Deutsch

Про ракеты

9607   18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 все
Bastler Добрый Эх05.11.11 22:00
Bastler
05.11.11 22:00 
в ответ voxel3d 05.11.11 21:52
В ответ на:
Следовательно, если двигатели вновь включить, то и к.с., так же как и ракета будет вновь ускоряться?
Безусловно.
Почему тогда этот "принцип" не используется в космонавтике?
Не учи отца. I. Bastler
voxel3d патриот05.11.11 22:01
voxel3d
05.11.11 22:01 
в ответ Bastler 05.11.11 21:59
Как раз в контексте топика принципиально, спор идёт в треде за то, как именно они суммируются.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
voxel3d патриот05.11.11 22:02
voxel3d
05.11.11 22:02 
в ответ Bastler 05.11.11 22:00
В ответ на:
Почему тогда этот "принцип" не используется в космонавтике?

Уточните, какой именно "принцип", в какой именно ситуации?
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
Bastler Добрый Эх05.11.11 22:02
Bastler
05.11.11 22:02 
в ответ voxel3d 05.11.11 22:01
Не вопрос, призную, что в данном случае я неправомерно упростил ответ.
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх05.11.11 22:04
Bastler
05.11.11 22:04 
в ответ voxel3d 05.11.11 22:02
В ответ на:
Уточните, какой именно "принцип", в какой именно ситуации?
Посылая ракету к Альфа Центавра, логично было бы ускорять ракету, выключать двигатель, затем вновь и вновь так делать для достижения максимальной скорости. Нет? Тогда, учитывая расстояние, можно было бы достигнуть офигенных скоростей.
Не учи отца. I. Bastler
Schachspiler патриот05.11.11 22:11
05.11.11 22:11 
в ответ voxel3d 05.11.11 21:48
В ответ на:
А мы скорости складываем в четырёхмерном пространстве-времени...

А где Вы его берёте в реальном мире?
Или как в том аненкдоте про шибко умного студента (которого тем не менее отчислили в армию):
- Тов. прапощик, как Вы представляете совмещение пространства-времени?
- Возьми лопату и копай канаву от забора и до обеда
Вы тоже так совмещаете?
Меня особенно умиляет такая находчивость этих абстракционистов:
Казалось бы как так - по трём осям размерность в метрах... и вдруг туда пришпандорить ось с размерностью в секундах?
А они (математические абстракционисты) ничтоже сумняшеся говорят:
- Да хрен с ним, мы возьмём и умножим эту ось времени ещё и на привычную скорость света. Получится: секунды Х метры/секунду... Секунды сокращаются и остаются только метры...
- А почему Вы хотите умножить именно на скорость света?
- Да мы всё через это место делаем.
Ну охренеть... и это пространство-время?

voxel3d патриот05.11.11 22:13
voxel3d
05.11.11 22:13 
в ответ Bastler 05.11.11 22:04, Последний раз изменено 05.11.11 22:13 (voxel3d)
В ответ на:
Посылая ракету к Альфа Центавра, логично было бы ускорять ракету, выключать двигатель, затем вновь и вновь так делать для достижения максимальной скорости. Нет? Тогда, учитывая расстояние, можно было бы достигнуть офигенных скоростей.

Нет, нелогично. Т.к., что при непрерывном ускорении на протяжении всего полёта, что при серии включений / выключения двигателей, скорость относительно Альфы центавра если не считать промежутков равномерного движения будет расти одинаково.
Это я так написал для обоих теорий - СТО и то про что Шахматист говорит.
Если говорить только с позиций СТО, то скорость для двух способов движения относительно Алфа центавра не превысит световую.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
  kurban04 патриот05.11.11 22:17
kurban04
05.11.11 22:17 
в ответ Bastler 05.11.11 22:00
А что с моим вопросом?
Bastler Добрый Эх05.11.11 22:18
Bastler
05.11.11 22:18 
в ответ voxel3d 05.11.11 22:13
В ответ на:
при непрерывном ускорении на протяжении всего полёта, что при серии включений / выключения двигателей, скорость относительно Альфы центавра если не считать промежутков равномерного движения будет расти одинаково.
Это не мешает достичь офигенных скоростей. В чем нелогичность?
Не учи отца. I. Bastler
voxel3d патриот05.11.11 22:18
voxel3d
05.11.11 22:18 
в ответ Schachspiler 05.11.11 22:11, Последний раз изменено 05.11.11 22:31 (voxel3d)
Шахматист, я визуализировать четвёртую ось также как и вы не могу, но оно и не требуется. Важно то, что имеющаяся теория имеет практическую применимость, позволяя посчитать что-то.
А ваша эфирная фигня - нет.
Как только появится другая теория, экспериментально опровергающая ТО, её (ТО) просто выкинут, вот и всё.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
Bastler Добрый Эх05.11.11 22:18
Bastler
05.11.11 22:18 
в ответ kurban04 05.11.11 22:17
С каким?
Не учи отца. I. Bastler
  kurban04 патриот05.11.11 22:20
kurban04
05.11.11 22:20 
в ответ Bastler 05.11.11 22:18
То есть космонавт сможет относительно Земли двигаться быстрее световой скорости (допустим околосветовая скорость ниже световой на 5км в час)?
Schachspiler патриот05.11.11 22:20
05.11.11 22:20 
в ответ Bastler 05.11.11 21:58
В ответ на:
Следовательно, что если предположить, что в сцепке идут четыре "Запорожца" и сначала три, затем два и, наконец, последний "Запорожец" ускоряются, то последний, учитывая, что максимальная скарость "Запорожца" составляет 125км/ч, будет двигаться со скоростью 500км/ч? Естественно, не учитывая трения и сопротивление воздуха...

Если не учитывать трения и сопротивление воздуха, то и сцепки не понадобится, поскольку и первый Запорожец разгонится не до 125 км/час, а до околосветовой скорости. Ведь в физике и механике именно трение и другие препятствия ограничивают увеличение скорости.
И только у верующих в эйнштейнизм ограничение осуществляется формулами и "постулатами".
Итак, запорожец разгонится до околосветовой скорости..., а если в это время пассажир Запорожца ещё и полезет с заднего сиденья на переднее - то он даже превысит эту предельно возможную скорость.
Ну как в примере Курбана с посещением туалета.
Bastler Добрый Эх05.11.11 22:22
Bastler
05.11.11 22:22 
в ответ kurban04 05.11.11 21:51
В ответ на:
То есть космонавт сможет относительно Земли двигаться быстрее световой скорости (допустим околосветовая скорость ниже световой на 5км в час)?
Ах это...
Для этого существуют т.н. Преобразования Лоренца, которые теоретически не позволяют перемахнуть через некий предел, именуемый скоростью света. Это теория, так же как и споры о Боге, не имеющая на сегодняшний день ни однозначного подтверждения, ни опровержения.
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх05.11.11 22:24
Bastler
05.11.11 22:24 
в ответ Schachspiler 05.11.11 22:20

В ответ на:
Если не учитывать трения и сопротивление воздуха, то и сцепки не понадобится, поскольку и первый Запорожец разгонится не до 125 км/час, а до околосветовой скорости
И совершенно не важно ни обороты двигателя, ни передаточные числа коробок? Класс...
Не учи отца. I. Bastler
  kurban04 патриот05.11.11 22:26
kurban04
05.11.11 22:26 
в ответ Bastler 05.11.11 22:22
В ответ на:
Это теория, так же как и споры о Боге, не имеющая на сегодняшний день ни однозначного подтверждения, ни опровержения.
Значит всё основано на вере, а не на знании.
Хотя я, честно говоря, надеялся, что это не так.
voxel3d патриот05.11.11 22:28
voxel3d
05.11.11 22:28 
в ответ Bastler 05.11.11 22:18
В ответ на:
Это не мешает достичь офигенных скоростей. В чем нелогичность?

Нелогичность в том, что вы почему-то решили, что серией включений / выключений двигателя превысите скорость света (достигнете офигенной скорости) относительно чего-то.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
Bastler Добрый Эх05.11.11 22:29
Bastler
05.11.11 22:29 
в ответ kurban04 05.11.11 22:26
В ответ на:
Значит всё основано на вере, а не на знании.
Как раз таки на знании. Ибо http://www.rolmon.ru/1494
Не учи отца. I. Bastler
Schachspiler патриот05.11.11 22:30
05.11.11 22:30 
в ответ Bastler 05.11.11 22:00
В ответ на:
- Следовательно, если двигатели вновь включить, то и к.с., так же как и ракета будет вновь ускоряться?
- Безусловно.
- Почему тогда этот "принцип" не используется в космонавтике?

Как же не используется? Именно включённые двигатели и разгоняют космические корабли.
Вот только для этого разгона эйнштейнисты придумали "постулат"-ограничитель.
Здесь я нахожу забавной одну параллель:
Когда я поверхностно взглянув на принцип ракетного движения, предположил, что быстрее скорости истечения реактивной струи разогнать ракету невозможно, меня переубедили доводом, что пока в СО ракеты двигатель создаёт тягу, то она будет сообщать ускорение хоть до бесконечности.
Но почему бы это не применить и световому барьеру?
Ну, достиг корабль "предельной" околосветовой скорости..., но двигатель работает, тягу создаёт... и вот предел уже преодолён!
Ведь не формула же его удержит и не запрет в виде "постулата".

Bastler Добрый Эх05.11.11 22:31
Bastler
05.11.11 22:31 
в ответ voxel3d 05.11.11 22:28
В ответ на:
Нелогичность в том, что вы почему-то решили, что серией включений / выключений двигателя превысите скорость света
Оставим в покоескорость света. Я говорю об офигенных скоростях, которые на сегодняшний день нами не могут быть достигнуты, хотя, по Вашим выкладкам могли бы существовать без особых затпрат, путем простого вкл/выкл.
Не учи отца. I. Bastler