Deutsch

Возможная «атака на Иран»

26763   38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 все
Ален патриот27.11.11 02:19
Ален
27.11.11 02:19 
в ответ scheralex 26.11.11 23:13
В ответ на:
а в чём отсталость Ирана выражается?

Вам уже ответили на этот вопрос,но я отвечу снова.Теократическое гос-во, в котором правят ультра-религиозные фундаменталисты,а законодательство полностью основано на средневековом и мракобесном шариате,я считаю отсталым в правовом , политическом и историчесом смысле этого слова.
Ален патриот27.11.11 02:22
Ален
27.11.11 02:22 
в ответ RVW 27.11.11 02:15
В ответ на:
Полный хаос и беспредел под соусом демократии.

Вы очень правильно охарактеризовали нынешнюю ситуацию в Сирии.Полный хаос и беспредел под соусом асадовской "демократии"
wittness Патриот заграницы27.11.11 02:33
wittness
27.11.11 02:33 
в ответ oktava 27.11.11 02:16
  ятут местный житель27.11.11 11:51
27.11.11 11:51 
в ответ hamelner 25.11.11 18:53
В ответ на:
Бывший главный раввин Израиля Мордехай Элиягу вынес галахическое постановление, призывающее ультрарелигиозных родителей отрывать куклам руки и ноги. Таким оригинальным способом раввин надеется уберечь людей от опасности идолопоклонства, сообщает информационное агентство AFP.
Свое постановление сефардский раввин озвучил в эфире религиозной радиостанции. Он пояснил, что надругательству должны быть подвергнуты все любимые игрушки малышей. Если речь идет о мягкой игрушке, которой нельзя оторвать руку или ногу, раввин Элиягу рекомендует оторвать ей ухо или глаз.
"Это очень важно, чтобы игрушки, которые вы даете детям, не были неповрежденными, - подчеркивает авторитетный раввин. - Вы должны удалить любой элемент идолопоклонства".
Сын раввина Мордехая Элиягу, главный раввин Цфата Шмуэль Элиягу, ужесточил галахическое постановление отца, сообщив о недопустимости держать дома скульптуры или куклы в качестве предметов искусства.
"Они должны быть расчленены или хотя бы повреждены", - отметил он.
Шмуэль Элиягу сообщил, что его отец заставил одного из своих последователей отбить ухо точной копии статуи Моисея работы Микеланджело, которую тот купил за очень крупную сумму.

Вот-те раз...А я-то думал, он был одним из самых выдающихся мудрецов Торы...Агния Барто тоже была садисткой ещё той, но хоть самих родителей и детей не заставляла мишкам лапы рвать...http://www.zman.com/news/2010/06/07/76208.html
  RVW патриот27.11.11 14:39
27.11.11 14:39 
в ответ systemcrush 06.11.11 10:03
По утверждению Libya Now, Бельхадж "примет участие в операции освобождения Сирии, руководя бойцами свободной Ливии. Турция окажет ему военную поддержку".
Абдельхаким Бельхадж возглавлял террористическую исламистскую группировку "Ливийская боевая исламская группа". В 2004 году был арестован в ходе операции ЦРУ США и МИ-6 и выдан правительству Джамахирии. В 2010 году он, дав обещание прекратить террористическую деятельность, был амнистирован и освобожден.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2011/11/27/917378.html
====================================================
И Турция уже террористов поддерживает офицально.Куда катимся.Полный бардак!!!
  RVW патриот27.11.11 14:41
27.11.11 14:41 
в ответ systemcrush 06.11.11 10:03
Иран ввел в состав флота три новые подлодки
ТЕГЕРАН, 27 ноября. Три новые боевые подводные лодки поступили на вооружение иранских ВМС. Иранские СМИ отмечают, что подлодки были сделаны на заводе в Иране.
Как сообщают РИА "Новости", утром в иранский порт Бендер-Аббас в Персидском заливе были доставлены три подлодки класса Ghadir. Субмарины данного класса могут использовать как торпедное, так и ракетное оружие, и действовать в неглубоких водах Персидского залива.
В 2010 году Иран пополнил свои морские силы одиннадцатью 120-тонными субмаринами класса Ghadir, которые, как заявили военные, будут использованы для патрулирования вод Персидского и Оманского заливов вплоть до Красного моря.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2011/11/27/917463.html
==================================================
И США хочет воевать против Ирана.Самоубийцы!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bastler Добрый Эх27.11.11 14:43
Bastler
27.11.11 14:43 
в ответ RVW 27.11.11 14:39
какое отношение Сирия, Ливия, Турция и проч. имеет к теме этой ветки?
Вопрос риторический.
Впрочем, и удивляться нечему, все как всегда.
ban
Не учи отца. I. Bastler
fotog коренной житель27.11.11 16:16
27.11.11 16:16 
в ответ kurban04 26.11.11 21:30
В ответ на:
Вы упорно избегаете ответа на вопрос, а кем они не будут допускаться, кто будет определять какая из стран достойна принимать решения

У меня нет ответов на все вопросы, все подробности и нюансы должны будут определить специалисты, если бы я один мог решить все вопросы, то я был бы гением всех времён и народов.
В ответ на:
Крайне нестабильная политическая система, низкий уровень жизни населения, замена Конституции Торой, а, следовательно, своебразное понимание прав человека, зависимость от США да и просто юдобофобия

Очень стабильная пол. система, а если ещё учесть в каких условиях эта система была проверена на прочность, то она просто суперстабильная. С уровнем жизни всё в порядке, недавно Израиль был принят в организацию ОЭСР, в эту организацию принмают страны с хорошей экономикой и уровнем жизни, насчёт конституции и Торы вам успели ответить за меня, не хочу повторяться, Права человека действительно своеобразные, только Израиль разрешает в своём парламенте выступать тем, кто призывает к уничтожение гос.ва, и исправно платить им зарплату, а также платить пособия тем, кто в день независимости гос.ва, устраивает день траура, только изральская армия прежде, чем бомбить вражескую территорию, предупреждает население о бомбёжке, естественно теряя при этом преимущество в наступлении, в последней войне в Газе своеобразие израильтян дошло до того, что они обзванивали квартиры и предупреждали, чтобы люди могли уйти заранее. зависимость от США, что имеется в виду? военная помощь? она состовляет 3% от израильского ввп, кроме того из за этой помощи Израиль должен зачастую отказываться от очень выгодных военных контрактов, так что никакой особой зависимости нет, насчёт юдофобии не понятно о чём речь
В ответ на:
Даже если отбросить явно нацистский характер Вашей идеи - она просто нереализуема практически. 200 стран мира никогда не согласятся дать себя под управление двум-трём.

В моей идее нет даже намёка на нацизм, и кроме того почему двум трём? Это будет около 20 гос.в. Остальные гос.ва участвуют в работе оон 2, вносят свои пропозиции, просьбы и пожелания, но не участвуют в решениях, до тех пор пока сами не попадут в число 20, для этого им необходима демократия, экономический уровень, уважение к правам человека, вобщем принять основные принципы западной демократии, а для начала прекратить пытаться уничтожить эту демократию, и прекратить наконец употреблять людей в пищу
В ответ на:
Но лишать их самостоятельности потому, что они догоняющие не получится. Все страны разные, но в правах равны.

Они равны в правах.. у себя дома, а вот решать судьбы человечества должны лидеры этого человечества
В ответ на:
Только после перевода трудно утверждать, что Либерман не экстремист, вот Вы и завертелись ужом, всячески этого избегая.

Нет курбан всё нет так. Ни Либерману ни мне не могло прийти в голову то, что пришло в вашу голову, я даже не мог предположить, что мне придётся вам объяснять то, что израильский солдат никогда, ни при каких обстоятельствах не будет стрелять в детский сад, это даже не фантастика, это что то запредельное, Либерману не нужно было уточнять такие детали, которые для израильтян и для людей умещих думать, само собой разумеющееся, речь шла о том, что израильтяне ведут зачастую бои в городских условиях и долгие раздумья о том куда можно стрелять, а куда нельзя ведёт к гибели солдат и поражению, война есть война и на войне гибнут цивилисты тоже, это их выбор, это они выбрали большинством голосов хамас, котрый стремится уничтожить Израиль, за свой выбор нужно отвечать и здесь нет никакого экстремизма, обычный здравый смысл
В ответ на:
Вы ВСЁ РАВНО должны были уезжать и тем не менее не выбрали для проживания Израиль

Я "всё равно должен был" не по моей инициативе и желанию, а от кого исходила инициатива выбрали Германию
  kurban04 патриот27.11.11 16:56
kurban04
27.11.11 16:56 
в ответ Ален 26.11.11 22:38
Ален, надеюсь Вы поймёте меня правильно.
Приблизительно те же доводы, что и у Вас, я ожидал получить и от Фотога и поэтому, чтобы два раза не вставать сразу напишу Фотогу.
Он ведь мой оппонент по всем вопросам, а Вы лишь кое с чем не согласны.
Если что важное упущу- напишите.
  kurban04 патриот27.11.11 17:48
kurban04
27.11.11 17:48 
в ответ fotog 27.11.11 16:16
В ответ на:
У меня нет ответов на все вопросы, все подробности и нюансы должны будут определить специалисты, если бы я один мог решить все вопросы, то я был бы гением всех времён и народов.

У Вас нет ответа на одинм единственный вопрос, который я повторял из постинга в постинг: кто определит специалистов. И совершенно понятно почему. Чтобы назначить подобных специалистов, нужны специалисты, которых должны выбрать специалисты.. вобщем у попа была собака. Поэтому у Вас ответа и нет, так как его нет вообще.
В ответ на:
Очень стабильная пол. система, а если ещё учесть в каких условиях эта система была проверена на прочность, то она просто суперстабильная.
Прежде всего позволю напомнить Вам Ваше высказывание: я прекрасно знаю все высказывания Либермана, они мне все по душе
Не скрою, я очень надеялся именно на такой Ваш ответ и что Вы в эту ловушку попадёте. Дело в том, что о нестабильности политической системы Израиля говорит сам Либерман, я лишь его процитировал.
Смотрите здесь, ну и слушайте тоже. 30я секунда интервью. Так что не знаете Вы того, что говорит Либерман.
http://www.youtube.com/watch?v=4oqOAzeMptQ
В ответ на:
С уровнем жизни всё в порядке,
А вот здесь мне никакой Либерман не нужен, обойдусь простым поиском в инете. Давать среднюю зарплату по стране равносильно даванию средней температуре по больнице. Поэтому посмотрел я, прежде всего, сколько получают работники образования и здравоохранения.
Запрлата в системе образования - 6622 шекеля. В переводе на евро- чуть более 1000 евро в месяц, грязными разумеется.
В здравоохранении приблизительно столько же. Чуть больше в строительной сфере и торговле, около 1200 евро в месяц.
Собственно говоря это меня не удивило, так как никак не расходится с моими личными данными и наблюдениями. Напомню, что цены НА ВСЁ в Израиле на порядок выше, налогов несравненно больше и т.д. и т.п. Если это высочайший уровень жизни, достойный того, чтобы Израиль включили в список элитных стран, то Вы - папа римский.
В ответ на:
насчёт конституции и Торы вам успели ответить за меня, не хочу повторяться,
И не нужно. Получите ответ на двоих, как и просили - цитатой.
Министр и депутат Кнессета от партии ШАС Ицхак Хаим Перец высказал мнение, которое в течение тысячелетий было также мнением большинства евреев: «У народа Израиля есть конституция, которой уже 4000 лет. Такой конституцией является Тора»
Надеюсь у Вас нет иного мнения, чем у большинства евреев. Тогда пойдём далее. 613 заповедей - это и есть суть законов жизни еврея, а следовательно и государстрва Израиль.
Надеюсь Вы меня избавите от необходимости анализа этих заповедей в свете соблюдения прав человека. Но прошу учесть следующее- демографическая ситуация благодаря таким как Вы, не желающим поселяться в Израиле, приведёт к тому, что Тора более не станет законом большинства, а так как пустоты не бывает, то заполнится она несколько иной книгой. И тем не менее ерунда про необязательность в Конституции и нежелание её принять продолжается. И это называется у Вас стабильностью?
В ответ на:
зависимость от США, что имеется в виду?
Да всё. Я далёк от бредовых идей про мировой американский заговор, но то, что Израиль называют 51м штатом США, надеюсь, Вам известно.
В ответ на:
насчёт юдофобии не понятно о чём речь
Увы, но Вам нужно смириться, что евреев не любят. Самому весьма печально, но увы, это так. Вспомните совсем свежий скандал по поводу просочившихся в печать высказываний Обамы и Саркози по поводу Нетаньягу. Если уж они, то чего ожидать от остальных.
В ответ на:
Ни Либерману ни мне не могло прийти в голову то, что пришло в вашу голову, я даже не мог предположить, что мне придётся вам объяснять то, что израильский солдат никогда, ни при каких обстоятельствах не будет стрелять в детский сад, это даже не фантастика, это что то запредельное,
Ну не знаю, что имел ввиду Либерман, предлагая сравнивать с землёй все гражданские обьекты, но то, что Вы по этому поводу думаете, я Вам повторю:
война есть война и солдаты должны открывать огонь туда откуда стреляют по ним, а если выбирать куда можно стрелять а куда нет то это означает проигрыш,
Ален патриот27.11.11 18:00
Ален
27.11.11 18:00 
в ответ kurban04 27.11.11 16:56
В ответ на:
Приблизительно те же доводы, что и у Вас, я ожидал получить и от Фотога

Странно,что вы не заметили серьёзных расхождений во взглядах по "нацвопросу" между мной и Фотогом,а также Игорем...
  kurban04 патриот27.11.11 18:04
kurban04
27.11.11 18:04 
в ответ Ален 27.11.11 18:00, Последний раз изменено 27.11.11 18:05 (kurban04)
Конечно заметил. И поэтому написал, что Вы лишь кое с чем со мной не согласны.
  poceydon завсегдатай27.11.11 19:29
27.11.11 19:29 
в ответ Ален 27.11.11 02:11, Последний раз изменено 27.11.11 19:36 (poceydon)
В ответ на:
Если следовать вашей "логике" поведения ,то например нацистский преступник Эйхман до сих пор безнаказанно жил бы себе в Аргентине,палестинские террористы,угнавшие в 70-ых годах в Уганду пассажирский самолёт с мирными пассажирами спокойно и безнаказанно могли бы их расстрелять,а Яндарбиев мог бы и дальше безнаказанно планировать терракты,как в Беслане или в Норд-Осте, на террритории России .
..................................
Кроме того вы называете войной борьбу с террористами на Сев.Кавказе,где террористов оказывается можно убивать без суда и следствия, а борьбу с такими же исламистскими отморозками из палестинских террористических организаций или Аль Каеды вы войной не признаёте и требуете проведения всей судебно-правовой процедуры мирного времени.

Вот читаешь Ваши посты, и возникает странное ощущение: с одной стороны Вы занимаете не столько пророссийскую, сколько просто справедливую позицию во всём, что направлено против России, в частности, кавказского и вообще исламского терроризма. С другой стороны, Вам неважно, правы ли Вы, но занимаете явно произраильскую позицию в тех же самых вопросах, касающихся ЕС. Как Вам это удаётся? Вы, чувствуется, дипломат по призванию. Я аналогично считаю, что любое государство вправе наказывать преступников, совершивших преступления против этого государства, где бы они не находились и где бы такое преступление не было совершено. Примером могут служить как действия России, так и действия Израиля, - например, в 1972 году.
Ведь известно, что Моссад казнил (операция «Гнев Божий») всех террористов радикальной палестинской организации «Чёрный сентябрь», захвативших еврейскую команду (Теракт на мюнхенской Олимпиаде в 1972 году) не на национальной территории Израиля. Хотя известно также, что ответственность за смерть заложников (кроме, ессно, самих террористов) лежит и на правоохранительных органах Мюнхена, вследствие некомпетентности лиц, ответственных за переговоры и освобождение.
К чему постился? Ну, раз Вы так справедливы и беспристрастны, то будьте последовательны. Ведь не всё, что касается политики Израиля, может быть правильным. Например, Израиль, вполне законно стараясь защититься от ядерного Ирана, не учитывает интересы Европы. Ведь если полыхнёт - мало никому не покажется, даже Исландии...
Ален патриот27.11.11 20:52
Ален
27.11.11 20:52 
в ответ poceydon 27.11.11 19:29
В ответ на:
занимаете явно произраильскую позицию в тех же самых вопросах, касающихся ЕС...Израиль, вполне законно стараясь защититься от ядерного Ирана, не учитывает интересы Европы. Ведь если полыхнёт - мало никому не покажется, даже Исландии...

Хоть тема ветки про Иран.а не про Израиль,но я всё же отвечу,поскольку обе эти темы сильно связаны..
Во-первых вы очевидно явно неполностью знакомы с моей позицией по "израильскому вопросу".Я далеко не во всём согласен с внешней,(а также внутренней) политикой нынешнего израильского правительства,в котором главный тон задают правые партии Ликуд и НДИ.В первую очередь не согласен с политикой строительства в поселениях в Иудее.Также не согласен с аннексией Голанских высот и ползучей аннексией и колонизацией части Зап.Берега Иордана (Иудея и Самария) В этих вопросах моя позиция близка скорее к политике США и ЕС.
Что касается борьбы с палестинским терроризмом,то я даже считаю.что Израиль недостаточно жёстко борется с этим.Например выступал против неравноценого обмена с освобождением сотен убийц с кровью мирных людей на руках.
Что касается "иранского вопроса",то я,в отличие от вас , вовсе не считаю,что в случае уничтожения ядерных арсеналов бешенных аятолл, Европа как-то серьёзно пострадает.Наоборот,только выиграет.Иранским отморозкам будет явно не до Европы.,да и ПРО в Европе не зря строят.Основной удар аятолл придётся скорее всего по Израилю и американским военным обьектам вокруг Ирана в странах Персидского залива.Но я надеюсь,что этот ответный ракетный удар будет очень малоэффективен,учитывая серьёзные системы ПРО в Израиле и на американских военных базах в этом регионе.
ноль патриот27.11.11 21:15
ноль
27.11.11 21:15 
в ответ Ален 27.11.11 20:52
В ответ на:
Например выступал против неравноценого обмена с освобождением сотен убийц с кровью мирных людей на руках.

ален, вы не могли бы скинуть ссылку с вашим выступлением..надеюсь, к вашему голосу прислушались и приняли соответствующие поправки?
  poceydon завсегдатай27.11.11 21:25
27.11.11 21:25 
в ответ Ален 27.11.11 20:52, Последний раз изменено 27.11.11 21:34 (poceydon)
В ответ на:
Что касается "иранского вопроса",то я,в отличие от вас , вовсе не считаю,что в случае уничтожения ядерных арсеналов бешенных аятолл, Европа как-то серьёзно пострадает

Хотелось бы верить...Но Вы забываете о других гос-вах в этом регионе. Например, Пакистане, Индии и Китае. В случае конфликта Ирана с Израилем однозначно начнётся региональный конфликт, хорошо, если без применения тактического ЯО, а если - нет? Европа просто автоматом оказывается втянутой.... К тому же, не думаю, что Россия останется просто смотреть, ведь Иран - наш сосед, как-никак...да и ракет над своей территорией, неважно, куда летящих, Россия однозначно не допустит, будет мгновенный "адекватный" ответ (см.выше в ветке). Таким образом, удар, пусть и превентивный, по Ирану практически автоматом означает удар по ПРО США в Европе (ибо Штаты тоже в стороне не останутся, так как ничем не рискуют, да и на иранскую нефть глаз давно лежит). Именно это я и имел ввиду. Европа, которая вообще не при чём, получит гораздо больше остальных (не считая главных разборщиков)
Ален патриот27.11.11 22:34
Ален
27.11.11 22:34 
в ответ poceydon 27.11.11 21:25, Последний раз изменено 27.11.11 22:49 (Ален)
В ответ на:
Например, Пакистане, Индии и Китае.

А причём здесь эти страны? Китай уж точно не будет серьёзно ссориться с Западом из-за Ирана,как он не ссорился с ним из-за Ливии.Пакистан и Индия являются давними врагами.которые запаслись атомным оружием друг против друга.Да и географически они весьма далеко от конфликтного региона.
В ответ на:
В случае конфликта Ирана с Израилем однозначно начнётся региональный конфликт,

В этом региональном конфликте воевать друг с другом могут только Израиль с Ираном.которые даже не граничат между собой.Большинство арабских и мусульманских стран в этом регионе (кроме Ливана и издыхающего режима Асада в Сирии) либо нейтральны,либо являются союзниками Штатов(богатые нефтью страны Персидского залива) , ненавидят режим аятолл и желают его скорейшей гибели.
В ответ на:
Европа просто автоматом оказывается втянутой.

Не вижу никакого ни автомата .ни полуавтомата.Во всех арабо-израильских войнах(кроме войны за Суэцкий канал в 1956 году-отдельная тема) Европа оставалась полностью в стороне.
В ответ на:
. К тому же, не думаю, что Россия останется просто смотреть, ведь Иран - наш сосед,

А что ещё Россия сможет делать.кроме использования права вето в ООН?Вы всерьёз думаете,что Москва вмешается в военный конфликт на стороне исламских радикалов?Ей это надо?
России самой не нужно и опасно иметь вблизи своих границ исламских фанатиков с атомной бомбой в руках.А от неизбежного в этом случае роста цен на энергоносители российский бюджет только выиграет.Кстати РФ голосовала в Совбезе ООН за введение экономических санкций против Ирана и полностью прекратила ему поставки вооружений(в частности ракетных систем ПВО СС-300)
В ответ на:
ведь Иран - наш сосед

Вообщето между Ираном и РФ находятся гос-ва Закавказья.
В ответ на:
да и ракет над своей территорией, неважно, куда летящих, Россия однозначно не допустит,

Вы сначала посмотрите на карту мира и прикиньте,каким образом ракеты в возможной войне между Ираном.Израилем и американскими войсками в странах Персидского залива могут пролетать над Россией
sanktvalentin коренной житель27.11.11 22:42
sanktvalentin
27.11.11 22:42 
в ответ poceydon 27.11.11 21:25
В ответ на:
Таким образом, удар, пусть и превентивный, по Ирану практически автоматом означает удар по ПРО США в Европе
И что бы
Европа делала без ваших предупреждений........?
Ален патриот27.11.11 22:47
Ален
27.11.11 22:47 
в ответ sanktvalentin 27.11.11 22:42, Последний раз изменено 27.11.11 22:49 (Ален)
Я всё никак не пойму,за кого всё же этот форумщик переживает: За Европу или за Россию
sanktvalentin коренной житель27.11.11 22:57
sanktvalentin
27.11.11 22:57 
в ответ Ален 27.11.11 22:47
Думаю что он из тех россиях, которые "смотрите какие мы крутые".....