальца и мне очень смешно читать ваши потуги хоть как-то её обосновать.Вторая действительно имеет место быть.Но как я уже писал,израильтяне едут работать в Штаты или Канаду вовсе не из-за придуманной вами нестабильной политической обстановки в Израиле.а чисто по экономическим причинам.Пара молодых семей среди моих израильских родственников,специалисты в области Хай-тек перебрались в США и Англию.И я в отличие от вас,могу об этом судить по реальным.а не высосанным из пальца фактам.
В ответ на:
Любая из них даже по отдельности характеризует Израиль как страну нестабильную.

О второй причине- В Штаты,как известно,приезжают работать высококвалифицированные специалисты из очень многих стран мира,включая и многие европейские страны,и Россию и т.д..Они все не стабильные?
Ален патриот05.12.11 19:26
Ален
05.12.11 19:26 
in Antwort kurban04 05.12.11 18:30
В ответ на:
2001й год добавил к этому опасение проникновения террористов

Оказывается в самолётах,врезавшихся в небоскрёбы,за штурвалом сидели террористы с израильскими паспортами
fotog коренной житель05.12.11 19:32
05.12.11 19:32 
in Antwort kurban04 05.12.11 17:53
В ответ на:
Теперь у Вас есть следующая задача, решить, может ли считаться политически стабильной страна, одна часть населения которой хочет вырезать другую.

Вы задачи будете ставить своим домочадцам, а я вам на этот вопрос несколько раз ответил, не пора ли вам отвечать на мои вопросы
fotog коренной житель05.12.11 19:35
05.12.11 19:35 
in Antwort kurban04 05.12.11 18:00
В ответ на:
Я никогда не слышал о том, что одна треть граждан Франции планирует вырезать остальные две трети

Вы не слышали о том, что творят арабы во Франции? такого даже израильские арабы себе не позволяют
  kurban04 патриот05.12.11 20:08
kurban04
05.12.11 20:08 
in Antwort Ален 05.12.11 19:23
В ответ на:
Американским спецслужбам нет особой необходимости контролировать израильских арабов.поскольку этим занимается высокопрофессиональная израильская спецслужба Шабак.К тому же в Израиле живёт не более 1,5 миллиона арабов и др. мусульман,а в стран юпиуах ЕС их около 20млн(в одной только Франции их несколько миллионов.)
У всех этих арабов нет непосредственного контакта с источником терроризма- палестинскими арабами. Поэтому угрозы терроризма от всех арабов- граждан ЕС на порядок меньше, чем от арабов - граждан Израиля, имеющих в Палестине ближайших родственников. По крайней мере именно так я оцениваю свободный въезд арабов ЕС в США.
В ответ на:
,израильтяне едут работать в Штаты или Канаду вовсе не из-за придуманной вами нестабильной политической обстановки в Израиле.а чисто по экономическим причинам.
Ещё раз. Придуманной не мной, а министром иностранных дел Израиля, мнение которого я дословно озвучил. Если это у Вас вызывает душевный хохот - напишите ему письмо. Об авторстве этого мнения я пишу уже Вам лично третий раз и начинаю сомневаться в Вашей способности это воспринять. Ещё и смех идиотский непонятно к чему. Теперь по существу. В Америке нет тех, кто въехал в США из Израиля не по экономическим причинам именно потому, что в США таких не впускают.
-
В ответ на:
В Штаты,как известно,приезжают работать высококвалифицированные специалисты из очень многих стран мира,включая и многие европейские страны,и Россию и т.д..Они все не стабильные?
Нет, это экономическая эмиграция, страны из которых они выехали достаточно политически стабилъны, в них нет перманентного состояния войны, будущее достаточно определённо ну и так далее, не буду повторяться.
Но к примеру из за политической нестабильности ехали в США евреи из б.СССРв конце 80х. Надеюсь этот факт у Вас позывов на смех не вызывает и даже отрицать его Вы не осмелитесь.
  kurban04 патриот05.12.11 20:13
kurban04
05.12.11 20:13 
in Antwort Ален 05.12.11 19:26
В ответ на:
Оказывается в самолётах,врезавшихся в небоскрёбы,за штурвалом сидели террористы с израильскими паспортами
Вы поужинали тухлым?
Я же ясно написал, что речь идёт о кардиналъной перемене по отношению к терроризму со стороны США после теракта 11 сентября. И то, что изаильские арабы могут подозреваться в подготовке очередных терактов на территории США могло быть дополнительной причиной продолжения визовой политики в отношении израильтян.
  kurban04 патриот05.12.11 20:18
kurban04
05.12.11 20:18 
in Antwort fotog 05.12.11 19:32
В ответ на:
Теперь у Вас есть следующая задача, решить, может ли считаться политически стабильной страна, одна часть населения которой хочет вырезать другую.
Вы задачи будете ставить своим домочадцам, а я вам на этот вопрос несколько раз ответил
Извините, пропустил. Пожалуйста номер постинга где Вы на этот вопрос отвечаете.
В ответ на:
не пора ли вам отвечать на мои вопросы
У Вас ещё большой постинг ждёт моих ответов, всё по порядку, не торопитесь.
А хотите знать почему я изменил своим принципам и продолжаю отвечать, даже если приходится повторяться?
Нацики почему то думают, что если им не отвечают, то они правы. Хотя причина всего лишь в том, что нацика учить - только портить.
Я Вам такого удовольствия не доставлю. Получите всё.
  kurban04 патриот05.12.11 20:23
kurban04
05.12.11 20:23 
in Antwort fotog 05.12.11 19:35

В ответ на:
Вы не слышали о том, что творят арабы во Франции? такого даже израильские арабы себе не позволяют
Я никогда не слышал о том, что одна треть граждан Франции планирует вырезать остальные две трети.
Но если это так, если во Франции сменилось 11 министров иностранных дел за последние 10 лет, если на столицу Франции Париж претендуют ещё несколько миллионов населения не Франции, если Франция находится в перманентном состоянии войны, если коалиции создаются и исчезают со скоростъю чемпионата пионерлагеря "Орлёнок" по теннису- я сразу же признаю Францию страной с нестабильным политрежимом.
Всё это имеется?
fotog коренной житель05.12.11 21:40
05.12.11 21:40 
in Antwort kurban04 05.12.11 20:18, Zuletzt geändert 05.12.11 21:41 (fotog)
В ответ на:
Извините, пропустил. Пожалуйста номер постинга где Вы на этот вопрос отвечаете

Ответив мне на вопрос стабильна ли Франция, имея у себя определённое меньшинство, которое периодически поджигает столицу, громит магазины, автомобили и вообще всё что попадаится им на пути(нетрудно предположить, что будет когда это меньшинство возрастёт количественно) вы ответите и себе на свой собственный вопрос
В ответ на:
А хотите знать почему я изменил своим принципам и продолжаю отвечать, даже если приходится повторяться?

Вы не изменили своим принципам и продолжаете не отвечать на множество моих вопросов
В ответ на:
Нацики почему то думают, что если им не отвечают

Я не имею понятия о том, что думают нацики и также не могу понять почему своими раздумьями о нациках вы делитесь со мной, мне они не интересны, а вот ответы на мои вопросы хотелось бы получить
  kurban04 патриот05.12.11 21:49
kurban04
05.12.11 21:49 
in Antwort fotog 05.12.11 21:40
В ответ на:
может ли считаться политически стабильной страна, одна часть населения которой хочет вырезать другую?
я вам на этот вопрос несколько раз ответил

Вместо моей оченъ вежливой просьбы привести номер постинга в котором Вы дали ответ на этот вопрос, Вы мне пишите:
Ответив мне на вопрос ....вы ответите и себе на свой собственный вопрос.
Вы наврали, фотог, нигде Вы на мой вопрос ответа не давали. Поэтому буду из Вас его выдавливать, как было с вопросом по визам, по которому Вы пару перлов выдали.
Ещё раз.
Может ли считаться политически стабильной страна, одна часть населения которой хочет вырезать другую?
  kurban04 патриот05.12.11 21:55
kurban04
05.12.11 21:55 
in Antwort fotog 05.12.11 21:40
В ответ на:
Ответив мне на вопрос стабильна ли Франция, имея у себя определённое меньшинство, которое периодически поджигает столицу, громит магазины, автомобили и вообще всё что попадаится им на пути(нетрудно предположить, что будет когда это меньшинство возрастёт количественно)
Ответ был в постинге 938 и 950.
Вы читайте внимательно и не будете ныть, что на Ваши вопросы ответов нет.
fotog коренной житель05.12.11 21:57
05.12.11 21:57 
in Antwort kurban04 05.12.11 20:23
В ответ на:
Я никогда не слышал о том, что одна треть граждан Франции планирует вырезать остальные две трети.

Достаточно посмотреть на их действия сейчас, когда их меньшинство, не трудно догадаться, что будет дальше, они же быстро плодятся. Ещё можно вспомнить Косово, албанцев же там тоже когда то было меньшинство, что случилось позже, когда они сравнялись количественно с коренным населением мы знаем. И ещё достаточно знать муслимов и как они поступают с иноверцами. А почему вы пишите треть граждан? Если имеется в виду Израиль, то 1.5 милл. не является третью к 6 милл.
В ответ на:
Но если это так, если во Франции сменилось 11 министров иностранных дел за последние 10 лет

Цифра 11 несколько преувеличена, но дело не в этом, смена министров или правительств это означает, что страна демократическая не на словах, а на деле, нормальная здоровая демократия
В ответ на:
если на столицу Франции Париж претендуют ещё несколько миллионов населения не Франции,

Ещё как претендуют, они же её жгут не просто так, и не только на столицу Франции претендуют, ислафашисты претендуют на всю Европу, они называют эту территорию оккупированой крестоносцами, до вас не доходит, что Израиль это всего лишь часть войны, один из фронтов, а война эта всемирная, есть фронт в России, есть фронт у индусов, фронты в Африке и т.д Это всемирный джихад
В ответ на:
если Франция находится в перманентном состоянии войны

Какое это имеет отношение к внутренней стабильности?
  kurban04 патриот05.12.11 22:08
kurban04
05.12.11 22:08 
in Antwort fotog 05.12.11 21:57, Zuletzt geändert 05.12.11 22:09 (kurban04)
В ответ на:
Достаточно посмотреть на их действия сейчас, когда их меньшинство,

Во Франции проживает 60 млн. человек.
Планируют ли 17 млн из них вырезать или сбросить в море остальные 43 млн? Если да - Франция страна с нестабильной политической ситуацией.
В ответ на:
Цифра 11 несколько преувеличена, но дело не в этом, смена министров или правительств это означает, что страна демократическая не на словах, а на деле, нормальная здоровая демократия
Поменялось ли во Франции 11 министров иностранных дел за последние 10 лет? Если да - то Франция страна с нестабильной политической ситуацией.
В ответ на:
Ещё как претендуют, они же её жгут не просто так,
Если неграждане Франции хотят захватить и обьявить своей столицей Париж, заявляют это открыто и в этом их поддерживают практически все страны мира, не признающие Париж столицей Франции, то Франция страна с нестабильной политической ситуацией.
ПС
Как видите, я на всё ответил и теперь с нетерпением жду номер постинга с ответом на вопрос:
Может ли считаться политически стабильной страна, одна часть населения которой хочет вырезать другую?
fotog коренной житель05.12.11 22:10
05.12.11 22:10 
in Antwort kurban04 05.12.11 21:49
В ответ на:
Я никогда не слышал о том, что одна треть граждан Франции планирует вырезать остальные две трети,

Вот это было нечто похожее на ответ. Так вы никогда и не слышали о том, что часть граждан Израиля планируют кого то вырезать, о чём мы тогда беседуем? Насчёт виз не понял о каких моих перлах идёт речь, это вы несли пургу о том, что израильтян боятся, поляков с латышами не боятся , а израильтян боятся, бред дегенерата. И ещё Курбан будете вести беседу в таком русле, я имею в виду высказывание "выдавливать из меня вопросы", я вас просто пошлю ... далеко, очень далеко. И я жду ответы на свои вопросы
  kurban04 патриот05.12.11 22:17
kurban04
05.12.11 22:17 
in Antwort fotog 05.12.11 22:10, Zuletzt geändert 05.12.11 22:28 (kurban04)
В ответ на:
Вот это было нечто похожее на ответ.
Очень хорошо.
Теперь Вы отвечаете на вопрос:
Может ли считаться политически стабильной страна, одна четверть населения которой хочет вырезать остальные три четверти?
и мы приступаем к дискуссии с места остановки.
Итак...
  kurban04 патриот05.12.11 22:32
kurban04
05.12.11 22:32 
in Antwort fotog 05.12.11 22:10
В ответ на:
израильтян боятся, поляков с латышами не боятся , а израильтян боятся, бред дегенерата.
Дегенерат вообще то тот, кто не знает, что к израильтянам относятся не только евреи, но и арабы. Многие из них могут быть связаны с палестинскими террористами, поэтому опасность террористического акта со стороны этих израильтян на порядок выше чем от поляка.
fotog коренной житель05.12.11 22:40
05.12.11 22:40 
in Antwort kurban04 05.12.11 22:17
В ответ на:
и мы приступаем к дискуссии с места остановки.
Итак.

Очень хорошо, тогда я жду чёткий ответ на вопрос, Франция и Англия стабильны?
  kurban04 патриот05.12.11 22:50
kurban04
05.12.11 22:50 
in Antwort fotog 05.12.11 22:40, Zuletzt geändert 05.12.11 22:51 (kurban04)
Ответ был в постинге 938 и 950.
Но повторю очень кратко.
Да, политические режимы в этих странах стабильны. Аргументация выше. Повторить?
У Вас, как я понимаю, затруднения с ответом на вопрос, выделенный жирным и повторенным мной многократно.
Почему?
Теперь красным выделю.
Может ли считаться политически стабильной страна, одна четверть населения которой хочет вырезать остальные три четверти?

fotog коренной житель05.12.11 22:50
05.12.11 22:50 
in Antwort kurban04 05.12.11 22:32
В ответ на:
Дегенерат вообще то тот, кто не знает, что к израильтянам относятся не только евреи, но и арабы. Многие из них могут быть связаны с палестинскими террористами

И кроме того дегенерат тот, кто не знает, что палестинские террористы это те арабы, которые живут в Иудее и Самарии, немецкие террористы это те арабы, которые проживают в Германии и т.д Т.е прилагательные "палестинские или немецкие"это лишь название группировки по месту жительства, но общее и неизменное между ними это слово арабы, разница лишь в месте проживания, терракт в США совершила европейская группировка арабов, это не говорит о том, что они опаснее тех арабов, которые называют себя палестинцами, это вообще ни о чём не говорит, между ними нет никакой разницы
Ален патриот05.12.11 22:50
Ален
05.12.11 22:50 
in Antwort kurban04 05.12.11 20:13
В ответ на:
Я же ясно написал, что речь идёт о кардиналъной перемене по отношению к терроризму со стороны США после теракта 11 сентября.

А я ясно пишу,что никакого изменения визовой политики США в отношении Израиля,после 11 сентября не было.
В ответ на:
что изаильские арабы могут подозреваться в подготовке очередных терактов на территории США могло быть дополнительной причиной продолжения визовой политики в отношении израильтян.

Особенно мне понравилась ваша фантазия на тему "Могло быть" С такой же вероятностью. могло быть,что к подготовке террактов в США оказались бы причастны американские арабы и другие мусульмане,которых в Штатах более 2 млн.Им уж точно не надо никаких виз
fotog коренной житель05.12.11 22:55
05.12.11 22:55 
in Antwort kurban04 05.12.11 22:50
В ответ на:
Да, политические режимы в этих странах стабильны.

Т.е вы находите стабильной ситуацию при которой от одной группы населения( пока меньшинства) исходит угроза основной группе населения, если так то Израиль стабилен
  kurban04 патриот05.12.11 22:57
kurban04
05.12.11 22:57 
in Antwort Ален 05.12.11 22:50
В ответ на:

А я ясно пишу,что никакого изменения визовой политики США в отношении Израиля,после 11 сентября не было.
Конечно не было. Как и прежде- всё через интервью.
Но то, что контроль при выдаче виз усилился, я надеюсь Вы не будете отрицатъ?
В ответ на:
Особенно мне понравилась ваша фантазия на тему "Могло быть"
Я же не член правительства США и могу только предполагать, что американцы после сентября и на холодное дуют.
В ответ на:
С такой же вероятностью. могло быть,что к подготовке террактов в США оказались бы причастны американские арабы и другие мусульмане,которых в Штатах более 2 млн.Им уж точно не надо никаких виз
Думаю, что да. Американцы рыли во всех направлениях и в этом тоже. Отношение к контролю поменялось радикалъно.
  kurban04 патриот05.12.11 23:05
kurban04
05.12.11 23:05 
in Antwort fotog 05.12.11 22:55
В ответ на:
Т.е вы находите стабильной ситуацию при которой от одной группы населения( пока меньшинства) исходит угроза основной группе населения,
Если эта группа населения составляет более четверти населения Франции - то такое государство не может называться стабильным.
Если министр иностранных дел Франции признаёт, что политическая ситуация нестабильна, то такое государство не может считаться стабильным
Если на столицу Париж... вобщем я немного устал писать одно и тоже, я номера постингов дал, почитайте.
Вывод:
Так как этих показателей нет, Франция считается страной со стабильной политситуацией.
В ответ на:
Израиль стабилен

Итак Вы считаете политически стабилъной страну, четверть населения которой спит и видит как бы вырезать остальные три четверти и поэтому эта страна достойна считаться элитой миробого сообщества и принимать решения по другим странам.
Ваш ответ понятен.
fotog коренной житель06.12.11 12:05
06.12.11 12:05 
in Antwort kurban04 05.12.11 23:05
В ответ на:
Так как этих показателей нет

Во Франции такие показатели есть, даже более в худшем варианте, израильские арабы просто ягнята по сравнению с французскими, они не устраивают в Иерусалиме того, что устраивают арабы в Париже, но тем не менее я считаю Францию стабильной страной, сравнительно конечно, иначе нужно было бы признать нестабильной практически всю Европу, в других европ. странах ситуация лучше лишь потому, что там пока меньше муслимов, чем в Франции и Англии, а если добавить очень серьёзный европейский кризис, который грозит вообще распаду Еврозоны, то следуя вашей логике, нужно было бы признать Европу супер нестабильной, но я далёк от такой мысли и нахожу европейские страны стабильными, также как и Израиль. Нестабильность это например Египет, где непонятно что , непонятно кто, и непонятно что будет
  kurban04 патриот06.12.11 14:51
kurban04
06.12.11 14:51 
in Antwort fotog 06.12.11 12:05
В ответ на:
Во Франции такие показатели есть,
Не буду спорить.
Если Вы утверждаете, что 17млн. граждан Франции хотят вырезать остальныe 40, что министр иностранных дел Франции считает, что во Франции несабильная политическая ситуация, что правительства и коалиции меняются во Франции с калейдоскопической скоростью, что граждане соседней страны обьявили Париж своей столицей, что Париж не признан столицей Франции ни одним государтсвом мира, что Совет Европы объявил Францию страной, оккупировавшей часть Парижа, что во Франции сменилось за последнее время 11 министров иностранных дел, то я с Вами соглашусъ.
Ситуация во Франции полностъю идентична с ситуацией в Израиле.
Только оценка у нас с Вами будет разной.
Вы считаете такую ситуацию политически стабильной, а я, вместе с Либерманом, наоборот, нестабильной.
Но это дело вкуса, как говорится.
Вернее разного с Вами толкования значений слов русского языка.
fotog коренной житель07.12.11 09:56
07.12.11 09:56 
in Antwort kurban04 06.12.11 14:51, Zuletzt geändert 07.12.11 09:58 (fotog)
В ответ на:
Если Вы утверждаете, что 17млн. граждан Франции хотят вырезать остальныe

Не 17, а 2, это во первых, во вторых это моё утверждение аналогично моему утверждению о израильских 1.5 мил., которые желают того же, это оба моих утверждения, но почему то второе вы приняли как основу к своим умозаключениям, а первое нет, если нет первого, то нет и второго.
В ответ на:
что правительства и коалиции меняются во Франции с калейдоскопической скоростью

В Израиле тоже нет никакой калейдоскопичности, это всё ваши фантазии, некоторые правительства не досиживают до конца срока, ничего в этом ужасного я не вижу, это говорит лишь о том, что израильское общество более зорко следит за действиями своих правительств и если они не справляются с своей работой, то меняют их, т.е демократия
В ответ на:
что граждане соседней страны обьявили Париж своей столицей, что Париж не признан столицей Франции ни одним государтсвом мира, что Совет Европы объявил Францию страной, оккупировавшей часть Парижа

А это всё внешние факторы, которые не имеют отношения к внутренней стабильности, мало ли кто и что считает, внутри Израиля всё стабильно, израильское общество считает Иерусалим своей столицей и по этому вопросу нет разногласий даже среди крайне левых и крайне правых
  kurban04 патриот07.12.11 19:31
kurban04
07.12.11 19:31 
in Antwort fotog 07.12.11 09:56

В ответ на:
Не 17, а 2, это во первых, во вторых это моё утверждение аналогично моему утверждению о израильских 1.5 мил., которые желают того же,
Если только два миллиона франзузских граждан мечтают вырезать остальные 60 млн., то никак равноий ситуации с Израилем не выходит, в котором, 1,5 млн. хотят вырезать осталъные 5,5.
В Израиле мечтают об этом 25% населения, а во Франции 3%.
Поэтому по этому пункту Франция если и является страной с нестабильной политической системой, то в Израиле эта нестабильность в 8 раз выше.
С арифметикой для 2го класса не поспоришъ, фотог. Нет, Вы конечно можете, Вы арифметические законы в принципе не признаёте, но объективно не поспоришь.
В ответ на:

В Израиле тоже нет никакой калейдоскопичности, это всё ваши фантазии,
Если это и фантазии, то не мои, а министра иностранных дел Израиля А. Либермана, приведшего цифры. Если у Вас естъ иные- приведите, если нет - Вам придётся с либермановскими согласиться. Дело вкуса, конечно, но 30 правительств за 60 лет - это калейдоскоп, называемый политической нестабилъностю, о чём совершенно обьективно Либерман и сообщает. Дело в том, что правительства менялись не от скуки, а от того, что коалициии рушились, соответственно рушилосъ и правительство. Следующее правительство выбирало иной курс и так до следующего политического кризиса. За последние 10 лет это выразилосъ в смене 11 министров иностранных дел, и куче других всяких министров, наизусть не помню, но Либерман их перечисляет, если нужно - напомню.
В ответ на:

это всё внешние факторы, которые не имеют отношения к внутренней стабильности
Спорная столица, которой четверть населения столицей не считает, остальной мир, включаая элитные страны Европы тоже - никак не может быть сугубо внешней проблемой хотя бы потому, что это проблема между израильскими гражданами в первую очередь.
fotog коренной житель08.12.11 10:28
08.12.11 10:28 
in Antwort kurban04 07.12.11 19:31, Zuletzt geändert 08.12.11 10:31 (fotog)
В ответ на:
Если только два миллиона франзузских граждан мечтают вырезать остальные 60 млн., то никак равноий ситуации с Израилем не выходит, в котором, 1,5 млн. хотят вырезать осталъные 5,5.

Не 5,5 а 6 это во первых, во вторых эти 2 милл. французских значительно радикальнее израильских арабов, которые даже близко не делают того, что делают их братья в Париже, которые регулярно устраивают там вакханалию, кроме того внутри Еврозоны свободное перемещение, нет границ, а это значит, что к арабам Франции в случае необходимости могут присоединиться их братья из других европейских стран, кроме того Израиль научился противостоять этому злу в отличие от европейцев, всё вышесказанное уравнивает ситуацию как минимум, а точнее во Франции дела обстоят хуже. А если добавить к этому европейский кризис, последствия которого даже предсказать трудно, о какой тогда стабильности речь, в Израиле кстати с экономикой всё в порядке, шекель стабилен, безработица на уровне 5%, для сравнения в Испании 23%
В ответ на:
Если это и фантазии, то не мои, а министра иностранных дел Израиля А. Либермана

Прошло несколько лет после его высказывания и он больше ни разу ничего подобного не заявлял, это говорит о том, что его высказывание было ничем иным как предвыборными словесами, ему на тот момент нужно было что то громкое заявить, что бы выделить себя среди других партий и претендентов, возможно по другой причине, не знаю, но больше он об этом не говорит, а значит и говорить не о чем
В ответ на:
Спорная столица, которой четверть населения столицей не считает, остальной мир, включаая элитные страны Европы тоже - никак не может быть сугубо внешней проблемой хотя бы потому, что это проблема между израильскими гражданами в первую очередь.

В том то и дело, что среди израильскими гражданами нет никакой проблемы, они все считают Иерусалим своей столицей, что касается элитных стран Европы, то понятно почему они так считают, во первых зависимость от муслимской нефти, во вторых страх перед муслимовским террором, в США кстати очень многие конгресмены говорят о том, что нужно перенести посольство США в Иерусалим
  kurban05 постоялец08.12.11 10:58
08.12.11 10:58 
in Antwort fotog 08.12.11 10:28, Zuletzt geändert 08.12.11 11:00 (kurban05)
Ну чтобы более не повторяться я соглашусь с Вами по всем вопросам.
1.
Либерман врал про нестабильность, факты, им приводимые он сам и выдумал. Чехарда с правительствами, министрами, направлениями во внутренней и внешней политике,бесконечное создание и рассыпание коалиций - всё это просто признак демократии.
И поэтому по этому пункту Израиль входит в число элитных стран, достойных решать судъбу осталъного человечества.
2.
Ситуация во Франции, 3% которой мечтают вырезатъ осталъные 97м крайне нестабилъна, в отличие от Израиля, в котором о том же мечтают 25% населения.
Поэтому Израиль и по этому пункту достоин быть в элите стран, определяющих судьбу других, менее стабильных, например той же Франции.
3.
Проблема Иерусалима по сравнению с проблемой Парижа просто мелочь, поэтому и этот пункт позволяет признатъ Израилъ стабильной элитной страной.
4.
Уровень жизни в Израиле позволяет говорить о высоких стандартах, а то, что учителя, врачи, строители, торговые работники и другие категории граждан получают в месяц в среднем 1200 евро грязными при высочайшем уровне налогов и ценах, в лучшем случае сравнимых с европейскими, это просто не считается.
5
То, что Европейский Союз считает, что Израилъ оккупант, причём без всякого в нём, Союзе, участия арабских стран, это признак того, что Израилъ достоин входить в список элитных стран.
6.
Визовый въезд граждан Израиля в США подчёркивает стабильностъ Израиля и нежелание его граждан сбежать с сионистского рая и обусловлен лошь тем, что Израиль не соседствует с США, а все, кто не сосед, должны получать визы.
Видите, фотог, я полностъю с вами согласился. Просто ещё раз перечислил в чём я согласен.
Надеюсъ, возражений нет?
Ален патриот08.12.11 12:57
Ален
08.12.11 12:57 
in Antwort kurban05 08.12.11 10:58
В ответ на:
Проблема Иерусалима по сравнению с проблемой Парижа просто мелочь

Проблема Вост.Иерусалима не мелочь.А как вы считате? Его нужно полностью отдать арабам,чтобы евреи снова,как до 1967 года. потеряли доступ к своей главной национальной святыне?
В ответ на:

Уровень жизни в Израиле позволяет говорить о высоких стандартах

действительно ПОЗВОЛЯЕТ,ЕСЛИ ПОСМОТЕТЬ НА ОСНОВНЫЕ СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ,а также на индекс человеческого развития ООН
В ответ на:
получают в месяц в среднем 1200 евро

Вы считаете такую зарплату слишком маленькой,особенно в сравнении со странами Вост. Европы и Россией?
В ответ на:
при высочайшем уровне налогов и ценах, в лучшем случае сравнимых с европейскими

Позвольте поинтересоваться,с чего вы взяли,что налоги и цены в Израиле "высочайшие"?Вы там вообще бывали? Я бывал и не раз.Цены на продукты и вещи не выше,чем в Европе.Сейчас даже цены на электронику и бытовую технику фактически сравнялись с европейскими.А фрукты и овощи на шуке(по-нашему Bauermarkt) намного дешевле,чем в Германии
Я не знаю, какой такой "элитный список стран" вы тут обсуждаете с Фотогом.Но Израиль по основным социально-экономическим показателям явно входит в список высокоразвитых стран мира
fotog коренной житель08.12.11 14:05
08.12.11 14:05 
in Antwort kurban05 08.12.11 10:58
В ответ на:
Либерман врал про нестабильность

ну если грубо сказать, то да говорил неправду, профессия у него такая, политик он, если бы он говорил только правду, ему бы пришлось сменить профессию
В ответ на:
Проблема Иерусалима по сравнению с проблемой Парижа просто мелочь

Проблемы есть везде, в любой стране, а где их нет? У Парижа сейчас столько проблем, что таки да проблемы Иерусалима выглядят мелочью
В ответ на:
Уровень жизни в Израиле позволяет говорить о высоких стандартах, а то, что учителя, врачи, строители, торговые работники и другие категории граждан получают в месяц в среднем 1200 евро

Да уровень жизни высокий и это не я говорю, а всемирная организация ОЭСР, насчёт зарплат уже писал, цифры устаревшие,зарплаты поднимают, да и если 1200, а в Европе прям все получают по 2 или 3 тыс.? у меня соседка на вредном предприятии работает, там где нужно дышать всякой гадостью, получает около 1000 евро
В ответ на:
То, что Европейский Союз считает, что Израилъ оккупант,

Это и сам Израиль считает и признаёт, он оккупирует некоторые спорные территории, но эта оккупация произошла в результате отражения агрессии против Израиля, и также Израиль призывает противоположную сторону сесть за стол переговоров и решить статус этих территорий
В ответ на:
Визовый въезд граждан Израиля в США подчёркивает стабильностъ Израиля и нежелание его граждан сбежать с сионистского рая

Визовый режим никак не связан "с желанием сбежать", у кого есть такое желание могут сделать это в любой момент, во первых в Еврозону беззвизовый режим, в США нужна виза, но получить её крайне просто и выдаётся она, в отличие от многих стран на год, за год найти работу и остаться в США если есть желание просто
В ответ на:
Надеюсъ, возражений нет?

не то чтобы возражений просто риторический вопрос, когда вы перестанете писать глупости?
  kurban05 постоялец08.12.11 20:53
08.12.11 20:53 
in Antwort fotog 08.12.11 14:05
Фотог, подсчёт лауреатов явно не пошёл Вам на полъзу.
Вы полностъю со мной согласились и вдруг в конце написали, что всё это глупости.

Я же однозначно подтвердил, что Израиль есть элитная страна, а Франция поганая арабская подстилка, по которой надо принять решение.
Либерман - врун, визы в США-нелепостъ, Иерусалим - стабильнейшее место в мире, а совет министров стран ЕС - дураки, не понимающие своего счастъя.
Вы с этим то хотъ согласны?
fotog коренной житель09.12.11 10:28
09.12.11 10:28 
in Antwort kurban05 08.12.11 20:53
В ответ на:
Фотог, подсчёт лауреатов явно не пошёл Вам на полъзу.
Вы полностъю со мной согласились и вдруг в конце написали, что всё это глупости.

А что ещё можно сказать например о постоянно появляющейся фразе о каком то подсчёте лауреатов, которых я никогда не считал, просто небыло необходимости считать то,что давно подсчитали до меня
В ответ на:
Я же однозначно подтвердил, что Израиль есть элитная страна,

Здесь согласен, Израиль входит в число самых развитых стран мира, с стабильной экономикой, стабильной политической системой, с демократией и правами человека
В ответ на:
Либерман - врун,

Либерман политик и иногда ему приходиться говорить если не ложь, то где то рядом с правдой, честный политик отличается от нечестного тем, что редко говорит неправду
В ответ на:
визы в США-нелепостъ

Почему нелепость, визы существуют у подавляющего числа стран между ними
В ответ на:
Иерусалим - стабильнейшее место в мире

Этого я не писал, а сообщил, что проблемы есть везде
В ответ на:
а совет министров стран ЕС - дураки, не понимающие своего счастъя

Смотря о чём речь идёт, об отношении к Израилю они как раз понимают своё счастье выражающееся в нефти из муслимовских стран, а если взять к примеру идиотское расширение Европы, то таки да умом здесь не пахнет
  kurban05 постоялец09.12.11 10:47
09.12.11 10:47 
in Antwort fotog 09.12.11 10:28
Израиль есть элитная страна, а Франция поганая арабская подстилка, по которой надо принять решение.
Либерман - врун, визы в США-нелепостъ, Иерусалим - стабильнейшее место в мире, а совет министров стран ЕС - дураки, не понимающие своего счастъя.
Вы с этим то хотъ согласны?
Да или нет?
ПС
Так значит лауреатов Вы не считаете? Ну и хорошо, смотрите, держите слово.
fotog коренной житель09.12.11 11:10
09.12.11 11:10 
in Antwort kurban05 09.12.11 10:47
Можно я сейчас не буду отвечать на этот словесный понос, который у вас случился в очередной раз, если будут какие то членораздельные вопросы то обращайтесь. А пока приведу свежее высказывание Саркози из Брюсселя-"Николя Саркози, президент Франции: «Никогда еще объединенная Европа не подходила так близко к краю пропасти. Ситуация максимально опасная. Если мы хотим прийти к какому-либо соглашению, нам надо объективно оценить ситуацию. Нам нужно немедленно начать реформирование Европы
http://news.mail.ru/politics/7554012/ Т.е вязть например вот это высказывание, как вы взяли высказывание Либермана и уже можно объявлять весь Евросоюз не просто нестабильным, а конченым, причём в высказывании Саркози гораздо больше правды, чем у Либермана
Nikolai местный житель09.12.11 12:07
Nikolai
09.12.11 12:07 
in Antwort fotog 09.12.11 11:10
В ответ на:
можно объявлять весь Евросоюз не просто нестабильным

Ближнему Востоку такую "нестабильность" бы. Если уж сравнивать не отдельные страны, а группу соседствующих. А то ведь "вот ракета пролетела и ага..."
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
fotog коренной житель09.12.11 12:38
09.12.11 12:38 
in Antwort Nikolai 09.12.11 12:07
В ответ на:
. А то ведь "вот ракета пролетела и ага.

Вот именно что "ага", плюхнулась где то в пустыне, а в тихой и очень стабильной Норвегии парнишка за один день угрохал 100 человек, примерно столько израильтян погибло за всю ливанскую войну
Nikolai местный житель09.12.11 13:03
Nikolai
09.12.11 13:03 
in Antwort fotog 09.12.11 12:38
Ливанская война - звучит грозно. "Шесть дней" - нет. Если ещё посчитать, сколько за 30 последних лет погибло во всех недоразумениях "стабильного" Ближнего Востока, то про парнишку из Норвегии можно вообще не вспоминать.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
fotog коренной житель09.12.11 14:58
09.12.11 14:58 
in Antwort Nikolai 09.12.11 13:03
В ответ на:
Ливанская война - звучит грозно

Ракетка плюхнувшаяся в пустыне звучит грознее?
В ответ на:
Если ещё посчитать, сколько за 30 последних лет погибло во всех недоразумениях "стабильного" Ближнего Востока

А где я писал про "стабильный" Ближний Восток?
  barsukow2 свой человек09.12.11 15:15
09.12.11 15:15 
in Antwort fotog 09.12.11 10:28
В ответ на:
подсчёте лауреатов, которых я никогда не считал, просто небыло необходимости считать то,что давно подсчитали до меня

Странное дело - в самом Израиле ,начиная с 1947 года , не выращено НИ ОДНОГО нобелевского лауреата.
Верно ?
Может быть дело не внациональности - а во внешних условиях и развитии науки?
В ответ на:
десь согласен, Израиль входит в число самых развитых стран мира, с демократией и правами человека

Однако - без Конституции
Демократия -принципиально не может базироваться на религиозных догмах
Берите пример в плане Конституции - с США ,где считают что Конституция - основа основ
fotog коренной житель09.12.11 16:00
09.12.11 16:00 
in Antwort barsukow2 09.12.11 15:15
В ответ на:
Странное дело - в самом Израиле ,начиная с 1947 года , не выращено НИ ОДНОГО нобелевского лауреата.
Верно ?

Не верно, девять нобелевских лауреатов
В ответ на:
Демократия -принципиально не может базироваться на религиозных догмах

Демократия в Израиле базируется не на догмах, а на законах принимаемых парламентом
Nikolai местный житель09.12.11 21:20
Nikolai
09.12.11 21:20 
in Antwort fotog 09.12.11 14:58
В ответ на:
Ракетка плюхнувшаяся в пустыне звучит грознее?

Нет, звучит смешно. Типа все ракеты выпущенные со всех сторон плюхаются исключительно в пустыне. Хобби такое на Ближнем Востоке - ракеты в пустыню пулять.
В ответ на:
А где я писал про "стабильный" Ближний Восток?

Что, тоже заметил некорректность? Так сначала сам будь корректен, нестабильность Евросоюза - тема из другого разговора, и никак не подтверждает и не опровергает внутриполитическую ситуацию в Израиле.
К слову - я не спорю по поводу (не)стабильности Израиля, я среагировал на некорректность твоего сравнения, когда был озвучен Евросоюз.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Ален патриот09.12.11 21:41
Ален
09.12.11 21:41 
in Antwort barsukow2 09.12.11 15:15
В ответ на:
Однако - без Конституции
Снова показываете свою безграмотность? В Великобритании тоже нет конституции.По вашей "логике" это антидемократическая страна?
В ответ на:
Берите пример в плане Конституции - с США ,где считают что Конституция - основа основ

Вот именно путинской России и надо брать пример с США в плане выполнения своей собственной Конституции и соблюдения конституционных прав своих собственных грждан.А не переделывать её каждый раз под нужды очередного кремлёвского правителя.
Ален патриот09.12.11 21:48
Ален
09.12.11 21:48 
in Antwort Nikolai 09.12.11 21:20
В ответ на:

Нет, звучит смешно. Типа все ракеты выпущенные со всех сторон плюхаются исключительно в пустыне. Хобби такое на Ближнем Востоке - ракеты в пустыню пулять

Вы разве не в курсе,что от ракет,выпущенных террористами из Газы по югу Израиля были и погибшие и раненые среди мирных израильтян?
В ответ на:
я не спорю по поводу (не)стабильности Израиля

А я утверждаю,что нестабильна только внешнеполитическая ситуация вокруг Израиля.Внутриполитическая ситуация в Израиле вполне стабильна.Никаких революций,(даже бархатных) и переворотов нет и не ожидается.
systemcrush свой человек09.12.11 22:16
systemcrush
09.12.11 22:16 
in Antwort Ален 09.12.11 21:41

В ответ на:
Вот именно путинской России и надо брать пример с США в плане выполнения своей собственной Конституции и соблюдения конституционных прав своих собственных грждан

Ален не смешите вы мои тапочки,они НЕвыполняются ни там ни там
над вами уже форум смеется, пора-бы уже понять
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
  моясей посетитель09.12.11 22:54
09.12.11 22:54 
in Antwort Ален 09.12.11 21:48
Конечно потому как Израиль это однонациональный монолит плюющий даже на договоры о не применении и распростронении ЯО поддерживаемый США в которых ключевую роль в политике и финансах играют евреи
Израиль содержится за счет налогоплательщиков США
о каких может революциях в Израиле может быть речь
американские солдаты наведут порядок для Израиля
где надо и как надо не сомневайтесь
  RVW патриот09.12.11 23:26
09.12.11 23:26 
in Antwort systemcrush 06.11.11 10:03
Беспилотник США посажен с помощью российской станции
Иранские средства радиоэлектронной борьбы не сбили американский беспилотник Lockheed Martin RQ-170 Sentinel, как сообщалось ранее, а «посадили» его, используя для этого комплекс «Автобаза», который Россия недавно поставила в исламскую республику, сообщают западные СМИ.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/837495/
Проще сказать, посажен через гиператаку.
Ален патриот09.12.11 23:29
Ален
09.12.11 23:29 
in Antwort systemcrush 09.12.11 22:16
Меня ваше голословное враньё абсолютно не интересует.
Ален патриот09.12.11 23:31
Ален
09.12.11 23:31 
in Antwort моясей 09.12.11 22:54
Вы у меня вместе с нолём в игноре..Так что можете не утруждать себя малограмотными комментариями моих постов
  RVW патриот09.12.11 23:33
09.12.11 23:33 
in Antwort fotog 09.12.11 14:58
Россия поставила Сирии, которой грозят с Запада, "мощнейшее и непобедимое" оружие
"Яхонт" наносит ужасающий по силе разрушения удар. Средств обороны против этой ракеты в мире просто нет
Куда более любопытные сведения можно почерпнуть из зарубежных источников. В середине ноября итальянская газета Rinascita, чей корреспондент стал первым западным журналистом, проникшим в Сирию месяцем ранее, прямо написала, что если бы какие-то страны все-таки решились на превентивную атаку против Дамаска, первым же серьезнейшим препятствием у них на пути стали бы российские ракеты "Яхонт".
"Это оружие с превосходными техническими характеристиками, опередившее на 10-12 лет вооружение подобного класса, созданное в США и Европе. Против этих ракет "великие державы" не имеют в данный момент средств обороны, способных нейтрализовать их на пути к цели", - говорится в статье, переведенной редакцией сайта InoСМИ.ru.
"Эту ракету трудно обнаружить радарам американского производства последнего поколения, таким как Aegis. Когда же ракета обнаружена, остается слишком мало времени до момента поражения "Яхонтом" корабля, чтобы организовать даже защиту электронными средствами", - пугает итальянский журналист.
http://www.newsru.com/world/02dec2011/yahont.html
-----------------------------------------
Израиль на измене и просит не продавать Сирии эти ракеты.Но увы, в Ливии тоже было эмбарго на поставку оружия. но Франция и Англия наклали на это эмбарго и продавали оружие повстанцам.Так что, как говорится, дай бог им здоровъя.
  моясей посетитель09.12.11 23:36
09.12.11 23:36 
in Antwort Ален 09.12.11 23:31
Гордый еврей
гордыня смертный грех
wittness Патриот заграницы09.12.11 23:40
wittness
09.12.11 23:40 
in Antwort моясей 09.12.11 23:36
Приятного Вам отдыха..
  kurban05 постоялец09.12.11 23:51
09.12.11 23:51 
in Antwort fotog 09.12.11 11:10
В ответ на:
Израиль есть элитная страна, а Франция поганая арабская подстилка, по которой надо принять решение.
Либерман - врун, визы в США-нелепостъ, Иерусалим - стабильнейшее место в мире, а совет министров стран ЕС - дураки, не понимающие своего счастъя.
Вы с этим то хотъ согласны?
Да или нет?
Можно я сейчас не буду отвечать на этот словесный понос,
Только мне показалось, что мы с Вами консенсуса достигли, как Вы опять ппоменяли мнение.
Если "Либерман - врун" - это словесный понос, то значит Либерман не врун, а правду сказал про кризис?
Фотог, Вы меня окончательно сбили с толку.

Nikolai местный житель10.12.11 07:40
Nikolai
10.12.11 07:40 
in Antwort Ален 09.12.11 21:48
В ответ на:
Вы разве не в курсе,что от ракет...

Я в курсе, что Вы снова и в очередной раз за клавиатуру садитесь, не вникая о чём речь шла до этого, цепляясь за последнюю фразу, будто она передаёт контекст всего целого.
Кстати, расскажите fotog'у про погибших и раненых мирных израильтян , а то у него ракеты в пустыню плюхаются.
В ответ на:
А я утверждаю,что нестабильна только...

Да, конечно, утверждайте, кто ж против. Я тут просто в сторонке стою, слушаю всех, человек незаинтересованный, к симпатиях как к Вам, так и к Курбану меня ну очень сложно заподозрить. И мнение складывается, кстати, не в пользу Вашего. Если всё так, как говорит Курбан - 30 правительств за 60 лет, сменилось за короткое время 11 министров иностранных дел, каждое следующее правительство выбирало иной курс - то всё это напоминает классику из Крылова - лебедь, рак и щука, ни о какой стабильности речи быть не может, а все разговоры, что всё это - результат торжества демократии -- лишь попытка сделать хорошую мину при плохой игре.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
wittness Патриот заграницы10.12.11 08:00
wittness
10.12.11 08:00 
in Antwort Nikolai 10.12.11 07:40, Zuletzt geändert 10.12.11 08:05 (wittness)
В ответ на:
короткое время 11 министров иностранных дел

За всю историю Израиля было 20 министров иностранных дел. Последние 11 сменились за, примерно, 20 лет.
Для сравнения, в Италии за это же время сменились 17 министров иностранных дел, а во Франции - 9.
За послевоенный период Франция пережила 43 премьер-монистра, Израиль - 17.
  kurban05 постоялец10.12.11 08:40
10.12.11 08:40 
in Antwort Nikolai 10.12.11 07:40
В ответ на:
Если всё так, как говорит Курбан - 30 правительств за 60 лет,
Это не я говорю, это министр иностранных дел Израиля говорит, называя такую ситуацию политической нестабильностъю.
Я сам не проверял и не считал.
  kurban05 постоялец10.12.11 08:46
10.12.11 08:46 
in Antwort wittness 10.12.11 08:00
Понимаете, витнесс, если у человека болит нога - это может быть последствием простого растяжения мышц или неправильной обуви.
Говорить о том, что у него гангрена можно лишь в том случае, если к этой боли добавлены ещё другие симптомы.
Если бы в Израиле кроме регулярной смены премъер-министров всё осталъное было бы в ажуре, то можно было бы порассуждать о причинах, не связанных с политическими кризисами.
Но там ещё целый комплекс болячек.
А внутриполитическая ситуация в ЕС действительно крайне нестабильная, так что копья ломать тут незачем.
Nikolai местный житель10.12.11 08:58
Nikolai
10.12.11 08:58 
in Antwort kurban05 10.12.11 08:46
В ответ на:
А внутриполитическая ситуация в ЕС действительно крайне нестабильная, так что копья ломать тут незачем.

Вот-вот. Аргументировать, ссылаясь на ЕС вообще некорректно, будь там хоть трижды хуже ситуация. Типа -- У тебя дом разваливается, -- Где разваливается? В Америке вообще небоскрёб рухнул.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель10.12.11 08:58
Nikolai
10.12.11 08:58 
in Antwort kurban05 10.12.11 08:40
В ответ на:
Это не я говорю, это министр иностранных дел Израиля говорит

Ок.
"Если всё так, как говорит Курбан, цитируя министра иностранных дел Израиля - 30 правительств за 60 лет..." ну и так далее.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
wittness Патриот заграницы10.12.11 09:02
wittness
10.12.11 09:02 
in Antwort kurban05 10.12.11 08:46
В ответ на:
Но там ещё целый комплекс болячек.

Несомненно, отрицать это просто глупо. Проблемы с политическим устройством в Израиле есть и немалые. Есть многое, что меня лично, раздражает и вызывает, майгко говоря, недоумение.

Но и, надо быть справедливыми, масштаб внешних проблем с которыми Израиль имеет дело тоже весьма неординарный. Поьзуясь Вашими аналогиями, если у одного человека начинается насморк от легкого сквозняка, и если
у другого насморк да еще и с кашлем - но после ночевки в снеги при минус 20 - то да, у обоих проблемы со здоровьем, оба больны и не имеют идеального иммунитета. Но важен контекст.
Что до стабильности.. По-моему вообще неудачный и плохо определимый критерий чего-либо. По формальным критериям самые стабильные страны - коммунистический Китай, СССР и Севрная Корея.
Никаких отставок, импичментов, министры иностранных дел по 40 лет одни и те же.
  kurban05 постоялец10.12.11 09:19
10.12.11 09:19 
in Antwort wittness 10.12.11 09:02
В ответ на:
Проблемы с политическим устройством в Израиле есть и немалые.
О чём я уже страниц десять назад и написал, не давая оценку хорошо это или плохо, а лишь констатируюя факт того, что страна с нестабильной политической системой не может являться элитной страной, принимающей решения по другим странам. Впрочем и это требует уточнения. Для вынесения "приговора" только этого симптома явно недостаточно.
fotog коренной житель10.12.11 10:34
10.12.11 10:34 
in Antwort Nikolai 09.12.11 21:20
В ответ на:
Типа все ракеты выпущенные со всех сторон плюхаются исключительно в пустыне

Повторяю я не писал о том, что Бл. Восток стабилен
В ответ на:
Так сначала сам будь корректен, нестабильность Евросоюза - тема из другого разговора,

Ты просто вклинился в беседу не поняв её сути, я как раз и говорил о том, что несмотря на вышесказанное считаю европейские страны стабильными, так же как и Израиль
fotog коренной житель10.12.11 10:36
10.12.11 10:36 
in Antwort моясей 09.12.11 22:54
В ответ на:
Израиль содержится за счет налогоплательщиков США

Израиль содержится за счёт своих собственных налогоплательщиков, военная помощь США состовляет 3% от ввп Израиля
fotog коренной житель10.12.11 10:39
10.12.11 10:39 
in Antwort kurban05 09.12.11 23:51
В ответ на:
Фотог, Вы меня окончательно сбили с толку.

Это сделать не сложно Курбан, толку в вас нет. Повторяю будут членораздельные вопросы или аргументы обращайтесь
  kurban05 постоялец10.12.11 11:03
10.12.11 11:03 
in Antwort fotog 10.12.11 10:39
В ответ на:
Повторяю будут членораздельные вопросы или аргументы обращайтесь
Повторяю.
Утверждение " Либерман-врун" - это словесный понос?
ПС
Ещё более членораздельной формулировки вопроса может просить только даун.
Надо?
Ален патриот10.12.11 11:39
Ален
10.12.11 11:39 
in Antwort Nikolai 10.12.11 07:40
В ответ на:
все разговоры, что всё это - результат торжества демократии -- лишь попытка сделать хорошую мину при плохой игре.

У меня совсем другие критерии стабильности демократии,чем у вас..У вас -количество сменившихся за несколько десятков лет правительств и министров инодел.У меня- методы смены этих правительств: В результате честных выборов и голосований в парламенте или в результате революций , переворотов и войн.
В ответ на:
каждое следующее правительство выбирало иной курс

Вы здесь абсолютно не в курсе.Далеко не каждый раз при смене правительства сильно менялся его курс.Например при смене правительств во главе с Кадимой с Шароном,а потом Ольмертом на правительство во главе с Ликудом с Нетаниягу его курс существенно не менялся.Напомню.что партия Кадимы в основном состоит из отколовшихся от Ликуда.К тому же в составе этих коалиционных правительств часто сохранялись представители одних и тех же партий(Авода,НДИ,ШАС и др религиозные партийки) Во внешней политике все правительства в основном сохраняют преемственность.Различия только в некоторых подходах по отношению к ПА.Например были споры по поводу полного ухода из Газы или разногласия по поводу строительства еврейских поселений
fotog коренной житель10.12.11 12:50
10.12.11 12:50 
in Antwort kurban05 10.12.11 11:03
В ответ на:
Утверждение " Либерман-врун" - это словесный понос?

Я уже на этот вопрос отвечал примерно пять раз, я не знаю как ещё написать, чтобы вы смогли понять мой ответ, Либерман политик, для достижения своих целей, любому политику иногда приходится говорить не совсем правду, иногда рядом с правдой, а возможно и просто ошибаться, вариантов много, выбирайте любой
Ален патриот10.12.11 13:22
Ален
10.12.11 13:22 
in Antwort fotog 10.12.11 12:50
В ответ на:
Либерман политик, для достижения своих целей, любому политику иногда приходится говорить не совсем правду, иногда рядом с правдой

Согласен.Именно по этой причине он заявил в Москве,что российские выборы якобы были честные.Для него намного важнее было добиться от Кремля полного прекращения поставок оружия в Сирию и прекращения политической поддержки Тегерана.
  kurban05 постоялец10.12.11 13:24
10.12.11 13:24 
in Antwort fotog 10.12.11 12:50
В ответ на:
Утверждение " Либерман-врун" - это словесный понос?
Я уже на этот вопрос отвечал примерно пять раз, я не знаю как ещё написать
Вообще то можно написать так: да, врун, а можно так: нет, не врун.
Но раз Вы написали, что это словесный понос, значит это неправда. Либерман на самом деле не врун. Или иногда врёт, а иногда нет, а когда- это право определять Вы себе присвоили. И никакие доводы Вам не нужны, на них вы всё равно не реагируете.
Правильно?

  kurban05 постоялец10.12.11 13:31
10.12.11 13:31 
in Antwort Ален 10.12.11 13:22
Ошибиться может каждый, главное вовремя ошибку признать.
«Глава Израильского МИДа Авигдор Либерман отмечает большое число нарушений на прошедших в России выборах»,
http://news.israelinfo.ru/politics/39382
А теперь жду ссылку на выступление Либермана по поводу признания своего вранъя в приведённом мной интервью.
Любые "обьяснения" вместо ссылки приму как признание в сливе.
Жду.
fotog коренной житель10.12.11 14:12
10.12.11 14:12 
in Antwort kurban05 10.12.11 13:24
В ответ на:
И никакие доводы Вам не нужны, на них вы всё равно не реагируете.
Правильно?

Не правильно, я реагировал, в отличие от вас, на каждый довод и отвечал, опять же в отличие, на каждый вопрос. Вот ещё сылка, которая возможно поможет вам
http://www.sem40.ru/index.php?newsid=224078
  kurban05 постоялец10.12.11 14:52
10.12.11 14:52 
in Antwort fotog 10.12.11 14:12
Хорошо, попробуем с другой стороны.
Проблемы с политическим устройством в Израиле есть и немалые.
С этим Вы согласны?
systemcrush свой человек10.12.11 15:34
systemcrush
10.12.11 15:34 
in Antwort Ален 09.12.11 23:29
В ответ на:
Меня ваше голословное враньё абсолютно не интересует

я думал вы можете обьективно излагать мысль...
кому нечего сказать тот начинает фантазировать,Ален это вам очень присущно,вот вы еще не доказали - а уже говорите чепуху.
если вам не интересно - тогда покиньте эту ветку,да и форум
нам тут без вас инересней будет
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
  barsukow2 свой человек10.12.11 18:35
10.12.11 18:35 
in Antwort Ален 09.12.11 21:41
В ответ на:
Снова показываете свою безграмотность? В

К чему эти переходы на личность?
-или для вас,Ален,правила сетевого этикета не рапространяются?
Уж кто кто ,так это вы "доказали свою безграмотность", написав слово БОГ - с маленькой буквы
В ответ на:
В Великобритании тоже нет конституции.

ВЫ на пару с Витнессом - уже 50 раз ссылаетесь на Англию
Что - другого примера - вообще нет ?
Так вот - знаете такое математические понятие "большинство и меньшинство" и % соотношение?
Так вот - БОЛЬШИНСТВО : грубо говоря 98% стран из 100%
- имеют Конституцию (США,ФРГ,Франция и т.д.)
А вот явное МЕНЬШИНСТВО - буквально 2 (всего две страны !, Израиль и Англия ) не имеют её
Что есть демократия?
Статья 5 Конституции Германии " Каждый имеет право выражать своё мнение беспрепятственно. Цензура недопустима"
Ален патриот10.12.11 22:18
Ален
10.12.11 22:18 
in Antwort kurban05 10.12.11 13:31
Вы меня с Фотогом случайно не перепутали?
Ален патриот10.12.11 22:28
Ален
10.12.11 22:28 
in Antwort barsukow2 10.12.11 18:35
В ответ на:
Уж кто кто ,так это вы "доказали свою безграмотность", написав слово БОГ - с маленькой буквы

У вас в каждой ветке и почти в каждом посте если не безграмотность ,то ложь и подтасовка.В этом вы даже ноля умудрились перещеголять.И даже в таком мелком вопросе ,как написание слова "бог"вы снова бездоказательно лжёте
Ваш дальнейший бред про некую обязательность всем странам иметь вместо Основных законов(Grundgesetz) фактически тоже самое под названием Конституция,даже не буду комментировать.
Кстати в этом ваша позиция очень близка к взглядам местных неонацистов,которые считают,что в Германии нет Конституции
Nikolai местный житель11.12.11 02:26
Nikolai
11.12.11 02:26 
in Antwort Ален 10.12.11 11:39
В ответ на:
У меня совсем другие критерии стабильности демократии

Демократия - это способ существования системы, а не сама система. А до этого, по-моему, шла речь о стабильности системы. Корректно работающая демократия как раз помогает выявить стабильность/нестабильность системы. К примеру, когда немцев всё устраивало в их системе, то Гельмут Коль переизбирался несколько раз, об этом периоде все говорят, что он был стабильный. Если в политике турбуленции, то начинается чехарда и на верхушке.
В ответ на:
Различия только в некоторых подходах по отношению к ПА.Например были споры по поводу полного ухода из Газы или разногласия по поводу строительства еврейских поселений

Но переведите же это на аналогию бытового уровня, станет более понятно. Допустим есть квартира, в ней живут люди. У них не возникает разногласий по поводу того, выносить мусор или нет, по поводу уборки квартиры или ремонта. Но вот сосед напротив... Очень большая редиска. Один говорит, соседа надо подловить в тёмном переулке и замочить, другой - надо полицию на него натравить, третий - соседу надо сделать жизнь невыносимой - срать на коврик перед дверью, газеты в почтовом ящике поджигать. И каждый пытается претворить свой план в жизнь. О согласии/стабильности речь уже не идёт.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
*Igor P. старожил11.12.11 07:00
*Igor P.
11.12.11 07:00 
in Antwort Nikolai 11.12.11 02:26, Zuletzt geändert 11.12.11 07:10 (*Igor P.)
В ответ на:
Демократия - это способ существования системы, а не сама система.

Вотум недоверя правительству или бывший Президент страны М.Кацав в тюрьме - это демократия в действии. Если все правитетельства всегда обязательно "успешно" заканчивают срок своих полномочий, и президент имеет иммунитет перед Законом - это подозрительно. Когда начинается судебный процесс, где бывший глава правительства Э.Ольмерт выступает в качестве ответчика, я больше радуюсь, чем огорчаюсь.
Стабильная демократия не даёт карт-бланш любым правительствам на безнаказанные действия и не означает отсутствие проворовавшихся государственных чиновников.
Leopolis semper fidelis!
  barsukow2 свой человек11.12.11 07:09
11.12.11 07:09 
in Antwort Ален 10.12.11 22:28, Zuletzt geändert 11.12.11 07:22 (barsukow2)
В ответ на:
вас в каждой ветке и почти в каждом посте если не БЕЗГРАМОТНОСТЬ ,то ложь и подтасовка..... БРЕД

Lool !
Чего там ? "почти в каждом посте если не безграмотность ,то ложь"У кого -так это у Вас : в 10 000 постингах - 10 000 подтасовок против России
Доказать можете ?
давайте так :
Я приведу 10 примеров из Ваших постингов,где есть "безграмотность и ложь"
А вы - приведёте своих 10 примеров.
В отношении Вас и несоблюдения Вами сетевого этикета - доказательств выше крыши (Можно отдельную ветку открыть: ).
Только в своём последнем посте вы 3 раза прешли на личность (слово "бред") и 2 й раз грамматически ошиблись
- вы 2 раз подряд пишете слова БОГ - с маленькой буквы
Вы что - коммунист ?
Статья 5 Конституции Германии " Каждый имеет право выражать своё мнение беспрепятственно. Цензура недопустима"
  barsukow2 свой человек11.12.11 07:20
11.12.11 07:20 
in Antwort Ален 10.12.11 22:28
В ответ на:
Кстати в этом ваша позиция очень близка к взглядам местных неонацистов,которые считают,что в Германии нет Конституции

Ложь номер 2
Ален,чего так откровенно врать то,народ что ,читать не умеет?
ГДЕ я написал,что "что в Германии нет Конституции" ???
Или нервишки не в порядке ?
И вы ,не найдя аргументов ,пытаетесь приписывать мне того,чего я НЕ говорил ?
fotog коренной житель11.12.11 09:30
11.12.11 09:30 
in Antwort kurban05 10.12.11 14:52
В ответ на:
Проблемы с политическим устройством в Израиле есть и немалые.
С этим Вы согласны?

Я не вижу никаких проблем с политическим устройством
golma1 злая мачеха11.12.11 09:38
golma1
11.12.11 09:38 
in Antwort barsukow2 11.12.11 07:09
В ответ на:
Я приведу 10 примеров из Ваших постингов,где есть "безграмотность и ложь"
А вы - приведёте своих 10 примеров.

В личке, Барсуков.
В ответ на:
- вы 2 раз подряд пишете слова БОГ - с маленькой буквы

Если Вас оскорбляет это написание, может, лучше Вам здесь не появляться?
Кстати, вежливые люди при обращении на "Вы" пишут это местоимение с большой буквы.
Ален патриот11.12.11 10:38
Ален
11.12.11 10:38 
in Antwort Nikolai 11.12.11 02:26
В ответ на:
Демократия - это способ существования системы, а не сама система.

Согласен.В Израиле стабильная демократическая система власти.Так вас устраивает?Или будете продолжать выдавать желаемое за действительное?
В ответ на:

Но переведите же это на аналогию бытового уровня, станет более понятно.

Наоборот,намного менее понятно.Любая аналогия страдает недостатками.Зачем вы занимаетесь словоблудием вместо того чтобы признать: Утверждение,что якобы каждое новое правительство Израиля кардинально меняло политический курс является абсолютно ложным.
На самом деле сохранялась преемственность,особенно во внешней политике.В Израиле не было ни разу даже попыток переворотов или революций.Ни разу не было опротестований результатов выборов проигравшими партиями,как не было и связанных с этим массовых протестов(Как например сейчас в России) Это и есть самое красноречивое свидетельство полной стабильности политической системы Израиля.
systemcrush свой человек11.12.11 13:11
systemcrush
11.12.11 13:11 
in Antwort Ален 11.12.11 10:38, Zuletzt geändert 11.12.11 13:12 (systemcrush)
Ален,а что для ВАС Демократия?
- когда людям в старне хорошо живется и стабильнсть,мир - присутствует
- когда только правительству хорошо живется
- когда только правительству хорошо живется и избранному народу, оно везде начнает войны,используя подтасовки фактов
не надо загадавать,предпологаю что вам с вашим кровожадным характером будет последнее ближе к сердцу
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
  kurban04 патриот11.12.11 13:38
kurban04
11.12.11 13:38 
in Antwort fotog 11.12.11 09:30
В ответ на:
Я не вижу никаких проблем с политическим устройством
А это уже и не важно, фотог.
Вы проиграли со счётом 4:2.
Поэтому лечите зрение по обьективным показателям.
Или так ходите, мне всё равно. Только если очки не оденете, будете постоянно по собственной инициативе натыкаться на тычки и оплеухи.
Nikolai местный житель11.12.11 18:17
Nikolai
11.12.11 18:17 
in Antwort Ален 11.12.11 10:38
В ответ на:
Согласен.В Израиле стабильная демократическая система власти.Так вас устраивает?

Нет, не согласен. Да и Вы, если б были согласны со мной, то говорили бы отдельно о корректно работающей демократии и отдельно - о стабильности системы власти. Хотите или нет - чехарда на верхушке - не признак стабильности, никто не может мало-мальски последовательно реализовать всё задуманное, либо по причине собственной несостоятельности, либо по причине недоверия со стороны, либо по каким ещё причинам, что, впрочем, неважно, если задаться вопрос лишь о стабильности.
В ответ на:
В Израиле не было ни разу даже попыток переворотов или революций.

Похоже я понял Курбана, о чём он, а Вы - нет. Либо, прекрасно всё поняв, специально делаете акценты на смежных аспектах. Да, не было переворотов. Но есть чехарда. Вопрос вообще-то можно считать исчерпанным, если честно ответить на вопрос - стабильно это или нет, если правительства и премьер-министры не доживают (политически) до конца сроков своих полномочий, не говоря уже о возможности остаться на второй срок и тем более на третий, что в других государствах далеко не редкость.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель11.12.11 18:58
Nikolai
11.12.11 18:58 
in Antwort Ален 11.12.11 10:38, Zuletzt geändert 12.12.11 01:57 (Nikolai)
В ответ на:
На самом деле сохранялась преемственность,особенно во внешней политике.

Кстати и об этом. Я посмотрел на то, что хотят различные партии. Мой мозг пасовал при попытке увидеть преемственность в следующем:
- Заселение всех частей Эрец Исраэль и распространению на них израильского суверенитета.
- Отдать палестинцам все контролируемые территории, а Сирии - Голанские высоты.
http://www.beer7.net/modules.php?name=Pages&go=page&pid=1282
Уверен, что если сейчас копну по внутренней политике, то противоречивых пунктов наберётся тоже немало.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Ален патриот11.12.11 20:20
Ален
11.12.11 20:20 
in Antwort Nikolai 11.12.11 18:58
В ответ на:

- Заселение всех частей Эрец Исраэль и распространению на них израильского суверенитета.

.Я не знаю,что вы подразумеваете пот термином "Все части Эрец Исраэль"Ни одно из правительств Израиля не распространяло суверенитет даже на Газу и весь Зап.берег Иордана(Иудея и Самария)
Что касается "заселения всех частей" ,то это вообще полный бред.Из Газы наоборот,все еврейские поселения были 6 лет назад эвакуированы.А также ликвидированы несколько поселений в Самарии.Уже лет 10,как в Самарии и Иудее никакие новые поселения не строятся.А т.н. "Форпосты" сносятся армией.Говорить о неком полном еврейском заселении территорий ПА,учитывая нынешнюю демографическую ситуацию, может только умалишённый
В ответ на:
Отдать палестинцам все контролируемые территории,.
Ни одно правительство Израиля не собиралось отдавать палестинцам все территории.Максимум,что собирались отдавать левые правительства Переса и Барака: 95-97% территории Иудеи и Самарии и муниципальный контроль арабов над частью Вост.Иерусалима
Ваш мозг(выражаясь вашими словами) действительно тут пасует,потому что он не обладает даже минимумом информации на эту тему.
Учите израильскую матчасть
В ответ на:

Уверен, что если сейчас копну по внутренней политике, то противоречивых пунктов наберётся тоже немало.

И тут вы очень мало накопаете,потому что в последние годы в правительственные коалиции входили и левые и правые партии,плюс те же религиозные .Менялся только расклад министерских портфелей.
Nikolai местный житель11.12.11 21:26
Nikolai
11.12.11 21:26 
in Antwort Ален 11.12.11 20:20
В ответ на:
Ни одно правительство Израиля не собиралось отдавать палестинцам все территории.

О "всех территориях" речь не шла, даже я это понял, не особо разбирающийся в ситуации, а о спорных землях, на контроль над которыми претендует Израиль.
В ответ на:
Ваш мозг(выражаясь вашими словами) действительно тут пасует,потому что он не обладает даже минимумом информации на эту тему.
Учите израильскую матчасть

Если не можете объяснить в двух словах, чем отличаются особенности отношения НДИ, Ликуды и Кадимы к политическим вопросам, то да, мне приходится учить матчасть где-нибудь и как-нибудь, и то, что я нахожу очень резко отличается от радужной картины, которую Вы тут нарисовали:
Израилю необходима твердая стабильная политическая власть, которая будет бескомпромиссно отстаивать интересы еврейского государства. Чехарда премьер-министров и правительств, раздираемых противоречивыми стремлениями, загнала страну в тупик. То, что происходит в стране последнее время, более подобает банановой республике, чем цивилизованному государству. Движение по наклонной плоскости должно быть остановлено. http://www.beer7.net/modules.php?name=Pages&go=page&pid=1282
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Ален патриот11.12.11 23:10
Ален
11.12.11 23:10 
in Antwort Nikolai 11.12.11 21:26
В ответ на:
О "всех территориях" речь не шла,..., а о спорных землях, на контроль над которыми претендует Израиль.

А вот это кто писал,не вы?
В ответ на:

- Отдать палестинцам все контролируемые территории,

По-моему вы сами запутались в двух соснахПовторю ещё раз.Ни одно правительство Израиля никогда не собиралось отдавать все контролируемые с 1967 года территории.Хотя вы пытались утверждать другое,намекая на некие принципиальные разногласия между разными правительствами в этом вопросе.
В ответ на:

Если не можете объяснить в двух словах, чем отличаются особенности отношения НДИ, Ликуды и Кадимы к политическим вопросам, то да, мне приходится учить матчасть где-нибудь и как-нибудь

Я должен заниматься вашим просвещением в деталях мелких межпартийных расхождений в Израиле .Нет уж увольте.Да и зачем оно вам?
В ответ на:
то, что я нахожу

Пока что я вижу,что вы никакой путной информации по обсуждаемое теме не нашли и наврядли найдёте
Nikolai местный житель12.12.11 01:38
Nikolai
12.12.11 01:38 
in Antwort Ален 11.12.11 23:10, Zuletzt geändert 12.12.11 01:47 (Nikolai)
В ответ на:
А вот это кто писал,не вы?

Я писал о контролируемых территориях. Если Вы о них же, то недоразумение исчерпано.
В ответ на:
Повторю ещё раз.Ни одно правительство Израиля никогда не собиралось отдавать все контролируемые с 1967 года территории.Хотя вы пытались утверждать другое

Учу матчасть, а она утверждает другое:
Территория, контролируемая Израилем в настоящее время, включая земли под управлением Палестинской национальной администрации (ПНА) на Западном берегу реки Иордан, занятые во время Шестидневной войны, составляет 27 799 кв. км.
Границы Израиля с Ливаном и Сирией официально не урегулированы. Существует так называемая "голубая линия" -- граница Израиля и Ливана, признанная ООН, однако остаётся спорной территория Фермы Шебаа. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C
В партии "Кадима" признают, что поступиться частью территорий Израилю придется. "Окончательный выбор между желаемым и действительным - возможностью для любого еврея жить в любой части Израиля и сохранением Израиля как безопасного дома для еврейской нации, – требует поступиться частью территории", - сказано в программе. http://www.newsru.co.il/israel/26dec2005/programm.html
"Мы готовы к компромиссу, готовы отдать часть возлюбленной земли Израиля... и эвакуировать с огромной болью живущих там евреев, дабы создать условия, которые позволят вам исполнить вашу мечту и жить отдельно от нас", - сказал Ольмерт, обращаясь к палестинскому лидеру Махмуду Аббасу. http://www.polit.ru/news/2006/03/29/give_land/
Премьер-министр Эхуд Ольмерт готов согласиться на полное отступление с Голанских высот в обмен на начало прямых переговоров между Сирией и Израилем. http://israelnews.ru/?p=381
21 августа министр внутренней безопасности Ави Дихтер ("Кадима") заявил, что если будет установлен подлинный мир с Сирией, Израиль может вернуть этой стране Голанские высоты. http://www.israland.com/news/?item=71624
Министр иностранных дел Ципи Ливни побеседовала в понедельник с находящимися в Израиле лидерами еврейских общин США. В ходе этого разговора она заметила, что Израиль должен отказаться от части своей территории в целях сохранения еврейского и демократического характера государства. http://www.mignews.com/news/politic/world/160209_191634_03468.html
В ответ на:
Я должен заниматься вашим просвещением в деталях мелких межпартийных расхождений в Израиле

Не должны. Но в процессе самопросвещения я узнал, что расхождения не мелкие, а практически диаметрально противоположные. Я привёл ссылки, которые противоречат Вашим утверждениям. Голословным, кстати.
В ответ на:
Пока что я вижу,что вы никакой путной информации по обсуждаемое теме не нашли и наврядли найдёте

Наверное, это секрет за семью замками. Если "навряд ли найду". Придётся побираться тем что есть.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
fotog коренной житель12.12.11 11:34
12.12.11 11:34 
in Antwort kurban04 11.12.11 13:38
В ответ на:
А это уже и не важно, фотог.
Вы проиграли со счётом 4:2.

Супер, и что характерно выигравший не ответил на половину вопросов проигравшего, а проигравший размазал выигравшенго по всем пунктам и вытер ноги, на прощание ещё раз хочу посоветовать вам курбан быть скромнее, соответствовать вашим способностям, которые крайне слабы
  kurban04 патриот12.12.11 14:53
kurban04
12.12.11 14:53 
in Antwort fotog 12.12.11 11:34
Хорошо, что лауреатов уже до Вас посчитали.
Вряд ли бы это сложное математическое действие Вам удалось.
Счёт 5:2 никак не может быть в пользу того у кого 2. Впрочем не напрягайтесь, Вам этого не понять.
Ален патриот12.12.11 19:05
Ален
12.12.11 19:05 
in Antwort Nikolai 12.12.11 01:38, Zuletzt geändert 12.12.11 19:08 (Ален)
В ответ на:
Учу матчасть, а она утверждает другое:

Значит очень плохо учите. Зачем вы привели все ваши ссылки?Хотите показать,что умеете пользоваться гуглом? К тому же в них речь идёт не только о спорных палестинских землях,но и о пограничных спорах с Сирией и Ливаном.Всё смешалось в доме Облонских
Вы собственные ссылки читаете?В какой из них пишется,что якобы какое-то из правительств Израиля собиралось отдавать палестинцам ВСЕ контролируемые с 1967 г. земли?Ни одно никогда и не собиралось,что я писал всегда.Часть из этих территорий все были готовы вернуть,даже нынешнее правительство Нетаниягу.Кстати при его прошлом премьерстве согласно ослиным соглашениям продолжалась передача арабских земель(в 1997 году -Хеврон,в 1998 году соглашение Вай Плантешн и передача ещё 13% земель)Разница только в площади возращаемого,сроках.условиях и т.д.Более 90% Иудеи и Самарии при любом правительстве когда-нибудь вернут.Газу уже фактически вернули.Остаётся решить вопрос только с Вост.Иерусалимом.
Теперь доходит? Так что все ваши домыслы о кардинальной разнице в позициях разных правительств Израиля так и стались домыслами.
Nikolai местный житель12.12.11 20:08
Nikolai
12.12.11 20:08 
in Antwort Ален 12.12.11 19:05, Zuletzt geändert 12.12.11 20:35 (Nikolai)
В ответ на:
что якобы какое-то из правительств Израиля собиралось отдавать палестинцам ВСЕ контролируемые

Я даже поспорил кое с кем, что это будет Ваш аргумент, чтоб выкрутиться, и выиграл.
Что же Вы будете делать если я немного изменю формулировки. Поступиться или не поступиться частью территорий Израиля - это диаметрально противоположные позиции, которые продвигают различные политики в Израиле, что свидетельствует о больших противоречиях в проводимых курсах, что в свою очередь свидетельствует об отсутствии преемственности курсов различных правительств.
Ах, да забыл ссылку дать, подтверждающий мой тезис:
Первым и главным фактором, на наш взгляд, стало преодоление израильской политической системой последствий устроенного в 2005 году Ариэлем Шароном и Шимоном Пересом "большого взрыва" и ее возвращение к состоянию относительного паритета между "широким правым" и "широким левым" лагерями партийно-политического спектра, в которых сегодня, соответственно, доминируют правоцентристский Ликуд и левоцентристская Кадима. Существенные разногласия между входящими в эти блоки партиями по ключевым вопросам израильской политики - проблемам безопасности, методам разрешения арабо-израильского конфликта (принципы "мир в обмен на мир" и "мир в обмен на территории") и возможности создания к западу от реки Иордан еще одного арабского государства, сразу же задали лимит "идеологической гибкости", ограничив участникам коалиционных торгов возможности маневра.
Лидеры этих фракций решительно возражали против перспективы находиться в одном правительстве с партией, "демонизирующей", по их мнению, израильских арабов и вынашивающей в их отношении "расистские планы". (Речь идет о главной теме избирательной кампании НДИ "Без лояльности нет гражданства" и пункте ее программы, предлагающем обмен населенных израильскими арабами-мусульманами городов южной Галилеи на еврейские поселенческие блоки и незаселенные арабами территории Иудеи и Самарии.) http://www.gazeta.rjews.net/hanin50.shtml
Есть противоречия и по внутренней политике:
Выступая с трибуны заседания, председатель парламентской оппозиции Ципи Ливни обрушилась с сокрушительной критикой на главу правительства Биньямина Нетаниягу. Среди прочего, Ливни призвала Нетаниягу снизить не прямые налоги, а косвенные, вся тяжесть которых ложится на плечи малообеспеченных граждан по причине дороговизны. http://www.vestnik-news.com/2011/08/06/likud-kadima.html
Что-то Вы рисуете постоянно радужную картину политической жизни Израиля, а стоит выйти за рамки этой ветки, так сразу целый вал материала, который противоречит показанной здесь радужности, в первую очередь в плане стабильности.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Ален патриот13.12.11 00:50
Ален
13.12.11 00:50 
in Antwort Nikolai 12.12.11 20:08, Zuletzt geändert 13.12.11 00:56 (Ален)
В ответ на:
Что же Вы будете делать если я немного изменю формулировки.

Сначала ляпнули,не подумав,а теперь "немного изменю"?
В ответ на:
Поступиться или не поступиться частью территорий Израиля - это диаметрально противоположные позиции, которые продвигают различные политики в Израиле,

Уже полная чушь.Территорией Израиля ни одна партия(кроме разве арабских партий) не желает поступиться даже пядью
Не понимаю.зачем вы тут подсовываете мне ссылки на личные мнения отдельных авторов из некоторых израильских русскоязычных сайтов.Может они для вас некая истина в последней инстанции,а для меня нет.Там такое разнообразие мнений на разные темы,что вам и не снилось.Достаточно только прочитать этот перл
В ответ на:
"широким правым" и "широким левым" лагерями партийно-политического спектра, в которых сегодня, соответственно, доминируют правоцентристский Ликуд и левоцентристская Кадима.

Туфта на полном масле С каких это пор "Кадима" стала левоцентристской?Партия,в которой ещё недавно все её члены во главе с Ариэлем Шароном и Ципи Ливни были в Ликуде.И все разногласия с остальным Ликудом во главе с Нетаниягу заключались только в спорах: Уходить из Газы или не уходить.Причём в "левоцентриских правительствах" Шарона и Ольмерта в составе коалиций входила и НДИ во главе с Либерманом
А в широкой "правой " колиции с Ликудом явно левые представители Аводы во главе с Бараком и ШАС.Вам даже невдомёк,что "левые" правительств Шарона и Ольмерта проводили очень близкую с Ликудом внешнюю и внутреннюю политику,за исключением вопроса размежевания в Газе
В ответ на:
Есть противоречия и по внутренней политике

А где я писал,что их совсем нет?
В ответ на:
Что-то Вы рисуете постоянно радужную картину политической жизни Израиля,

Зачем вы привираете и приписываете мне то,что я никогда не писал?Там хватает разных проблем,но вовсе не тех.которые вы придумываете . Это вы пытаетесь постоянно и тщетно нарисовать мрачную картину полного политического и экономического развала,краха и тому подобное.
Я в отличие от вас,слежу за событиями в этой стране и вокруг неё не с помощью дилетантски нагугленных сомнительных ссылок и цитат,А постоянно и регулярно бываю там,беседую с людьми разных мнений и взглядов,включая и ивритоязычных (с переводчиком),и неевреев и др.,переписываюсь с ними,участвую в израильских форумах и т.д.И здесь в Германии общаюсь с местными бывшими и нынешними израильтянами,включая и немецкоязычных израильтян.А также с немцами,интересующимися Израилем и бывающими там,и с немецким журналистом,пишущим об Израиле в немецкой прессе и многими другими.Всего не перечислить.
Вобщем заканчивайте ваш дилетантский балаган.Есть наверное другие темы,в которых вы возможно хоть немного лучше разбираетесь
Nikolai местный житель13.12.11 08:43
Nikolai
13.12.11 08:43 
in Antwort Ален 13.12.11 00:50
В ответ на:
Сначала ляпнули,не подумав

Почему это не подумав, наоборот, подумав. Ваше мнение против мнения Михаила Фейгина, ссылка выше. Это он сказал "В своем последнем интервью Эхуд Ольмерт заявил, что Израиль должен отдать палестинцам все контролируемые территории, а Сирии Голанские высоты."
Поскольку я отдаю Вам должное в виде допущения, что Вы тоже можете быть правы в своимх утверждениях, то мне ничего не остаётся, как изменить формулировку, чтоб обойти этот вопрос, где я не могу решить, кто из Вас лжёт/заблуждается/вводит сознательно читателя в заблуждение.
В ответ на:
Зачем вы привираете и приписываете мне то,что я никогда не писал?

Писали, писали, в контексте стабильности политической системы, ведь о стабильности и речь, так что зря отвлеклись на постороннее.
В ответ на:
Это вы пытаетесь постоянно и тщетно нарисовать мрачную картину полного политического и экономического развала,краха и тому подобное.

Воображение у Вас хорошее. У меня же всё тривиальнее, просто - стабильно/нестабильно. Как в Германии. Пока в Европе тихо-мирно было, в правительстве тоже была тишь да согласие, даже канцлера ленились переизбирать. Но потом вдруг терроризм, Ирак, Афганистан, кризис и понеслась по кочкам вся политика, откровенно говоря я даже струхнул, когда зелёные пришли во власть, думал, литр бензина пять евро будет стоить.
С помощью дилетантски нагугленных сомнительных ссылок и цитат я узнал знакомую картину в Израиле, те же шары, только в профиль, очень расходится с тем, что Вы здесь говорите. "Чехарда", "нестабильность", "коррупция", "мир за земли - да/никогда" -- наиболее часто встречающиеся слоганы инета по теме Израиль. Если и есть Ваша точка зрения в инете, то признаюсь, она очень и очень хорошо запрятана.
В ответ на:
постоянно и регулярно бываю там,беседую с людьми разных мнений

Вот это могли бы вообще не писать, после того как ранее забраковали мой относительно недавний опыт моей депортации через ФМС. Также DVS и Старина Мюллер "постоянно и регулярно бывают в России, беседуют с людьми разных мнений". Что-то Вас это не впечатляет.
В ответ на:
Вобщем заканчивайте ваш дилетантский балаган.

Да я бы и не начинал, да в Израиле приятель-одноклассник живёт, вот и интересуюсь тоже Израилем. А то у него совсем другие впечатления, чем у Вас, правда всё больше по внутренней политике правительств, ругается очень. Вот думаю, может это он наговаривает да жалуется иной раз зазря.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
systemcrush старожил20.12.11 17:54
systemcrush
20.12.11 17:54 
in Antwort Nikolai 13.12.11 08:43
на последнего
дошло на 30 сутки,но само !!!!
как-то по радио очень серьезно передали прим.месяц назад ,что стационирующие гарнизоны(вертолетчики) у нас "готовятся" к "очень" важной задаче" якобы для Афганистана..идут Учения и тд...
поэтому может быть "шумно над головами даже ночью"
..
долго не мог найти уцепку ,какой афганистан...какие вертолетчики....зачем....?Афганистан ведь уже все схвачено,там места где амер.солдат небыл уже нет!!
теперь понял: http://news.mail.ru/politics/7651260/?frommail=1
встречаем очередную войну уже теперь реально не за горами
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
Schachspiler патриот20.12.11 19:08
20.12.11 19:08 
in Antwort Ален 13.12.11 00:50
В ответ на:
Вобщем заканчивайте ваш дилетантский балаган.Есть наверное другие темы,в которых вы возможно хоть немного лучше разбираетесь

К сожалению, нет других тем, в которых Николай не устраивал бы дилетантский балаган.
Везде присутствует бездумное копирование и попытки "бодаться" лишь на уровне названий и сходного звучания.
Логических рассуждений или собственных мыслей не замечалось ни разу.
  barsukow2 свой человек20.12.11 20:01
20.12.11 20:01 
in Antwort Schachspiler 20.12.11 19:08
В ответ на:
нет других тем, в которых Николай не устраивал бы дилетантский балаган.

Навешивание ярлыков
В ответ на:
собственных мыслей не замечалось ни разу.

Переход на личности
А хотелось бы услышать не обсуждение личности оппонента ,а дискуссии на тему "Возможная «атака на Иран»
Скажите Ваше мнение :
-должны ли Израиль и США для нападения на Иран получить мандат/разрешение ООН ?
-имеет ли Израиль юридическое право односторонней бомбардировки АЭС в Иране ?
  .Аферист коренной житель20.12.11 21:24
20.12.11 21:24 
in Antwort barsukow2 20.12.11 20:01
В ответ на:
-должны ли Израиль и США для нападения на Иран получить мандат/разрешение ООН ?
Зачем? Кто им этот арабский ООН-папа, мама? Россия получала мандат для нападения на Грузию?
Schachspiler патриот20.12.11 22:39
20.12.11 22:39 
in Antwort barsukow2 20.12.11 20:01
В ответ на:
Скажите Ваше мнение :
-должны ли Израиль и США для нападения на Иран получить мандат/разрешение ООН ?
-имеет ли Израиль юридическое право односторонней бомбардировки АЭС в Иране ?

А Вы сами подумайте:
1. Есть международное решение о не распрстранении ядерного оружия.
2. Есть инициатива Ирана, которому всё это "не указ", на сотнях центрифуг нарабатывать запрещённые материалы.
3. Одновременно присутствуют агрессивные амбиции главы государства Иран типа "стереть государство Израиль с карты".
В свете выше сказанного совершенно обоснованным будет уничтожение атомных объектов, которые строятся вопреки международным решениям.
Могу добавить к этому, что мнение отдельных беспринципных стран, мешающих такому решению, а точнее, решающих таким образом свои шкурные интересы вопреки проблемам безопасности, можно и проигнорировать.
  barsukow2 свой человек21.12.11 00:37
21.12.11 00:37 
in Antwort Schachspiler 20.12.11 22:39
В ответ на:
1. Есть международное решение о не распрстранении ядерного оружия.

ВСё правильно.
Есть однако 1 закавыка:
-сам же Израиль это международно ерешение и нарушет (УЖЕ создав втихаря пару атомных бомб )
Вопрос:
Почему США не бомбит (в наказание за нарушение) атомный реактор Израиля в пустыне Негев ?
*Igor P. старожил21.12.11 13:18
*Igor P.
21.12.11 13:18 
in Antwort barsukow2 21.12.11 00:37, Zuletzt geändert 21.12.11 13:42 (*Igor P.)
В ответ на:
Вопрос: почему США не бомбят атомный реактор Израиля в пустыне Негев?

Ответ: потому что израильский атомный реактор, в отличие от иранско-российского, не представляет собой для США никакой опасности и не является угрозой ни для США, ни для их НАТОвских союзников, а даже наоборот. Другими словами, потому что Израиль - демократическое государство.
P.S.
Какой вопрос, такой и ответ!
Leopolis semper fidelis!
Ален патриот21.12.11 18:50
Ален
21.12.11 18:50 
in Antwort barsukow2 21.12.11 00:37
В ответ на:
-сам же Израиль это международно решение и нарушет (УЖЕ создав втихаря пару атомных бомб )

Израиль.в отличие от Ирана,не подписывал договор о нераспространении атомного оружия.Поэтому он ничего не нарушал.
Вас уже не раз тыкали носом в этот факт.но вы продолжаете бессовестно лгать
Ален патриот21.12.11 18:53
Ален
21.12.11 18:53 
in Antwort *Igor P. 21.12.11 13:18
В ответ на:
израильский атомный реактор, в отличие от иранско-российского, не представляет собой для США никакой опасности и не является угрозой ни для США, ни для их НАТОвских союзников, а даже наоборот.

Израильский атомный потенциал не представляет угрозы не только для западных,но и для всех остальных стран мира ,которые не угрожают нападением и уничтожением Израилю
  barsukow2 свой человек21.12.11 22:07
21.12.11 22:07 
in Antwort *Igor P. 21.12.11 13:18
В ответ на:
никакой опасности и не является угрозой ни для США, ни для их НАТОвских союзников

Страны НАТО - НЕ являются союзниками Израиля.
Потому что Израиль - не член НАТО
В ответ на:
никакой опасности

А вдуг израильский ядерный потенциал -случайно взорвётся ? (комета,землетрясение и т.д.)
Тогда радиоакивным облаком накроет - и Кипр и Грецию и Краснодарский край
Не дай Бог конечно!
  barsukow2 свой человек21.12.11 22:15
21.12.11 22:15 
in Antwort Ален 21.12.11 18:50, Zuletzt geändert 21.12.11 22:21 (barsukow2)
В ответ на:
Израиль не подписывал договор о нераспространении атомного оружия.Поэтому он ничего не нарушал.

Писец логика !
А если ,к примеру,некий преступник не поставил подпись в полицейском участку под статьями Уголовного Кодекса
-ему что,теперь всё можно что ли ?
Договор не подписали: Индия, Пакистан и КНДР и Израиль
По этой перевёрнутой логике - Северную Корею получается тоже не за что осуждать ?
Ха ! (три раза)
Надо,надо международные договора всем подписывать, а не игнорировать мировое сообщество и ООН.
  .Аферист коренной житель21.12.11 23:00
21.12.11 23:00 
in Antwort barsukow2 21.12.11 22:07
В ответ на:
А вдуг израильский ядерный потенциал -случайно взорвётся ? (комета,землетрясение и т.д.)
Тогда радиоакивным облаком накроет - и Кипр и Грецию и Краснодарский край
Кипр и Грецию конечно врядли, а вот Краснодарский Край может зацепить...медленно пролетая над Ираном.
нейромантик старожил23.12.11 07:48
нейромантик
23.12.11 07:48 
in Antwort Nikolai 09.12.11 21:20
В ответ на:
Нет, звучит смешно. Типа все ракеты выпущенные со всех сторон плюхаются исключительно в пустыне. Хобби такое на Ближнем Востоке - ракеты в пустыню пулять.
Не все конечно. Кое-что плюхается и в города.
Случайно.
Уверяю, по сравнению с настоящим артобстрелом 2-3 гаубицами, даже если они сделают всего по три выстрела осколочными - это ерунда.
Израиль слишком давно живёт в мире, и люди перестали ценить отсутствие настоящей войны. Иран же, может размахивать любыми дубинами сколько угодно - его войска просто-напросто не доберутся до Израиля.
У Ирана нет возможности создать сухопутный коридор (страны которые окружают Израиль недружественны Ирану) и нет десантного флота для морского вторжения.
нейромантик старожил23.12.11 07:57
нейромантик
23.12.11 07:57 
in Antwort systemcrush 20.12.11 17:54
В ответ на:
встречаем очередную войну уже теперь реально не за горами
Точняк. Менее 1/2 года. Может квартал.
нейромантик старожил23.12.11 08:00
нейромантик
23.12.11 08:00 
in Antwort .Аферист 20.12.11 21:24
В ответ на:
Зачем? Кто им этот арабский ООН-папа, мама? Россия получала мандат для нападения на Грузию?
Нет, как и Грузия не получала мандата на "зачистку" Осетии.
Но когда войска РФ начали действия НА Грузинской территории, начались "консультации" с Турцией.
Ален патриот23.12.11 20:46
Ален
23.12.11 20:46 
in Antwort нейромантик 23.12.11 07:48
[/цитата]Иран же, может размахивать любыми дубинами сколько угодно - его войска просто-напросто не доберутся до Израиля.
В ответ на:

Вы забываете,что в современной войне вовсе не обязательно непосредственное столкновение сухопутных войск.Войска НАТО например взяли под контроль Косово, а Штаты - Афганистан без боевого применения своих сухопутных войск .Хезболла обстреливала ракетами север Израиля в 2006 году не посылая туда своих боевиков.А Иран имеет уже баллистические ракеты радиусом действия 3 тысячи км и более.
(страны которые окружают Израиль недружественны Ирану)[цитата]
А Ливан и Сирия?
Ален патриот23.12.11 20:51
Ален
23.12.11 20:51 
in Antwort нейромантик 23.12.11 08:00
В ответ на:
Россия получала мандат для нападения на Грузию?
Нет, как и Грузия не получала мандата на "зачистку" Осетии

Любая страна для наведения конституционного порядка на своей международно-признанной территории не нуждается в мандате ООН.Поэтому ни Грузия в Южной Осетии,ни Россия в Чечне в этом мандате не нуждались.
ноль патриот23.12.11 20:56
ноль
23.12.11 20:56 
in Antwort Ален 23.12.11 20:51
для защиты миротворцев тоже не требуется санкции ООН и она(защита) приравнивается к самообороне..
учите матчасть,ален!
Пух патриот23.12.11 23:39
Пух
23.12.11 23:39 
in Antwort ноль 23.12.11 20:56
ввод войск под предлогом защиты миротворцев, это абсурд с юридической точки зрения. Количество миротворцев жестко регламентировано выданным им мандатом, ровно как и их деятельность. Все, что может сделать страна, их туда направившая, это отозвать их из региона, дабы не подвергать их лишней опасности. Все остальное – это интервенция.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ален патриот23.12.11 23:54
Ален
23.12.11 23:54 
in Antwort Пух 23.12.11 23:39, Zuletzt geändert 23.12.11 23:57 (Ален)
Если бы Западные и другие страны,чьи миротворцы подвергались нападениям в разных уголках мира, следовали примеру путинской России по отношению к Грузии,то они по "логике" ноля и ему подобных имели бы право оккупировать и расчленять очень много стран в Африке и Азии.
hamelner коренной житель24.12.11 00:22
hamelner
24.12.11 00:22 
in Antwort *Igor P. 21.12.11 13:18
В ответ на:
Другими словами, потому что Израиль - демократическое государство.

Вы хотели сказать - теократическое?
ноль патриот24.12.11 00:35
ноль
24.12.11 00:35 
in Antwort Ален 23.12.11 23:54, Zuletzt geändert 24.12.11 09:31 (ноль)
В ответ на:
Если бы Западные и другие страны,чьи миротворцы подвергались нападениям в разных уголках мира, следовали примеру путинской России по отношению к Грузии,то они по "логике" ноля и ему подобных имели бы право оккупировать и расчленять очень много стран в Африке и Азии.

ален..вы как не от мира сего)) западным странам для того, чтобы оккупировать и расчленять страны Африки и Азии даже не нужно ждать нападения на миротворцев..))
у них при поддержке аленов, пухов и прочих.. и так всё прекрасно получается..
  kurban04 патриот24.12.11 09:18
kurban04
24.12.11 09:18 
in Antwort ноль 24.12.11 00:35, Zuletzt geändert 24.12.11 09:31 (kurban04)
В ответ на:
при поддержке аленов, пухов и прочих.. и так всё прекрасно получается..
Если бы только алены да пухи.
Главные поддерживатели западных стран - это ноли.
Это им надо и булочку к завтраку обеспечить и геморрой от сидения перед компом лечить и даже по издыхании не выбросишъ на помойку- хотъ в углу, хотъ неглубоко, а зарыть надо.
А на всё это надо денежки.
А если бы все эти ноли да по всей Европе с Америкой встали и убралисъ туда, где никакой демократии нет, а еду надо зарабатыватъ, глядишь и избавили бы запад от головной боли поиска для них жрачки по всему миру.
Но нет, не дождётесъ, им теоретически Путин с Ахмадинеджадом нравятся, а на практике сосалъное демократическое корыто гораздо милее.
ноль патриот24.12.11 09:34
ноль
24.12.11 09:34 
in Antwort kurban04 24.12.11 09:18
В ответ на:
Если бы только алены да пухи.

вы правы!..забыл про болтунов курбанов
  kurban04 патриот24.12.11 09:37
kurban04
24.12.11 09:37 
in Antwort ноль 24.12.11 09:34
А себя?
Ален патриот24.12.11 10:58
Ален
24.12.11 10:58 
in Antwort hamelner 24.12.11 00:22
[/цитата]Вы хотели сказать - теократическое?
В ответ на:

Если вы загляните в лексиконы,то вы узнаете,что Израиль.в отличие от Ирана. никак не подпадает под определение теократического гос-ва.
[цитата]Theokratie (griechisch θεοκρατία, von θεός, theós - Gott und κρατεiν, Krat(e)ía- Herrschaft) ist eine Herrschaftsform, bei der die Staatsgewalt allein religiös legitimiert und von einer (in der Sicht der Anhänger der Staatsreligion) göttlich erwählten Person (gottberufener Prophet, gottbegnadeter König, usw.), einer Priesterschaft (Klerus) oder sakralen Institution (Hierokratie) auf der Grundlage religiöser Prinzipien ausgeübt wird. Ein auf der Theokratie basierender Staat wird auch als Gottesstaat bezeichnet.

http://de.wikipedia.org/wiki/Theokratie
Передача отдельных функций регистрации актов гражданского состояния(браков,рождений и смерти) в руки религиозных институтов ещё не делает гос-во теократическим.
  kurban04 патриот24.12.11 11:14
kurban04
24.12.11 11:14 
in Antwort Ален 24.12.11 10:58
В чистом виде теократическим Израиль несомненно не является, но то, что оно в большой степени теократическое говорит в первую очередь то, что право на репатриацию, и соотевтственно на гражзданство, имеют лишь те евреи, которые либо исповедывают иудаизм либо не имеют никакой религиозной принадлежности и, соответсвенно, не "запачканы" другой религией.
Подобное возможно лишь в теократическом государстве.
sanktvalentin коренной житель24.12.11 13:49
sanktvalentin
24.12.11 13:49 
in Antwort kurban04 24.12.11 09:18
В ответ на:
им теоретически Путин с Ахмадинеджадом нравятся, а на практике сосалъное демократическое корыто гораздо милее.

  poceydon знакомое лицо24.12.11 18:15
24.12.11 18:15 
in Antwort kurban04 24.12.11 09:18, Zuletzt geändert 24.12.11 18:17 (poceydon)
В ответ на:
Если бы только алены да пухи.
Главные поддерживатели западных стран - это ноли.

Вот Вы знаете, Курбан, ну просто не хочу с Вами ни в чём соглашаться...ну, просто по определению, ну просто - я славянин. Но с таким очевидным постулатом не согласится только.....ну полный кретин.
Именно Ноли, являясь проститутками либо по призванию, либо по получаемому баблу за "деятельность" делают именно то, что противоположно их заявлениям.
Алены и протчая - понятный нацбаласт, не особо утруждающий себя ни фактами, ни мыслями(кои, кстати, отсутствуют в принципе, несмотря на мощную рекламу), но умные люди национальности, до определённого момента (например, до выяснения вопросов типа "а ты кто такой?") не имеют. Хотя, в свете инфы, полученной мной, считавшего себя до недавнего времени умным, ставят под сомнение как мои предыдущие слова, так и моё самомнение....
Ален патриот24.12.11 20:03
Ален
24.12.11 20:03 
in Antwort kurban04 24.12.11 11:14
Если в страну в качестве репатриантов принимаются неверующие люди,то это уже опровергает ваш тезис о некой теократии.Советую ещё раз вдумчиво прочитать определение термина "теократическое гос-во."
  poceydon знакомое лицо24.12.11 20:15
24.12.11 20:15 
in Antwort Ален 24.12.11 20:03
В ответ на:
Если в страну в качестве репатриантов принимаются неверующие люди,то это уже опровергает ваш тезис о некой теократии.Советую ещё раз вдумчиво прочитать определение термина "теократическое гос-во."

политика репатриации, очевидно(кроме Вам, очевидно), подразумевает выполнение функций, не связанных с политикой государства.
Примеров - масса(для тех, кто умеет пользоваться поиском в Инете)
Ален патриот24.12.11 20:26
Ален
24.12.11 20:26 
in Antwort poceydon 24.12.11 20:15
В ответ на:

политика репатриации, очевидно(кроме Вам, очевидно), подразумевает выполнение функций, не связанных с политикой государства.

Политика репатриации-это и есть политика гос-ва.Это очевидно(кроме вас, очевидно)
  kurban04 патриот24.12.11 20:58
kurban04
24.12.11 20:58 
in Antwort Ален 24.12.11 20:03, Zuletzt geändert 24.12.11 21:06 (kurban04)
Если французу откажут во въезде на ПМЖ и гражданстве на основании того, что он верит в Будду, как Вы назовёте в данном случае Францию?
Демократической страной?
А если французу откажут в ПМЖ на основании того, что он принял иудаизм?
Наверняка станет Франция флагманом антисемитизма.
  poceydon знакомое лицо24.12.11 21:03
24.12.11 21:03 
in Antwort Ален 24.12.11 20:26, Zuletzt geändert 24.12.11 21:06 (poceydon)
В ответ на:
Политика репатриации-это и есть политика гос-ва.Это очевидно(кроме вас, очевидно)

Ессно, но всем (кроме Вас, очевидно), понятно, что политика гос-ва и её соответствие международным требованиям совпадают далеко не всегда.
А, впрочем, о чём спорить астроному с мясником? Вы - всегда правы!!!!!!!!!!!иначе меня забанят
copy
Ален патриот24.12.11 22:49
Ален
24.12.11 22:49 
in Antwort kurban04 24.12.11 20:58
Вы попробуйте для начала указать,какие признаки из лексиконного определения термина "Теократия" подходят для Израиля.Без всякой отсебятины про французский буддизм.А потом поговорим .
  kurban04 патриот25.12.11 17:11
kurban04
25.12.11 17:11 
in Antwort Ален 24.12.11 22:49, Zuletzt geändert 25.12.11 17:12 (kurban04)
Да бог с ними, с терминами. Тем более я же написал, что в чистом виде теократическим Израиль несомненно не является.
Давайте Вы сами для Израиля термин придумаете, если теократия Вам не нравится.
Можно ли назвать Францию антисемитской страной, в случае если французу, принявшему иудаизм откажут в ПМЖ и гражданстве?
Ален патриот25.12.11 21:45
Ален
25.12.11 21:45 
in Antwort kurban04 25.12.11 17:11
В ответ на:
Давайте Вы сами для Израиля термин придумаете,

Я считаю Израиль в целом демократической страной,с разделёнными ветвями власти и независимым от исполнительной власти правосудием.Хотя в некоторых областях жизни (образование,вопросы ЗАГСа и др) религия неполностью отделена от гос-ва.Но к понятию "теократическое гос-во" это не имеет никакого отношения.
  kurban04 патриот25.12.11 22:11
kurban04
25.12.11 22:11 
in Antwort Ален 25.12.11 21:45
А Францию?

Ален патриот25.12.11 22:23
Ален
25.12.11 22:23 
in Antwort kurban04 25.12.11 22:11
Франция тоже демократическая страна.А ваш пример по Франции просто высосан из пальца.Так что звыняйте.
Кстати,знаете,почему большинство французских евреев уцелело во время Холокоста?Потому что Франция в те годы была одной из немногих стран мира,в которой у жителей в документах не писалось ни этническое происхождение,ни вероисповедание
Впрочем к теме ветки всё это не имеет никакого отношения.
  kurban04 патриот25.12.11 22:30
kurban04
25.12.11 22:30 
in Antwort Ален 25.12.11 22:23
Если Франция откажет французу в ПМЖ и гражданстве, если он исповедует иудаизм, я назову Францию антисемитской.
А Вы?
Смелее, Ален..

dun'kin pup свой человек25.12.11 22:49
dun'kin pup
25.12.11 22:49 
in Antwort kurban04 25.12.11 22:30
вопрос уж больно не удобен, сквозонёт ваш приятель.
  балта коренной житель26.12.11 11:16
26.12.11 11:16 
in Antwort Ален 25.12.11 21:45
Израиль - 100-ая самая маленькая по размеру страна с менее чем 1/1000 от всего населения в мире.
При этом Израиль:
- Имеет самое большое в мире количество научных работ - 109 на каждые 10,000 чел., a также самое большое количество зарегистрированных патентов на душу населения
- Имеет второе место в мире (после США) по количеству технологических компаний (3,500).
- Имеет третье место в мире (после США и Канады) по количеству компаний NASDAQ
- Имеет самый большой арсенал авиации за пределами США (более 250 боевиков F-16)
- Имеет самое большое количество биотехнических компаний в мире в расчете на душу населения
- 34% израильской рабочей силы имеет высшее образование. При этом Израиль является третьей индустриальной державой в мире - после США и Голландии.
- Израиль является вторым в мире по печатанию и продаже новой литературы
- По сравнению с любой другой страной, Израиль имеет самое большое количество музеев на душу населения.
- Израиль имеет самое большое в мире количество компьютеров на душу населения
- Израиль имеет самое большое в мире количество учёных на 10,000 населения: Израиль - 145, США - 85, Япония - 70, Германия - 60
- Windows NT operating system, Pentium MMX Chip technology и AOL Instant Messenger были разработаны в Израиле
- Microsoft и Cisco имеют свои единственные R&D вне США только в Израиле
- Первая в мире действующая солнечная батарея была установлена израильтянами в Калифорнии (Mojave desert)
... И все это за 55 лет своего существования, при постоянных войнах и терроризме!
Израилю есть,чем гордиться!(c)
Существует 2 бесконечности: Вселенная и Глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной.
©А.Эйнштейн
Ален патриот26.12.11 11:27
Ален
26.12.11 11:27 
in Antwort балта 26.12.11 11:16, Zuletzt geändert 26.12.11 11:32 (Ален)
Всё это мне известно.Достаточно сказать,что Израиль по индексу развития человеческого потенциала находится на 15-ом месте в мире.
http://www.gtmarket.ru/news/state/2010/11/05/2719
Но к теме дискуссии это имеет весьма опосредственное отношение.
hamelner коренной житель27.12.11 23:21
hamelner
27.12.11 23:21 
in Antwort poceydon 24.12.11 18:15
В ответ на:
Вот Вы знаете, Курбан, ну просто не хочу с Вами ни в чём соглашаться...ну, просто по определению, ну просто - я славянин.

А что Вы под словом "славянин" понимаете? Может быть, просто, людей для которых родным (не выученным, а естествено с младенчества освоенным) языком является один из языков словянской языковой группы?
hamelner коренной житель27.12.11 23:33
hamelner
27.12.11 23:33 
in Antwort Ален 24.12.11 10:58, Zuletzt geändert 27.12.11 23:38 (hamelner)
В ответ на:
Передача отдельных функций регистрации актов гражданского состояния(браков,рождений и смерти) в руки религиозных институтов ещё не делает гос-во теократическим.

Теократическое, теократическое и это показывает та безуспешная борьба которую приходится проводить представителям светских израильтян за освобождение от засилия иудаизма в Израиле.
Последний случай в Бейт-Шемеш очень наглядный. http://www.svobodanews.ru/content/article/24434883.html
Наблюдатели отмечают, что премьер Нетаняьху оказался в сложной политической ситуации, поскольку две ультра-ортодоксальные партии входят в правящую коалицию и играют в ней важную роль. В адрес кабинета министров не раз звучали упреки в том, что правительство закрывает глаза на религиозный экстремизм в Израиле, а полиция не пытается в полной мере контролировать ситуацию в кварталах, населенных последователями ультра-ортодоксального иудаизма.
Ален патриот28.12.11 12:15
Ален
28.12.11 12:15 
in Antwort hamelner 27.12.11 23:33, Zuletzt geändert 28.12.11 12:36 (Ален)
Как раз события в Бейт-Шемеше полностью опровергают лживый тезис о некой теократической власти в Израиле.Было бы это действительно так,то уже давно по всему Израилю пейсатые религиозные фанатики при поддержке властей диктовали бы свою волю всему населению,как это например происходит в Иране.А в Израиле религиозные радикал-ортодоксы получили мощный отпор не только от гражданского общества,но и от властей и даже от главных раввинов и лидеров умеренных религиозных партий
В ответ на:



Нетаниягу: сегрегация женщин противоречит духу ТАНАХа и ценностям иудаизма

В ответ на:
Я рад, что раввины и лидеры ультраортодоксальной общины осудили это явление.

http://www.isra.com/news/145071
Ален патриот28.12.11 12:35
Ален
28.12.11 12:35 
in Antwort hamelner 27.12.11 23:33
В ответ на:
безуспешная борьба которую приходится проводить представителям светских израильтян за освобождение от засилия иудаизма в Израиле.

Извините,но вы тут просто не в курсе.В последние годы в Израиле произошли немалые изменения в этой области.Например был снят запрет на работу некошерных(как их называют "Свинных") магазинов и ресторанов.В Шабат во многих местах стали работать автозаправки и другие службы сервиса.Была решена проблема с захоронением нееврев в тех городах,где были только еврейские кладбища.Появились наконец ЗАГСЫ.в которых правда регистрируют пока только неевреев.Государство стало признавать либеральные гиюры.Были полностью отвергнуты требования клерикалов по внесению в законодательство положений из Галахи,в частности по изменению "Закона о Возвращении" И т.д. т.п.
Конечно эти изменения неполные и некардинальные,но как говаривал МСГ "Процесс пошёл"
Проблема пока в том,что небольшие религиозные партии имеют голос в правительственной коалиции и правительство должно пока действовать с оглядкой на них.
hamelner коренной житель28.12.11 12:44
hamelner
28.12.11 12:44 
in Antwort Ален 28.12.11 12:15, Zuletzt geändert 28.12.11 12:46 (hamelner)
Хорошо, что есть сопротивление, но всё что касается религии должно быть только в стенах синагоги, а оно не так - религии дай палец - всю руку отхватит, а то что равины умеренных направлений выступили в защиту женщин, это риверанс, это лицимерие - женщина приравнивается к домашним животным, а во время месячных неприкосаема (по догмам иудаизма), а в полном автобусе и при большом скоплении людей неа тротуаре, кто гарантирован?.
hamelner коренной житель28.12.11 12:59
hamelner
28.12.11 12:59 
in Antwort Ален 28.12.11 12:35
В ответ на:
Проблема пока в том,что небольшие религиозные партии имеют голос в правительственной коалиции и правительство должно пока действовать с оглядкой на них.

Весь светский мир заискивает перед религией (кроме бывших коммунистов и в этом они, более чем, правы), а ведь религии (во всяком случае авраамистические) должны быть запрещены во всех государствах членах ООН подписавших Декларацию прав человека, ибо в их писаниях (руководствах к дейсвию)очень многое противоречит этой Декларации.
  kurban04 патриот28.12.11 13:29
kurban04
28.12.11 13:29 
in Antwort Ален 28.12.11 12:35
В ответ на:
В последние годы в Израиле произошли немалые изменения в этой области.Например был снят запрет на работу некошерных(как их называют "Свинных") магазинов и ресторанов.

Что это за "последние годы"?
20 лет назад работали.
В ответ на:
В Шабат во многих местах стали работать автозаправки и другие службы сервиса
Заправки всегда работали по субботам, службы сервиса не работали и сегодня не работают.
В ответ на:
Государство стало признавать либеральные гиюры
Какое отношение имеет государство к религиозным традициям и чего оно должно их признавать либо отвергатъ?
Что, правительство Германии признаёт крещение младенцев?
Чушь полная.
В ответ на:
Были полностью отвергнуты требования клерикалов по внесению в законодательство положений из Галахи,в частности по изменению "Закона о Возвращении"
Да ну?
Неужели было ещё хуже?
Государство смирилось с тем, что членами этого государства могут быть не просто носители коренной национальности, но лишъ те, кто из них не запачкал себя верой в другого бога.
Так чего там изменилось, не подскажете?
Или хотите вернуться к вопросу, как назвать подобное государство? Так это я мигом..
В ответ на:
И т.д. т.п

Какие и тэдэитэпэ?
Религия насколько регулировала жизнъ Израиля настолъко и регулирует и никаких признаков смягчения режима не наблюдается.
  kurban04 патриот28.12.11 13:30
kurban04
28.12.11 13:30 
in Antwort hamelner 28.12.11 12:59
Религии не могут бытъ запрещены, но обязаны быть максималъно удалены и отделены от государства.
Ален патриот28.12.11 13:58
Ален
28.12.11 13:58 
in Antwort hamelner 28.12.11 12:44
В ответ на:
то что равины умеренных направлений выступили в защиту женщин, это риверанс, это лицимерие - женщина приравнивается к домашним животным,

Вы хотя бы чуть-чуть знакомы с либеральным и консервативным направлением в иудаизме? Никогда не слыщали.например.про женщин раввинш?
Ален патриот28.12.11 14:06
Ален
28.12.11 14:06 
in Antwort hamelner 28.12.11 12:59, Zuletzt geändert 28.12.11 14:12 (Ален)
В ответ на:
Весь светский мир заискивает перед религией

и в чём именно это "заискивание" выражается например в Германии?
В ответ на:
религии (во всяком случае авраамистические) должны быть запрещены во всех государствах членах ООН

Как в большевистской России? Храмы разрушить или переделать в свинарники,а священников на принудительное перевоспитание на Соловки и в другие "тёплые" места?
А как насчёт свободы вероисповедания?Вы ссылаетесь на Всеобщую декларацию прав человека,а сами то её читали?
Статья 18
Каждый человек имеет право на свободу мысли, совести и религии; это право включает свободу менять свою религию или убеждения и свободу исповедовать свою религию или убеждения как единолично, так и сообща с другими, публичным или частным порядком в учении, богослужении и выполнении религиозных и ритуальных обрядов.
Я сам светский человек,но воинствующие радикалы атеисты для меня ничем не лучше религиозных фанатиков.Это две стороны одной медали
Ален патриот28.12.11 14:46
Ален
28.12.11 14:46 
in Antwort kurban04 28.12.11 13:29
В ответ на:
Что это за "последние годы"?
20 лет назад работали.

Я имею в виду именно последние 20 лет.Некошерные магазины и общепит начали появляться именно в эти годы резкого роста русской алии при сильнейшем сопротивление пейсанутых.В некоторых местах,где в населении преобладают харедим,таких магазинов и ресторанов до сих пор нет.
В ответ на:
Заправки всегда работали по субботам, службы сервиса не работали и сегодня не работают

.Раньше автозаправки по субботам работали только для дежурных госслужб(аварийные.полиция,пожарные,медпомощь и др.)Теперь и для всех остальных авто.включая и автосервис.
В городках и районах.где живут пейсатые,они в шабат до сих пор не работают.Сам ездил и своими глазами видел.
В ответ на:
Какое отношение имеет государство к религиозным традициям и чего оно должно их признавать либо отвергатъ?

Согласен с вами.Но такова израильская специфика.
В ответ на:
Неужели было ещё хуже?

В этой области права хуже не было.Но могло бы стать хуже,если бы уступили давлению клерикалов.
В ответ на:
Государство смирилось с тем, что членами этого государства могут быть не просто носители коренной национальности, но лишъ те, кто из них не запачкал себя верой в другого бога.

Что значит "член гос-ва"? Может быть гражданин гос-ва? Во всяком случае более четверти граждан Израиля-это неевреи.Причём не только арабы(мусульмане,друзы и христиане).но и другие христиане и атеисты(русские,украинцы,армяне,греки и т.д.) Да и среди евреев немало светских людей.Я уже не говорю про тысячи бывших гастарбайтеров из стран.Юго-восточной Азии,ставших постоянными жителями Израиля,про беженцев из Судана и др. Или вам об этом всём неизвестно?
В ответ на:
Или хотите вернуться к вопросу, как назвать подобное государство? Так это я мигом.

Ну так скажите мне,как вы назовёте Германию,Грецию.Болгарию.Румынию.Венгрию и некоторые другие страны.которые принимают иммигрантов по этническому признаку?
В ответ на:
Религия насколько регулировала жизнъ Израиля настолъко и регулирует

Сколько я ни беседовал с русскоязычными израильтянами,как евреями.так и неевреями,,так почему-то никто мне не жаловался на некую сильную религиозную заурегулированность.Сетовали немного "безлошадные" разве что на отсутствие общественного транспорта(кроме такси) по субботам(кроме Хайфы)Да на то,что негалахичные женихи и невесты должны тратиться на свадебную поездку в другую страну.
И это вы называете засильем теократии?
hamelner коренной житель28.12.11 15:35
hamelner
28.12.11 15:35 
in Antwort Ален 28.12.11 13:58
В ответ на:
Вы хотя бы чуть-чуть знакомы с либеральным и консервативным направлением в иудаизме? Никогда не слыщали.например.про женщин раввинш?

Слышал, но писание-то они не отменяют и не переделывают и сам бог не переделывал религию и не дал нового писания, а там как хочешь так и крути - сегодня в одну сторону, завтра в другую.
hamelner коренной житель28.12.11 15:43
hamelner
28.12.11 15:43 
in Antwort Ален 28.12.11 14:06
В ответ на:
Как в большевистской России? Храмы разрушить или переделать в свинарники,а священников на принудительное перевоспитание на Соловки и в другие "тёплые" места?

Совсем не обязательно применять античеловеческие методы, но религию запретить на основе конституции.
Ввероисповедание это ваше личное дело и на него бесполезно посягать, а вот религию как инфрастуктуру со своей иерархией запретить по наличию антиконституционных и античеловеческих пунктов в писании (или пусть эти пункты уберут).
  kurban04 патриот28.12.11 15:44
kurban04
28.12.11 15:44 
in Antwort Ален 28.12.11 14:46

В ответ на:
Я имею в виду именно последние 20 лет.Некошерные магазины и общепит начали появляться именно в эти годы резкого роста русской алии при сильнейшем сопротивление пейсанутых.

Давайте без оскорблений.
Не знаю,но 20 лет из 60 - это не последние годы, да и никаких данных, что до русской алии всё было кошерным Вы не предоставили.
Так что никакой победы над религиозными " в последнее время" нет. Это Ваша фантазия.
В ответ на:
.Раньше автозаправки по субботам работали только для дежурных госслужб(аварийные.полиция,пожарные,медпомощь и др.)Теперь и для всех остальных авто.включая и автосервис.
Какое раньше?
Вы опять про 20 лет назад?
И не выдумавайте про сервис. В субботу Вы машину не отремонтируете, разве что у арабов, собственно говоря как и в Германии в воскресенье.
И это Ваша фантазия.
В ответ на:
могло бы стать хуже,если бы уступили давлению клерикалов.
Конкретнее, пожалуйста. Чего хотели религиозные по вопросу репатриации?
В ответ на:
Что значит "член гос-ва"? Может быть гражданин гос-ва? Во всяком случае более четверти граждан Израиля-это неевреи.Причём не только арабы(мусульмане,друзы и христиане).но и другие христиане и атеисты(русские,украинцы,армяне,греки и т.д.) Да и среди евреев немало светских людей.Я уже не говорю про тысячи бывших гастарбайтеров из стран.Юго-восточной Азии,ставших постоянными жителями Израиля,про беженцев из Судана и др. Или вам об этом всём неизвестно?
Враньё, Ален. Гастарбайтеры не получают гражданства Израиля не потому, что они веруют в другого бога, евреи не получают именно поэтому.
И не переводите стрелки. Нечего ответить- промолчите.
В ответ на:
Ну так скажите мне,как вы назовёте Германию,Грецию.Болгарию.Румынию.Венгрию и некоторые другие страны.которые принимают иммигрантов по этническому признаку?
Как угодно называйте.
Но только Израиль принимает не только по этническому, но и по религиозному принципу и поэтому является в большой степени теократическим гос-вом.
В ответ на:
Сколько я ни беседовал с русскоязычными израильтянами,как евреями.так и неевреями,,так почему-то никто мне не жаловался на некую сильную религиозную заурегулированность.
А вам никто не жаловался на высокие процентные ссуды в банках? Наверное жаловался. А почему, знаете? Потому что банки вынуждены использовать посреднические фирмы, так как по Торе еврей еврею не может давать в долг.
Вы Деломана спросите, он про этом подробно расскажет.
А никто Вам не жаловался, что дочка в армию идёт? Жаловались, наверняка. А то, что мужчины в мелуим идут, слыхали? А то, что если он зелъбштендиг, то ему копейки платят, а клиенты разбегаются ( допустим он учитель музыки и ученики не желают ждать и идут к другому). Не слыхали, что религиозные не служат? Нет?
А Вы знаете, что если Вы аварию сделаете, не имея ни малейшего представления, что религиозные перекрыли свой квартал для движения и полиция в шабат меняет односторонне движение на двухстороннее, то Вам страховка не заплатит? Не слыхали?
А Вы про автобусы да такси..
hamelner коренной житель28.12.11 15:45
hamelner
28.12.11 15:45 
in Antwort kurban04 28.12.11 13:30
В ответ на:
Религии не могут бытъ запрещены, но обязаны быть максималъно удалены и отделены от государства.

Тогда недо и нацистские партии разрешить, оговорив невозможность учавствовать в выборах.
  kurban04 патриот28.12.11 15:49
kurban04
28.12.11 15:49 
in Antwort hamelner 28.12.11 15:45
Некорректно.
У человека есть потребность справить свою религиозную нужду. Если законодательно не определить где как и в какой форме это можно делать, он справит её где попало и как попало.
Ален патриот28.12.11 15:51
Ален
28.12.11 15:51 
in Antwort hamelner 28.12.11 15:35
В ответ на:
писание-то они не отменяют и не переделывают

Христианскую Библию тоже никто не отменял и не переделывал.Однако религия во многих бывших христианских странах уже практически полностью отделена от гос-ва.
В ответ на:
сегодня в одну сторону, завтра в другую.

Пока что тенденцию в "другую сторону" я наблюдаю только в некоторых мусульманских странах.Во всех других совсем в другую сторону.
hamelner коренной житель28.12.11 15:55
hamelner
28.12.11 15:55 
in Antwort kurban04 28.12.11 15:49
В ответ на:
У человека есть потребность справить свою религиозную нужду. Если законодательно не определить где как и в какой форме это можно делать, он справит её где попало и как попало.

Не нарушая закон - пожалуйста, а организацию построенную на писании с античеловеческими, ксенофбскими пунктами и неравенству по половому признаку, запретить.
Ален патриот28.12.11 16:06
Ален
28.12.11 16:06 
in Antwort hamelner 28.12.11 15:43
В ответ на:
религию как инфрастуктуру со своей иерархией запретить по наличию антиконституционных и античеловеческих пунктов в писании

Это и будет грубейшим нарушением свободы вероисповедания,которая включает в себя свободу отправления религиозных обрядов,для которой необходимы религиозные учреждения,священнослужители и соответствующая инфраструктура.Некоторые антигуманные разделы в древнем Писании никак не являются юридическим основанием для запрета религи и религиозных институтов.Вы мне напоминаете дремучих антисемитов из прошлой Госдумы,которые требовали запретить все еврейские организации в России на основании того.что в средневековом Шулхан Арухе имеются некоторые антигуманные абзатцы
В ответ на:
(или пусть эти пункты уберут)

Я представил себе на минуту отцензурированную Библию с купюрами
hamelner коренной житель28.12.11 16:31
hamelner
28.12.11 16:31 
in Antwort Ален 28.12.11 16:06
В ответ на:
Некоторые антигуманные разделы в древнем Писании никак не являются юридическим основанием для запрета религи и религиозных институтов.

Что значит не являются - приходит новый мудрец Торы, Корана, Библии и начнут побивать камнями, жечь на кострах, рубить головы (что и сейчас делают) ради праведной веры. А пока сил нет, можно и с конституцией и с декларацией согласится.
Ален патриот28.12.11 16:34
Ален
28.12.11 16:34 
in Antwort kurban04 28.12.11 15:44
В ответ на:
Давайте без оскорблений.

Предлагаете уважительно говорить от тех,кто бил стёкла в некошерных магазинах и до сих пор швыряет камни в авто,едущие в Шабат?А может прикажете уважать тех.кто оскобрлял и унижал 8-летнюю девочку в Бейт-Шемеше лишь за то.что она видите ли ходит мимо них в школу в неподобающей одежде?
В ответ на:
Не знаю,но 20 лет из 60 - это не последние годы

Вы уверены,что религиозные евреи живут в Израиле только последние 60 лет?
В ответ на:
И не выдумавайте про сервис. В субботу Вы машину не отремонтируете

Мы меняли в субботу масло и фильтры.Такой шабатный сервис вас устроит?
В ответ на:
. Чего хотели религиозные по вопросу репатриации?

Хотели принимать в качестве олимов только галахических евреев.То есть евреев только по материнской линии.К тому же они не признают любые зарубежные гиюры.не говоря уже о либеральных гиюрах.
В ответ на:
Гастарбайтеры не получают гражданства Израиля не потому, что они веруют в другого бога, евреи не получают именно поэтому.

По вашему получается,что евреи в Израиле дискриминируются намного больше.чем другие?
В ответ на:
Нечего ответить- промолчите.

Мне.в отличие от вас,есть что ответить.Хотите я вас просвещу немного по этой теме?.Любому еврею или полуеврею(и даже четверть еврею по материнской линии),чтобы стать олимом и репатриироваться в Израиль со всей своей нееврейской межпухой и со всеми вытекающими корзинами абсорбции и теудат зеутами, достаточно перед входом в израильское консульство снять с себя крест и не кричать что "Жиды распяли нашего Христа"
А по приезде на землю обетованную он может преспокойненько ходить на службы хоть в церковь.хоть в мечеть.
В ответ на:
Ну так скажите мне,как вы назовёте Германию,Грецию.Болгарию.Румынию.Венгрию и некоторые другие страны.которые принимают иммигрантов по этническому признаку?
Как угодно называйте.

Давайте назовём их националистическими или этнократическими гос-вами.Так вас устроит?
Ален патриот28.12.11 16:47
Ален
28.12.11 16:47 
in Antwort kurban04 28.12.11 15:44
В ответ на:
А никто Вам не жаловался, что дочка в армию идёт? Жаловались, наверняка. А то, что мужчины в мелуим идут, слыхали? А то, что если он зелъбштендиг, то ему копейки платят, а клиенты разбегаются ( допустим он учитель музыки и ученики не желают ждать и идут к другому).

В этом всём тоже религиозные виноваты.Шо вы говорите?Может они и в террактах хамасов-джихадов виноваты?Валите всё до кучи...
В ответ на:
. Не слыхали, что религиозные не служат?

Слыхал,что только часть ешиботников не служат.А религиозные сионисты служат.А вы не слыхали?
В ответ на:
А вам никто не жаловался на высокие процентные ссуды в банках?

Жаловались.И в России жаловались.Там тоже религиозные виноваты?
В ответ на:
А Вы знаете, что если Вы аварию сделаете, не имея ни малейшего представления, что религиозные перекрыли свой квартал для движения и полиция в шабат меняет односторонне движение на двухстороннее, то Вам страховка не заплатит?

А если вы сделаете аварию по своей собственной вине в нерелигиозном квартале или далеко за городом.то страховка заплатит?А может лучше ездить везде и всегда осторожнее,соблюдая правила движения и тогда со страховкой не будет никаких проблем?
Ален патриот28.12.11 16:59
Ален
28.12.11 16:59 
in Antwort hamelner 28.12.11 16:31
Давайте всё же исходить из юридически правовой основы,а не отсебятины.Например приходят в отдел регистрации представители религиозной общины со своим уставом.А там про сжигание на кострах про рубку голов и про побивание камнями ни слова.На каком основании вы им откажете в регистрации? Или на каком основании запретите деятельность ранее зарегистрированной общины.если её члены никого не сжигали , никому головы не рубили и никого камнями насмерть не забивали?
hamelner коренной житель28.12.11 17:10
hamelner
28.12.11 17:10 
in Antwort Ален 28.12.11 16:59
В ответ на:
Давайте всё же исходить из юридически правовой основы,а не отсебятины.Например приходят в отдел регистрации представители религиозной общины со своим уставом.

Кроме светског устава, община руководствуется ещё и программой (священное писание называется) и во время проповедей священники берут оттуда цитаты и дают советы и руководства поведения членов общины, а не из устава.
  kurban04 патриот28.12.11 17:21
kurban04
28.12.11 17:21 
in Antwort Ален 28.12.11 16:34
В ответ на:
Предлагаете уважительно говорить от тех,кто бил стёкла в некошерных магазинах и до сих пор швыряет
Предлагаю понятъ, что написав " пейсанутый" Вы унизили себя, а не их. По-крайней мере в моих глазах. Вам всё равно - продолжайте хамить, не всё равно- воздержитесь.
В ответ на:
Вы уверены,что религиозные евреи живут в Израиле только последние 60 лет?
Я уверен в том, что написав, что некошерные магазины появились в Израиле в последнее время, Вы соврали. Они были и 20 лет назад и раньше. Поэтому выдать появление некошерных магазинов за достижение антирелигиозного общества Вам не удалось.
В ответ на:
Мы меняли в субботу масло и фильтры.Такой шабатный сервис вас устроит?
Суббота как была нерабочим днём в Израиле так и осталась. Вы могли получить подобные услуги где то, не знаю где, но никакой сервис, равно как и магазины, парикмахерские, прочие службы быта в Израиле в субботу не работают. Никаких послаблений в этом плане нет, никаких религиозных не прищемили. Да и незачем. Выходной,. он что в Германии, что в Израиле, что в Америке- он всюду выходной.
В ответ на:
Хотели принимать в качестве олимов только галахических евреев.То есть евреев только по материнской линии
Они предложили принимать галахических евреев в качестве репатрианотв, их послали в ..опу и это Вы называете победой антирелигиозных сил?
Вы расскажите, что было, а потом исчезло, а не то, что хотели, да не сделали. Разница ясна?
В ответ на:
По вашему получается,что евреи в Израиле дискриминируются намного больше.чем другие?

По-моему не нужни писать фигню про гастарбайтеров, если Вам говорят об отказе в гражданстве еврею.
Непонятно?
В ответ на:
Любому еврею или полуеврею(и даже четверть еврею по материнской линии),чтобы стать олимом и репатриироваться в Израиль со всей своей нееврейской межпухой и со всеми вытекающими корзинами абсорбции и теудат зеутами, достаточно перед входом в израильское консульство снять с себя крест и не кричать что "Жиды распяли нашего Христа"
То есть нельзя быть христианином.
Ну и что, о чём Вы спорите?
Я Вам неоднократно предлагал ответить на вопрос, является ли подобный подход признаком вмешательства религии в государственную деятельность, то есть элементом теократического государства, но Вы не в состоянии.
В ответ на:
Давайте назовём их националистическими или этнократическими гос-вами.Так вас устроит?

Конечно устроит.
Итак Германия этнократическое или националистическое государство
Израиль - тоже самое, но плюс теократическое.
О чём я Вам неоднокртно и сообщал.
Надеюсь Вы разницу поняли.
  kurban04 патриот28.12.11 17:30
kurban04
28.12.11 17:30 
in Antwort Ален 28.12.11 16:47
В ответ на:
В этом всём тоже религиозные виноваты.Шо вы говорите?
Если в армою не пошёл здоровый, крепкий, молодой парень, то вместо него пойдёт другой. Так как других не хватает, идут девочки.
Это что, высшая математика и Вы сами не в состоянии подобную причинно-следственную связь установить?
В ответ на:
Там тоже религиозные виноваты?
А что, с одного раза не дошло?
Ну повторю.
Да, из-за того, что банк не может дать денег непосредственно еврею ( запрет из Торы), ему необходимо ввести институт посредников.
В ответ на:
А если вы сделаете аварию по своей собственной вине в нерелигиозном квартале или далеко за городом.то страховка заплатит?А может лучше ездить везде и всегда осторожнее,соблюдая правила движения и тогда со страховкой не будет никаких проблем?

Лучше не менять правила дорожного движения из-за того, что религиозным приспичило перегородить не личную, а общественную территорию и не идти государству на поводу религиозных.
Тогда осторожная езда перестанет в себя включать боязнь того, что улица поменяет направление движение на прямопротивоположное.
Ален патриот28.12.11 19:16
Ален
28.12.11 19:16 
in Antwort hamelner 28.12.11 17:10
В ответ на:

Кроме светского устава, община руководствуется ещё и программой (священное писание называется)

Ошибаетесь.Религиозные общины,это не политические партии.Они регистрируют только уставы.И никаких программ у них нет.Я же просил вас не заниматься отсебятиной.
Поверьте,я вникал в эти дела и знаю например,почему некоторые общины и общинные обьединения регистрируются как Кёрпершафт офентлихе рехтс, а другие.как айнгетрагене Ферайн.
В ответ на:
во время проповедей священники берут оттуда цитаты и дают советы и руководства поведения членов общины, а не из устава.

Вот если священники превращаются в Хасспредигер(проповедников ненависти,разжигателей межрелигиозной ненависти и др),то их можно даже посадить.а общину запретить.Что и делалось в отношении некоторых мусульманских религиозных центров в Германии
Запрещать же все христианские,иудейские.мусульманские и другие религиозные общины только на основании отдельных антигуманных положений из Библии.Торы или Корана-это произвол и просто глупость.
hamelner коренной житель28.12.11 19:32
hamelner
28.12.11 19:32 
in Antwort Ален 28.12.11 19:16
В ответ на:
Запрещать же все христианские,иудейские.мусульманские и другие религиозные общины только на основании отдельных антигуманных положений из Библии.Торы или Корана-это произвол и просто глупость.

Я считаю по другому. Все тонкости про регистрации общин абсолютно не интересны, а то что религиозные общины в своей деятельности (проповеднической) ореентируются на священное писание известно всем, думаю и Вам.
Антигуманные положения в писаниях не только не редкость, а антигуманизмом пропитанно всё писание. Антигуманизм, ксенофобия и лож есть фундамент всех религий и то, что человеческое сообщество их не ставит вне закона, на мой взгляд плохо.
Ален патриот28.12.11 20:30
Ален
28.12.11 20:30 
in Antwort kurban04 28.12.11 17:21
В ответ на:
Я уверен в том, что написав, что некошерные магазины появились в Израиле в последнее время, Вы соврали. Они были и 20 лет назад и раньше.

А я уверен.что вы соврали.В прошлые годы(до начала большой алии) они были только в тех местах,где жили христиане и мусульмане.В некоторых городах они появились даже не 20 лет назад.а намного позже.
В ответ на:
если Вам говорят об отказе в гражданстве еврею.

По моему вы путаете некий выдуманный отказ в гражданстве еврею,живущему в Израиле с отказом этническому еврею христианину или мусульманину из диаспоры совершить алию в Израиль.
А это две очень большие разницы. Или вы по незнанию думаете.что еврей может претендовать на израильское гражданство не совершая алию?
Например сходил он в России в церковь,покрестился или совершил намаз в мечети.а потом пришёл в израильское консульство и требует: Дайте мне немедленно даркон! У меня имеется еврейская бабушка по материнской линии.Кино и немцы!
В ответ на:
является ли подобный подход признаком вмешательства религии в государственную деятельность, то есть элементом теократического государства,

Это несомненно признак неполной отделённости религии от гос-ва.Как и вмешательство раввината в в загс-овские вопросы Но никак не признак некой теократии.
Надеюсь вам не надо расшифровывать это слово и посылать в словари и лексиконы.
В ответ на:
Итак Германия этнократическое или националистическое государство
Израиль - тоже самое, но плюс теократическое.

Больше вопросов не имею
  kurban04 патриот28.12.11 20:49
kurban04
28.12.11 20:49 
in Antwort Ален 28.12.11 20:30
В ответ на:
В прошлые годы(до начала большой алии) они были только в тех местах,где жили христиане и мусульмане.В некоторых городах они появились даже не 20 лет назад.а намного позже.
Конечно.
Толъко в появлении их в больших городах и местах скопления евреев нет никакой заслуги антирелигиозных движений: все эти магазины появились в связи с потребностъю.
Ваша выдумка про это как некое достижение выдумка и есть.
В ответ на:
Например сходил он в России в церковь,покрестился или совершил намаз в мечети.а потом пришёл в израильское консульство и требует: Дайте мне немедленно даркон! У меня имеется еврейская бабушка по материнской линии.
Совершеннио верно понимаете.
Ходил, покрестился, попробовал эмигрировать в Израиль как еврей, но именно потому, что покрестился получил отказ.
Ни в одной демократической стране отказа по причине принятия, к примеру, иудаизма, я не могу себе представить, но легко поверю, что в теократической стране такой показатель как вера в неправильного бога может послужить причиной отказа. Примером такой страны является Израилъ.
В ответ на:
Это несомненно признак неполной отделённости религии от гос-ва

Это признак вмешательства религии в дела государства, установления религиозных правил и законов, по которым функционирует государство. Поэтому и является Израиль теократическим, но не ортодоксальным.
В ответ на:
Больше вопросов не имею
Я настолько подробно, доступно и с примерами Вам обьяснил, почему Израилъ принадлежит к государствам с большой долей теократизма, что иметь ещё впопросы может только тролль, ищущий лишь кормления и не желающий вникнуть в то, о чём идёт речь.
Ален патриот28.12.11 22:01
Ален
28.12.11 22:01 
in Antwort kurban04 28.12.11 17:30
В ответ на:
Если в армою не пошёл здоровый, крепкий, молодой парень, то вместо него пойдёт другой. Так как других не хватает, идут девочки.

Вы наверное не в курсе,что в Цахал берут не по неким квотам-разнарядкам,а по призыву согласно возраста.Так что если несколько тысяч ешиботников вдруг призовут в армию,то и всех остальных молодых и здоровых призывников обоих полов тоже возьмут.
Это не высшая математика,а арифметика для первоклашек.
В ответ на:
Да, из-за того, что банк не может дать денег непосредственно еврею ( запрет из Торы), ему необходимо ввести институт посредников.

Эти басни рассказывайте кому-нибудь другому.В Израиле процентную ставку по кредиту определяют не некие посредники или раввины,а рыночная коньюктура и размеры госналогов на финансовые доходы.Вам надо обьяснять азы банковского бизнеса?
В ответ на:
Тогда осторожная езда перестанет в себя включать

Осторожная езда в любом месте и в любое время включает в себя также и внимательное наблюдение за дорожной обстановкой и дорожными знаками.
  kurban04 патриот28.12.11 22:13
kurban04
28.12.11 22:13 
in Antwort Ален 28.12.11 22:01
В ответ на:
Вы наверное не в курсе,что в Цахал берут не по неким квотам-разнарядкам,а по призыву согласно возраста.Так что если несколько тысяч ешиботников вдруг призовут в армию,то и всех остальных молодых и здоровых призывников обоих полов тоже возьмут.
Это не высшая математика,а арифметика для первоклашек.

Если в армию призовут ешиботников, то появится возможность освободить от службы такое же количество мелуимщиков, или сократить срок службы девушек или хотя бы облегчить их службу.
Опять не согласны?
В ответ на:
В Израиле процентную ставку по кредиту определяют не некие посредники или раввины,а рыночная коньюктура и размеры госналогов на финансовые доходы.
Если между банком и клиентом возникает посреднеческая фирма, то эта фирма возьмёт у банка денъги под один процент, а отдаст клиенту под другой.
В ответ на:
Вам надо обьяснять азы банковского бизнеса?

Ловлю на слове и жду обьяснений за счёт чего существуют эти фирмы.
В ответ на:
Осторожная езда в любом месте и в любое время включает в себя также и внимательное наблюдение за дорожной обстановкой и дорожными знаками.

То есть то, что по прихоти религиозных на общественной дороге меняется направление движения Вы находите нормальным и уж никак не говоряещим о вмешательстве религии в дела государства.
ПС
Вы троль?
Ален патриот28.12.11 22:38
Ален
28.12.11 22:38 
in Antwort kurban04 28.12.11 20:49
В ответ на:
Толъко в появлении их в больших городах и местах скопления евреев нет никакой заслуги антирелигиозных движений: все эти магазины появились в связи с потребностъю.
Ваша выдумка про это как некое достижение выдумка и есть.

То есть появление везде "свиных" магазинов и ресторанов это никакой не признак отступления раббанута и пощёчины харедимам ?Ну.ну...Выдумывайте дальше.
В ответ на:
Ни в одной демократической стране отказа по причине принятия, к примеру, иудаизма, я не могу себе представить,

Я тоже не могу себе представить ни в одной демократической стране отказа по причине принятия иудаизма.а также христианства,магометанства.буддизма,кришнаизма и т.д.
Скорее всего откажут в гражданстве и приёме на ПМЖ по причине отсутствия у вас нужной для экономики гос-ва профквалификации,.образования,знания языка,престарелого возраста и др.Можете называть это грубейшим нарушением прав и дискриминацией по профессиональному,языковому,образовательному,возрастному и другим признакам.как вам больше ндравится.
Только напомню вам,если вы запамятовали,что демократическое гос-во согласно Всеобщей декларации прав человека вовсе не обязано принимать к себе любого иностранца,за исключением признанных политбеженцев.А если Израиль.Германия.Греция и др. страны решили принимать к себе иммигрантов и репатриантов ещё и по другим признакам(этническим или религиозным) то это их чисто внутренне дело.И никаким нарушением прав человека тут и не пахнет.
Статья 13
1. Каждый человек имеет право свободно передвигаться и выбирать себе местожительство в пределах каждого государства.
2. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну.
Статья 14
1. Каждый человек имеет право искать убежища от преследования в других странах и пользоваться этим убежищем.
2. Это право не может быть использовано в случае преследования, в действительности основанного на совершении неполитического преступления, или деяния, противоречащего целям и принципам Организации Объединенных Наций.
В ответ на:
Я настолько подробно, доступно и с примерами Вам обьяснил,

Да я уже понял.У вас Германия и многие другие европейские страны являются вовсе не демократическими,а националистическими,ксенофобскими.Ну а Израиль -так это вообще полный набор всех пороков мира: Начиная от национализма и расизма и заканчивая религиозным теократическим мракобесием.
  kurban04 патриот28.12.11 22:55
kurban04
28.12.11 22:55 
in Antwort Ален 28.12.11 22:38
В ответ на:
То есть появление везде "свиных" магазинов и ресторанов это никакой не признак отступления раббанута и пощёчины харедимам ?
Если бы подобные магазины не существовали и ранее, а появились в последнее время, как Вы утверждаете, то это было бы признаком отступления религиозных. Магазины существовали и ранее, по причине появления большего спроса количество их увеличилось. Никакой борьбы с раббанутом в этом вопросе не было.
В ответ на:
Я тоже не могу себе представить ни в одной демократической стране отказа по причине принятия иудаизма.
А страну, которая откажет по причине принятия христианства можете представить?
При том, что все остальные параметры подходят?
В ответ на:
А если Израиль.Германия.Греция и др. страны решили принимать к себе иммигрантов и репатриантов ещё и по другим признакам(этническим или религиозным) то это их чисто внутренне дело.И никаким нарушением прав человека тут и не пахнет.
Никаких нарушений прав человека я и не предлагал обсудить, я предложил Вам согласиться, что принятие на ПМЖ, если оно обуславливается отказом от веры в иного бога, кроме иудейского, является признаком теократизма. Вы не согласны, тогда ещё раз.
Как Вы охарактеризируете страну, которая не даст ПМЖ по причине исповедывания претендентом иудаизма при том, что прочие условия, необходимые для получения ПМЖ соблюдены.
Я очень прошу ответить именно на этот вопрос.
В ответ на:
У вас Германия и многие другие европейские страны являются вовсе не демократическими,а националистическими,ксенофобскими.Ну а Израиль -так это вообще полный набор всех пороков мира:

У Вас плохо с пониманием, должен отметить.
Я сообщил Вам лишь то, что Израиль отличается от всех перечисленных Вами стран тем, что это весьма теократическая страна, хотя и не ортодоксальная.
Не понятно почему? Я не виноват.
Ален патриот28.12.11 23:22
Ален
28.12.11 23:22 
in Antwort kurban04 28.12.11 22:13
В ответ на:

Если в армию призовут ешиботников, то появится возможность освободить от службы такое же количество мелуимщиков, или сократить срок службы девушек или хотя бы облегчить их службу.
Опять не согласны?

Не вижу повода для согласия.Количество религиозных уклонистов-талмудистов в общем числе призывников не настолько велико,чтобы серьёзно повлиять на сроки и условия службы,включая ежегодные мелуимы,На всё это влияет в первую очередь военно-политическая обстановка вокруг Израиля,а также демографическая ситуация в стране.Кстати ортодоксы влияют на эту ситуацию очень положительно, имея высокую рождаемость.
Замечу в скобках,чтот я тоже весьма критически отношусь уклонению от воинской службы в Израиле по религиозным причинам(К другим странам это не относится) Но и не делаю из этого трагедии.
В ответ на:
Если между банком и клиентом возникает посреднеческая фирма, то эта фирма возьмёт у банка денъги под один процент, а отдаст клиенту под другой.

Естесственно.Толькот вы забываете.что на процент банковского кредита влияет много других.более существенных факторов.Напомню к тому же.что в финансовой сфере разных стран и без религиозных заморочек хватает разных маклеров-посредников,которые тоже хочут кушать.
В ответ на:
То есть то, что по прихоти религиозных на общественной дороге меняется направление движения Вы находите нормальным и уж никак не говоряещим о вмешательстве религии в дела государства.

А зачем за меня придумывать и перевирать смысл моих слов? Мне самому очень не нравится эта уличная "самодеятельность",как и вывешивание табличек с обозначением мужской и женской сторон улицы или мест в автобусе.Так что тут наши взгляды почти полностью совпадают.
Только всё это никак не тянет на некое "теократическое гос-во"
Впрочем к иранскому вопросу всё это имеет весьма далёкое отношение и мне не хочется,чтобы нас забанили за уход от темы.
hamelner коренной житель28.12.11 23:42
hamelner
28.12.11 23:42 
in Antwort Ален 28.12.11 23:22
В ответ на:
Кстати ортодоксы влияют на эту ситуацию очень положительно, имея высокую рождаемость.

Значит и молодёжи призывного возраста среди них большой процент, или нет?
Ален патриот28.12.11 23:54
Ален
28.12.11 23:54 
in Antwort kurban04 28.12.11 22:55
В ответ на:
Никаких нарушений прав человека я и не предлагал обсудить, я предложил Вам согласиться, что принятие на ПМЖ, если оно обуславливается отказом от веры в иного бога, кроме иудейского, является признаком теократизма.

Как же так? И национализм и некий теократизм и даже принуждение к смене веры присутствуют.а нарушений прав человека(например свободы совести) не имеется.Что-то не складывается
В ответ на:
Я очень прошу ответить именно на этот вопрос.

А я очень прошу вас не придумывать абсолютно высосанные из пальца ситуации и требовать от меня немедленного ответа.
Можете даже считать дискриминацией по языковому признаку требование Германии к аусзидлерам сдавать языковые немецкие тесты.Причём о ужас! Они намного хуже латышских националистов.Для тех достаточно для получения латышского гражданства выучить хорошо латышский на языковых курсах.А немецким "националистам" во главе с Фрау Меркель подай на блюдечке с золотой каёмочкой немецкий как мутершпрахе.Это чтоже деется,люди добрые!!!
В ответ на:
Я сообщил Вам лишь то, что Израиль отличается от всех перечисленных Вами стран тем, что это весьма теократическая страна, хотя и не ортодоксальная

Значитца она либерально-теократическая?
systemcrush старожил29.12.11 12:15
systemcrush
29.12.11 12:15 
in Antwort Ален 28.12.11 23:54
а тем делом Американские зольдатен вплотную готовятся к атаке,после нового года стартуют
Иран уже пообещал закрыть поставки нефти или полное разрушение нефтянных скважин
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
Schachspiler патриот29.12.11 12:32
29.12.11 12:32 
in Antwort Ален 28.12.11 23:54
В ответ на:
Можете даже считать дискриминацией по языковому признаку требование Германии к аусзидлерам сдавать языковые немецкие тесты.Причём о ужас! Они намного хуже латышских националистов.Для тех достаточно для получения латышского гражданства выучить хорошо латышский на языковых курсах.А немецким "националистам" во главе с Фрау Меркель подай на блюдечке с золотой каёмочкой немецкий как мутершпрахе.Это чтоже деется,люди добрые!!!

Не пишите о том, о чём Вы совсем не а курсе.
У латышских националистов языковый тест совмещён с проверкой иделогических взглядов.
Попробуй им высказать иное отношение к их национал-шовинизму и никакое знание языка не окажется достаточным для получения гражданства.
И вообще нельзя и близко сравнивать дружелюбное и корректное отношение к сдающим языковый тест в Германии с надменным отношением чиновников Латвии с профессией "латыш".

Общее замечание о Вашей дискуссии:
Что в Израиле присутствуют элементы теократического государства - это Вам неопровержимо доказал Курбан.
Вы можете находить различные предлоги для перевода дискуссии в иное русло, но это будет действительно уже иное русло.
  durik62 патриот29.12.11 13:11
29.12.11 13:11 
in Antwort Schachspiler 29.12.11 12:32
Не Гоните чепуху..
В ответ на:
У латышских националистов языковый тест совмещён с проверкой иделогических взглядов.

единственное только, то что, под это можно подвести факт окупации. ( но что поделать? Если желаеш принять гражданство, то как минимум обязан и признать это государство? так ведь)
Вот Тест- вопросы http://lv.getar.net/?q=node/3#ss
А вот форум Какойто сдающих. http://irc.lv/blogs?id=58198
Сам пробовал.. Вроде просто, но некоторые вопроссы И в самом деле непросты.

Schachspiler патриот29.12.11 16:02
29.12.11 16:02 
in Antwort durik62 29.12.11 13:11, Zuletzt geändert 29.12.11 21:58 (Schachspiler)
В ответ на:
- У латышских националистов языковый тест совмещён с проверкой иделогических взглядов.
- единственное только, то что, под это можно подвести факт окупации. ( но что поделать? Если желаеш принять гражданство, то как минимум обязан и признать это государство?

Любые политические лозунги и декларации человек не обязан принимать на веру и тупо повторять вслед за чиновниками.
Например, независимость государства Латвия я признавал всегда, но с нарушением прав нацменьшинств я категорически не согласен.
Кроме того, уничтожением промышленности Латвии занимались именно местные нац.кадры.
Делалось это в различное время под двумя различными тупыми пердлогами:
1. Маленькой Латвии не нужна развитая промышленность и обойдёмся развитием сельского хозяйства.
(Почему-то маленькую Швейцарию не беспокоит, что она производит часы и станки не только для внутреннего потребления.)
2. Все крупные заводы Латвии - это прибежище "мигрантов". Закроем и они будут вынуждены последовать девизу "Чемодан - вокзал - Россия".
(На самом деле под этим предлогом распродавалось ценное оборудование почти по цене маталлолома и выручка шла в карман гос.чиновникам - националистам, проводящим эту идиотскую политику.)
Вот стоило на экзамене "по языку" высказать нечто подобное - и ни о каком гражданстве не могло быть и речи.
Для справки и к сведению:
Просто экзамен по языку я сдал на своём предприятии на высшую категорию, что и требовалось по занимаемой должности.
Но вот сдавать экзамен якобы "по языку" для получения гражданства, я там не захотел..., а в Германии ещё не решил окончательно.
Ален патриот29.12.11 19:34
Ален
29.12.11 19:34 
in Antwort systemcrush 29.12.11 12:15
В ответ на:

а тем делом Американские зольдатен вплотную готовятся к атаке,после нового года стартуют

Вам сообщили по баааальшому секрету из Лэнгли?Значитца вы сотрудник ЦРУ. Тогда зачем вы тут растрезвониваете госуд. секреты.США? Щас иранские агенты в ДК прочитают и расскажуть всё своим хозяевам в Тегеране.Болтун -находка для врага!
Ален патриот29.12.11 19:52
Ален
29.12.11 19:52 
in Antwort Schachspiler 29.12.11 12:32
Что касается сравнения языковых тестов в Германии и Латвии,то тут был просто тонкий юмор,который вы не поняли
В ответ на:
Что в Израиле присутствуют элементы теократического государства - это Вам неопровержимо доказал Курбан.

Ничего он мне не доказал.Про эти "элементы" я и сам прекрасно знаю не хуже,а может даже лучше его, И сам их не раз критиковал.Но всё это говорит только лишь о неполной разделённости религии и гос-ва в некоторых областях жизни страны.Но никак о некой теократии в Израиле наподобие Ирана.В подавляющем большинстве областей жизни Израиля: Во внешней и внутренней политике,в вопросах обороны и безопасности,в экономике,науке.технике,в социальных,культурных и других вопросах ортодоксы имеют либо очень маленькое,либо вовсе не имеют никакого влияния.
Не люблю паушальных ярлыков на целые страны и народы по принципу : Для красного словца-не пожалею и отца.
masterhaus завсегдатай31.12.11 16:01
masterhaus
31.12.11 16:01 
in Antwort systemcrush 06.11.11 10:03
В ответ на:
все 3я мировая не за горами ?

В Антарктике найдена нефть. Кровавому режиму пингвинов не долго осталось мучить свой народ.
Все мы будем в аду, но я там буду с вилами!!!!!!
systemcrush старожил31.12.11 16:33
systemcrush
31.12.11 16:33 
in Antwort Ален 06.11.11 11:52
В ответ на:
Настоящая катастрофа будет,если Иран первым нанесёт ракетно-ядерный удар по Израилю

в реале будет с точностью наоборот
только Синие СМИ запоют другую песню и расскажут что первый нанес удар Иран
банальная подтасовка фактов, подругому "они" не работали еще
Ален, мне стоит говороить, какую позицию вы займете?
может впомним Ирак с его "ядерным оружием"? (подтасовка фактов)
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
Дорогой друг посетитель31.12.11 19:07
Дорогой друг
31.12.11 19:07 
in Antwort systemcrush 06.11.11 10:03
Я не истинный христианин, но диктат муслимов не терпел в детстве и не потерплю нынче. Я морально поддерживаю Евреев и Новый Свет. Более того скажу-Израиль делает большую ошибку не создавая Иностранный Легион как во Франции....поддержка государству Израиль была бы колоссальной, учитывая светское образование государства Израиль.
Сапсан прохожий01.01.12 05:29
01.01.12 05:29 
in Antwort systemcrush 06.11.11 10:03, Zuletzt geändert 01.01.12 05:31 (Сапсан)
В ответ на:
я считаю именно атаку на Иран как начало 3ей мировой воины. тогда нам всем досанется,и Европе

Иран, в свете настоящей, а не замаскированной политики России, является таким же врагом для России, как и для Израиля.
Так что атака на Иран, как и на Ирак, не принесет никому в "цивилизованном мире"(к которому Россию вынудили приобщиться) ничего, кроме общего удовлетворения.
3-я мировая война начнется не с Ирана, а с России (мотивы, ход и рез-ты см. у Р.Брэдбери)
нейромантик старожил01.01.12 09:49
нейромантик
01.01.12 09:49 
in Antwort Сапсан 01.01.12 05:29
В ответ на:
Иран, в свете настоящей, а не замаскированной политики России, является таким же врагом для России, как и для Израиля.
Чушь и дичь.
Единичные теракты проводимые сторонниками Ирана - слону дробина. Я не говорю, что всё надо оставить без последствий, но разрушение режима в Иране станет причиной очень больших проблем, у всех стран региона, и прежде всего - Израиля.
Для России, Иран вообще является скорее дружественным (насколько может быть дружественным идеологически неприемлимый режим) режимом - основная проблема России - ваххабитское подполье, созданное идиотами в РФ, и поддерживаемое Саудовской Аравией и "молодыми" исламистскими режимами Ближнего Востока.
В ответ на:
Так что атака на Иран, как и на Ирак, не принесет никому в "цивилизованном мире"(к которому Россию вынудили приобщиться) ничего, кроме общего удовлетворения.
Конечно. "Цивилизованный мир" с удовольствием помогал и Гитлеру и Сталину мутузить друг друга. Сейчас мы видим создание очередного монстра, которого натравят на кого-нибудь в Азии.
Если произойдёт объединение арабского (и вообще исламского) мира на ваххабитской идеологии (а она именно это декларирует основной целью) то это даст сверхдержаву с численностью населения около 0,6 млрд. человек, быстрорастущую, богатую, с агрессивной внешней и внутренней политикой (про статус "зимми" напомнить?), которому не составит проблем сковырнуть Израиль.
Вы наверное помните причины разгрома коалиций Арабских стран?
Если нет, то напомню:
Отсутствие чёткого командования, политизированность действий и их полная временная не скоординированность. Показательнее всего в этом плане Шестидневная война, когда израилитяне получали в действиях 1-2 дневный гандикап, позволявший им перегруппировать войска, или перебросить их на жругой угрожаемый участок фронта.
В ответ на:
3-я мировая война начнется не с Ирана, а с России (мотивы, ход и рез-ты см. у Р.Брэдбери)
И с чего же она начнётся? И почему там будет массированно применяться термоядерное оружие?
Что, Вова Путин врежет стратегическими ракетами по своей собственной дочке, живущей в Париже? И по денежкам, инвестированным в государственные казначейские облигации США?
Не смешите мои тапки!
Сапсан гость01.01.12 10:08
01.01.12 10:08 
in Antwort нейромантик 01.01.12 09:49
че та вы или не в курсе, или не в теме.....при чем тут евреи Израиля и арабы с их ваххабитами и засаленными паранджами для своих баб?
Да и весь остальной мир, типа Гренландии, Австралии, Китая и Антарктиды?
Воюют ашкенази с хасидами, руками стран и народов, которые те и другие успели купить.
Страны и народы тут ваще не при делах. Бабло и связи воюют, стратег...
dun'kin pup свой человек01.01.12 10:24
dun'kin pup
01.01.12 10:24 
in Antwort Сапсан 01.01.12 05:29
на днях в новостях проскочило - "адмирал кузнецов" направляется к берегам сирии, интересно что завоют демократические сми. ален получил установку типа " гбешный режим готовится напасть на свободолюбивую сирию"? или как там вывернут?
Сапсан гость01.01.12 10:34
01.01.12 10:34 
in Antwort dun'kin pup 01.01.12 10:24, Zuletzt geändert 01.01.12 10:37 (Сапсан)
В ответ на:
интересно что завоют демократические сми

типа, вы производите впечатление вменяемого.........а вопросы задаете....хм, типа...
че им скажут, то и провоют....
а ален это кто, президент чей-то?
dun'kin pup свой человек01.01.12 10:43
dun'kin pup
01.01.12 10:43 
in Antwort Сапсан 01.01.12 10:34
В ответ на:
а ален это кто, президент чей-то?

щас проспится , узнаешь. вот и интересно, чо скажут.
Сапсан гость01.01.12 10:48
01.01.12 10:48 
in Antwort dun'kin pup 01.01.12 10:43
ну ни х..себе...в смысле - все людям.
Че скажут - мне по абрикосу.
Я сказал - а там пусть либо одобрят, либо пошлют, выбор стандартен.
systemcrush старожил01.01.12 11:43
systemcrush
01.01.12 11:43 
in Antwort Дорогой друг 31.12.11 19:07
В ответ на:
Я не истинный христианин, но диктат муслимов не терпел в детстве и не потерплю нынче. Я морально поддерживаю Евреев и Новый Свет. Более того скажу-Израиль делает большую ошибку не создавая Иностранный Легион как во Франции....поддержка государству Израиль была бы колоссальной, учитывая светское образование государства Израиль

ваша ересь никому здесь не нужна,вы затронули тему кое не касается вопроса топика
идите с вашими соображениями в церковь и морочте там голову попу или кому-еще
здесь реч идет не любви индивидуума к той или иной стороне,а о глобальной постановке фактов
идите отсюда, вам этого не понять
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
Ален патриот01.01.12 20:21
Ален
01.01.12 20:21 
in Antwort нейромантик 01.01.12 09:49
В ответ на:
Если произойдёт объединение арабского (и вообще исламского) мира на ваххабитской идеологии

Никогда не произойдёт.Тем более на ваххабитской идеологии,которая враждебна шиизму.Всю историю ислама мусульманские страны враждовали и воевали друг с другом.Причём кровавость и количество жертв этих войн была намного выше,чем в войнах Израиля с арабами или в последней иракской кампании Штатов.Достаточно вспомнить последнюю войну Ирана с Ираком,или гражданские войны и конфликты в Алжире,Ливане,Судане,Сомали и др мусульманских странах.
нейромантик старожил02.01.12 14:13
нейромантик
02.01.12 14:13 
in Antwort Ален 01.01.12 20:21
В ответ на:
Никогда не произойдёт.Тем более на ваххабитской идеологии,которая враждебна шиизму.
В большинстве стран мусульманского мира уже действуют ячейки ваххабитов. На ваххабитской идеологии построены Саудовская аравия, ваххабитскими стали Афганистан, Чечня, Ингушетия.
В Царской России, доминировало христианство и монархические идеи, но большевики сумели захватить власть будучи меньшинством во ВСЕХ областях политики.
В ответ на:
Всю историю ислама мусульманские страны враждовали и воевали друг с другом.
Абсолютно аналогично воевали все страны Европы, хотя их объединяли несколько раз - Римская империя, франки, Священная Римская империя. Ещё более кроваво обстояли дела в России - Руси. То же - Китай, переживший несколько циклов дробления-объединения.
Ален патриот02.01.12 23:03
Ален
02.01.12 23:03 
in Antwort нейромантик 02.01.12 14:13

]
В ответ на:
На ваххабитской идеологии построены Саудовская аравия, ваххабитскими стали Афганистан, Чечня, Ингушетия.

У вас неверные сведения.Ваххабитская идеология господствует только в Сауд.Аравии.Чечня и Ингушетия это вообще не гос-ва,и там ваххабизм фактически под запретом.Или может быть Рамзан Кадыров тайный ваххабит?Напомню.что кроме Сауд.Аравии есть более 40 мусульманских стран.где ваххабизмом и не пахнет.
В ответ на:
Абсолютно аналогично воевали все страны Европы, хотя их объединяли несколько раз - Римская империя, франки, Священная Римская империя. Ещё более кроваво обстояли дела в России - Руси. То же - Китай, переживший несколько циклов дробления-объединения.

Речь идёт не о почти 70 летней давности,а о последних временах..Сейчас в Европе никто не собирается воевать друг с другом.А в мусульманском мире полно внутренних конфликтов.Их перечисление заняло бы очень много места.Даже внутри Лиги Арабских стран полно антагонистических противоречий,которые приводили иногда к кровопролитию.
ноль патриот03.01.12 18:01
ноль
03.01.12 18:01 
in Antwort Ален 02.01.12 23:03, Zuletzt geändert 03.01.12 20:11 (ноль)
В ответ на:
.Сейчас в Европе никто не собирается воевать друг с другом.

зато с европейской " помощью" воюют уже не в одной стране..
По уточненным данным, в центре ливийской столицы сегодня произошла перестрелка между двумя группами бывших повстанцев – из Триполи и Мисураты
Как передает ИТАР-ТАСС, использовались автоматы и гранатометы. По данным Военного совета, по меньшей мере 5 человек убиты.
Столкновения произошли из-за ареста повстанца из Мисураты столичными вооруженными отрядами. Арестованного, подозреваемого в грабеже, попытались освободить земляки.
Представитель Военного совета Мисураты выразил опасение в связи с этим вооруженным конфликтом, по его словам, это похоже на начало гражданской войны.

http://echo.msk.ru/news/845422-echo.html
newa77 знакомое лицо03.01.12 20:03
newa77
03.01.12 20:03 
in Antwort Дорогой друг 31.12.11 19:07
В ответ на:
Я не истинный христианин, но диктат муслимов не терпел в детстве и не потерплю нынче. Я морально поддерживаю Евреев и Новый Свет. Более того скажу-Израиль делает большую ошибку не создавая Иностранный Легион как во Франции....поддержка государству Израиль была бы колоссальной, учитывая светское образование государства Израиль.

Fahrdienst свой человек06.01.12 11:41
Fahrdienst
06.01.12 11:41 
in Antwort newa77 03.01.12 20:03
США перебросили Радар и Солдатов в Израиль http://pennyforyourthoughts2.blogspot.com/2012/01/us-troops-radar-deployed-to-is...
готовы?
= добро и позитив = реалист =
Дорогой друг посетитель09.01.12 13:29
Дорогой друг
09.01.12 13:29 
in Antwort systemcrush 01.01.12 11:43
В ответ на:
ваша ересь никому здесь не нужна

Простите если Вас задел за живое с Вашим пониманием ереси.
В ответ на:
идите с вашими соображениями в церковь и морочте там голову попу или кому-еще

С чего Вы взяли что я высказываюсь с позиции религии ?
В ответ на:
здесь реч идет не любви индивидуума к той или иной стороне,а о глобальной постановке фактов

Ваше Величество, признаюсь виноват. Я как раз рассуждал о картошке в огороде.
В ответ на:
идите отсюда, вам этого не понять

Слушаюсь и повинуюсь о мой господин.
Огласите сударь все свои мысли чтоб мне удобнее было вам угождать, а лучше зайдите в палату N6, там Наполеон проживает рядом с Иоанном четвертым Васильевичем Грозным.
P.S. Как то странно, юзеров лично не косался, высказывал мнение, а тут какой то пёс смердячий переходит на личности, на германке уже так принято? systemcrush, красавка, игнорируй меня если сказать по существу нечего
systemcrush старожил09.01.12 19:06
systemcrush
09.01.12 19:06 
in Antwort Дорогой друг 09.01.12 13:29, Zuletzt geändert 09.01.12 19:06 (systemcrush)
В ответ на:
а лучше зайдите в палату N6, там Наполеон проживает рядом с Иоанном четвертым Васильевичем Грозным.

в 6-ой палате они живут? (незнал)
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
  моясей завсегдатай09.01.12 23:12
09.01.12 23:12 
in Antwort Fahrdienst 06.01.12 11:41
Очень интересно мнение демократов по ПРО вокруг России
после того когда Иран будет в первобытно общинном строе типа Ливии
ноль патриот10.01.12 18:41
ноль
10.01.12 18:41 
in Antwort моясей 09.01.12 23:12
нп
примета: если кто-то заглушает ядерный реактор,значит он решил кого-то бомбануть..
Израиль ведет подготовку к заглушке реактора в Ядерном исследовательском центе в Димоне в связи с возможной атакой Ирана этого ядерного объекта, пишет в воскресенье The Sunday Times.
http://vz.ru/news/2012/1/8/551977.html
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle