Deutsch

Про ракеты

9607  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  -Archimed- патриот01.11.11 18:44
01.11.11 18:44 
в ответ Quinbus Flestrin 01.11.11 15:09
В ответ на:
Почитали Вику но ничего не поняли?

По себе судишь?
По мимо Вики и Лукоморья есть и другие источники, как наприимер во этот:
http://www.femto.com.ua/articles/part_2/2699.html
В силу релятивистской инвариантности это справедливо в любой системе отсчёта, если массу считать скаляром. Переходя в систему отсчёта, движущуюся со скоростью v, получаем
15029-240.jpg
т. е.
15029-241.jpg
Это соотношение справедливо и для безмассовых частиц, для к-рых v - единичный вектор. Случай m = 0 получают предельным переходом. В системе единиц с с15029-242.jpg 1 ф-лы (45), (46) принимают вид:
15029-243.jpg
Многие авторы, пытаясь сохранить ньютоново соотношение между импульсом и энергией (Р = mv), наз. величину15029-244.jpg полной массой, релятивистской массой или просто массой и обозначают её т(v), тr или m, а обычную массу, к-рая в этой статье обозначается т, наз. массой покоя (обозначают m0). Т. о. в их обозначениях т = тr = m (v) =15029-245.jpg Введение m(v), однако, излишне, т. к. приводит к необходимости говорить о двух законах сохранения: энергии и полной массы, тогда как второй из них есть просто закон сохранения энергии, поделённой на с2. Кроме того, ф-лы (47) неприменимы к безмассовым частицам.
Для материальной точки состояние движения однозначно определяется вектором15029-246.jpg, и 4-импульс (введённый описанным выше способом) равен15029-247.jpg Если п первоначально изолированных друг от друга тел (систем) вступают в нек-рой области пространства-времени во взаимодействие, после чего возникают п' новых тел, то, поскольку до взаимодействия полный 4-импульс15029-248.jpg а после взаимодействия15029-249.jpg где Pin и Pout обозначают начальные (входящие) и конечные (выходящие) частицы, и поскольку полный импульс сохраняется всегда,
15029-250.jpg
В частности, для энергии имеем
15029-251.jpg

#81 
  New one постоялец01.11.11 19:49
01.11.11 19:49 
в ответ Quinbus Flestrin 31.10.11 17:52
В ответ на:
можно ли разогнать ракету до скорости, большей чем скорость ее реактивной струи

Будет ли ракета ускорятся, если тяга двигателя упадет?
Т.к. ответ очевиден, то спор Шахшпилер проиграл.
Даже когда струи нет, ракета странным (однако) образом не сбавляет скорость.
#82 
  New one постоялец01.11.11 19:51
01.11.11 19:51 
в ответ New one 01.11.11 19:49
В космосе, разумеется.
#83 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску01.11.11 22:06
Quinbus Flestrin
01.11.11 22:06 
в ответ -Archimed- 01.11.11 18:44
И?
#84 
Schachspiler патриот01.11.11 22:22
01.11.11 22:22 
в ответ New one 01.11.11 19:49
В ответ на:
Будет ли ракета ускорятся, если тяга двигателя упадет?
Т.к. ответ очевиден, то спор Шахшпилер проиграл.
Даже когда струи нет, ракета странным (однако) образом не сбавляет скорость.

А почему Вам кажется странным, что "если нет струи - то ракета должна сбавлять скорость"?
Это не "Шахшпилер" проиграл, а проиграли именно Вы, поскольку подзабыли, что если на тело не действуют внешние силы - то оно сохраняет не только состояние покоя, но и состояние равномерного прямолинейного движения.
Странным было бы,наоборот, замедление ракеты без включения двигателя.
#85 
  New one постоялец01.11.11 22:42
01.11.11 22:42 
в ответ Schachspiler 01.11.11 22:22
замечательно! С Ньютоном значит Вы в ладах (классическая физика, 8ой класс).
Так убедил ли он Вас?

#86 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску02.11.11 08:17
Quinbus Flestrin
02.11.11 08:17 
в ответ саам 01.11.11 18:34
Вот что только делать будем со всякими АЭС, каждый день преобразующими массу в энергию и таким образом тычущую нас носом в правильность эйнштейновской формулы?
#87 
wittness Патриот заграницы02.11.11 08:55
wittness
02.11.11 08:55 
в ответ саам 01.11.11 18:34
В ответ на:
И передрал он её у Пуанкаре...

А зачем у Пунакаре, если формула кинетической Энергии во всех учебниках есть? И главное - значит и Пуанкаре, того.., тупо передрал неверную формулу - я Вас правильно понял?
Итак список тупо передравших из учебника ширится: кроме Эйнштейна надо записать туда Пуанкаре.. По-видимому туда же скоро попадут Дирак, Гильберт и Гайзенберг
Жаль они все не посоветовались с Вами, Шахматистом и диктором технических наук из одной академии с Кадыровым..
#88 
  Arminius_2000 местный житель02.11.11 09:47
Arminius_2000
02.11.11 09:47 
в ответ -Archimed- 01.11.11 04:19
В ответ на:
Попробуй это автодорожному инспектору обьяснить

Но он то должен знать првила дорожного движения , а это значить , что движение расматривается относительно неподвижной дороги
При сексе сложней . Не расматривать же движения относительно качающейся кровати . Неподвижность партнерши тоже не есть гут
А вот замечательный пример :
во воремя трогания поезда , вы бежите по проходу вагона назад , что бы помахать проважающим
относительно перрона вы неподвижны , но почему то наскакиваете на кондуктора( неподвижного по отношению к вагону ) , который при помощи кочерёжки разьснит , какая инерционная сиситема правильная
#89 
  Arminius_2000 местный житель02.11.11 09:57
Arminius_2000
02.11.11 09:57 
в ответ Quinbus Flestrin 01.11.11 15:09
В ответ на:
Кстати эквивалентность массы и энергии открыл именно "божок", E=mc2...

Альберт Эйнштей изобрел "черырехмерный пространственно-временной континуум" (континуум - лат: единство) и утверждал, что время и масса тел зависят от их скорости. Когда тело достигает скорости света, его время якобы останавливается, а масса становится бесконечно большой (этому утверждению противоречит, между прочим, приписываемое Эйнштейну знаменитое уравнение E = mc2: масса находится при скрости света, но конечна).
Отто Эстерле
#90 
  Arminius_2000 местный житель02.11.11 09:58
Arminius_2000
02.11.11 09:58 
в ответ sanktvalentin 01.11.11 12:22, Последний раз изменено 02.11.11 10:02 (Arminius_2000)
В ответ на:

Если предположить, что пространство наполнено эфиром, то об абсолютно пустое исключено.

Потому я и спросил
#91 
Schachspiler патриот02.11.11 10:11
02.11.11 10:11 
в ответ New one 01.11.11 22:42
В ответ на:
замечательно! С Ньютоном значит Вы в ладах (классическая физика, 8ой класс).
Так убедил ли он Вас?

Я не знаю чего Вы там себе вообразили, но я совершенно чётко говорю, что я не согласен вовсе не с Ньютоном, а с высосанными из пальца бессмысленными "постулатами" Эйнштейна.
А пока могу привести ещё одно великолепное замечание доктора наук В.А. Ацюковского:

"Но хуже всего дело обстоит с физикой. Она давно, еще с конца 19-го века стала своеобразной областью математики, жонглирующей одними и теми же исходными уравнениями, так называемыми, «хорошо установленными» закономерностями и «законами», основанными на постулатах, вытекающих из «прозрения» великих ученых. Современные физики-теоретики – это вовсе не физики, они не интересуются причинами структур и явлений, а пытаются из одних и тех же исходных формул высосать новые следствия. Но высосать из математического пальца новые сведения нельзя в принципе, ибо математика – это мельница, которая может дать только то, что в нее заложено в начале, и не более того. Однако ведущие физики-теоретики крайне отрицательно относятся к самой попытке реально разобраться в устройстве природных явлений и даже создали для этого Комиссию по лженауке во главе с Э.П.Кругляковым (СО АН РФ) и В.Л.Гинзбургом (АН РФ).
То же самое происходит и в общественных науках. Вместо изучения объективных законов развития общества, наши многочисленные социологи и экономисты принимают сиюминутные решения, никак не учитывая, к чему они приведут в дальнейшем, а потом удивляются: «Хотели, как лучше, а получилось, как всегда!».
Сегодня и естествознание, и общественные науки испытывают большие трудности. Можно утверждать даже, что они находятся в кризисном состоянии. Это, конечно, связано с исчерпанием идей, которыми они живут уже более ста лет. Но время идет, ситуация меняется, а так называемые «ученые» по-прежнему провозглашают одни и те же избитые «истины», которые правильны лишь частично и которые вообще не учитывают новых обстоятельств. Но большим ученым не до этого, и поэтому за дело приходится браться нам, прикладникам, в первую очередь, технарям, рабочему классу науки. Ибо если не мы, то кто? И если не сейчас, то когда?"

#92 
Schachspiler патриот02.11.11 10:18
02.11.11 10:18 
в ответ Quinbus Flestrin 02.11.11 08:17
В ответ на:
Вот что только делать будем со всякими АЭС, каждый день преобразующими массу в энергию и таким образом тычущую нас носом в правильность эйнштейновской формулы?

А Вы поверили, что в процессе работы АЭС происходит преобразование в котором участвует скорость света в квадрате?
Кто и каким образом в состоянии это проверить?
А Вы не попробовали пришпандорить ту же формулу к обычному взрыву динамита?
Как в этом случае Вы определите в какую энергию превратилась масса взрывчатого вещества?
По количеству разрушений?
Нет уж, лучше оставайтесь "агностиком", чем верить во что попало.
#93 
  Arminius_2000 местный житель02.11.11 10:19
Arminius_2000
02.11.11 10:19 
в ответ New one 01.11.11 19:49
В ответ на:
Даже когда струи нет, ракета странным (однако) образом не сбавляет скорость.

каждый среднеразвитый школьник знает , что это открыл( или же ему приписывается вот уже не одно столетие ) Изаак Невтон , то есть ,если на ракету не действуют никакие силы , то она, или находится в состоянии покоя или же движется равномерно и прямолинейно
А причём тут Энштейн ?
#94 
  Arminius_2000 местный житель02.11.11 10:27
Arminius_2000
02.11.11 10:27 
в ответ Quinbus Flestrin 02.11.11 08:17
А вот , когда кислород соединяется с водородом или с углеродом, и при этом выделяется энергия - это тоже Энштейн придумал ?
#95 
Schachspiler патриот02.11.11 10:36
02.11.11 10:36 
в ответ wittness 02.11.11 08:55
В ответ на:
А зачем у Пунакаре, если формула кинетической Энергии во всех учебниках есть? И главное - значит и Пуанкаре, того.., тупо передрал неверную формулу - я Вас правильно понял?

Вы так и не поняли, что когда у Ньютона в формуле стоит квадрат скорости конкретного движущегося тела, то она вполне осмысленно позволяет определить его кинетическую энергию.
А вот когда в фомулы куда попало тупо втыкают скорость света, скорость света в квадрате... хорошо ещё не в кубе...,
то смысла от этого не прибавится, на каких идолов или кумиров Вы не ссылайтесь.
Вот часто любят с важным видом заявлять, что мол только невежда может подвергать критике хоть уравнения Максвелла, хоть преобразование Лоренца...
А кто подвергает сомнению эту математику?
Это всего лишь математитческая мельница, которой перемалываются бессмысленные "постулаты".
Правильно говорил Ацюковский, что если вместо скорости света (тоже мне икона), туда засунуть скорость мальчика Васи в турпоходе, то в результате всё у вас будет завязано не скорость света, а именно на скорость того Васи.
Причём здесь Вася?
При том же - причём и скорость света.
#96 
  Arminius_2000 местный житель02.11.11 10:43
Arminius_2000
02.11.11 10:43 
в ответ New one 01.11.11 19:49
Вы бы нам лучше разьяснили , что будет с лучом света на ракете движущейся близкой к скорости света , если посветить фонариком вперёд , в бок и в зад ( что бы не возникли трудности с определением" вперёд и зад" , при старте можно прицепить на перёд брошку )
#97 
Schachspiler патриот02.11.11 11:30
02.11.11 11:30 
в ответ Arminius_2000 02.11.11 10:43
Хороший вопрос, от которого верующие в эйнштейнизм пытаются ускользать...
Для этого ускользания существует ряд отработанных приёмов:
- глубокомысленное предложение почитать электродинамику (в которой об этом не идёт речь);
- перечисление отдельных фамилий общепризнанных "авторитетов" (которые тоже не отвечают на подобные вопросы);
- переход на личность собеседника с целью заставить его переключиться с рассматриваемой темы на самооправдания.
Но до сих пор ещё ни один верующий в эйнштейнизм не оказался способным на конструктивный и разумный диалог в рамках рассматриваемого вопроса.
Впрочем, это типичное поведение верующих (во что угодно): если аргументированно возразить не могут - то перескакивают или на оскорбление его чувства верующего или просто отвечают в стиле "сам дурак".
Кстати, я когда-то уже предлагал рассмотреть ситуацию, когда с большого космического корабля, движущегося в сторону Земли со скоростью близкой к скорости света, тоже в сторону Земли стартует ракета, которая тоже способна развить скорость близкую к скорости света. (Я говорю в обоих случаях "близкая" чтобы не травмировать чувства верующих в эйнштейнизм и подразумеваю экстремально приближающуюся к значению "С").
Теперь я предлагаю эйнштейнистам рассмотреть скорости и соответственно момент прилёта на Землю как большого космического корабля, так и посланной ракеты с точки зрения каждого из "наблюдателей":
- находящегося на большом комическом корабле;
- находящегося на посланной ракете;
- и ждущего их прибытия на Земле...
Смею высказать предположение, что поскольку при детальном рассмотрении этой ситуации маразм "постулатов" Эйнштейна проявляется совершенно очевидно - то все его поклонники слиняют и уклонятся от дискуссии по одному из выше перечисленных методов.
#98 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску02.11.11 12:02
Quinbus Flestrin
02.11.11 12:02 
в ответ Schachspiler 02.11.11 10:11
В ответ на:
рабочему классу науки

a.k.a. "пролетарии умственного труда"...
#99 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску02.11.11 12:22
Quinbus Flestrin
02.11.11 12:22 
в ответ Arminius_2000 02.11.11 10:27
В ответ на:
А вот , когда кислород соединяется с водородом или с углеродом, и при этом выделяется энергия - это тоже Энштейн придумал ?

Нет, это не он придумал. При горении в тепло переходит энергия химической связи атомов. По сравнению с энергией связи ядра она микроскопична. Но тем не менее и она сказывается на массе продуктов горения. Другое дело что взвесить это не удастся, нет таких точных весов. Наглядно - чтобы зарегистрировать убыток массы в 1 грамм надо сжечь 3600 тонн угля. При ядерном распаде изменения массы намного значительнее и поэтому регистрируемы взвешиванием.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все