Вход на сайт
Каспаров призвал к войне с Россией
02.11.11 22:04
Т.е. в альтернативной реальности, где Путин изменил Конституцию таким образом, чтобы остаться на третий срок и, изменив, остался на третий срок президентом? У нас всё тут, в нашей реальности, немного иначе.
Сколько людей в России и сколько свечных заводиков?
Повторяю - мои родственники обычные люди, даже далеко не все высшее образование имеют, просто руками зарабатывают.
Чтоб получалось эффективно, нужно как выше говорил, либо террор ввести, либо Эрхарда. Всё остальное и все остальные - Пупкины, включая Путина, которые делают что-нибудь и как-нибудь. Пока народ не выковыривает булыжники из мостовой, не повод беспокоиться за то, кто стоит у штурвала.
Но я же получил удовольствие от выступления Ефремова.
И, кстати, об аресте Каспарова в своё время я узнал не из западной прессы, а от "путинской".
О контроле рано говорить.
в ответ samus 02.11.11 21:50
В ответ на:
Почему же? Лично я с ним во многом согласна. Значит мы с ним как то в одной реальности.
Почему же? Лично я с ним во многом согласна. Значит мы с ним как то в одной реальности.
Т.е. в альтернативной реальности, где Путин изменил Конституцию таким образом, чтобы остаться на третий срок и, изменив, остался на третий срок президентом? У нас всё тут, в нашей реальности, немного иначе.
В ответ на:
Олигархи - да, но не только. Владелец какого-никакого "свечного заводика", например, тоже.
Олигархи - да, но не только. Владелец какого-никакого "свечного заводика", например, тоже.
Сколько людей в России и сколько свечных заводиков?
Повторяю - мои родственники обычные люди, даже далеко не все высшее образование имеют, просто руками зарабатывают.
В ответ на:
Нет, конечно. Повод уйти, когда ничего не получается...
Нет, конечно. Повод уйти, когда ничего не получается...
Чтоб получалось эффективно, нужно как выше говорил, либо террор ввести, либо Эрхарда. Всё остальное и все остальные - Пупкины, включая Путина, которые делают что-нибудь и как-нибудь. Пока народ не выковыривает булыжники из мостовой, не повод беспокоиться за то, кто стоит у штурвала.
В ответ на:
а другое - тотальный контроль.
а другое - тотальный контроль.
Но я же получил удовольствие от выступления Ефремова.
И, кстати, об аресте Каспарова в своё время я узнал не из западной прессы, а от "путинской".
О контроле рано говорить.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
02.11.11 23:04
Нет, он поставил пешку, пешка имзенил под Путина конституцию. Пешка сделал своё дело, пешка может уходить. Ну как то так. Факт, что конституция изменена под Путина, а не под какого то другого мифического президента. Или Вы сомневаетесь, что Путин станет следующим президентом России?
Но есть и такие. И они благодарны Ельцину и лихим 90-ым.
Кто то благодарен Путину, кто то Политбюро. Лично я, Горбачёву. А ещё Кучме за то что не допустил кровопролития и отдал власть оранжевым, в жизнь и, как Вы называете "демократия по-западному" расставила всё на свои места.
То есть нужно ждать бунта "Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный."
Зачем? Зачем доводить ситуацию до этого?
По ОРТ? По РТР? По какому из официальных каналов? А почему тётенька в глубинке не может получить такого же удовольствия? Или кто то решил, что ей этого не нужно? Или Ефремов не хочет светиться на государственном канале?
в ответ Nikolai 02.11.11 22:04
В ответ на:
Т.е. в альтернативной реальности, где Путин изменил Конституцию таким образом, чтобы остаться на третий срок и, изменив, остался на третий срок президентом? У нас всё тут, в нашей реальности, немного иначе.
Т.е. в альтернативной реальности, где Путин изменил Конституцию таким образом, чтобы остаться на третий срок и, изменив, остался на третий срок президентом? У нас всё тут, в нашей реальности, немного иначе.
Нет, он поставил пешку, пешка имзенил под Путина конституцию. Пешка сделал своё дело, пешка может уходить. Ну как то так. Факт, что конституция изменена под Путина, а не под какого то другого мифического президента. Или Вы сомневаетесь, что Путин станет следующим президентом России?
В ответ на:
Сколько людей в России и сколько свечных заводиков?
Сколько людей в России и сколько свечных заводиков?
Но есть и такие. И они благодарны Ельцину и лихим 90-ым.
Кто то благодарен Путину, кто то Политбюро. Лично я, Горбачёву. А ещё Кучме за то что не допустил кровопролития и отдал власть оранжевым, в жизнь и, как Вы называете "демократия по-западному" расставила всё на свои места.
В ответ на:
Пока народ не выковыривает булыжники из мостовой, не повод беспокоиться за то, кто стоит у штурвала.
Пока народ не выковыривает булыжники из мостовой, не повод беспокоиться за то, кто стоит у штурвала.
То есть нужно ждать бунта "Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный."
Зачем? Зачем доводить ситуацию до этого?
В ответ на:
Но я же получил удовольствие от выступления Ефремова.
Но я же получил удовольствие от выступления Ефремова.
По ОРТ? По РТР? По какому из официальных каналов? А почему тётенька в глубинке не может получить такого же удовольствия? Или кто то решил, что ей этого не нужно? Или Ефремов не хочет светиться на государственном канале?
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему
тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
02.11.11 23:09
Это Вы хорошо помните не что иное , как утку российской пропаганды во время грузинского конфликта , и по масштабам той пропаганды можно судить о степени зависимости СМИ от Кремля :
http://ej.ru/?a=note&id=8657
Но эти мелочи с наложенным на РТР закашливанием и выдаванием за кашель ведущего , которые Вы "хорошо помните " , и после того , как толпа американских журналистов спрашивала лично у Саакашвили в Америке , оправдывает ли он свою атаку на Цхинвали, не имеют никакого смысла после той колоссальной лжи , которую выдали сперва первые люди гос-ва , включая президента , и МИД , члены которого апеллировали к слову "честь " , обнародуя явную потрясающую ложь , и которую без изменений тиражировали все гос.каналы и море подконтрольных СМИ .
Вы грань ищете . Есть грань . В случае с грузинским конфликтом масштабы вранья были десятикратны , а альтернативных источников не было , а правда воссоздавалась по крупицам частными лицами . Было полное отсутствие альтернатив .
Вот Вам и грань .
Тут Вы применяете один из простоватых приемов : сравниваете несопоставимые по масштабам случаи . С одной стороны полное выключение оппозиционных , или альтернативных мнений и тотальная ложь , растиражированная многократно , а с другой стороны
приравниваете к ней один случай , который по нечистоплотности был так же сфабрикован той же стороной . Что это за жонглерство такое неказистое ?
Учесть еще , что смысл Вами сказанного ложится в такую схему :
сначала Вы пытаетесь выдать клевету журналиста за трактовку , потом говорите , что в "Америке тоже негров линчуют " , а в подтверждение подкидываете еще одну давно разоблаченную утку из тех же источников . Вы взялись защищать клевету , и оправдывать ее тем , что грани нет ?
Есть грань . Свобода прессы , которой стопроцентно не было во время освещения грузинских событий , может оцениваться именно по этому критическому периоду , и указывает на то , что в один момент управление прессой перенимается властью , как только в том возникает нужда . А альтернативы в серьезных ситуациях -- нет . Нет вообще .
Видимость свободы возникает в результате маленьких , ничего не значащих эпизодах псевдокритики , как у Бондарчука .
А так , чтобы по гос.каналу озвучили реальную версию грузинских событий , или бы осветили какой-то процесс , затрагивающий имена и деятельность ключевых фигур -- нет .
Грань где ? В рейтинге , на каком месте находится свобода слова в России , судя по кол-ву , скажем , убитых журналистов . Грань проходит там , где масштабы и порядки другие , чем в странах со свободной прессой .
Ну и там ,где , как и в случае с освещением в российских СМИ событий в Грузии , свободы прессы не было вообще , как и реального изложения событий .
в ответ Nikolai 02.11.11 19:36
В ответ на:
Ещё бы точно знать, где та грань - вот эта пресса свободная, а вот эта уже правительству зад лижет. Я хорошо помню тот эпизод с американским каналом, где ведущий прервал передачу, когда разговор пошёл "не в том русле":
Ещё бы точно знать, где та грань - вот эта пресса свободная, а вот эта уже правительству зад лижет. Я хорошо помню тот эпизод с американским каналом, где ведущий прервал передачу, когда разговор пошёл "не в том русле":
Это Вы хорошо помните не что иное , как утку российской пропаганды во время грузинского конфликта , и по масштабам той пропаганды можно судить о степени зависимости СМИ от Кремля :
В ответ на:
К примеру, телеканал РТР сообщил нам, что американская телекомпания Fox News заткнула осетинской девочке рот. Ей не дали досказать до конца мысль, а ведущий чихал и кашлял за кадром. «Ему оставалось только в штаны наложить», — заявил в одном из интервью премьер Путин.
Чтобы доказать, что это — ложь, вы должны посмотреть исходный ролик с интервью. Убедиться, что все было не так. Что исходный ролик длился 3 мин. 40 сек. Что никто девочку и ее тетю не прерывал, наоборот, ведущий сократил свой текст до минимума. Что кашель за кадром — это продукт творческой озвучки. «Осетинке заткнули рот» — это коротко
К примеру, телеканал РТР сообщил нам, что американская телекомпания Fox News заткнула осетинской девочке рот. Ей не дали досказать до конца мысль, а ведущий чихал и кашлял за кадром. «Ему оставалось только в штаны наложить», — заявил в одном из интервью премьер Путин.
Чтобы доказать, что это — ложь, вы должны посмотреть исходный ролик с интервью. Убедиться, что все было не так. Что исходный ролик длился 3 мин. 40 сек. Что никто девочку и ее тетю не прерывал, наоборот, ведущий сократил свой текст до минимума. Что кашель за кадром — это продукт творческой озвучки. «Осетинке заткнули рот» — это коротко
http://ej.ru/?a=note&id=8657
Но эти мелочи с наложенным на РТР закашливанием и выдаванием за кашель ведущего , которые Вы "хорошо помните " , и после того , как толпа американских журналистов спрашивала лично у Саакашвили в Америке , оправдывает ли он свою атаку на Цхинвали, не имеют никакого смысла после той колоссальной лжи , которую выдали сперва первые люди гос-ва , включая президента , и МИД , члены которого апеллировали к слову "честь " , обнародуя явную потрясающую ложь , и которую без изменений тиражировали все гос.каналы и море подконтрольных СМИ .
Вы грань ищете . Есть грань . В случае с грузинским конфликтом масштабы вранья были десятикратны , а альтернативных источников не было , а правда воссоздавалась по крупицам частными лицами . Было полное отсутствие альтернатив .
Вот Вам и грань .
Тут Вы применяете один из простоватых приемов : сравниваете несопоставимые по масштабам случаи . С одной стороны полное выключение оппозиционных , или альтернативных мнений и тотальная ложь , растиражированная многократно , а с другой стороны
приравниваете к ней один случай , который по нечистоплотности был так же сфабрикован той же стороной . Что это за жонглерство такое неказистое ?
Учесть еще , что смысл Вами сказанного ложится в такую схему :
сначала Вы пытаетесь выдать клевету журналиста за трактовку , потом говорите , что в "Америке тоже негров линчуют " , а в подтверждение подкидываете еще одну давно разоблаченную утку из тех же источников . Вы взялись защищать клевету , и оправдывать ее тем , что грани нет ?
Есть грань . Свобода прессы , которой стопроцентно не было во время освещения грузинских событий , может оцениваться именно по этому критическому периоду , и указывает на то , что в один момент управление прессой перенимается властью , как только в том возникает нужда . А альтернативы в серьезных ситуациях -- нет . Нет вообще .
Видимость свободы возникает в результате маленьких , ничего не значащих эпизодах псевдокритики , как у Бондарчука .
А так , чтобы по гос.каналу озвучили реальную версию грузинских событий , или бы осветили какой-то процесс , затрагивающий имена и деятельность ключевых фигур -- нет .
Грань где ? В рейтинге , на каком месте находится свобода слова в России , судя по кол-ву , скажем , убитых журналистов . Грань проходит там , где масштабы и порядки другие , чем в странах со свободной прессой .
Ну и там ,где , как и в случае с освещением в российских СМИ событий в Грузии , свободы прессы не было вообще , как и реального изложения событий .
02.11.11 23:22
А вдруг Ваш опыт касается каких-нибудь десяти процентов населения . А вдруг остальные слои общества думают и живут не так , как Ваши знакомые ?
А вдруг в случае обострения ситуации в России только Вашим знакомомым было бы выгодно , чтобы никаких изменений не происходило , а остальное население их захочет в отличие от пассивного принятия судьбы уже немного обеспеченных людей Вашего круга , которые как Вы и говорите , никак не будут движущей силой каких-либо волнений , ибо довольны и безгласны .
А вдруг другие 90 процентов будут волноваться не за реформыкакие-нибудь , а просто так , из недовольства , ради передела и из разогретых шовинизмом чувств ?
Ведь те , кто живут сейчас "лучше , чем при Ельцине " , именно благодаря ему стали так жить : благодаря капитализации и дикому рынку . А те , кто начал при Путине -- опоздали , не проникли в нищу и не ведают разницы между рынком и социализмом , но знают разницу между своим положением и положением гос.чиновников , олигархов , и людей Вашего круга впридачу . Ну , те есть , те , которых в просторечии называют гопотой , люмпенами , живущими за чертой потребительской корзины , и просто массы одурманенных необразованных людей .
Практические результаты правления оцениваются вовсе не по благосостоянию знакомых , а по общим статистическим данным по стране . Иначе получается просто прожектерство , основанное на небогатом жизненном опыте и ненаблюдательности .
в ответ Nikolai 02.11.11 21:05
В ответ на:
У меня есть с чем сравнивать, и есть повод говорить о результатах.
У меня есть с чем сравнивать, и есть повод говорить о результатах.
А вдруг Ваш опыт касается каких-нибудь десяти процентов населения . А вдруг остальные слои общества думают и живут не так , как Ваши знакомые ?
А вдруг в случае обострения ситуации в России только Вашим знакомомым было бы выгодно , чтобы никаких изменений не происходило , а остальное население их захочет в отличие от пассивного принятия судьбы уже немного обеспеченных людей Вашего круга , которые как Вы и говорите , никак не будут движущей силой каких-либо волнений , ибо довольны и безгласны .
А вдруг другие 90 процентов будут волноваться не за реформыкакие-нибудь , а просто так , из недовольства , ради передела и из разогретых шовинизмом чувств ?
Ведь те , кто живут сейчас "лучше , чем при Ельцине " , именно благодаря ему стали так жить : благодаря капитализации и дикому рынку . А те , кто начал при Путине -- опоздали , не проникли в нищу и не ведают разницы между рынком и социализмом , но знают разницу между своим положением и положением гос.чиновников , олигархов , и людей Вашего круга впридачу . Ну , те есть , те , которых в просторечии называют гопотой , люмпенами , живущими за чертой потребительской корзины , и просто массы одурманенных необразованных людей .
Практические результаты правления оцениваются вовсе не по благосостоянию знакомых , а по общим статистическим данным по стране . Иначе получается просто прожектерство , основанное на небогатом жизненном опыте и ненаблюдательности .
02.11.11 23:32
Раньше цена была низкой, ниже европейской, а сейчас сам чёрт ногу сломит.
в ответ samus 02.11.11 21:14
В ответ на:
О, Владимир. Так по какой цене Украина закупает российский газ? И кто там у кого на дотации?
А этого никто не знает. В интеренете вообще нет точно указанной цены. То 230, то 360, то 400, то 500. О, Владимир. Так по какой цене Украина закупает российский газ? И кто там у кого на дотации?
Раньше цена была низкой, ниже европейской, а сейчас сам чёрт ногу сломит.
Всё проходит. И это пройдёт.
02.11.11 23:49
Экстремизм в России судя по одним данным , вырос в шесть раз за время правления Путина . Это у Немцова , но есть и другие подсчеты .
Терроризм в Москве только вырос , если я правильно помню , на порядки . Лень ссылки искать . Очень , однако , тенденция не соответствует благодушной иллюзии общественного спокойствия .
В принципе , Кущевская , это реальное состояние дел . не вижу повода думать , что где-то по другому , что где-то власть не крышует криминал . Эта тенденция вертикали власти сама инициирует разрастание метастаз .
в ответ Kreatino 02.11.11 23:22
В ответ на:
А вдруг Ваш опыт касается каких-нибудь десяти процентов населения . А вдруг остальные слои общества думают и живут не так , как Ваши знакомые ?
А вдруг Ваш опыт касается каких-нибудь десяти процентов населения . А вдруг остальные слои общества думают и живут не так , как Ваши знакомые ?
Экстремизм в России судя по одним данным , вырос в шесть раз за время правления Путина . Это у Немцова , но есть и другие подсчеты .
Терроризм в Москве только вырос , если я правильно помню , на порядки . Лень ссылки искать . Очень , однако , тенденция не соответствует благодушной иллюзии общественного спокойствия .
В принципе , Кущевская , это реальное состояние дел . не вижу повода думать , что где-то по другому , что где-то власть не крышует криминал . Эта тенденция вертикали власти сама инициирует разрастание метастаз .
03.11.11 08:34
Мне ещё раз повторить, что изменения не те, которые предрекал Каспаров?
Кроме того, на моей памяти муссировалась тема срока президентства и раньше, когда сокращался срок, и когда о Путине вообще ещё никто не слышал, по поводу того, что, мол, можно сделать за четыре года, слишком мало.
Разные есть. Но факт таков, что задача правительства - создать условия для того, чтобы люди могли устроить свою жизнь и невозможно отрицать следующий факт - жизнь людей стала лучше по сравнению с тем, что было. Поэтому говорить, что совсем "не получается" -- неправомерно.
Но ведь это паранойя - опасаться и пытаться предотвратить то, чего нет на самом деле. Я могу по-другому выразить свою мысль из предыдущего поста, смысл не пострадает, но не будет соблазна вспоминать о бунте, который надо предотвращать отставкой Путина.
Пока есть выборы, на которые приглашают международных наблюдателей, которые не находят нарушений, то нет повода беспокоиться за то, кто стоит у штурвала. Ну нравится народу видеть Путинскую физиономию, пусть смотрит. Мне иногда кажется, что Каспаров теряет чувство реальности, говоря о политических кризисах и массовых протестах, что видит взвинченных, настроенных решительно единомышленников и думает, что всё остальное население такое и так же думает.
Кроме того с "бунтом, до которого не надо доводить", Вы попали в петлю - если будет бунт, то это значит пальба и смерти, надо предотвратить. Т.е. Путина надо "уйти", чтоб не допустить этого, не доводить ситуацию до этого. Сам он не уйдёт, по Каспарову, значит будет пальба и смерти. Как ни крути - пальба и смерти.
Ну знаете ли... Die Gerd Show о Шрёдере и его "кобыле Дорис" я тоже не имел удовольствия лицезреть ни на одном из официальных каналов. Тётенька в глубинке может получить такое же удовольствия, если будет слушать в эфире "Радио ЭХО" или посмотреть видео на странице радиостанции. Как и в случае Die Gerd Show или ему подобных проектов.
в ответ samus 02.11.11 23:04
В ответ на:
Ну как то так. Факт, что конституция изменена под Путина, а не под какого то другого мифического президента.
Ну как то так. Факт, что конституция изменена под Путина, а не под какого то другого мифического президента.
Мне ещё раз повторить, что изменения не те, которые предрекал Каспаров?
Кроме того, на моей памяти муссировалась тема срока президентства и раньше, когда сокращался срок, и когда о Путине вообще ещё никто не слышал, по поводу того, что, мол, можно сделать за четыре года, слишком мало.
В ответ на:
Но есть и такие. И они благодарны Ельцину и лихим 90-ым.
Но есть и такие. И они благодарны Ельцину и лихим 90-ым.
Разные есть. Но факт таков, что задача правительства - создать условия для того, чтобы люди могли устроить свою жизнь и невозможно отрицать следующий факт - жизнь людей стала лучше по сравнению с тем, что было. Поэтому говорить, что совсем "не получается" -- неправомерно.
В ответ на:
То есть нужно ждать бунта "Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный."
Зачем? Зачем доводить ситуацию до этого?
То есть нужно ждать бунта "Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный."
Зачем? Зачем доводить ситуацию до этого?
Но ведь это паранойя - опасаться и пытаться предотвратить то, чего нет на самом деле. Я могу по-другому выразить свою мысль из предыдущего поста, смысл не пострадает, но не будет соблазна вспоминать о бунте, который надо предотвращать отставкой Путина.
Пока есть выборы, на которые приглашают международных наблюдателей, которые не находят нарушений, то нет повода беспокоиться за то, кто стоит у штурвала. Ну нравится народу видеть Путинскую физиономию, пусть смотрит. Мне иногда кажется, что Каспаров теряет чувство реальности, говоря о политических кризисах и массовых протестах, что видит взвинченных, настроенных решительно единомышленников и думает, что всё остальное население такое и так же думает.
Кроме того с "бунтом, до которого не надо доводить", Вы попали в петлю - если будет бунт, то это значит пальба и смерти, надо предотвратить. Т.е. Путина надо "уйти", чтоб не допустить этого, не доводить ситуацию до этого. Сам он не уйдёт, по Каспарову, значит будет пальба и смерти. Как ни крути - пальба и смерти.
В ответ на:
По ОРТ? По РТР? По какому из официальных каналов?
По ОРТ? По РТР? По какому из официальных каналов?
Ну знаете ли... Die Gerd Show о Шрёдере и его "кобыле Дорис" я тоже не имел удовольствия лицезреть ни на одном из официальных каналов. Тётенька в глубинке может получить такое же удовольствия, если будет слушать в эфире "Радио ЭХО" или посмотреть видео на странице радиостанции. Как и в случае Die Gerd Show или ему подобных проектов.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
03.11.11 08:38
Что-то много "вдруг". А вдруг всё, что вы написали, не имеет под собой никакого обоснования...
в ответ Kreatino 02.11.11 23:22
В ответ на:
А вдруг Ваш опыт касается...
А вдруг остальные слои общества...
А вдруг в случае обострения...
А вдруг другие 90 процентов будут...
А вдруг Ваш опыт касается...
А вдруг остальные слои общества...
А вдруг в случае обострения...
А вдруг другие 90 процентов будут...
Что-то много "вдруг". А вдруг всё, что вы написали, не имеет под собой никакого обоснования...
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
03.11.11 08:42
так уже давно пальба и смерти . Экстремизм растет . Растет национальная риторика , растет пальба .
Стала веселей .
в ответ Nikolai 03.11.11 08:34
В ответ на:
значит будет пальба и смерти. Как ни крути - пальба и смерти.
значит будет пальба и смерти. Как ни крути - пальба и смерти.
так уже давно пальба и смерти . Экстремизм растет . Растет национальная риторика , растет пальба .
В ответ на:
жизнь людей стала лучше по сравнению с тем, что было
жизнь людей стала лучше по сравнению с тем, что было
Стала веселей .
03.11.11 08:44
Тут прежде всего Ваши утверждения не имеют основания , как правило уже .
Достаточно привлечь статистику . А именно Ваши утверждения были голословны .
Зачем Вы переадресовываете ?
в ответ Nikolai 03.11.11 08:38
В ответ на:
". А вдруг всё, что вы написали, не имеет под собой никакого обоснования...
". А вдруг всё, что вы написали, не имеет под собой никакого обоснования...
Тут прежде всего Ваши утверждения не имеют основания , как правило уже .
Достаточно привлечь статистику . А именно Ваши утверждения были голословны .
Зачем Вы переадресовываете ?
03.11.11 08:48
Надеюсь, мне не требуется на это отвечать, потому что я не знаю, что надо отвечать, когда вроде как под моим постом нажимают "ответить", но разбирается то, что я не писал и что ко мне мне имеет отношения.
в ответ Kreatino 02.11.11 23:09
В ответ на:
Но эти мелочи с наложенным на РТР закашливанием и выдаванием за кашель ведущего , которые Вы "хорошо помните "
Но эти мелочи с наложенным на РТР закашливанием и выдаванием за кашель ведущего , которые Вы "хорошо помните "
Надеюсь, мне не требуется на это отвечать, потому что я не знаю, что надо отвечать, когда вроде как под моим постом нажимают "ответить", но разбирается то, что я не писал и что ко мне мне имеет отношения.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
03.11.11 08:53
А я привлёк пример из своего окружения. Все родственники и знакомые - друзья, одноклассники, бывшие коллеги, стали жить лучше чем в девяностых, гораздо лучше. Это факт.
в ответ Kreatino 03.11.11 08:44
В ответ на:
Достаточно привлечь статистику .
Так привлекайте. Или "А вдруг" - это и есть статистика? Достаточно привлечь статистику .
А я привлёк пример из своего окружения. Все родственники и знакомые - друзья, одноклассники, бывшие коллеги, стали жить лучше чем в девяностых, гораздо лучше. Это факт.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
03.11.11 08:58
Вы привели в качестве примера широко известную известную утку с осетинской девочкой , которой якобы затыкали рот .
В то время , как совершенно открыто американские журналисты засыпали вопросами самого Саакашвили в то же самое время .
Итого : сравнение свободы прессы в России и Америке на примере грузинских событий никак нельзя назвать даже приблизительно эквивалентным .
Оно полярно противоположно .
в ответ Nikolai 03.11.11 08:48
В ответ на:
но разбирается то, что я не писал и что ко мне мне имеет отношения.
но разбирается то, что я не писал и что ко мне мне имеет отношения.
Вы привели в качестве примера широко известную известную утку с осетинской девочкой , которой якобы затыкали рот .
В то время , как совершенно открыто американские журналисты засыпали вопросами самого Саакашвили в то же самое время .
Итого : сравнение свободы прессы в России и Америке на примере грузинских событий никак нельзя назвать даже приблизительно эквивалентным .
Оно полярно противоположно .
03.11.11 09:07
Но я смотел этот ролик, не надо иметь предубеждений, чтобы видеть очевидное - ведущий прерывает трансляцию на какое-то время, а потом и вовсе закругляет разговор перебивая женщину. Вы видели этот ролик сами?
ЗЫ: я не понял с чего Вы это написали - мелочи с наложенным на РТР закашливанием и выдаванием за кашель ведущего , которые Вы "хорошо помните ", это ко мне не имеет отношения.
В ответ на:
Вы привели в качестве примера широко известную известную утку с осетинской девочкой , которой якобы затыкали рот .
Вы привели в качестве примера широко известную известную утку с осетинской девочкой , которой якобы затыкали рот .
Но я смотел этот ролик, не надо иметь предубеждений, чтобы видеть очевидное - ведущий прерывает трансляцию на какое-то время, а потом и вовсе закругляет разговор перебивая женщину. Вы видели этот ролик сами?
ЗЫ: я не понял с чего Вы это написали - мелочи с наложенным на РТР закашливанием и выдаванием за кашель ведущего , которые Вы "хорошо помните ", это ко мне не имеет отношения.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
03.11.11 09:12
Почему Медведева не засыпали вопросами? Медведев отказывался?
в ответ Kreatino 03.11.11 08:58
В ответ на:
В то время , как совершенно открыто американские журналисты засыпали вопросами самого Саакашвили в то же самое время .
В то время , как совершенно открыто американские журналисты засыпали вопросами самого Саакашвили в то же самое время .
Почему Медведева не засыпали вопросами? Медведев отказывался?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
03.11.11 09:12
И в принципе верно описали их настроения . Теперь осталось за малым -- увидить , какую часть населения они представляют , и какую роль в государственном устройстве и векторе политического прогресса-регресса они играют . По вашим же словам -- нулевую .
Так какой толк приводить своих знакомых , если они никак не влияют ни на статистику правонарушений , ни на выборы гос.устройства , ни ра растущий экстремизм , ни криминал , ни коррупцию , достигающую чудовищных размеров даже по мнению следственного комитета прокуратуры . Причем здесь возмутитель спокойствия Каспаров , чья роль во всем этом -- такая же нулевая . Именно сегодняшний кремль инициирует ( вольно , или невольно ) статистику , которая противоречит распространяемым мифам про стабильность . Это не стабильность , а лавинообразный процесс падения . и именно благодаря власти может быть все , что угодно , а не благодаря какому-то Каспарову .
Можно только вывести , что Ваши знакомые ( и мои из того же малочисленного круга ) , не желая менять свое положение , полученное в результате рыночных отношений , этим самым косвенно поддерживают отрицательную динамику общих настроений , которая выражается в росте экстремизма .
В шесть раз -- задумайтесь . В шесть раз за годы правления Путина . Это противоречит Вашим словам , что общество ннастроено нерешительно , или , что оно не агрессивно . Именно , что агрессия растет , несмотря на круг Ваших знакомых -- то что видно Вам
с первого взгляда .
в ответ Nikolai 03.11.11 08:53
В ответ на:
А я привлёк пример из своего окружения. Все родственники и знакомые - друзья, одноклассники, бывшие коллеги, стали жить лучше чем в девяностых, гораздо лучше. Это факт.
А я привлёк пример из своего окружения. Все родственники и знакомые - друзья, одноклассники, бывшие коллеги, стали жить лучше чем в девяностых, гораздо лучше. Это факт.
И в принципе верно описали их настроения . Теперь осталось за малым -- увидить , какую часть населения они представляют , и какую роль в государственном устройстве и векторе политического прогресса-регресса они играют . По вашим же словам -- нулевую .
Так какой толк приводить своих знакомых , если они никак не влияют ни на статистику правонарушений , ни на выборы гос.устройства , ни ра растущий экстремизм , ни криминал , ни коррупцию , достигающую чудовищных размеров даже по мнению следственного комитета прокуратуры . Причем здесь возмутитель спокойствия Каспаров , чья роль во всем этом -- такая же нулевая . Именно сегодняшний кремль инициирует ( вольно , или невольно ) статистику , которая противоречит распространяемым мифам про стабильность . Это не стабильность , а лавинообразный процесс падения . и именно благодаря власти может быть все , что угодно , а не благодаря какому-то Каспарову .
Можно только вывести , что Ваши знакомые ( и мои из того же малочисленного круга ) , не желая менять свое положение , полученное в результате рыночных отношений , этим самым косвенно поддерживают отрицательную динамику общих настроений , которая выражается в росте экстремизма .
В шесть раз -- задумайтесь . В шесть раз за годы правления Путина . Это противоречит Вашим словам , что общество ннастроено нерешительно , или , что оно не агрессивно . Именно , что агрессия растет , несмотря на круг Ваших знакомых -- то что видно Вам
с первого взгляда .
03.11.11 09:19
В действительности это было ток-шоу . А то , что Вы представили , вероятно , краткий обзор новостей . Возможно уже подрезанный . Потому , что ничего особенного в действительности с девочкиной информацией не случилось , кроме того , что ее закашляли на РТР , а ее ценность была нулевая на фоне той инфы , которую получали журналисты напрямую от Саакашвили и из других источников , и не в ток-шоу , а из многочисленных интервью , брифингов и расследований в самой Америке .
Кому нужно было замалчивать "откровения "девочки на фоне тонн информации от осетин , грузин , русских , от членов и глав правительств , от освещения заседаний совбеза ипо этому вопросу прямых интервью с лидерами и очевидцами ?
в ответ Nikolai 03.11.11 09:07
В ответ на:
Но я смотел этот ролик, не надо иметь предубеждений, чтобы видеть очевидное - ведущий прерывает трансляцию на какое-то время, а потом и вовсе закругляет разговор перебивая женщину. Вы видели этот ролик сами?
Но я смотел этот ролик, не надо иметь предубеждений, чтобы видеть очевидное - ведущий прерывает трансляцию на какое-то время, а потом и вовсе закругляет разговор перебивая женщину. Вы видели этот ролик сами?
В действительности это было ток-шоу . А то , что Вы представили , вероятно , краткий обзор новостей . Возможно уже подрезанный . Потому , что ничего особенного в действительности с девочкиной информацией не случилось , кроме того , что ее закашляли на РТР , а ее ценность была нулевая на фоне той инфы , которую получали журналисты напрямую от Саакашвили и из других источников , и не в ток-шоу , а из многочисленных интервью , брифингов и расследований в самой Америке .
Кому нужно было замалчивать "откровения "девочки на фоне тонн информации от осетин , грузин , русских , от членов и глав правительств , от освещения заседаний совбеза ипо этому вопросу прямых интервью с лидерами и очевидцами ?
03.11.11 09:29
Потому , что Саакашвили приехал в Америку и отвечал на все вопросы любых журналистов совершенно открыто и без ритуалов , сам . А Медведев , да , не дал возможности задвать себе вопросы .
На вопросы и запросы , которые впоследствии присылали в Грузию и в Россию международные организации, подробно и ясно отвечала грузинская сторона , и не ответила российская . Вопросы касались того , кто , когда и какое применял оружие , и какие жертвы
среди мирного и военного населения были .
Медведев до сих пор не ответил на многочисленные вопросы всевозможных журналистов даже представленные ненапрямую .
Такого он бы себе позволить не смог . На совбезе за него Чуркин отдувался , и тоже не мог ответить на вопросы хотя бы только одного американского представителя .
А вопросы к Медведеву так и ждут рассмотрения , и никогда не ответит он на них . Вопросы эти очень серьезные , их много , и отвечать на них он не может .Оттого и молчит .
в ответ Nikolai 03.11.11 09:12
В ответ на:
Почему Медведева не засыпали вопросами? Медведев отказывался?
Почему Медведева не засыпали вопросами? Медведев отказывался?
Потому , что Саакашвили приехал в Америку и отвечал на все вопросы любых журналистов совершенно открыто и без ритуалов , сам . А Медведев , да , не дал возможности задвать себе вопросы .
На вопросы и запросы , которые впоследствии присылали в Грузию и в Россию международные организации, подробно и ясно отвечала грузинская сторона , и не ответила российская . Вопросы касались того , кто , когда и какое применял оружие , и какие жертвы
среди мирного и военного населения были .
Медведев до сих пор не ответил на многочисленные вопросы всевозможных журналистов даже представленные ненапрямую .
Такого он бы себе позволить не смог . На совбезе за него Чуркин отдувался , и тоже не мог ответить на вопросы хотя бы только одного американского представителя .
А вопросы к Медведеву так и ждут рассмотрения , и никогда не ответит он на них . Вопросы эти очень серьезные , их много , и отвечать на них он не может .Оттого и молчит .
03.11.11 09:30
Ровно такую же как и немцы в Германии в основной массе своей - ходят в день выборов на выборы. Остальное время живут, работают, занимаются своими делами.
Значит нестабильность очень хорошо спрятана от людских глаз, за фасадом фальшивой стабильности, наверное. Раньше я по городу с пистолетом ходил, после пары прецедентов во время ночных променадов, теперь если только что милиция к нетрезвому докопается, не слышу также об отстрелах предпринимателей, о бандитских разборках. А про коррупцию - не знаю, на верхних этажах может увеличилась, а вот нормальному гражданину полегче стало справки получать, здесь я уже сам могу засвидетельствовать.
в ответ Kreatino 03.11.11 09:12
В ответ на:
Теперь осталось за малым -- увидить , какую часть населения они представляют , и какую роль в государственном устройстве и векторе политического прогресса-регресса они играют .
Теперь осталось за малым -- увидить , какую часть населения они представляют , и какую роль в государственном устройстве и векторе политического прогресса-регресса они играют .
Ровно такую же как и немцы в Германии в основной массе своей - ходят в день выборов на выборы. Остальное время живут, работают, занимаются своими делами.
В ответ на:
Именно сегодняшний кремль инициирует ( вольно , или невольно ) статистику , которая противоречит распространяемым мифам про стабильность .
Именно сегодняшний кремль инициирует ( вольно , или невольно ) статистику , которая противоречит распространяемым мифам про стабильность .
Значит нестабильность очень хорошо спрятана от людских глаз, за фасадом фальшивой стабильности, наверное. Раньше я по городу с пистолетом ходил, после пары прецедентов во время ночных променадов, теперь если только что милиция к нетрезвому докопается, не слышу также об отстрелах предпринимателей, о бандитских разборках. А про коррупцию - не знаю, на верхних этажах может увеличилась, а вот нормальному гражданину полегче стало справки получать, здесь я уже сам могу засвидетельствовать.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана