Русские дети ЗНАЮТ латышский язык.
Ну так тогда в ч╦м проблема? А вот шахматист тут рассказывает, что его дочка не очень хорошо знает латышский и поэтому плохо написала экзамен.
----------
Зря Вы пытаетесь найти противоречие там, где его нет.
Знание языка, конечно понятие весьма растяжимое. С одной стороны можно сказать, что не зная языка сочинение вообще не напишешь.
С другой стороны, даже среди тех, для кого данный язык является родным, уровень его знания может быть весьма различным.
Вы или плохо понимаете когда Вам вполне подробно рассказывают или сознательно перед╦ргиваете.
Чтобы Вы меня не искажали - повторяю ещ╦ раз:
Меня возмутило то, что под видом демократичности и справедливости (как же - обезличенные экзамены, где есть лишь коды и нет фамилий ), фактически устраивалась дискриминация по национальному признаку.
Неужеди Вам не понятно, что человек изучавший в латышской школе свой родной язык и изучавший на н╦м все остальные предметы, напишет сочинение на этом языке в любом случае лучше, чем те, кто имел этот предмет лишь 2-3 урока в неделю?
Должно бы Вам быть понятно и другое - когда вдруг внезапно меняют ╚правила игры╩ и вводится такое сравнение абитуриентов, то единственная просматриваемая цель - дальнейшее расслоение по национальному признаку, предоставление преимущества в конкурсе даже бездарностям, но лишь потому, что он относится к титульной нации.
Я думаю, что Вы можете такое оправдывать лишь потому, что сами никогда не столкнулись с проявлением национализма здесь в Германии (по крайней мере - в столь ярко выраженной форме)

>Я прошу просто дать ссылку на Документ - Заявление МИД Германии(Нота), Резолюция, Официальное обращение к МИД СССР. Ну не более того.
А зачем собственно Вам нота МИД Германии к МИД СССР? Я что-то не пойму.
Резолюцию стран Европы я Вам уже привёл.
>На официальных сайтах МИД всегда есть ссылки на то , когда Мнение Государства представлено мировому сообществу или другой стране. Например , что касается Заявлений МИД России или Думского Комитета по Иностранным делам это даты(и тексты) внесения на рассмотрение нарушения прав человека в ОБСЕ, ПАСЕ, ООН.
Тоесть информацию с официального сайта МИДа некой страны Вы не считаете официальным мнением этой страны. Я правильно понял?
>Далее , чтобы показать насколько Вы плаваете в данном вопросе рекомендую показать эту статью нашим нацикам . Почему?
- этим Вы расстроите их до глубины Души(что меня порадует , как изобретатели "оккупации" не поймут друг друга), абы по их "теории Советской оккупации" , оная есть следствие тайных протоколов Пакта Молотов-Риббентроп. Это база нациков , что в Латвии вопят об "оккупации".
А Вы их так расстроете.
Во первых с чего вы взяли, что я не согласен с тем что "оная есть следствие тайных протоколов Пакта Молотов-Риббентроп."?
А во вторых какое отошение имеет расстройство латышских нацистов к моей компетентности???
Я повторяю ещё раз, у Вас есть какие либо конкретные возроажения по приведённым мною фактам? Есть или нет? Я пока не увидел ни одного.
>И кстати, Вы не смотрели в словаре пояснение терминов Оккупация и Агрессия.
Пожалуйста:
Толково-словообразовательный словарь
ОККУПАЦИЯ ж.
1. Насильственный захват чужой государственной территории военной силой.
2. Пребывание гражданского населения на оккупированной территории. // Время такого пребывания.

В нашем случае - пунтк первый.
Что касается агрессии, то я такого слова не употреблял.
Вот Вам ещё факты ссылки на факты:
Under the 23 August 1939 Russian-German Non-Aggression Pact, the Baltic States were secretly assigned to the Soviet Union. Following the defeat of Poland by Germany in September 1939, Latvia was forced to accept a mutual assistance treaty with the USSR. On 17 June 1940 Latvia, Estonia and Lithuania were invaded by Soviet troops. Soviet-style elections were organised and the resulting communist parliament applied for membership of the Soviet Union. This was granted on 3(5?) August 1940 as the Latvian Soviet Socialist Republic.
http://www.aeroflight.co.uk/waf/latvia/latviaaf1.htm
The Soviet Union occupied Latvia in June 1940 and annexed the country in August 1940.
http://www.ushmm.org/wlc/article.php?lang=en&ModuleId=10005443
On August 23rd 1939 Germany and the Soviet Union signed a NON-AGGRESSION PACT, the significance of which lay in a secret memorandum attached to it, according to which the cordon of states established after World War I and located between Germany and Russia was to be partitioned amongst these two powers. Latvia was allocated to the USSR. The larger part of Latvia's German minority was repatriated to Germany.
First, Stalin pressed the three Baltic Republics in signing a PACT OF DEFENSE AND MUTUAL ASSISTANCE (Sept. 28th 1939), which permitted the USSR to station Soviet troops in Estonia, Latvia and Lithuania. On June 17th 1940 (France had fallen to German troops), the Red Army formally declared Latvia occupied, claiming the Republic had violated the Pact of Mutual Assistance. A new government including communists was formed; soon the communists took over the government and "requested" Latvia, as a Soviet Republic (so proclaimed on July 21st), to be admitted to the Soviet Union (granted on August 5th 1940).
About 35,000 Latvians were deported to Siberia; Russians settled in Latvia.

http://www.zum.de/whkmla/region/eceurope/latvia193945.html
The effects of the infamous Molotov-Ribbentrop agreement of 1939 steadily forced Latvia under Soviet influence until August 5, 1940, when the Soviet Union finally annexed Latvia.
http://www.state.gov/r/pa/ei/bgn/5378.htm
Латвия впервые получила государственность 18 ноября 1918, отделившись от России, но в 1940 была аннексирована СССР
http://www.krugosvet.ru/articles/63/1006306/1006306a1.htm
23 августа 1939 года после подписания так называемого пакта <Молотова-Риббентропа> Латвия попала в сферу интересов СССР. В результате тайного сговора между Россией и Германией уже 17 июня 1940 года советские войска оккупировали территорию Латвии. Несколько месяцев спустя Латвия вопреки воли народа вошла в состав СССР. В ночь с 13 на 14 июня 1941 года тысячи жителей Латвии насильственно были депортированы в Сибирь. В первый год оккупации от советских репрессий пострадало около 35 тысяч человек.

http://www.latinst.lv/rus/istorijalatvii.htm
Я могу ещё найти. Вы можете что-либо возразить?
Я Вам уже привёл ход истории, я Вам мнение США и Европы по данному вопросу. Что Вам ещё нужно-то??? Вы, кстати, в свою очередь не привели пока никаких аргументов.

специально для "участника" - свежие новости из дурдома (пардон, из "парламента" "Латвии"):
Латвия может потребовать от России репатриации бывших граждан СССР
Депутаты парламента Латвии хотят потребовать от России ╚деколонизации Латвии╩ путем репатриации сотен тысяч бывших граждан СССР. По данным газеты Diena, данное требование содержится в появившемся на днях в Сейме черновике декларации об осуждении преступлений оккупационного режима СССР.
Как отмечают авторы проекта декларации, к разработке такого документа их подвигло ╚недостаточное осознание в Европе преступности коммунистического режима, который не рассматривается как равноценный ужасам нацизма╩. По их мнению, после вступления в ЕС и НАТО у Латвии ╚появилось больше возможностей быть услышанной╩.
В проекте декларации, авторами которого являются депутаты Ина Друвиете, Леопольд Озолиньш, Петерис Симсонс, Петерис Табунс и Гунтис Берзиньш, говорится, что идеология коммунистического тоталитаризма способствовала совершению самых ужасных по числу жертв преступлений против человечества. Но они, по мнению депутатов, не получили оценки наравне с нацизмом.
Депутаты обращаются с призывом к Комитету министров Совета Европы принять официальную декларацию об осуждении коммунистического режима на международном уровне и потребовать от России возместить материальный и моральный ущерб, причиненные оккупацией и геноцидом, а также осуществить деколонизацию Латвии, репатриировав бывших граждан СССР. В проекте декларации содержится также призыв к международному сообществу оказать политическую и экономическую помощь Латвии в преодолении последствий оккупации, расследовании преступлений коммунизма и наказании виновных.
Как пишет газета, министр иностранных дел Латвии Артис Пабрикс относится к идее декларации с осторожностью, отмечая, что ╚время деклараций прошло╩. По его мнению, названные в декларации задачи можно решить с помощью дипломатического корпуса и лоббизма. ╚Вначале следовало бы вспомнить, что произошло со всеми предшествующими декларациями и подумать, станет ли нынешний документ шагом вперед╩, ≈ отметил министр.
http://www.rosbalt.ru/2004/08/04/172572.html
http://stylex.strana.de/albums

По их (авторов "законопроекта") мнению, после вступления в ЕС и НАТО у Латвии ╚появилось больше возможностей быть услышанной╩. Наверно это хорошо, потому что это компенсирует ╚недостаточное осознание в Европе преступности", я бы сказал, латышского "режима, который не рассматривается как равноценный ужасам нацизма╩.
Поясню. Предлагается план "окончательного решения" русской проблемы в Латвии. Идея депотировать русских почерпнута латышами из реалий Третьего Рейха. Как известно, Гитлер не любил евреев. У него, как и у латышей по поводу русскких, тоже были какие-то свои близкие и понятные ему обоснования этого. Гитлер искренне хотел выселить евреев куда-то на Мадагаскар. (Прямая аналогия.) Когда это не получилось, он отправил их в газовые камеры. Вот вам и программа
Только вот не думаю, что идея выселить русских из Латвии кого-то сильно шокирует в Европе. Фактически именно Европа выгнала, и частично истребила, сербов из Хорватии и Косово. И ничего, никто тому не смутился. А почему бы теперь не выселить русских оккупантов, "от мала до велика"?
Идея вполне достойная европейской "цивилизации", которая теперь обогатилась ещё и "демократической" "Латвией."
http://stylex.strana.de/albums

про ниших детей в России им не интересно и про русских в Азиатских "независимых"
странах тоже

Ну русских в азиатских "братских" странах вышибали и вышибают открыто (не только русских), без еврорпейского скрытого падлючизма, с "азиатской прямотой", с погромами, угрозами и т.д., соответственно и детей тоже вместе с родителями.
Соответственно нет детей и нет проблем.
А в Прибалтике русские дети есть, естественно у них душонка то за них и болит!!! А вышибли бы оттедова всех, вс╦, вопрос с русским языком бы решился автоматически, как в азии, и проблема бы для них так остро не стояла!

"Депутаты обращаются с призывом....осуществить деколонизацию Латвии, репатриировав бывших граждан СССР."
------------------------------------------------------------------------------------------
Каждый из этих депутатов сам является бывшим гражданином СССР.
Себя депортировать ни один из них не имеет ввиду!
Таким образом, под предложением депортировать "бывших граждан СССР" подразумевается депортировать по национальному признаку тех людей, которые не имеют никакого отношения ни к Сталину, ни к его политике. Фактически это является призывом к геноциду со стороны депутатов Сейма.
"В проекте декларации содержится также призыв к международному сообществу оказать политическую и экономическую помощь Латвии..."
-------------------------------------------------------------------------------------------
Вот здесь-то и зарыта собака.
Желание получить очередной ╚безвозмездный кредит╩ от Западной Европы как раз и является стимулом для этих демаршей.
Просто уровень идиотизма упомянутых депутатов таков, что они не в состоянии понять того, что время холодной войны и атомного противостояния ушло безвозвратно и кривляния латвийских депутатов оплачивать никто не будет.

>>>>>>>>>>>>>так как в 1944 году началась холодная война
Холодная война началась осенью 1945 года - сразу же после окончания второй мировой войны.
Сорри, ошибся.

>Вообще то , я в этой ветке вел разговор с Участником о другом.
О просьбе ему, не приводить реляций из другого времени на его попытку приводить документы 60-х, 70-х годов по событиям 1940г..
То есть другое мышление, другие СМИ, другой Гос.PR , другие наклонности и приоритеты у людей и ими пытаться осмыслить слова Людовика 15 , что он гордился тем , что помоется два раза в жизни - при крещении и при отпевании.
А почему собственно я не могу приводить документы шестидесятых и пятидесятых годов по этому вопросу??? Вы же хотели документы, которые отражают мнение стран мира по поводу присоединения Прибалтики. Вы их получили. Что Вам ещё -то надо? Я, кстати, так и не получил от Вас ни одной ссылки на какую либо резолюцию по поводу того, что Киев был оккупирован немцами во время ВОВ. Самое интересное, что даже если вы мне ссылки такие предоставите - на ялтинскую конференцию или конференцию в Тегеране (чем вы мне грозились), то я могу их объявить недействительными пользуясь такой же аргументацией, какой пользуетесь Вы, чтобы сказать, что документы шестидесятых годов недействительны.
Вы говорите - в пятедисятые и шестидесятые годы была холодная война и поэтому все документы были направлины только на то, чтобы друг друга смешать с грязью. Поэтому они недействительны. Точно так же я могу заявить - во время принятий тех резолюций Ялты и Тегерана шла война с Германией. Причём не холодная, а "горячая". Поэтому все документы были тоже направлены только на то, чтобы смешать друг друга (Германия - союзников, а союзники - Германию) с грязью. Таким образом все резолюции и документы, принятые по поводу Германии и её действий в то время, я объявляю недействительными. Это ВАША логика.

>Если мне не изменяет память , речь Черчиля в Фултоне была в 1949(если не прав , то поправьте).
Она была 5 марта 1946 года. Но в общем-то это не имеет особого значения. Я поискал, похоже нет точного определения, в каком конкретно году началась холодная война. Но то, что после второй мировой - это точно.

>про ниших детей в России им не интересно и про русских в Азиатских "независимых" странах тоже
Статью читал не так давно по этому поводу. Как русские беженцы из среднеазиатских республик по много лет живут в России и им не дают гражданства И чинят препятствия на каждом шагу, пенсию не платят и на работу не берут... Только вот об этом, почему то никто не говорит... Вот та статья:
http://www.mn.ru/issue.php?2003-33-34
Довольно интересно. Особенно для тех, кто Латвию и Co. попрекают их отношением к русским. Конечно плохое отношение самой России к русским ни в коей мере не оправдывает плохого отношения к ним в других странах. Но всё же интересно, что об одном кричат на всех углах, а вот о другом...
П.С. Самое интересное, что у прибалтов есть хоть причины не любить русских. А вот какие причины у самой России русских не любить?

А вот какие причины у самой России русских не любить?

А эти русские уже и не русские вовсе. Раз жили не в России. Предатели они, вот они кто! И никакого им гражданства и пенсий.
А дети в Латвии не по своему желанию туда попали, их там предатели из России родили.
И дети не должны отвечать за своих родителей и вполне смогут ещё от них отказаться и стать достойной очередной колонной. Должны наконец окончательно вернуться сталинские порядки, тада нас снова вся европка зауважает и затрясётся от уважения!

Причины те что русские это сейчас сплошь одни Шариковы. А как могут Шариковы любить друг друга?
Это уже что-то из области фантастики, а точнее просто бреда.
Кто их вывел на свет - это другой вопрос. Который сейчас впрочем уже совсем не важен. Поскольку процесс к сожалению необратимый.
Ас-са!!

Поскольку процесс к сожалению необратимый.

Русские шариковых создали, они же их и слова лишили. Перечтите, уважаемый, классика жанра.
Другое дело, что шариковых очень много у власти оказалось.
Особливо шариковая власть на Украине.
Но там Приображенские не в поч╦те, операциий делать не кому. Не будут же шариковы шариковым мозжечки вырезать, тогда шо ж в черепушке останется????? Дырка от бублика???

А че останется то и останется. Негоже Шарикову такими вопросами свое пустое головное пространство забивать.
Украины вы ничем не лучше. Впрочем и не хуже.
Кстати по поводу Преображенского. Преображенский мог сделать процесс обратимым. Но реальность значительно суровее фантастики от Булгакова. К сожалению. И понимая это мне бы очень не хотелось брать на себя роль Преображенского, пытаясь сделать процесс обратимым.
Ас-са!!

>По моему Вы уже проявляете неуважение к собеседникам, ведь кажется я Вам уже давал объяснение
- и игнорирования русскими получения гражданства и попыток ассимилировать их детей в латыши. Разве не так.
Честно говоря, не помню, чтобы Вы тут давали такое объяснение. Но если я его пропустил или забыл, то извиняюсь.
>Как личный пример, я латышский знаю с детства , мой сын также им перфектно владеет, но является(по Вашему - почему то ) активистом Штаба защиты русских школ.
Мне лично это не совсем понятно. Если Вы и Ваш сын знаете в совершенстве латышский, то нахрен Вам сдались русские школы в Латвии??? Их и в России полно
>Почему к Штабу присоединяются латышские молодежные организации?
Ну откуда ж я это знаю? Уж латышам то это зачем? Может расскажете? Было бы интересно.
> Почему шавки , созданные Полицией Безопасности нацистов(типа лжерусской организации ЛАШОР) - разваливаются?
Этого я также не знаю и не скажу, чтобы меня это особо интересовало.
>Я ещ╦ раз , как и с подтемой("оккупация"), в которой Вы серьезно плаваете
Пока Вы не привели ни одного доказательства, что я плаваю. Одни голословные утверждения.
>прошу - ведите себя достойно и не пытайтесь дать интерпретацию вещам которых не знаете или знаете по Западной публицистике.
Вы это о ч╦м? Вообще-то это не в моих традициях, что-то утверждать о вещах, в которых я не разбираюсь.
>Я понимаю, что безусловно , удобнее обсуждать беды детей Африки(если честно , то мне оные безразличны), но не видеть что происходит в самом ЕС.
Да я вроде беды детей Африки и не обсуждал. Но лично меня беды русскоязычного населения Латвии интересуют не намного больше чем беды детей Африки. Да и с какой стати?

>Мда уж, Вы енто, не забыли прочитать тему ветки?
Тему ветки я не забыл, но Лютый (он же style-X) обращался к человеку, который говорил совсем о другом, если Вы прочли его пост.

я ещё раз хочу спросить у Участника насчёт его ранних галюников - молодой человек, и давно у Вас эта бурно прогрессирующая паранойя?
http://stylex.strana.de/albums

Зачем было ╦рничать в ответах по п1. п2, когда Вы приняли разъяснение по п.3.
Попытайтесь теперь разобраться в разнице между "умением говорить" по латышски русской молодежью и их "желанием говорить".
Добавлю.
1.К вопросу об уровне знания языка. По степени сложности государственный экзамен в школе не отличается от экзамена при натурализации.
2.Причина в неиспользовании языка. Это подсознательная реакция молодых людей на политическую обстановку в обществе (разделение об-ва на конфронтирующие группы), создаваемую правящими партиями, в условиях, когда в политической жизни общества ИМЕЮТ ПРАВО принимать участие лишь 50% (примерно) налогоплатильщиков.
_ Но если ученик из такого местечка не в состоянии написать экзамен по государственному языку (русскому в первом случае и английскому во втором), то это его личные проблемы и никому в голову не прид╦т жаловаться, что де дискриминация по национальному признаку._
"Русскоязычные эмигранты в Америке" жаловаться не будут. (не тот-с менталитет-с). А обитатели "местечек"...или немецкие поселенцы. При царском режиме, после долгих несправедливостей, все имели гражданство России, как-бы плохо не владели языком.
Любопытный пример из истории российских эмигрантов во Франции. К середине тридцатых годов 20 века, от них власти не только не требовали обязательного знания французского языка, а в ПРИНУДИТЕЛЬНОМ порядке давали гражданство Франции. (знание языка было личной заинтересованностью , а гражданство они не хотели принимать, упрямо не признавая реалий существования СССР, держась за несуществующее гражданство).

_Желание получить очередной ╚безвозмездный кредит╩ от Западной Европы как раз и является стимулом для этих демаршей_
100% верно. Латвийские власти, пытаются " съобезьянничать", получить деньги от России, повторив опыт ряда международных еврейских организаций, выколотивших деньги из Германии. Но РАЗВЕ можно сравнить ситуацию "взаимоотношений" Гитлера с евреями и СССР с Латвией!

Власти Латвии прекрасно поняли , что на ненависти Запада к России можно иметь деньги. Но речь у них более идет не о деньгах даже
- а о преднамеренном внесении фактора в нестабильность отношений Держав, при котором можно всегда урвать кусок или у того или у другого.
- и о неотвергнутом " Западной Демократией" тезиса д-ра Розенберга - "о вечной боли ....латышского народа(в оригинале - немецкого)" и "восстановлении исторической справедливости".
Эти тезисы принижают порог прочности единственных незыблемых соглашений стран мира - "О неизменности послевоенных границ"б значит вносят смуту, напряженность, конфликты - на которых шакальё типа Правительства Латвии надеется варьировать с деньгами и обещаниями.