Deutsch

Про ракеты

9607   17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 все
voxel3d патриот05.11.11 21:13
voxel3d
05.11.11 21:13 
в ответ Bastler 05.11.11 21:03
В ответ на:
За счет чего? Если во время старта и ракета, и к.с. имеют одинаковую скорость и их двигатели могут разогнать аппараты тоже одинаково?

Первая ракета разогналась до конечной скорости и летит равномерно и прямолинейно. Вторая ракета стартовала с неё и летит с ускорением относительно первой ракеты. За счёт этого ускорения она наберёт скорость относительно первой.
В ответ на:
Из едущего автомобиля в направлении движения производится выстрел... Далее понятно?

Не, непонятно, аналогия некорректна. Но даже в этой некорректной аналогии, тот участок пути, который пуля под действием пороховых газов будет набирать скорость, будет совпадать с примером Шахматиста, а именно: скорости стартовой площадки и взлетающего с неё объекта будут складываться.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
  -Archimed- патриот05.11.11 21:17
05.11.11 21:17 
в ответ voxel3d 05.11.11 21:13
В ответ на:
Не, непонятно, аналогия некорректна. Но даже в этой некорректной аналогии, тот участок пути, который пуля под действием пороховых газов будет набирать скорость, будет совпадать с примером Шахматиста, а именно: скорости стартовой площадки и взлетающего с неё объекта будут складываться.
Не мешай Бастлеру, он так усердно жуёт своё мочало...
Bastler Добрый Эх05.11.11 21:23
Bastler
05.11.11 21:23 
в ответ voxel3d 05.11.11 21:13
В ответ на:
Первая ракета разогналась до конечной скорости и летит равномерно и прямолинейно
Да.
В ответ на:
Вторая ракета стартовала с неё
Каким образом? Это важно, чтобы разобраться в физике процесса.
Хотя даже и это не важно... Представим себе, что к.с. выключила двигатели. Представили? Она продолжает лететь с означенной скоростью в виду отсутствия "помех"?
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх05.11.11 21:24
Bastler
05.11.11 21:24 
в ответ -Archimed- 05.11.11 21:17
Главное, чтобы Вы не мешали и не вставляли абсолютно не нужные посты в разговор по делу.
Не учи отца. I. Bastler
Schachspiler патриот05.11.11 21:25
05.11.11 21:25 
в ответ Пух 05.11.11 20:57, Последний раз изменено 05.11.11 21:38 (Schachspiler)
В ответ на:
Космический вакуум они тоже не рассматривают как среду, способную оказать сопротивление движению и относительно его скорость не измеряют...
Я уж не спрашиваю, как вакуум (то есть ничего) может оказывать сопротивление движению. Но как вы будете скорость относительно его мереть?

А я просто не буду трындеть о "скорости света в вакууме"!
Более того, при отрицании реальной среды распространения волны (например, эфира), я бы вообще не стал заикаться о волновом процессе.
Волну на этом физики потеряли и пусть теперь обходятся лишь фотонами.
А что касается скорости распространения, то вот Вам ещё пример:
От вспышки сверхновой в космосе улепётывают два космических корабля:
- Один из них "суперсовременный" и развивает скорость близкую к световой;
- Другой же морально и технически устаревший и больше, чем половину световой скорости ему развить не под силу...
Любопытно, что с точки зрения эйнштейнистов световой импульс от упомянутой вспышки - будет их нагонять с одинаковой скоростью "С".
За такие выводы стыдно не становится?
Schachspiler патриот05.11.11 21:31
05.11.11 21:31 
в ответ Bastler 05.11.11 21:03
В ответ на:
Для того, чтобы Вы четко поняли, что я от Вас прошу, приведу пример.
Из едущего автомобиля в направлении движения производится выстрел... Далее понятно?

Вы, как механик, во-первых, не должны забывать о сопротивлении воздуха.
А во-вторых, Вы же имеете понятие о скорости переносного движения, которую надо суммировать.
Таким образом, в Вашем примере произойдёт обыкновенное сложение скоростей.
Вот и ракеты с космическим кораблём произойдёт такое же сложение. Если конечно суть не запудривать эйнштейнизмом.
Bastler Добрый Эх05.11.11 21:34
Bastler
05.11.11 21:34 
в ответ Schachspiler 05.11.11 21:31
здесь
Не учи отца. I. Bastler
Schachspiler патриот05.11.11 21:36
05.11.11 21:36 
в ответ voxel3d 05.11.11 21:03
В ответ на:
Интересно, что ваш "здравый смысл" говорит о мерности нашего пространства?

О, на эту тему я готов поговорить даже с большим азартом, чем о дурацком "постулате".
Ну разумеется, я против выдумывания "кривого" пространства и всякого там "n-мерного".
Это очередные разновидности математических абстракций, не имеющие ничего общего с реальностью.
Если у Вас будет интерес - то могу это доказать на примерах.
Bastler Добрый Эх05.11.11 21:37
Bastler
05.11.11 21:37 
в ответ Schachspiler 05.11.11 21:31
В ответ на:
Вы, как механик, во-первых, не должны забывать о сопротивлении воздуха.
В космосе?
В ответ на:
А во-вторых, Вы же имеете понятие о скорости переносного движения, которую надо суммировать.
Или вычитать. В зависимости от того, что мы ищем.
В ответ на:
Вот и ракеты с космическим кораблём произойдёт такое же сложение
Там складывать нечего.
Не учи отца. I. Bastler
voxel3d патриот05.11.11 21:39
voxel3d
05.11.11 21:39 
в ответ Bastler 05.11.11 21:23
В ответ на:
Каким образом? Это важно, чтобы разобраться в физике процесса.

Пусть, это будет ракета из сопла которой маленький эксплуатируемый китайский ребёнок выкидывает мячики.
В общем, получая импульс.
В ответ на:
Представим себе, что к.с. выключила двигатели. Представили? Она продолжает лететь с означенной скоростью в виду отсутствия "помех"?

Сорри, "к.с." это что? Если ракета, какая бы ни была из примера Шахматиста, то да.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
Bastler Добрый Эх05.11.11 21:45
Bastler
05.11.11 21:45 
в ответ voxel3d 05.11.11 21:39
В ответ на:
"к.с." это что?
Космическая станция, с которой стартовала ракета.
В ответ на:
Если ракета, какая бы ни была из примера Шахматиста, то да.
Ага...
Следовательно, если двигатели вновь включить, то и к.с., так же как и ракета будет вновь ускоряться? Другими словами, разницы ведь в данном случае между летательными аппаратами нет. Верно?
Не учи отца. I. Bastler
  kurban04 патриот05.11.11 21:45
kurban04
05.11.11 21:45 
в ответ Bastler 05.11.11 21:37
Если в ракете, летящей с околосветовой скоростью находится космонавт, который во время полёта пошёл в туалет со скоростью 6км в час, будет ли его скорость относительно Земли являтся суммой световой скорости плюс 6км в час?
Schachspiler патриот05.11.11 21:47
05.11.11 21:47 
в ответ Bastler 05.11.11 21:34
В ответ на:
здесь

Смотрю "здесь":
В ответ на:
- Первая ракета разогналась до конечной скорости и летит равномерно и прямолинейно
- Да.

И я говорю - Да.
В ответ на:
- Вторая ракета стартовала с неё
- Каким образом? Это важно, чтобы разобраться в физике процесса.
Хотя даже и это не важно... Представим себе, что к.с. выключила двигатели. Представили? Она продолжает лететь с означенной скоростью в виду отсутствия "помех"?

Вопрос более, чем странный.
Космический корабль с уже выключенными двигателями осуществлял для ракеты как бы переносное движение и они летели рядом. При этом в СО корабля ракета была неподвижной.
Но как только ракета включила двигатели, то в той самой СО она начала двигаться с ускорением и всё быстрее начала удаляться от корабля в выбранном направлении. (Это равно возможно сделать и в направлении Земли, поскольку космический вакуум этому не препятствует.)
voxel3d патриот05.11.11 21:48
voxel3d
05.11.11 21:48 
в ответ Schachspiler 05.11.11 21:36
В ответ на:
Ну разумеется, я против выдумывания "кривого" пространства и всякого там "n-мерного".

Угу, я знал. Ну вот и с этого и надо было начинать и этим закончить вместо скоростей. Если говорить про трёхмерное пространство, то скорости можно до бесконечности складывать, наверно. А мы скорости складываем в четырёхмерном пространстве-времени, соответственно считая проекции интервалов величин на трёхмерное пространство и получаем релятивистские парадоксы с неравномерным приростом относительных скоростей в вашем примере.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
Bastler Добрый Эх05.11.11 21:49
Bastler
05.11.11 21:49 
в ответ kurban04 05.11.11 21:45
В ответ на:
Если в ракете, летящей с околосветовой скоростью находится космонавт, который во время полёта пошёл в туалет со скоростью 6км в час, будет ли его скорость относительно Земли являтся суммой световой скорости плюс 6км в час?
Относительно Земли? Да, только не световой, а околосветовой + 6.
Не учи отца. I. Bastler
  kurban04 патриот05.11.11 21:51
kurban04
05.11.11 21:51 
в ответ Bastler 05.11.11 21:49
То есть космонавт сможет относительно Земли двигаться быстрее световой скорости (допустим околосветовая скорость ниже световой на 5км в час)?
voxel3d патриот05.11.11 21:52
voxel3d
05.11.11 21:52 
в ответ Bastler 05.11.11 21:45
В ответ на:
Следовательно, если двигатели вновь включить, то и к.с., так же как и ракета будет вновь ускоряться?

Безусловно.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
voxel3d патриот05.11.11 21:57
voxel3d
05.11.11 21:57 
в ответ Bastler 05.11.11 21:49
В ответ на:
Относительно Земли? Да, только не световой, а околосветовой + 6.

Фиг там. Читайте о преобразовании Лоренца при пересчёте скорости относительно другой СО, в данном случае будет околосветовая + что-то меньше шести.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
Bastler Добрый Эх05.11.11 21:58
Bastler
05.11.11 21:58 
в ответ Schachspiler 05.11.11 21:47

В ответ на:
Но как только ракета включила двигатели, то в той самой СО она начала двигаться с ускорением и всё быстрее начала удаляться от корабля в выбранном направлении
Следовательно, что если предположить, что в сцепке идут четыре "Запорожца" и сначала три, затем два и, наконец, последний "Запорожец" ускоряются, то последний, учитывая, что максимальная скарость "Запорожца" составляет 125км/ч, будет двигаться со скоростью 500км/ч? Естественно, не учитывая трения и сопротивление воздуха...
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх05.11.11 21:59
Bastler
05.11.11 21:59 
в ответ voxel3d 05.11.11 21:57
В ответ на:
в данном случае будет околосветовая + что-то меньше шести
В данном случае это не принципиально, главное, что скорости суммируются.
Не учи отца. I. Bastler