Deutsch

Каспаров призвал к войне с Россией

11672  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Харлампий местный житель29.10.11 15:46
Харлампий
29.10.11 15:46 
"Лидер российского оппозиционного движения "Солидарность" Гарри Каспаров в очередной раз призвал Запад выступить против России. При этом, по его мнению, не стоит обходиться полумерами, а действовать с позиции силы, как , например, в Ливии."
http://infox.ru/authority/mans/2011/10/27/Kasparov_prizval_k_v.phtml
Так "демократы" отрабатывают иудины сребренники из-за океана.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#1 
Deptokrat старожил29.10.11 16:41
Deptokrat
29.10.11 16:41 
в ответ Харлампий 29.10.11 15:46
В ответ на:
При этом, по его мнению, не стоит обходиться полумерами, а действовать с позиции силы, как , например, в Ливии
видать решил сыграть в шахматишки в мировом масштабе, эдакаое игровое поле размером с планету,
#2 
dun'kin pup местный житель29.10.11 16:59
dun'kin pup
29.10.11 16:59 
в ответ Харлампий 29.10.11 15:46
шас ален подтянется и всё объяснит.
#3 
kaputter roboter патриот29.10.11 17:03
kaputter roboter
29.10.11 17:03 
в ответ dun'kin pup 29.10.11 16:59
А автор ветки тем временем подтянет текст выступления Каспарова.
#4 
Vitaliy25_0 свой человек29.10.11 17:55
29.10.11 17:55 
в ответ Харлампий 29.10.11 15:46
В ответ на:
"Лидер российского оппозиционного движения "Солидарность" Гарри Каспаров в очередной раз призвал Запад выступить против России. При этом, по его мнению, не стоит обходиться полумерами, а действовать с позиции силы, как , например, в Ливии."

Погорячился в своих высказываниях господин Вайнштейн, ну с кем не бывает?
#5 
sanktvalentin коренной житель29.10.11 18:00
sanktvalentin
29.10.11 18:00 
в ответ Харлампий 29.10.11 15:46
В ответ на:

Каспаров призвал к войне с Россией

С Каспаровым можно соглашаться или нет -- это субъективное мнение......
при том оригинала его слов вы не представили..........
да и не думаю, что Каспаров мог призывать к войне с ядерной державой --
уж он то хорошо знает русского ваню или володю, способного в порыве безрассудства нажать на кнопку........
Зато из вашей статейки eine steht fest :
ливийские риски народного бунта при определенных обстоятельствах для России имеются........
#6 
ноль патриот29.10.11 18:31
ноль
29.10.11 18:31 
в ответ Харлампий 29.10.11 15:46, Последний раз изменено 29.10.11 18:34 (ноль)
Каспаров и раньше был политическим трупом, а сейчас он себя просто мумифицировал..
даже тревожный электорат Эха Москвы молчит по его поводу
Никогда не бойтесь противостоять диктаторам, потому что они понимают только язык силы
You must never be afraid to confront dictators because strength is the only language they understand.
www.theotherrussia.org/2011/10/25/why-putin-is-immune-to-the-american-res...
#7 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску29.10.11 20:20
Quinbus Flestrin
29.10.11 20:20 
в ответ ноль 29.10.11 18:31
В ответ на:
тревожный электорат Эха Москвы

Тревожный стремительный домкрат...
#8 
Deptokrat старожил30.10.11 00:27
Deptokrat
30.10.11 00:27 
в ответ ноль 29.10.11 18:31
В ответ на:
Каспаров и раньше был политическим трупом, а сейчас он себя просто мумифицировал
уверен всё не так просто, наверняка такое заявление было не его личной инициативой, что то готовится в этом мире....
#9 
sanktvalentin коренной житель30.10.11 09:30
sanktvalentin
30.10.11 09:30 
в ответ Deptokrat 30.10.11 00:27
В ответ на:
что то готовится в этом мире....

давай...давай...аналист...разведи еще кофейную гущу --
может увидишь там путина, за яйца повешанного..........
#10 
ноль патриот30.10.11 09:43
ноль
30.10.11 09:43 
в ответ Deptokrat 30.10.11 00:27
В ответ на:
наверняка такое заявление было не его личной инициативой, что то готовится в этом мире..

да лана..что ещё остаётся российским маргиналам? Немцов надеется на чрезвычайную ситуацию, Каспаров-на вмешательство извне..
ну ,не идёт за ними народ..как они не пыжатся..
в Москве!!! собирают на митинг с трудом 500-700 сторонников..и в основном пенсионного возраста..)
http://echo.msk.ru/blog/onlife/823151-echo/
#11 
Харлампий местный житель30.10.11 10:02
Харлампий
30.10.11 10:02 
в ответ kaputter roboter 29.10.11 17:03
В ответ на:
автор ветки ... подтянет текст выступления Каспарова.

www.theotherrussia.org/2011/10/25/why-putin-is-immune-to-the-american-res...
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#12 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 11:10
Quinbus Flestrin
30.10.11 11:10 
в ответ Харлампий 30.10.11 10:02
В ответ на:

www.theotherrussia.org/2011/10/25/why-putin-is-immune-to-the-american-res...

И где там этот текст:
В ответ на:
При этом, по его мнению, не стоит обходиться полумерами, а действовать с позиции силы, как , например, в Ливии.

#13 
kaputter roboter патриот30.10.11 11:14
kaputter roboter
30.10.11 11:14 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 11:10
Аналогичный вопрос товарищу нолю.
#14 
Lora9 завсегдатай30.10.11 11:18
30.10.11 11:18 
в ответ Deptokrat 30.10.11 00:27
В ответ на:
уверен всё не так просто, наверняка такое заявление было не его личной инициативой, что то готовится в этом мире....
комбайнёрам посвящается

Мы наблюдаем, нас наблдают... А потом все свои выводы делают, которые тоже далеко не всегда совпадают...
#15 
ноль патриот30.10.11 11:20
ноль
30.10.11 11:20 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 11:10
В ответ на:
И где там этот текст:

интересно,а вы умеете отличать журналистский текст от прямой речи?
краткая справка: прямая речь даётся в кавычках..поэтому сравнивать надо оригинал с фразами в кавычках..
извините, что приходится объяснять такие элементарные вещи...
#16 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 11:22
Quinbus Flestrin
30.10.11 11:22 
в ответ ноль 30.10.11 11:20
В ответ на:
интересно,а вы умеете отличать журналистский текст от прямой речи?

Вы не умничайте, а пальцем покажите. На ту фразу Каспарова, которую перепели. А мы переведем и сравним.
#17 
ноль патриот30.10.11 11:34
ноль
30.10.11 11:34 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 11:22
да вам хоть пальцем..хоть чем покажи..толку будет немного)
блин, вы чё, ветку ваще не читали?)
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20050261&Board=discus
#18 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 11:40
Quinbus Flestrin
30.10.11 11:40 
в ответ ноль 30.10.11 11:34
От Вас единственное что требуется, это процитировать из речи Каспарова что-то, что хотя бы отдаленно звучит как "по его мнению, не стоит обходиться полумерами, а действовать с позиции силы, как , например, в Ливии". Вместо этого Вы начинаете юлить. Потому что данной фразы в речи нет, слова "Libya" тоже. Вранье кремляди, подхваченное "патриотами в изгнании". Все как обычно.
#19 
ноль патриот30.10.11 11:49
ноль
30.10.11 11:49 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 11:40, Последний раз изменено 30.10.11 13:02 (ноль)
странно)) смысл выступления Каспарова в том, что Путин является якобы диктатором и к нему, как к диктатору ,запад должен применить силу..
вы соглаcны с такой трактовкой выступления Каспарова, да или нет?)
В ответ на:
Потому что данной фразы в речи нет, слова "Libya" тоже.

да кто вам сказал, что про Ливию-это перевод речи Каспарова?..любой адекватный читатель понимает, что это мнение журналиста..
#20 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 12:05
Quinbus Flestrin
30.10.11 12:05 
в ответ ноль 30.10.11 11:34
Теперь первод всего абыаца с конткстом.
25 years ago, Ronald Reagan met with Mikhail Gorbachev in Reykjavik and the last Soviet leader had an ambitious reset proposal. I remember this meeting well. Reagan refused the offer categorically, refused to make concessions to a system he understood to be evil, refused to compromise on principles where they mattered most.
How about this as a model for a reset with Putin’s Russia?
Stand up for your principles. Make a reset that supports the Russian people, not our oppressors. Make that distinction clear. As in 1987, resolve is required. You must never be afraid to confront dictators because strength is the only language they understand.

Перевод.
"25 лет назад Рональд Рейган встречался с Михаилом Горбачевым в Рекьявике и последний советский лидер предложил амбиционированную "перезагрузку" отношений. Рейган категорически отклонил это предложение, отказался делать уступки системе, которую считал "злой", отказался поступиться принципами там, где они были наиболее значимы.
Как насчет того, чтобы использовать это как модель для "перезагрузки" с путинской Россией?
Придерживайтесь ваших принципов. Делайте такую "перезагрузку", которая поддержит народ Росии, а не наших угнетателей. Примите ясное решение. Требуется решение, как в 1987м. Не бойтесь идти на конфликт с диктаторами поскольку сильная позиция это единственный язык который они понимают."
Это завершающий абзац речи, в которой Каспаров призывает американцев не "вестись" на "перезагрузку" по путински, т.е. делать бизнес и закрывать глаза на происходящее в России. Никаких явных или скрытых предложений "решить вопрос по ливийски" там нет. Переврано в расчете на российскую публику которая "языками не владеет".
#21 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 12:13
Quinbus Flestrin
30.10.11 12:13 
в ответ ноль 30.10.11 11:49
В ответ на:
странно)) смысл выступления Каспарова в том, что Путин является якобы диктатором и к нему, как к диктатору ,запад должен применить силу..
вы согланы с такой трактовкой выступления Каспарова, да или нет?)

Про диктатора - да. Про "применение силы" - см. выше.
В ответ на:
да кто вам сказал, что про Ливию-это перевод речи Каспарова?..любой адекватный читатель понимает, что это мнение журналиста..

Я не знаю что Вы подразумеваете под "адекватностью". Я лично считаю что журналист должен передавать содержание описанного достоверно, если уж влом процитировать, а не писать сочинение на вольную тему.
Обычный мухлеж чтобы в очередной раз ошельмовать Каспарова и вкипятить обывательский "разум возмущенный".
#22 
Schachspiler патриот30.10.11 12:57
30.10.11 12:57 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 12:13
В ответ на:
Обычный мухлеж чтобы в очередной раз ошельмовать Каспарова

Для меня в этой истории с перевиранием интересен вопрос:
"Ноль" относится к тем, кто повёлся на враньё или относитсчя к тем, кто выполняет поручение и для кого распространение такого вранья - это "работа"?
Я склоняюсь к второму варианту и поэтому не намерен с ним дискутировать.
Как не намерен дискутировать и с теми, кто называет Каспарова "политическим трупом", не осознавая, что его собственный интеллект не достигает и одного процента в сравнении с интеллектом Каспарова.
#23 
sanktvalentin коренной житель30.10.11 13:10
sanktvalentin
30.10.11 13:10 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 12:05
Ну вот.....все и прояснилось -- если переводить слова :
В ответ на:
Не бойтесь идти на конфликт с диктаторами поскольку сильная позиция это единственный язык который они понимают."

как
В ответ на:
Каспаров призвал к войне с Россией
, то сражу же на ум всплывают всякие лжепотреоты во главе
с партией вранья и жулья.......
#24 
Ален патриот30.10.11 13:13
Ален
30.10.11 13:13 
в ответ Schachspiler 30.10.11 12:57
Мне в этой связи вспомнились фальшивки советской пропаганды в отношении академика Сахарова.Коммуняцкий агитпроп как-то распространил фальшивку,что якобы Сахаров призвал к атомной войне Запада против СССР.Очевидно методы путинского агитпропа с целью шельмования своих оппонентов мало чем отличаются от методов совкового агитпропа.Одна и та же кгб-шная школа
#25 
ноль патриот30.10.11 13:15
ноль
30.10.11 13:15 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 12:13, Последний раз изменено 30.10.11 13:15 (ноль)
как вы понимаете это фразу Каспарова?
Никогда не бойтесь противостоять диктаторам, потому что они понимают только язык силы
You must never be afraid to confront dictators because strength is the only language they understand.
http://www.theotherrussia.org/2011/10/25/why-putin-is-immune-to-the-american-res...
я не могу и не хочу отвечать за журналистов..каждый имеет право трактовать высказывания как хочет..
у вас претензии к переводу есть? если нет, что к чему эти ваши ,как минимум, странные выступления?
В ответ на:
. Я лично считаю что журналист должен передавать содержание описанного достоверно, если уж влом процитировать, а не писать сочинение на вольную тему.

причём тут журналист? ни ТС ни я не писали, что Каспаров что-то говорил про Ливию..Это сравнение-чисто журналисткая импровизация..на которую он имеет полное право..
давайте возьмём другую журналисткую трактовку)
Гарри Каспаров, являясь лидером российского оппозиционного движения «Солидарность», обратился к Западу с призывом выступить против России. Свое обращение Каспаров озвучил на конференции «Риски „перезагрузки“. Почему Вашингтон должен быть осторожен в отношениях с Москвой», проходившей в Вашингтоне. Более того, по его мнению, воздействие непременно должно происходить с позиции силы, и привел в пример недавние события в Ливии.
http://news.rambler.ru/11609934/
к ней тоже есть претензии? если да, то какие?))
В ответ на:
Обычный мухлеж чтобы в очередной раз ошельмовать Каспарова и вкипятить обывательский "разум возмущенный".

мухлежа никакого нет..перевод сделан правильно..или у вас ,всё-таки, есть претензии к переводу?
#26 
ноль патриот30.10.11 13:22
ноль
30.10.11 13:22 
в ответ Schachspiler 30.10.11 12:57
В ответ на:
для кого распространение такого вранья - это "работа"?

шахматист,каспаров говорил это?
Никогда не бойтесь противостоять диктаторам, потому что они понимают только язык силы
каспаров называл путина в статье диктатором?
если ответ положительный в обоих случаях, то в чём тогда состоит враньё?))
вы обиделись на то, что ваши кумиры оказались стукачами и шестёрками запада? ну, так когда-то вы бы всё равно об этом узнали))
#27 
  barsukow2 свой человек30.10.11 13:24
30.10.11 13:24 
в ответ Харлампий 29.10.11 15:46
В ответ на:
отрабатывают иудины сребренники из-за океана.

Ещё как отрабатывают,за гранты,за квартиры и т.д.
-метод заработка : плевки против России за долларовые гранты,квартиры от США
Об этом уже и американские газеты пишут
"...Гарри Каспаров приобрел в Нью-Йорке квартиру стоимостью 3,4 млн долларов,
пишет газета New York Times, США
По данным издания, сумма сделки составила 3,4 млн долларов, Каспаров получил скидку в 350 тыс. долларов от первоначальной цены.
Известно, что 1,25 миллиона долларов шахматист взял в ипотечную ссуду. Для завершения сделки Каспаров также продал принадлежавшие ему апартаменты в нью-йоркском отеле Lombardy за 630 тысяч долларов (приобрел он эти апартаменты еще в 2005 году, причем в два раза дешевле – за 320 тысяч).
Гарри Каспаров имеет тесные связи в Нью-Йорке , напоминает газета.
Источники иформации
http://vz.ru/news/2009/12/7/356428.html
"... И проснётся в нём когда -нибудь это чувство любви к Родине ...И схватит он,горемычный ,себя за голову.."(Н.В.Гоголь)
#28 
Schachspiler патриот30.10.11 13:26
30.10.11 13:26 
в ответ Ален 30.10.11 13:13
В ответ на:
Очевидно методы путинского агитпропа с целью шельмования своих оппонентов мало чем отличаются от методов совкового агитпропа.Одна и та же кгб-шная школа

Я тоже нахожу полное сходство методов. При этом отличие лишь в достигнутой степени развития собственной диктатуры.
Если Сталин был "Вождь", то Путин пока лишь "Лидер нации".
Кстати, мне попался человек, который страшно низкого мнения о Путине... и как оказалось, исключительно из-за его слабости в сравнении с "товарищем Сталиным".
Как видите, и такое бывает...
Для меня психологически интересно - в какой роли предсталяют себя такие люди в обществе своей мечты?
- уж наверное, не в роли обитателя ГУЛАГа;
- неужели в роли обласканного вертухая?:
- или всё же где-то в стороне, кого не коснулась пропагандируемая ими диктаторская власть?
Тогда зачем желать такой власти другим людям?
#29 
Schachspiler патриот30.10.11 13:32
30.10.11 13:32 
в ответ ноль 30.10.11 13:22
В ответ на:
для кого распространение такого вранья - это "работа"?
шахматист,каспаров говорил это?
Никогда не бойтесь противостоять диктаторам, потому что они понимают только язык силы
каспаров называл путина в статье диктатором?
если ответ положительный в обоих случаях, то в чём тогда состоит враньё?))

Вам уже дали и полный абзац без вырывания в оригинале того, что говорил Каспаров и точный перевод сказанного.
Я не думаю, что у любого умного человека ещё могут сохраниться неясности.
У Вас остаётся самому сделать выбор:
- или отнести себя к провокаторам "на работе";
- или к недостаточено умным, которым даже разъяснения не помогают понять сказанное.
Как я написал выше, я не хочу дискутировать ни с провокатором, ни с глупцом.
#30 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 13:37
Quinbus Flestrin
30.10.11 13:37 
в ответ ноль 30.10.11 13:15
В ответ на:
причём тут журналист? ни ТС ни я не писали, что Каспаров что-то говорил про Ливию..

Вы или "журналист", не суть важно, вырвали фразу из контекста и "интерпретировали" ее так, чтобы согласно "есть мнению" ошельмовать Каспарова. Силовое вмешательство в России никаким образом в речи не прозвучало, что всякому минимально английским владеюшему из статьи ясно.
В ответ на:
Гарри Каспаров, являясь лидером российского оппозиционного движения «Солидарность», обратился к Западу с призывом выступить против России. Свое обращение Каспаров озвучил на конференции «Риски „перезагрузки“. Почему Вашингтон должен быть осторожен в отношениях с Москвой», проходившей в Вашингтоне. Более того, по его мнению, воздействие непременно должно происходить с позиции силы, и привел в пример недавние события в Ливии.
http://news.rambler.ru/11609934/
к ней тоже есть претензии? если да, то какие?))

Есть. Где Каспаров ссылался на Ливию? "Выступить против России" - опять вранье, "выступить против Путина" правильно. Причем ни о каком силовом вмешательстве речи не было, Каспаров призывает "ударить Путина там где больно", а именно по его гешефтам на Западе. В качестве источника дана "почему-то" не речь Каспарова, а ссылка на какой-то "ресурс" с заголовком "Каспаров предложил Западу воевать с Россией". Что абсолютно откровенное вранье. На этом познавательная передача "1х1 кремлевского агитпропа" закончена...
#31 
Ален патриот30.10.11 13:40
Ален
30.10.11 13:40 
в ответ Schachspiler 30.10.11 13:26
В ответ на:
При этом отличие лишь в достигнутой степени развития собственной диктатуры.

Я предпочитаю называть путинский режим не диктатурой,а автократией.Всё же определённые,ограниченные рамки для действий оппозиционных сил и инакомыслящих в России имеются.В этом плане режим белорусского батьки намного ближе к диктаторскому.
Ну а те,кто мечтает о приходе нового Сталина-это просто совки с рабской психологией,которых надо водить 40 лет по Синайской пустыне,чтобы по капле выдавливать из них раба.
#32 
ноль патриот30.10.11 13:41
ноль
30.10.11 13:41 
в ответ Schachspiler 30.10.11 13:32
В ответ на:
Я не думаю, что у любого умного человека ещё могут сохраниться неясности.

так у меня неясностей и нет, в отличии от вас)
если человек с одной стороны называет Путина диктатором, а с другой призывает запад действовать с диктатором с позиции силы,
то какой вывод из этого должен сделать любой нормальный читатель?)))
В ответ на:

Как я написал выше, я не хочу дискутировать ни с провокатором, ни с глупцом.

но вы же с аленом разговариваете))
#33 
ноль патриот30.10.11 13:48
ноль
30.10.11 13:48 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 13:37, Последний раз изменено 30.10.11 13:48 (ноль)
В ответ на:
Вы или "журналист", не суть важно, вырвали фразу из контекста и "интерпретировали" ее так, чтобы согласно "есть мнению" ошельмовать Каспарова. Силовое вмешательство в России никаким образом в речи не прозвучало, что всякому минимально английским владеюшему из статьи ясно.

ещё раз вас прошу самому, без помощи журналиста, объяснить как вы понимаете то, что Каспаров называя Путина диктатором, призывает Запад бороться с диктатором силой?
очень интересно услышать вашу трактовку))
В ответ на:
Есть. Где Каспаров ссылался на Ливию? "

скажите, пжста, какую мысль пытался донести до аудитории Каспаров вот этими фразами?
And please don’t tell me about Putin’s supposed popularity in Russia as a way of diminishing his oppression of the Russian people. How do you know? Not long ago, Hosni Mubarak enjoyed 90% approval in last December’s elections. Qaddafi was probably near 100%
#34 
Харлампий местный житель30.10.11 13:50
Харлампий
30.10.11 13:50 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 12:05, Последний раз изменено 30.10.11 13:51 (Харлампий)
В ответ на:
Никаких явных или скрытых предложений "решить вопрос по ливийски" там нет.

В приведённом выше мною английском тексте нет или его намеренно убрали, всё-таки большинство братьев по классу живёт в Москве и других городах России и ест русское сало. А вот другой текст с сайта Демократического движения Солидарность, в котором господин Вайнштейн-Каспаров играет не последнюю роль: "Чтобы удалить опасный вирус, "перезагрузки" недостаточно. Вся система должна быть заменена, и именно это мы надеемся сделать", - уверен один из лидеров российской оппозиции."
http://www.rusolidarnost.ru/novosti/glavnoe/2011-10-27-peregruzka-perezagruzki
А в выборе средств для замены системы можно не стеснятся. Цель - захват России и её природных богатств оправдывает любые средства.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#35 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 14:01
Quinbus Flestrin
30.10.11 14:01 
в ответ ноль 30.10.11 13:48
В ответ на:
ещё раз вас прошу самому, без помощи журналиста, объяснить как вы понимаете то, что Каспаров называя Путина диктатором, призывает Запад бороться с диктатором силой?
очень интересно услышать вашу трактовку))

Ноль, выключите дурака. Я не собираюсь по 20 раз одно и то же повторять. Призывов "бороться с диктатором силой" в речи не было.
В ответ на:
кажите, пжста, какую мысль пытался донести до аудитории Каспаров вот этими фразами?
And please don’t tell me about Putin’s supposed popularity in Russia as a way of diminishing his oppression of the Russian people. How do you know? Not long ago, Hosni Mubarak enjoyed 90% approval in last December’s elections. Qaddafi was probably near 100%

Сначала перевод: "И пожалуйста, не говорите мне о предполагаемой популярности Путина в России как о "смягчающем обстоятельстве" его подавления народа России. Откуда вам знать? Не так давно Хосни Мубарак наслаждлася 90% поддержкой в выборах в декабре, Каддафи был вероятно около 100%."
Теперь поясняю. Каспаров считает, что высокая популярность Путина есть результат его контроля над СМИ и избирательной системой, и приводит примеры формально высокой поддержки населением других диктаторов, которые спустя короткое время "слетели" в результате выступлений того же народа.
#36 
ноль патриот30.10.11 14:03
ноль
30.10.11 14:03 
в ответ Харлампий 30.10.11 13:50
В ответ на:
В приведённом выше мною английском тексте нет или его намеренно убрали,

а зачем он нужен? если любому нормальному человек ясно, что Каспаров призывает запад относиться к путину как к диктатору..
и действовать с ним с позиции силы..а как запад умеет действоать с позиции силы всем известно..Ливия тому пример..
всё лежит на поверхности...но только не для дэковских демократов..которые взбрыкнут только если всё будет написано открытым текстом..типа , ребята..начинайте бомбить прямо с понедельника))
хотя,даже и не взбрыкнут..а скорее обрадуются..демократы жеж))
#37 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 14:03
Quinbus Flestrin
30.10.11 14:03 
в ответ Харлампий 30.10.11 13:50
В ответ на:
"Чтобы удалить опасный вирус, "перезагрузки" недостаточно. Вся система должна быть заменена, и именно это мы надеемся сделать", - уверен один из лидеров российской оппозиции."

И где Вы видите в этой фразе призыв к Западу применить силу?
#38 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 14:05
Quinbus Flestrin
30.10.11 14:05 
в ответ ноль 30.10.11 14:03
В ответ на:
всё лежит на поверхности...

В огороде бузина в Киеве дядька. На поверхности только Ваши попытки навести тень на плетень.
#39 
ноль патриот30.10.11 14:11
ноль
30.10.11 14:11 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 14:01, Последний раз изменено 30.10.11 14:13 (ноль)
В ответ на:
Ноль, выключите дурака.

пытаюсь..но пока не получается..
В ответ на:
Я не собираюсь по 20 раз одно и то же повторять. Призывов "бороться с диктатором силой" в речи не было.

мда...а что было? "противостоять"?
смотрим:
бороться-
бо-ро́ть-ся Общее прототипическое значение — активно противостоять кому-то или чему-то.
есть ещё вопросы по переводу?))
В ответ на:
Каспаров считает, что высокая популярность Путина есть результат его контроля над СМИ и избирательной системой, и приводит примеры формально высокой поддержки населением других диктаторов, которые спустя короткое время "слетели" в результате выступлений того же народа.

перевод правильный..а вот вывод ваш неверный(мягко говоря) абсолютно..потому, что в Ливии лидер слетел лишь благодаря силовой поддержке запада...или вы это будете отрицать?
вот отсюда у журналиста и выплыла ассоциация с Ливией..вполне, кстати, понятная в данном контексте)
#40 
ноль патриот30.10.11 14:16
ноль
30.10.11 14:16 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 14:05
В ответ на:
На поверхности только Ваши попытки навести тень на плетень.

ну, если тенью щитать ваши инсинуации с "борьбой" и "противостояним", то , наверное, вы правы)
#41 
Schachspiler патриот30.10.11 14:17
30.10.11 14:17 
в ответ Ален 30.10.11 13:40, Последний раз изменено 30.10.11 14:20 (Schachspiler)
В ответ на:
- При этом отличие лишь в достигнутой степени развития собственной диктатуры.
- Я предпочитаю называть путинский режим не диктатурой,а автократией.Всё же определённые,ограниченные рамки для действий оппозиционных сил и инакомыслящих в России имеются.В этом плане режим белорусского батьки намного ближе к диктаторскому.

Вы правы, пока ещё путинскому режиму больше соответствует название авторитарный, чем диктаторский.
Правы и в том, что Лукашенко прошёл дальше по пути к диктатуре.
Но я не зря говорил, что отличие лишь в степени развития диктаторской власти. Ведь вектор этого развития не вызывает сомнения.
Просто для развития диктатуры требуются постепенные шаги и время (как и для развития демократии).
В ответ на:
Ну а те,кто мечтает о приходе нового Сталина-это просто совки с рабской психологией,которых надо водить 40 лет по Синайской пустыне,чтобы по капле выдавливать из них раба.

Ну, тот человек, о котором я вспомнил - у него это развилось на почве прогрессирующего алкоголизма и из него сначала нужно выдавливать по капле алкоголь и только потом приниматься за рабскую психологию.
А вот мечты о Сталине тех, кто для этого эмигрировал в Германию - это материал для исследования психотерапевтов.
#42 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 14:23
Quinbus Flestrin
30.10.11 14:23 
в ответ ноль 30.10.11 14:11
В ответ на:
мда...а что было? "противостоять"?

Что было я уже написАл, не высасывайте из пальца.
В ответ на:
что в Ливии лидер слетел лишь благодаря силовой поддержке запада...или вы это будете отрицать?

Не буду. А массовые выступления тоже только благодаря силовой поддержке были?
В ответ на:
вот отсюда у журналиста и выплыла ассоциация с Ливией..вполне, кстати, понятная в данном контексте)

Ассоциации говорите... "Пить надо меньше" (Ц).. Тогда не будет таких идиотских ассоциаций...
#43 
  erwin__rommel коренной житель30.10.11 14:25
erwin__rommel
30.10.11 14:25 
в ответ Ален 30.10.11 13:13
В ответ на:
Мне в этой связи вспомнились фальшивки советской пропаганды в отношении академика Сахарова.Коммуняцкий агитпроп как-то распространил фальшивку,что якобы Сахаров призвал к атомной войне Запада против СССР.Очевидно методы путинского агитпропа с целью шельмования своих оппонентов мало чем отличаются от методов совкового агитпропа.Одна и та же кгб-шная школа

Точно! И Ваше утверждение о "гбшных фальшивках" - тому лучшее подтверждение,товарищ пропагандист...
К ядерной войне призывал не Сахаров,а Солженицын,пусть и косвенно...А ещё ранее ждал в своём брехливом "Архипелаге",когда трумэновские соколы наконец,сбросят свои бомбы на СССР...
Что касается Сахарова,он таки предлагал использовать торпеды,запускаемые с подлодок...В качестве носителя ядерных зарядов по внезапным,за несколько сотен км. ударов по портам...Правда,предлагал он не Западу,а контр-адмиралу Фомину,который назвал ппроект людоедским и отвратительным,и пояснил специально для гуманиста Боннэр,что советские моряки привыкли сражаться с противником в открытом бою..
Так что в следующий раз не путайте...

#44 
ноль патриот30.10.11 14:32
ноль
30.10.11 14:32 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 14:23
В ответ на:
Что было я уже написАл, не высасывайте из пальца.

из какого пальца? вы уже и оригиналу не верите? напомню..
You must never be afraid to confront dictators because strength is the only language they understand.
В ответ на:
Не буду. А массовые выступления тоже только благодаря силовой поддержке были?

ну, так массовые выступления щас по всему миру..в Греции, в Италии и даже, о ужас, в самих США..
а в Бахрейне даже несколько человек погибли..но бомбили только Ливию почему-то..
В ответ на:
Тогда не будет таких идиотских ассоциаций...

вы собираетесь похамить? давайте..это будет лишь доказательством того, что вы неспособны вести дискуссию..))
впрочем,для меня это никогда не было секретом)
#45 
*Igor P. старожил30.10.11 14:36
*Igor P.
30.10.11 14:36 
в ответ Schachspiler 30.10.11 14:17, Последний раз изменено 30.10.11 15:17 (*Igor P.)
В ответ на:
- интеллект КГБ-ста В.Путина не достигает и 1% в сравнении с интеллектом Г.Каспарова.
- мечты о Сталине тех, кто для этого эмигрировал в Германию - материал для исследования психотерапевтов.

Читаю ветку и не перестаю с Вами соглашаться. Как будто я сам написал.
И дело вовсе не в том, что Schachspiler Г.Каспарова, по аналогии с рыбаками, видит издалека!..
Leopolis semper fidelis!
#46 
Schachspiler патриот30.10.11 14:38
30.10.11 14:38 
в ответ erwin__rommel 30.10.11 14:25
В ответ на:
Правда,предлагал он не Западу,а контр-адмиралу Фомину,который назвал ппроект людоедским и отвратительным,и пояснил специально для гуманиста Боннэр,что советские моряки привыкли сражаться с противником в открытом бою..

Напомнило анекдот, в котором рядовой спрашивает:
-Тов. прапорщик, а вот если пуля летит не по прямой, а по искривлённой траектории, то почему бы не держать автомат боком и стрелять в противника не высовываясь из-за угла?
- Дело в том,что советский солдат стрелять из-за угла не будет, поскольку привык сражаться в открытом бою.
Вы не тот самый прапорщик, продвинувшийся по служебной лестнице?
#47 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 14:42
Quinbus Flestrin
30.10.11 14:42 
в ответ ноль 30.10.11 14:32
В ответ на:
из какого пальца? вы уже и оригиналу не верите? напомню..
You must never be afraid to confront dictators because strength is the only language they understand.

Вон о чем Вы.. Виноват, не последовал полету ассоциаций.
В ответ на:
ну, так массовые выступления щас по всему миру..в Греции, в Италии и даже, о ужас, в самих США..

Ноль, Вы уводите дискуссию в кусты. В отличие от греций и сешеей официальная поддержка Каддафи в Ливии (по словам Каспарова) была 100%. Откуда тогда массовые выступления? Понятна теперь логическая цепочка?
В ответ на:
вы собираетесь похамить? давайте..это будет лишь доказательством того, что вы неспособны вести дискуссию..))
впрочем,для меня это никогда не было секретом)

http://www.poskart.ru/tvoya-bi-molchala.html
#48 
Харлампий местный житель30.10.11 14:49
Харлампий
30.10.11 14:49 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 14:03
В ответ на:
И где Вы видите в этой фразе призыв Запада применить силу?

Вы вырываете одну фразу из контекста. Но если Вы потрудитесь пройти на указанной мною в посте 35 по ссылке на вебстраницу, то увидите выделенный синим цветом и подчёркнутый линк "пересмотреть отношения с Россией", где написано "Спикер палаты представителей Конгресса Джон Бейнер указал президенту США Бараку Обаме на необходимость пересмотреть отношения с Россией... Он призвал при необходимости "показать зубы" Москве."
Также в начале года показали зубы Ливии, грозятся Сирии и Ирану. Оскал зубов США отбросил Ливию в развитии на многие годы назад, что ждёт Россию? Доморощенные демократы отбросили экономику России и жизненный уровень населения почти на дореволюционный уровень. А если на помощь придут вооружённые до зубов демократы из-за океана да ещё при поддержке пятой колонны внутри России. Оставшемуся населению опять предстоит жизнь в хижинах топящихся по-чёрному и 16-часовой рабочий день.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#49 
  RVW патриот30.10.11 14:51
30.10.11 14:51 
в ответ Харлампий 29.10.11 15:46
Этому дурочку надо заботиться о своём Айзербаджане, а не о России.Этот чел пропиндосовский!
#50 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 14:54
Quinbus Flestrin
30.10.11 14:54 
в ответ RVW 30.10.11 14:51
В ответ на:
пропиндосовский

ban
#51 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 15:05
Quinbus Flestrin
30.10.11 15:05 
в ответ Харлампий 30.10.11 14:49
В ответ на:
Но если Вы потрудитесь пройти на указанной мною в посте 35 по ссылке на вебстраницу, то увидите выделенный синим цветом и подчёркнутый линк "пересмотреть отношения с Россией", где написано

Ага, теперь оказывается надо прокликать все ссылки на Вашей ссылке... Не много ли хотите?
В ответ на:
"Спикер палаты представителей Конгресса Джон Бейнер

И какое отношение это теперь к речи Каспарова? Он ссылался в ней на Бейнера? Или может наоборот? Какой то писака втиснул первое под руку попавшееся в приступе свободного ассоциирования.
#52 
  erwin__rommel коренной житель30.10.11 15:05
erwin__rommel
30.10.11 15:05 
в ответ Schachspiler 30.10.11 14:38

В ответ на:
Вы не тот самый прапорщик, продвинувшийся по служебной лестнице?

Чё,Шахматист? Абыда за гуманиста Сахарова взяла?
Да...Такой вот демократ...Пока его жжонушка,в своё время замешанная в скандале с борделем для московской "элиты" ( отнюдь не партейной ),не начала капать на мозг,товарищ Сахаров был вполне очарован всей красотой ядерного оружия....
Впрочем...Вы что-то сказать хотели? Может,под сомнение информацию поставили? Так товарищ Сахаров сам же и писал о своём людоедском предложении,и реакции Фомина. Прибавляя,что ему псоле такой отповеди стало стыдно...

#53 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 15:10
Quinbus Flestrin
30.10.11 15:10 
в ответ erwin__rommel 30.10.11 15:05
В ответ на:
Сахаров сам же и писал о своём людоедском предложении

Чисто для общего развития, поясните пожалуйста. Чем торпеды с ядерными БГ более людоедски чем те же боеголовки доставляемые СС 20?
#54 
Харлампий местный житель30.10.11 15:19
Харлампий
30.10.11 15:19 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 15:05
В ответ на:
Ага, теперь оказывается надо прокликать все ссылки на Вашей ссылке...


Ну, что, Вы? Джон Бейнер "Показать зубы Москве" http://www.kasparov.ru/material.php?id=4EA7AC025A0C5
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#55 
hamelner коренной житель30.10.11 15:19
hamelner
30.10.11 15:19 
в ответ ноль 30.10.11 11:49
В ответ на:
да кто вам сказал, что про Ливию-это перевод речи Каспарова?..любой адекватный читатель понимает, что это мнение журналиста..

Так мы здесь что обсуждаем - призыв Каспарова к западу объявит войну России или мнение журналиста, что Каспаров к этому призывает?
#56 
  erwin__rommel коренной житель30.10.11 15:22
erwin__rommel
30.10.11 15:22 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 15:10

В ответ на:
Чем торпеды с ядерными БГ более людоедски чем те же боеголовки доставляемые СС 20?

Вы не поняли....
Я процитировал определение Фомина...Точнее в пересказе самого Сахарова.
#57 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 15:43
Quinbus Flestrin
30.10.11 15:43 
в ответ Харлампий 30.10.11 15:19
В ответ на:
Ну, что, Вы? Джон Бейнер "Показать зубы Москве"

И что?
#58 
Харлампий местный житель30.10.11 15:47
Харлампий
30.10.11 15:47 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 15:43, Последний раз изменено 30.10.11 15:49 (Харлампий)
В ответ на:
И что?

Обратите пожалуйста внимание на название веб сайта "Интернетгазета Гарри Каспарова".
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#59 
Schachspiler патриот30.10.11 15:51
30.10.11 15:51 
в ответ erwin__rommel 30.10.11 15:22
В ответ на:
- Чем торпеды с ядерными БГ более людоедски чем те же боеголовки доставляемые СС 20?
- Вы не поняли....
Я процитировал определение Фомина...Точнее в пересказе самого Сахарова.

Нет это Вы не поняли совершенно чёткого вопроса и предпочли спрятаться от него за спину Фоменко.
#60 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 16:00
Quinbus Flestrin
30.10.11 16:00 
в ответ erwin__rommel 30.10.11 15:22
В ответ на:
Вы не поняли....

Да все я понял. Контрадмирал-гуманист, обхохочешься. Ядерные "боеприпасы" специально подрывают над поверхностью земли, чтобы достигнуть максимального разрушающего действия. Соответсвенно взрывать их в воде да еще с краю города а не над его центром как бы субоптимально. Под такое дело можно и под гуманиста закосить ...
#61 
  erwin__rommel коренной житель30.10.11 16:01
erwin__rommel
30.10.11 16:01 
в ответ Schachspiler 30.10.11 15:51, Последний раз изменено 30.10.11 16:06 (erwin__rommel)

Вы что тупите,Шахматист? Не дошло с первого раза?
Объясняю подробно. Гуманист Сахаров предложил использовать оружие,применение которого сопряжено с большими человеческими жертвами.Контр-адмирал Фомин ( нисколько не являясь профессионалом по ядерному оружию ) соответственно отреагировал....Хотя,если верить выступлениям форумских врунов типа Вас,то,наоборот,прямо таки обязан был ухватиться за идею...Впрочем...Давайте самого Сахарова послушаем.
"..решил, что таким носителем может явиться большая торпеда, запускаемая с подводной лодки. Я фантазировал, что можно разработать для такой торпеды прямоточный водо-паровой атомный реактивный двигатель. Целью атаки с расстояния несколько сот километров должны стать порты противника. Война на море проиграна, если уничтожены порты, – в этом нас заверяют моряки. Корпус такой торпеды может быть сделан очень прочным, ей не будут страшны мины и сети заграждения. Конечно, разрушение портов – как надводным взрывом "выскочившей" из воды торпеды со 100-мегатонным зарядом, так и подводным взрывом - неизбежно сопряжено с очень большими человеческими жертвами.
Одним из первых, с кем я обсуждал этот проект, был контр-адмирал Ф. Фомин (в прошлом - боевой командир, кажется Герой Советского Союза). Он был шокирован "людоедским" характером проекта и заметил в разговоре со мной, что военные моряки привыкли бороться с вооруженным противником в открытом бою и что для него отвратительна сама мысль о таком массовом убийстве. Я устыдился и больше никогда ни с кем не обсуждал своего проекта..."
http://ihst.ru/projects/sohist/memory/sakhmem/1-15.htm
И вообще....Прежде чем флудить,Вы бы прочитали повнимательней,из за чего вообще зашёл разговор...
А зашёл он из за заявлений Алена,перепутавшего всё на свете...
Вот завравшегося товарища и поправили....
Теперь ясно? Или ещё нет?



#62 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 16:01
Quinbus Flestrin
30.10.11 16:01 
в ответ Харлампий 30.10.11 15:47
В ответ на:
Обратите пожалуйста внимание на название веб сайта "Интернетгазета Гарри Каспарова".

Я обратил. В том числе и на фразу в Вашей же ссылке:
В ответ на:
Спикер пояснил, что не выступает за открытый конфликт с Россией.

Где призывы к войне?
#63 
  erwin__rommel коренной житель30.10.11 16:03
erwin__rommel
30.10.11 16:03 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 16:00

В ответ на:
Под такое дело можно и под гуманиста закосить ...

Ну...Каждый судит по себе...

#64 
Bastler Добрый Эх30.10.11 16:07
Bastler
30.10.11 16:07 
в ответ erwin__rommel 30.10.11 16:01
В ответ на:
военные моряки привыкли бороться с вооруженным противником в открытом бою
Это он здорово сказал! А как он относился к подвигам Маринеску?
Не учи отца. I. Bastler
#65 
  erwin__rommel коренной житель30.10.11 16:08
erwin__rommel
30.10.11 16:08 
в ответ Bastler 30.10.11 16:07

В ответ на:
А как он относился к подвигам Маринеску?

Понятия не имею...У Сахарова спросите...Не я же Фомину людоедские проекты предлагал,а великий гуманист...


#66 
Bastler Добрый Эх30.10.11 16:13
Bastler
30.10.11 16:13 
в ответ erwin__rommel 30.10.11 16:08
Так Вы просто пересказы слушаете или все же фактами располагаете?
Кстати, как это все соотносится с темой ветки?
Не учи отца. I. Bastler
#67 
  erwin__rommel коренной житель30.10.11 16:16
erwin__rommel
30.10.11 16:16 
в ответ Bastler 30.10.11 16:13, Последний раз изменено 30.10.11 16:17 (erwin__rommel)

Какие пересказы? И какие факты? Собственноручные признания Сахарова для Вас что,недостаточны? Или его военно-морская контрразведка страшно пытала,заставляя вставить эпизод в книгу?
В ответ на:
Кстати, как это все соотносится с темой ветки?

Не знаю...Вам это сегодня Алена надо было спросить,как только он по новой свою песнь акына затянул...
#68 
kleinerfuchs патриот30.10.11 17:28
kleinerfuchs
30.10.11 17:28 
в ответ Харлампий 29.10.11 15:46
Он просто продажный как и все оппозиционеры.. к такому выводу придут даже те, кто Путина не поддерживает, но любит свою страну.
США надо повнимательнее выбирать себе собеседников..
Потому что чем дальше, тем больше положение США будет зависеть от взаимоотношений с Китаем и Россией.
И чем хуже эти взаимоотношения, тем менее устойчивым будет положение США.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#69 
Ален патриот30.10.11 17:32
Ален
30.10.11 17:32 
в ответ erwin__rommel 30.10.11 16:16
В ответ на:
Вам это сегодня Алена надо было спросить,как только он по новой свою песнь акына затянул...

Вы,когда речь шла о брехне совковой пропаганды в отношении Сахарова,( якобы он призывал к атомной войне против СССР) тут же перевели стрелки почему-то на Солженицына.Причём не приведя в доказательство никаких ссылок,Теперь ссылаетесь на брехню в отношении Сахарова какого-то бывшего советского контр-адмирала.Все ваши знания об этих всемирно известных людях (кстати лауреатах Нобелевской премии)которые были бельмом на глазу у тоталитарного режима.основаны именно на фальшивках совковой пропаганды
#70 
Ален патриот30.10.11 17:37
Ален
30.10.11 17:37 
в ответ hamelner 30.10.11 15:19
В ответ на:

Так мы здесь что обсуждаем - призыв Каспарова к западу объявит войну России или мнение журналиста, что Каспаров к этому призывает?

Никакого призыва Каспарова к войне с Россией не было и обсуждать тут нечего.Мы можем лишь обсуждать враньё кремлёвского агитпропа и его ДК-овских пропагандистов,которые полностью переврали смысл сказанного Каспаровым
#71 
  erwin__rommel коренной житель30.10.11 17:41
erwin__rommel
30.10.11 17:41 
в ответ Ален 30.10.11 17:32

В ответ на:
Вы,когда речь шла о брехне совковой пропаганды в отношении Сахарова,( якобы он призывал к атомной войне против СССР)

А где об этом написано? Можно посмотреть?
В ответ на:
тут же перевели стрелки почему-то на Солженицына

Вот Вы неразумный какой....Это не Я перевёл стрелки,а ВЫ перепутали...
В ответ на:
Причём не приведя в доказательство никаких ссылок


Вы что,"Архипелаг" не читали? Где Солженицын во всеуслышание мечтал о бомбардировке СССР американцами? Что это с Вами,Ален? "Архипелаг" - библия антисоветчика,и кому-кому а Вам то его наизусть знать надобно...
В ответ на:
Теперь ссылаетесь на брехню в отношении Сахарова какого-то бывшего советского контр-адмирала

Вы что,выпили по воскресному случаю? Я привёл цитату из книги Сахарова....САХАРОВА,а не контр-адмирала Фомина...Это САХАРОВ пишет...

#72 
  erwin__rommel коренной житель30.10.11 17:42
erwin__rommel
30.10.11 17:42 
в ответ Ален 30.10.11 17:32

В ответ на:
Все ваши знания об этих всемирно известных людях (кстати лауреатах Нобелевской премии)которые были бельмом на глазу у тоталитарного режима.основаны именно на фальшивках совковой пропаганды

Ну,в двух данных случаях мои знания основаны как раз таки на собственноручной писанине этих самых людей...

#73 
ноль патриот30.10.11 17:44
ноль
30.10.11 17:44 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 14:42
В ответ на:
Вон о чем Вы.. Виноват, не последовал полету ассоциаций.

сосбна, и с логикой вы тоже разошлись)
ещё раз..Каспаров призывал Запад противодействовать диктатору используя силу?
ваше мнение, что и кого он имел в виду говоря это?)
В ответ на:
Откуда тогда массовые выступления? Понятна теперь логическая цепочка?

если честно..то вообще не понимаю, откуда Каспаров взял эти 100%..ведь Каддафи не занимает никаких выборных должностей..
это, наверное, он заявил в полемическом запале...
ок...следуем вашей логической цепочке ..то есть, он как бы намекает на то, что не надо типа верить высокому рейтингу путина..а надо смотреть на массовые выступления народа..
я прально вас понял?)
а теперь расскажите мне , пжста, про массовые антиправительственные выступления в России..
#74 
  балта коренной житель30.10.11 17:45
30.10.11 17:45 
в ответ ноль 30.10.11 17:44
В ответ на:
.Каспаров призывал Запад противодействовать диктатору используя силу?

Нет.
#75 
hamelner коренной житель30.10.11 17:45
hamelner
30.10.11 17:45 
в ответ Ален 30.10.11 17:37
В ответ на:
Мы можем лишь обсуждать враньё кремлёвского агитпропа и его ДК-овских пропагандистов,которые полностью переврали смысл сказанного Каспаровым

И они всегда одни и те же
#76 
ноль патриот30.10.11 17:46
ноль
30.10.11 17:46 
в ответ hamelner 30.10.11 15:19
В ответ на:
Так мы здесь что обсуждаем - призыв Каспарова к западу объявит войну России или мнение журналиста, что Каспаров к этому призывает?

я, например, с ТС обсуждаю выступление Каспарова...а оппоненты почему-то решили обсудить мнение журналиста))
#77 
  балта коренной житель30.10.11 17:47
30.10.11 17:47 
в ответ ноль 30.10.11 17:46
Не бойтесь идти на конфликт с диктаторами поскольку сильная позиция это единственный язык который они понимают."
#78 
Ален патриот30.10.11 17:47
Ален
30.10.11 17:47 
в ответ erwin__rommel 30.10.11 17:41, Последний раз изменено 30.10.11 17:50 (Ален)
В ответ на:
А где об этом написано? Можно посмотреть?

Полюбуйтесь на образчики вашей любимой совковой пропаганды,"славные традиции " которой продолжает нынешняя кремлёвская пропаганда бывшего гебиста.Хотя наверное правду говорят,что гебисты бывшими не бывают
В ответ на:
В январе 1980 г., после начала афганской войны, единственным громкогласным противником которой тогда был Сахаров, он ссылается в Горький и обработка сознания обывателя дополнилась новыми, испытанными аргументами. 24 января 1980 Известия выходят со статьей К.Батманова «Справедливое решение»: Сахаров, …будучи человеком тщеславным…, почувствовав, что в области физики у него наступил творческий кризис, …выступил с чудовищной по своей нелепости идеей о том, что для устранения термоядерной войны социализм должен капитулировать перед империализмом. …Сахаров неоднократно разбалтывал вещи, которые любое государство охраняет как свой важный секрет. Начались всевозможные выступления, в которых поливался грязью советский народ… Агент империалистической пропаганды …подстрекает агрессивные круги капиталистических государств к военной конфронтации с Советским Союзом. Предатель, он потому и называется предателем, что продается —Нобелевская премия… щедрые гонорары… Стал использоваться как канал для выведывания важных государственных секретов… нельзя мириться с диверсиями отщепенца и отступника…, отрекшегося от своего народа, поставившего себя на службу иностранным хозяевам».
В июле 1983г. в «Известиях» академики Дородницын, Прохоров, Скрябин, Тихонов подписываются под статьей «Когда теряют честь и совесть», выдвигающей новые обвинения и новые черты к портрету: «Сегодня Сахаров по существу призывает использовать чудовищную мощь ядерного оружия, чтобы вновь припугнуть советский народ, заставить нашу страну капитулировать перед американским ультиматумом. … Что же он за человек, чтобы дойти до такой степени падения ненависти к собственной стране и ее народу?»
В действительности эта была реакция власти на публикацию на Западе статьи Сахарова «Опасность термоядерной войны». Статью вывезла из Горького Е.Г. Боннэр.
http://www.sakharov-center.ru/sakharov/dolgiy.php
#79 
kaputter roboter патриот30.10.11 17:49
kaputter roboter
30.10.11 17:49 
в ответ ноль 30.10.11 17:44
В ответ на:
а теперь расскажите мне , пжста, про массовые антиправительственные выступления в России..

В России массово паротестуют на кухнях. Традиция такая старая. И неовая - протестовать ногами.
#80 
  BERLINAS знакомое лицо30.10.11 17:50
30.10.11 17:50 
в ответ Харлампий 29.10.11 15:46
В ответ на:
Лидер российского оппозиционного движения "Солидарность" Гарри Каспаров в очередной раз призвал Запад выступить против России.

Давно не было слышно. Видимо злобу копил.
#81 
ноль патриот30.10.11 17:51
ноль
30.10.11 17:51 
в ответ балта 30.10.11 17:47
В ответ на:
Не бойтесь идти на конфликт с диктаторами поскольку сильная позиция это единственный язык который они понимают."

и чем отличается твоя версия от этой?
Никогда не бойтесь противостоять диктаторам, потому что они понимают только язык силы
кроме того..объясни , пжста, как это противостояние должно выражаться в практическом плане?
и что такое язык силы?
#82 
  балта коренной житель30.10.11 17:54
30.10.11 17:54 
в ответ ноль 30.10.11 17:51
Рейган воевал с СССР? Нет, но при этом занимал жесткую позицию, что явилось одной из причин развала последнего. А теперь обрати внимание на название ветки. Понятно теперь?
#83 
Ален патриот30.10.11 18:03
Ален
30.10.11 18:03 
в ответ Ален 30.10.11 17:47
Если внимательно прочитать всю ту грязь и клевету.что в советские времена лилась со страниц совкового агитпропа на всех тогдашних инакомыслящих и правозащитников(Сахарова,Орлова,Буковского,Солженицына и др),то можно заметить, что методы нынешней кремлёвской пропаганды в отношении представителей радикальной оппозиции(Каспарова,Немцова,Касьянова,Рыжкова и др) мало в чём изменились.Те же лживые обвинения в продажности США ,в стремлении якобы развалить Россию(прежде СССР) и подчинить её Западу,.Только вместо прежних обвинений в антисоветской и антисоциалистической деятельности,в связи с крахом советской коммунистической империи,звучат клеветнические обвинения в некой русофобии.Ничто не ново под луной...
#84 
ноль патриот30.10.11 18:06
ноль
30.10.11 18:06 
в ответ балта 30.10.11 17:54
В ответ на:
Рейган воевал с СССР? Нет, но при этом занимал жесткую позицию, что явилось одной из причин развала последнего

по каким вопросам Рейган занимал жёсткую позицию в отношении СССР? по отношению к его лидерам?
http://ria.ru/tvpolitics/20110206/330698010.html
В ответ на:
А теперь обрати внимание на название ветки. Понятно теперь?

ТС именно так понял выступление Каспарова..Я вижу слова Каспарова как его призыв к западу использовать силу для свержения "диктатора" Путина..
какие есть варианты силового свержения диктаторов?..расскажи,пжста)
#85 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 18:09
Quinbus Flestrin
30.10.11 18:09 
в ответ ноль 30.10.11 17:44
В ответ на:
Каспаров призывал Запад противодействовать диктатору используя силу?

Вы бредите.
#86 
kaputter roboter патриот30.10.11 18:12
kaputter roboter
30.10.11 18:12 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 18:09
Да не бредит он. Он четко понимает, что Америка сильнее России, и что любое повышение ею голоса и будет применением силы
#87 
ноль патриот30.10.11 18:16
ноль
30.10.11 18:16 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 18:09
В ответ на:
Вы бредите.

а у меня полное ощущение, что вы))
если это не так, то прошу вас дать вашу версию перевода))
You must never be afraid to confront dictators because strength is the only language they understand.

#88 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 18:16
Quinbus Flestrin
30.10.11 18:16 
в ответ kaputter roboter 30.10.11 18:12
На самом деле он по своей тролльской привычке дурака включил. В бан бы его, да черт меня дернул с троллем в дискуссии пуститься. Но больно уж тупой посылка была, не сдержался.
Так что резвитесь, товарищ Ноль, покуда...
#89 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 18:18
Quinbus Flestrin
30.10.11 18:18 
в ответ ноль 30.10.11 18:16
Я уже дал и перевод фразы, и короткую Zusammenfassung каспаровской речи. Выключите в конце концов дурака.
#90 
Надежда_germanph коренной житель30.10.11 18:25
30.10.11 18:25 
в ответ erwin__rommel 30.10.11 15:05
В ответ на:
Пока его жжонушка не начала капать на мозг,товарищ Сахаров был вполне очарован всей красотой ядерного оружия....

Брошюра "Размышления о прогрессе, мирном сосуществовании и интеллектуальной свободе" вышла в 1968 году, а знакомство Сахарова с будущей "жжонушкой" состоялось в 1970. Я понимаю, Вам лгать по службе положено,, но нельзя же совершенно не учитывать, что эта информация теперь всем доступна.
В ответ на:
Так товарищ Сахаров сам же и писал о своём людоедском предложении

Ссылкой не побалуете?
#91 
ноль патриот30.10.11 18:25
ноль
30.10.11 18:25 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 18:18
извините, в каком посте вы привели перевод этой фразы? может, я,действительно, просмотрел?
В ответ на:
Выключите в конце концов дурака.

см выше)
#92 
Надежда_germanph коренной житель30.10.11 18:27
30.10.11 18:27 
в ответ kleinerfuchs 30.10.11 17:28
В ответ на:
Он просто продажный как и все оппозиционеры.. к такому выводу придут даже те, кто Путина не поддерживает, но любит свою страну.

А на основании чего придут? Вот Вы, скажем, чем докажете продажность?
#93 
  балта коренной житель30.10.11 18:39
30.10.11 18:39 
в ответ ноль 30.10.11 18:06
Вместе с тем, именно периоду пребывания Рейгана на президентском посту, его личным качествам и проводимой его администрацией политике в отношении СССР многие американцы часто приписывают решающую роль в распаде советского государства как супердержавы. Утверждается, что своей жесткой позицией и навязанной им Советскому Союзу гонкой вооружений администрация Рейгана нанесла непоправимый ущерб и без того испытывавшей трудности советской экономике.
http://diplomat4.narod.ru/reigan.htm
#94 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 18:39
Quinbus Flestrin
30.10.11 18:39 
в ответ ноль 30.10.11 18:25
В ответ на:
извините, в каком посте вы привели перевод этой фразы? может, я,действительно, просмотрел?

Не бойтесь идти на конфликт с диктаторами поскольку сильная позиция это единственный язык который они понимают.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20054780&Board=discus
#95 
ноль патриот30.10.11 18:48
ноль
30.10.11 18:48 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 18:39
ок..я пропустил..а теперь объясните, почему вы перевели слово strength как "сильная позиция"?
насколько я знаю, что это переводится как "сила"..вы разницу не видите или, правильней, не хотите видеть?
#96 
ноль патриот30.10.11 18:52
ноль
30.10.11 18:52 
в ответ балта 30.10.11 18:39
В ответ на:
роль в распаде советского государства как супердержавы.

балта..то есть ты хочешь сказать,что Каспаров требует от Запада жёсткой позиции по отношению к России, чтобы её развалить?
ах,так вот ты какого мнения о Каспарове?
кста, ты так и не ответил, чем твой перевод отличается от приведённого мной)))
#97 
Schachspiler патриот30.10.11 19:11
30.10.11 19:11 
в ответ ноль 30.10.11 18:52
В ответ на:
балта..то есть ты хочешь сказать,что Каспаров требует от Запада жёсткой позиции по отношению к России, чтобы её развалить?
ах,так вот ты какого мнения о Каспарове?

Россию развалить или авторитарный режим России развалить?
Или для Вас нет разницы?
Кстати, ещё Салтыков-Щедрин отметил:
Многие склонны путать понятия:
"Отечество" и "Ваше превосходительство."

Вы явно продолжаете эту путаницу.
#98 
ноль патриот30.10.11 19:11
ноль
30.10.11 19:11 
в ответ Надежда_germanph 30.10.11 18:27
В ответ на:
А на основании чего придут?

хотя бы на основании этого:
Один из лидеров движения "Солидарность" Гарри Каспаров во время своего выступления в комитете Палаты представителей Конгресса США по иностранным делам передал конгрессменам список более чем из 300 российских чиновников, против которых он предложил ввести визовые санкции за нарушения международных обязательств России в области прав и свобод граждан.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/722452/
или вы считаете, что средестатистический россиянин пойдёт за таким "политиком"?
#99 
Flexo посетитель30.10.11 19:17
Flexo
30.10.11 19:17 
в ответ ноль 30.10.11 19:11
В ответ на:
он предложил ввести визовые санкции за нарушения международных обязательств России в области прав и свобод граждан.
или вы считаете, что средестатистический россиянин пойдёт за таким "политиком"?

Не, не пойдет. На кой среднестатистическому область прав и свобод? Выпить-закусить есть - и ладно.
ноль патриот30.10.11 19:19
ноль
30.10.11 19:19 
в ответ Schachspiler 30.10.11 19:11
В ответ на:
Россию развалить или авторитарный режим России развалить?
Или для Вас нет разницы?

шахматист ..вы снова влезли абсолютно не подумавши..)) с вопросами о развале России- к балте..
это именно он пришёл сюда с этой версией))
В ответ на:
Вы явно продолжаете эту путаницу

а вы явно снова в луже)
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 19:20
Quinbus Flestrin
30.10.11 19:20 
в ответ ноль 30.10.11 18:48
В ответ на:
почему вы перевели слово strength как "сильная позиция"?

Если посмотрите перевод на английский слова "сила", там несколько синонимов. Они не идентичны, т.е. подразумевают несколько разное. "Сила" в смысле "показать кому-то кузькину мать" перводится как force. Поэтому например "Air force", а не "Air strength". В свою очередь "strength" на русский точнее перевести как "сильность", но слова такого в русском нет, поэтому приходится переводить или примерно подходящим "сила", или более сложным, но более точным выражением. В каспаровской речи имелась в виду именно "сильность", а именно бескомпромиссность позиции. Как в случае с Рейганом. А не "кузькина мать".
ноль патриот30.10.11 19:21
ноль
30.10.11 19:21 
в ответ Flexo 30.10.11 19:17
В ответ на:
На кой среднестатистическому область прав и свобод? Выпить-закусить есть - и ладно.

чтобы не ошибиться..это ты так о российском народе?
ноль патриот30.10.11 19:26
ноль
30.10.11 19:26 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 19:20
В ответ на:
Если посмотрите перевод на английский слова "сила",

это уму нерастяжимо! и эти люди запрещают нам ковыряться в носу!(с)
зачем же так изгаляться на бедным словом strength, если можно сделать проще и узнать как по-английски "сильная позиция"))
вы не пробовали?
спасибо за беседу..с вами мне всё ясно! ))
  Schloss патриот30.10.11 19:27
30.10.11 19:27 
в ответ Харлампий 29.10.11 15:46
100% кремлёвско-госдеповский проект перед выборами Путина...
Такой себе "Запускайте Берлагу!"(С)...
Странно всё это... неужели рейтинг Путина так низко пал, шо им приходится перестраховываться, отсекая перед выборами смешную т.н. "российскую оппозицию"?...
Разве уже нельзя по старинке перетасовать бюллетени?... дорого может?...
ноль патриот30.10.11 19:30
ноль
30.10.11 19:30 
в ответ Schloss 30.10.11 19:27
В ответ на:
100% кремлёвско-госдеповский проект перед выборами Путина..

ну, прям..а чё тогда выступление Каспарова не переведено на русский язык?
нестыковочка,шлосс, в вашей "гениальной" версии))
Schachspiler патриот30.10.11 19:32
30.10.11 19:32 
в ответ ноль 30.10.11 19:19
В ответ на:
шахматист ..вы снова влезли абсолютно не подумавши..)
..............................
а вы явно снова в луже)

Можете и дальше пребывать в уверенности, что только Вы лучше всех понимаете как Каспарова, так и то, что нужно и полезно России...
Я даже разуверять Вас не буду, поскольку Ваша писанина говорит сама за себя и вполне Вас характеризует.
Flexo посетитель30.10.11 19:32
Flexo
30.10.11 19:32 
в ответ ноль 30.10.11 19:30
В ответ на:
ну, прям..а чё тогда выступление Каспарова не переведено на русский язык?

Сам понял, чё спросил?
Надежда_germanph коренной житель30.10.11 19:33
30.10.11 19:33 
в ответ ноль 30.10.11 19:11
В ответ на:
хотя бы на основании этого:
Один из лидеров движения "Солидарность" Гарри Каспаров во время своего выступления в комитете Палаты представителей Конгресса США по иностранным делам передал конгрессменам список более чем из 300 российских чиновников, против которых он предложил ввести визовые санкции за нарушения международных обязательств России в области прав и свобод граждан.

Освежу Вашу память.
Он просто продажный как и все оппозиционеры.. к такому выводу придут
Вот я и спрашиваю, на основании чего придут. Надеюсь, Вы не станете уверждать, что продажность Каспарова заключается в том, что он за деньги передает списки лучших граждан России с целью разрушения российской государственности.
В ответ на:
или вы считаете, что средестатистический россиянин пойдёт за таким "политиком"?

"Среднестатистический россиянин" пойдет за тем политиком, который чаще в телике мелькает - с амфорами, самолетами, комбайнами, простоквашей, поросятами и тиграми.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 19:34
Quinbus Flestrin
30.10.11 19:34 
в ответ ноль 30.10.11 19:26
Другой реакции я от Вас и не ожидал. Я вот только не знаю, действительно ли Вы такой полиглот, что Вам в голову не приходит, что дословно 1:1 из одного языка на другой редко переводится, или же это все то же включение дурака. В любом случае - Вам тем же концом по тому же месту...
  Schloss патриот30.10.11 19:35
30.10.11 19:35 
в ответ ноль 30.10.11 19:30
ноль патриот30.10.11 19:38
ноль
30.10.11 19:38 
в ответ Schachspiler 30.10.11 19:32
В ответ на:
Можете и дальше пребывать в уверенности

спасибо! всегда!
В ответ на:
Я даже разуверять Вас не буду

разуверять в чём? у вас есть ещё одна версия перевода слов Каспарова? выкладывайте!))
В ответ на:
и вполне Вас характеризует.

надеюсь)) вы хотя бы поняли как влипли с балтой?))
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 19:39
Quinbus Flestrin
30.10.11 19:39 
в ответ Schloss 30.10.11 19:27
В ответ на:
Странно всё это... неужели рейтинг Путина так низко пал, шо им приходится перестраховываться, отсекая перед выборами смешную т.н. "российскую оппозицию"?...

А что, когда-то по другому было, даже в пик путинской популярности? Путин - лузер, неуверенный в себе человек, если бы его Собчак а потом "семья" не вынули "aus der Gosse", он бы сейчас начальником охраны где-то работал. Оттуда все его рисовки с голым торсом и панический страх конкурренции.
ноль патриот30.10.11 19:48
ноль
30.10.11 19:48 
в ответ Надежда_germanph 30.10.11 19:33
В ответ на:
Надеюсь, Вы не станете уверждать, что продажность Каспарова заключается в том, что он за деньги передает списки лучших граждан России с целью разрушения российской государственности.

ну, почему ж обязательно за деньги? есть ещё политическая продажность..таких людей в простонародье называют политическими проститутками..
Каспаров, как и любой политик, стремится к власти..разве, поддержка США мало стоит в этой борьбе?))
В ответ на:
"Среднестатистический россиянин" пойдет за тем политиком, который чаще в телике мелькает -

таки и идёт.. кстати..вы не знаете, почему рейтинг Путина выше, чем Медведева?..хотя ДАМ чаще мелькает на телике..и среднестатистический россиянин по вашей логике должен просто гуськом идти за ДАМом)
ноль патриот30.10.11 19:52
ноль
30.10.11 19:52 
в ответ Schloss 30.10.11 19:35
В ответ на:
А зачем его переводить?..

как зачем? чтобы среднестатистический россиянин понял , что из себя представляет Каспаров
или вы не об этом? тогда ап чём. шлосс?
пысы: ссылка не работает..да и не нужна она,я думаю)
Flexo посетитель30.10.11 19:54
Flexo
30.10.11 19:54 
в ответ ноль 30.10.11 19:52
В ответ на:
чтобы среднестатистический россиянин понял , что из себя представляет Каспаров
Ну Вам же уже объяснили, что Вы должны понять
ноль патриот30.10.11 19:55
ноль
Flexo посетитель30.10.11 20:00
Flexo
30.10.11 20:00 
в ответ ноль 30.10.11 19:21
В ответ на:
чтобы не ошибиться..это ты так о российском народе?

ННоль. это ж не по-английски написано. Тут перевода не нужно. Или таки нужно??
  Schloss патриот30.10.11 20:00
30.10.11 20:00 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 19:39
Мне кажется Путин с удовольствием бы ушел уже в куда-нить в вохру... Тока у него не хватает воли даже на это...
Говорят, Ельцин тоже всячески отбрыкивался от... "политической борьбы"... но его напоили и чуть ли не силком водрузили в кремль...
Впрочем, Путин по крайней мере хоть вменяемый,... и проверенный, чтобы возложить на него кое-какие задачи по окончательному развалу Российской Империи...
Как говорит АЛЕКС..... запасаемся попкорном на ближайшие 12 лет...
ноль патриот30.10.11 20:01
ноль
30.10.11 20:01 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 19:39
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 20:06
Quinbus Flestrin
30.10.11 20:06 
в ответ ноль 30.10.11 20:01
Блин, Ноль.. Вы что, разницы между папарацци, подкарауливающих знаменитостей для желтой прессу, и официозом не знаете? Или Обаме в костюме с галстуком на пляже рассекать?. Из 4х фоток одна официозная - с Саркози. Но он тоже.. "мы отважные герои очень маленького роста"
Deptokrat старожил30.10.11 20:06
Deptokrat
30.10.11 20:06 
в ответ Schachspiler 30.10.11 19:32
В ответ на:
Можете и дальше пребывать в уверенности, что только Вы лучше всех понимаете как Каспарова, так и то, что нужно и полезно России...
человек владеющий пентхаузом на манхеттене и проводящий там 364 дня в году, откуда он может знать и вообще советовать, что России лучше, а что нет? все это понимают и простой народ и другие слои населения, потому то на марш несогласных и собираются 500 проплаченных госдепом калек и парочка сумасшедших энтузиастов впридачу...это образно говоря конечно
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 20:09
Quinbus Flestrin
30.10.11 20:09 
в ответ Schloss 30.10.11 20:00
В ответ на:
Говорят, Ельцин тоже всячески отбрыкивался от... "политической борьбы"...

Ага, по кадрам на танке или как он Горбачева опускал видно было, как он себя при этом пересиливает
Flexo посетитель30.10.11 20:10
Flexo
30.10.11 20:10 
в ответ Deptokrat 30.10.11 20:06
А что, Вы думаете из рублевских апартаментов виднее, как живет простой народ и другие слои населения?
ноль патриот30.10.11 20:13
ноль
30.10.11 20:13 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 20:06, Последний раз изменено 30.10.11 20:14 (ноль)
В ответ на:
Вы что, разницы между папарацци, подкарауливающих знаменитостей для желтой прессу, и официозом не знаете?

аха..Обама, как все простые смертные тусуется на городском пляжике и на обложку журнала фото полуголого президента США Обамы попало прям из рук папарацци) анекдот!!!
травите дальше!))
Deptokrat старожил30.10.11 20:13
Deptokrat
30.10.11 20:13 
в ответ Flexo 30.10.11 20:10
В ответ на:
А что, Вы думаете из рублевских апартаментов виднее, как живет простой народ и другие слои населения?
а вы этим хотите сказать из небоскрёба манхэттена виднее будет, потому что там выше?
Flexo посетитель30.10.11 20:15
Flexo
30.10.11 20:15 
в ответ Deptokrat 30.10.11 20:13
Этому тоже переводчика надо
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 20:31
Quinbus Flestrin
30.10.11 20:31 
в ответ ноль 30.10.11 20:13
В ответ на:
Обама, как все простые смертные тусуется на городском пляжике

Непостижимо, правда? Путин с поддаными на один гектар не сядет, а Обама на общественном пляже плавает...

Reporters, photographers and television camera operators traveling with the Obamas have been banned by the Secret Service from approaching the oceanfront estate in nearby Kailua where the family is vacationing. But an enterprising paparazzi photographer wearing a Hawaiian shirt apparently strolled along the beach, saw the Obamas, took out his long-lens camera and started shooting.
[...]
"There was tacit approval that he was able to shoot what he could shoot. It's a public beach,"

Репортеры, фотографы и телеоператоры, сопровождающие Обаму, не были допущены Сикрет Сервис к особняку на берегу океана недалеко от Kailua, где семья президента проводила отпуск. Однако профессиональный фотографу-папарацци в гавайской рубашке, очевидно слонявшийся по пляжу, увидел Обаму с семьей, достал свою фотокамеру с телеобъективом и начал фотографировать.
[...]
"Это было разрешение по умолчанию, по которому он (папарацци) смог сделать эти снимки. Это был общественный пляж"
voices.washingtonpost.com/44/2008/12/22/paparazzi_photog_gets_a_pec-ta.ht...
  Schloss патриот30.10.11 20:35
30.10.11 20:35 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 20:09
В ответ на:
Ага, по кадрам на танке или как он

Я когда приму на грудь, страсть как охота шо-нить эдакое...
Возвращаясь к теме, Каспаров - это реально "ботаник"... он не понимает где он находится, зачем, кто и когда ему даёт сказать его мантры... кароче, в полном блудняке, тока он думает, шо всё это по правде...
Чем-то на нашего Шахматиста смахивает... витают где-то... в своей в параллельной реальности...
Шахматист, ничего личного...
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 20:44
Quinbus Flestrin
30.10.11 20:44 
в ответ Schloss 30.10.11 20:35
Шлосс, одаренные личности редко вписываются в обывательские схемы поведения. Что Каспаров одаренный человек, надеюсь Вы спорить не будете?
Присматривавшая за Эйнштейном в детстве баварская деревенская девка называла его "полудурок" (Depperl)...
ноль патриот30.10.11 20:57
ноль
30.10.11 20:57 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 20:31
из вас анекдоты сегодня ,просто,льются рекой..
сначала "сильная позиция"..теперь Обама без охраны))
Один из публичных пляжей был закрыт вчера для того, чтобы первая леди США, отдыхающая в Испании, могла спокойно искупаться.

http://www.lifenews.ru/news/33874
травите дальше!))
Ален патриот30.10.11 20:58
Ален
30.10.11 20:58 
в ответ Schloss 30.10.11 20:00
В ответ на:
Путин по крайней мере хоть вменяемый,... и проверенный, чтобы возложить на него кое-какие задачи по окончательному развалу Российской Империи.

Шлосс,вы это так шутите? Тогда вы не тот смайлик поставили.
Я понимаю,что вы зациклились на конспирологических теориях.Но не до такой же степени.
Schachspiler патриот30.10.11 21:01
30.10.11 21:01 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 20:44
Возможно эта девка была не так уж далека от истины, хотя она в то время ещё не могла видеть его фотографии с высунытым языком или ознакомиться с его дурацкими "постулатами".
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 21:02
Quinbus Flestrin
30.10.11 21:02 
в ответ ноль 30.10.11 20:57
В ответ на:
Один из публичных пляжей был закрыт вчера для того, чтобы первая леди США, отдыхающая в Испании, могла спокойно искупаться.

Что не так? Вы ж англисйким владеете, почитайте в моей ссылке, с какого расстояния папарацци снимал.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 21:05
Quinbus Flestrin
30.10.11 21:05 
в ответ Schachspiler 30.10.11 21:01
В отличие от Вас у него хватило IQ понять материал физики 8го класса, который Вы не осилили.
ноль патриот30.10.11 21:21
ноль
30.10.11 21:21 
в ответ wittness 30.10.11 21:08
может вы,как знаток английского, поможете точно перевести эту фразу? желательно ,дословно, а не вольный перевод..как сделали некоторые)
You must never be afraid to confront dictators because strength is the only language they understand.
wittness Патриот заграницы30.10.11 21:28
wittness
30.10.11 21:28 
в ответ ноль 30.10.11 21:21
Вообще-то Вам совершенно правильно уже обьяснили. Физическая, военная, исходящая от природных стихий сила обозначается в английском словом "force"
"Stregth" обозначает твердость, мощь, способность добиваться цели независимо от трудностей, силу духа и характера.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 21:29
Quinbus Flestrin
30.10.11 21:29 
в ответ ноль 30.10.11 21:21
финал-965-2 завсегдатай30.10.11 21:31
финал-965-2
30.10.11 21:31 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 20:44
Похоже баварская деревенская девка не научена была врать и резала правду-матку. До трех лет не говорить вообще,а до девяти с трудом-надо быть очень гениальным.
ноль патриот30.10.11 21:32
ноль
30.10.11 21:32 
в ответ wittness 30.10.11 21:28
я вас просил перевести всю фразу..а не разбирать каждое слово по отдельности.. это вы можете?
но это хорошо, что вы чётко знаете так досконально значение английских слов..
попутно напишите, пжста, как будет по-английски "сильная позиция"..спасибо заранее)
пысы: похоже, что анекдоты сегодня ещё не закончились..
Пикуль патриот30.10.11 21:33
Пикуль
30.10.11 21:33 
в ответ Schloss 30.10.11 20:35
В ответ на:
Я когда приму на грудь, страсть как охота шо-нить эдакое...

в смысле по рулить страной?
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот30.10.11 21:35
Пикуль
30.10.11 21:35 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 20:44
В ответ на:
Присматривавшая за Эйнштейном в детстве баварская деревенская девка называла его "полудурок" (Depperl)...

ох ё! да она просто на букву "а"...
майнер майнунг нах...
  саам знакомое лицо30.10.11 21:36
30.10.11 21:36 
в ответ Пикуль 30.10.11 21:35
ашыбалась ?)
anabis2000 коренной житель30.10.11 21:38
anabis2000
30.10.11 21:38 
в ответ Пикуль 30.10.11 21:33
Помнится... wurde gesagt.. с вами... нерр... Баканов... даже в шахматы играть тяжело...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Schachspiler патриот30.10.11 21:39
30.10.11 21:39 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 21:05
В ответ на:
В отличие от Вас у него хватило IQ понять материал физики 8го класса, который Вы не осилили.

Если Вы полагаете, что бредовые "постулаты" Эйнштейна это материал восьмого класса - значит Вы восьмой класс просто прогуляли.
В таком случае понятно откуда у Вас "агностицизм".
anabis2000 коренной житель30.10.11 21:39
anabis2000
30.10.11 21:39 
в ответ anabis2000 30.10.11 21:38
Не оставляете никаких шансоф..
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель30.10.11 21:43
anabis2000
30.10.11 21:43 
в ответ Schachspiler 30.10.11 21:39
Шахматист... Зря Вы не верите в Господа...
Он точно есть...
Слишком много пообщался с дъяволом и определил его место раположение - Германия...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Пикуль патриот30.10.11 21:44
Пикуль
30.10.11 21:44 
в ответ саам 30.10.11 21:36
не.. это на букву "о"...
майнер майнунг нах...
wittness Патриот заграницы30.10.11 21:44
wittness
30.10.11 21:44 
в ответ ноль 30.10.11 21:32
В ответ на:
я вас просил перевести всю фразу..

"Вы не должны бояться конфронтации с диктатором, поскольку твердость - это единственный язык, который они понимают"
В ответ на:
сильная позиция

В зависимости от смыслового оттенка:
Strong / firm / hard / solid position
ноль патриот30.10.11 21:44
ноль
30.10.11 21:44 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 21:29
anabis2000 коренной житель30.10.11 21:47
anabis2000
30.10.11 21:47 
в ответ Пикуль 30.10.11 21:44
Заметь... Давил даже огуроцова...
Зачем лезешь под наковальню... ?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
ноль патриот30.10.11 21:54
ноль
30.10.11 21:54 
в ответ wittness 30.10.11 21:44
В ответ на:
твердость - это единственный язык, который они понимают"

я ж говорю..Петросян нервно курит в сторонке..))
витнесс..ну так же нельзя..чесслово..)я знаю такую идиому.."сила-это единственный язык..и тд"
Я всегда утверждал, что сила — единственный язык, который они понимают.
http://www.kommersant.ru/doc/348264
а про твёрдость -это, похоже, чиста ваша с квинбусом конструкция)))
В ответ на:
В зависимости от смыслового оттенка:
Strong / firm / hard / solid position

но ниразу не strength? я так и думал..
вы не могли бы это объяснить знатоку английского квинбусу?))
anabis2000 коренной житель30.10.11 21:59
anabis2000
30.10.11 21:59 
в ответ ноль 30.10.11 21:54
Интересует пока Пикуша...
Так упасть...
Пикуша... Извини... Шо вижу то и пою...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Schachspiler патриот30.10.11 22:01
30.10.11 22:01 
в ответ ноль 30.10.11 21:21, Последний раз изменено 30.10.11 22:07 (Schachspiler)
В ответ на:
может вы,как знаток английского, поможете точно перевести эту фразу? желательно ,дословно, а не вольный перевод..как сделали некоторые)
You must never be afraid to confront dictators because strength is the only language they understand.

А Вам никак не удаётся понять смысл текста, где сам Каспаров не просто воспризвёл всё на русском языке, но и разжевал как и почему пытаются исказить смысл его высказываний.?
http://www.echo.msk.ru/blog/kasparov_garry/825606-echo/
Попробуйте ещё раз и может быть добъётесь успеха:

"Лидеры, лишенные демократической легитимности, знают, что их власть базируется на абсолютной лояльности аппарата и поддержании образа «крутизны» и неуязвимости. Неспособность Путина защищать интересы бюрократии и олигархии в таких ключевых вопросах, как визы и заграничные банковские счета, неизбежно ведет к коллапсу всей системы.
Поэтому Кремль считает, что атака на путинскую клику равнозначна объявлению войны России — попытка выдать интересы Путина и его подельников за интересы всей страны стала де-факто краеугольным камнем всей нынешней российской внешней политики. Во всех своих выступлениях за рубежом я призываю представителей западных стран научиться разделять интересы путинской олигархии и российского народа. Причем на конференции в Вашингтоне я специально отметил, что в борьбе с путинским режимом нужно использовать не танки, а банки. Режим, выросший на беспредельной коррупции и сделавший контроль за финансовыми потоками целью своего существования, наиболее уязвим именно на банковском фронте."

Для этого конечно Вам надо понимать ту разницу между "Отечеством" и "Вашим превосходительством", о которой упоминал Салтыков-Щедрин.
Ален патриот30.10.11 22:04
Ален
30.10.11 22:04 
в ответ wittness 30.10.11 21:44
Читаю я ваши и Quinbus Flestrin посты и диву даюсь.На кого вы тратите понапрасну столько времени?
Schachspiler патриот30.10.11 22:06
30.10.11 22:06 
в ответ финал-965-2 30.10.11 21:31
В ответ на:
Похоже баварская деревенская девка не научена была врать и резала правду-матку. До трех лет не говорить вообще,а до девяти с трудом-надо быть очень гениальным.

Кстати, не только деревенская девка резала правду-матку.
Школьный учитель физики тоже заявил, что он абсолютно не способен к пониманию физики...
Что потом и подтвердилось отрицанием нужности здравого смысла и придумыванием так называемых "постулатов", которые здравому смыслу полностью противоречат.
  ятут местный житель30.10.11 22:08
30.10.11 22:08 
в ответ Пикуль 30.10.11 21:44
не.. это на букву "о"...[цитата]
Подумаешь, мелочь какая...А можа я тоже гений ?...
ноль патриот30.10.11 22:12
ноль
30.10.11 22:12 
в ответ Schachspiler 30.10.11 22:01
В ответ на:
А Вам никак не удаётся понять смысл текста, где сам Каспаров не просто воспризвёл всё на русском языке, но и разжевал как и почему пытаются исказить смысл его высказываний.?

найдите место в его оправдашке, где Каспаров объясняет то, что он имеет ввиду, когда говорит, что " вы не должны бояться противостоять диктатору силой.."))
В ответ на:
Для этого конечно Вам надо понимать ту разницу между "Отечеством" и "Вашим превосходительством", о которой упоминал Салтыков-Щедрин.

шахматист..забирайтесь на свой броневик..или возвращайтесь в свою лужу,где вас ждёт балта..мне абсолютно неинтересны ваши лозунги..в них смысла не больше, чем
во всей этой каспаровской агитке)
Пикуль патриот30.10.11 22:13
Пикуль
30.10.11 22:13 
в ответ ятут 30.10.11 22:08
все люди братья!
майнер майнунг нах...
  ятут местный житель30.10.11 22:13
30.10.11 22:13 
в ответ Schachspiler 30.10.11 22:06
Шахматист, Вы таки не зря тут столько бились против теории относительности)...Теперь Вам и доказывать ничего не надо, фуфло эта теория)...
http://www.liveinternet.ru/users/zimoglyad/post185801837/
Доброй ночи всем

anabis2000 коренной житель30.10.11 22:14
anabis2000
30.10.11 22:14 
в ответ Schachspiler 30.10.11 22:06
В ответ на:
Кстати, не только деревенская девка резала правду-матку.

Шахматист... может быть пообщзаюсь с тобой на тему Господа...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
ноль патриот30.10.11 22:14
ноль
30.10.11 22:14 
в ответ Ален 30.10.11 22:04
В ответ на:
Читаю я ваши и Quinbus Flestrin посты и диву даюсь.На кого вы тратите понапрасну столько времени?

неужели , ревнуете, ален?
  ятут местный житель30.10.11 22:14
30.10.11 22:14 
в ответ Пикуль 30.10.11 22:13
Гадом буду, так и есть.
Всё, ушёл
wittness Патриот заграницы30.10.11 22:16
wittness
30.10.11 22:16 
в ответ ноль 30.10.11 21:54, Последний раз изменено 30.10.11 22:17 (wittness)
В ответ на:
)я знаю такую идиому..

Это удивительно, но даже Вы знаете далеко не все.. И идиомы русского языка не обязаны точно соответствовать
смысловым оттенкам английских слов. Они и не соответсвуют. Если бы Каспаров действительно имел ввиду военную силу, он бы употребил "force", "military force".
Квинбус совершенно верно Вам указал, что слово "Strength" обозначает некое качество, а не действие или явление, наиболее точный аналог в русском - это "сильностЬ", "мощь"
или "твердость".
На сем я предлагаю экскурс в тайны английского языка завершить и обратиться к теме, если она здесь вообще имеется. Пояснение Каспарова, а также полный текст его выступления
влключающий ответы на вопросы жураналистов - доступны. Ни про войну, ни про военную силу, ни про Ливию там ничего нет.
Остается обсудить нечистоплотные методы некоторых российских СМИ. Если это длай кого-то все еще является новостью..
Ваши ссылки на Петросяна илио Райкина будут далее рсценены как флуд.
anabis2000 коренной житель30.10.11 22:20
anabis2000
30.10.11 22:20 
в ответ wittness 30.10.11 22:16
Не плохо мыслите...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.10.11 22:20
Quinbus Flestrin
30.10.11 22:20 
в ответ Schachspiler 30.10.11 22:06
Да уж, здравый смысл - критерий истинности теоретической физики... Неудивительно, что Вам не по плечу даже материал восьмого класса оказался, а именно закон сохранения импульса и элементарный пересчет из одной системы отсчета в другую. Или же Вы все таки осознали свое заблуждение и теперь не оспариваете, что ракета может развить скорость бОльшую, чем скорость реактивной струи?
ноль патриот30.10.11 22:27
ноль
30.10.11 22:27 
в ответ wittness 30.10.11 22:16, Последний раз изменено 30.10.11 22:41 (ноль)
виттнес, вы будете просто смешны, если упрётесь в то, что речь в этой фразе идёт о твёрдости,а не о силе)
если собрать всю статью воедино..то коротко можно сформулировать так:Запад должен воспринимать Путина как диктатора, несмотря на его высокий рейтинг , а с диктаторами вы должны не бояться вести разговор с позиции силы..
а уж кто как понимает-это дело читателя..я понял почти так же, как журналист "инфо"..вы-по другому..хотя, пока я не понял как))
В ответ на:
Остается обсудить нечистоплотные методы некоторых российских СМИ.

обсуждайте..что вы ещё можете?)) у вас же только российские СМИ нечистоплотные))
мда..нет слоффф))
"Вот смотрите, это кадры, что обошли весь мир. Якобы это сирийский город Хомс, где столкновения демонстрантов и полиции. Но у наших полицейских не такая форма. Это полиция Бахрейна, но кто же из зрителей это понимает?" - комментирует новостные кадры гендиректор телеканала "Сирия" Обада Бузо.

http://www.1tv.ru/news/world/189649
*Igor P. старожил30.10.11 22:38
*Igor P.
30.10.11 22:38 
в ответ Харлампий 29.10.11 15:46, Последний раз изменено 31.10.11 08:49 (*Igor P.)
Гарри Каспаров назвал политику Обамы в отношении России "катастрофой" и предрёк, что грядущие выборы в России будут "фарсом". "Мы просим американцев и европейцев не присылать наблюдателей. Вы понимаете, что Путин получит всё, чего ни пожелает. Какой смысл делать вид, что это выборы? Это фарс. Не вмешивайтесь в него, просто не нужно выражать уважение к фарсу", - призвал Каспаров. "Это катастрофа, - сказал он о "перезагрузке". - Сама идея перезагрузки была выстроена на ложной посылке, что Медведев - независимый политик. Но это не так".
Читайте здесь: http://www.inopressa.ru/article/27Oct2011/dailybeast/kasparov.html
Leopolis semper fidelis!
Надежда_germanph коренной житель30.10.11 22:39
30.10.11 22:39 
в ответ ноль 30.10.11 19:48
В ответ на:
ну, почему ж обязательно за деньги? есть ещё политическая продажность..

Продажный - такой, которого можно подкупить, который ради денег, выгоды готов на бесчестные поступки.
А теперь расскажите, почему поступок Каспарова Вы считаете проявлением бесчестности. И, кстати, кто там в списочке-то фигурирует? Не те ли граждане, с которыми Навальный борется? Кстати, нашисты, молодая поросль правящей партии, клеймят Навального теми же словами. Продажный, говорят, тип, на американцев работает.
В ответ на:
разве, поддержка США мало стоит в этой борьбе?))

А в какой форме помогает Каспарову США в его борьбе за власть?
В ответ на:
.вы не знаете, почему рейтинг Путина выше, чем Медведева?..хотя ДАМ чаще мелькает на телике..и среднестатистический россиянин по вашей логике должен просто гуськом идти за ДАМом)

А потому что Путина раньше стали показывать, аж на целых восемь лет.
Надежда_germanph коренной житель30.10.11 22:41
30.10.11 22:41 
в ответ Deptokrat 30.10.11 20:06
В ответ на:
потому то на марш несогласных и собираются 500 проплаченных госдепом калек

Что, и доказать проплаченность сможете? Или язык без костей?
anabis2000 коренной житель30.10.11 22:43
anabis2000
30.10.11 22:43 
в ответ *Igor P. 30.10.11 22:38

Можно подумать что не так в Израиле или штатах...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель30.10.11 22:45
anabis2000
30.10.11 22:45 
в ответ anabis2000 30.10.11 22:43
Спасибо Басту... что ещё пока не забанил...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
ноль патриот30.10.11 22:52
ноль
30.10.11 22:52 
в ответ Надежда_germanph 30.10.11 22:39
В ответ на:
А теперь расскажите, почему поступок Каспарова Вы считаете проявлением бесчестности.

потому, что Каспаров пытается добиться расположения Запада бесчестным поступком..элементарно настучать на чиновников))
В ответ на:
Не те ли граждане, с которыми Навальный борется?

вы заметили..что вы написали Навальный с ними борется..а Каспаров их просто слил..если вы не понимаете разницы, то помочь ничем не могу)
В ответ на:
Кстати, нашисты, молодая поросль правящей партии, клеймят Навального теми же словами. Продажный, говорят, тип, на американцев работает

и что? надежда..вы меня в очередной раз удивляете..у каждого есть своё мнение..или у вас его нет?
В ответ на:
А в какой форме помогает Каспарову США в его борьбе за власть?

ну,это эже элементарно, надежда! есть определённая прослойка в российском обществе, которая может поддержать Каспарова только потому, что ему благоволят США..)
В ответ на:
А потому что Путина раньше стали показывать, аж на целых восемь лет.

так наоборот..должен уже надоесть как бы..чёт у вас снова с логикой не то)
anuga1 старожил31.10.11 07:02
31.10.11 07:02 
в ответ ноль 30.10.11 22:52
В ответ на:
..элементарно настучать на чиновников))

Вы пытаетесь протащить тезу, что Каспаров – информатор.
А соответствующие структуры США не обладают информацией,
которой владеет Каспаров. Чего он такого слил, о чём США не знали?
Надежда_germanph коренной житель31.10.11 07:29
31.10.11 07:29 
в ответ ноль 30.10.11 22:52, Последний раз изменено 31.10.11 07:35 (Надежда_germanph)
В ответ на:
А теперь расскажите, почему поступок Каспарова Вы считаете проявлением бесчестности.
потому, что Каспаров пытается добиться расположения Запада бесчестным поступком..элементарно настучать на чиновников))

"Настучать", насколько я помню, означает донос. А донос - это тайное сообщение, содержащее обвинение. Вы тайну видите? Нет.Так что, не катит. Да и добиваться дополнительного расположения Каспарову надобности нет. Как всем известно, злобный Запад, с которым и Вы связали свою судьбу, и так привечает всех, кто против солнцеликого. Правда же?
В ответ на:
Не те ли граждане, с которыми Навальный борется?
вы заметили..что вы написали Навальный с ними борется..а Каспаров их просто слил..если вы не понимаете разницы, то помочь ничем не могу)

Вау! Так Вы не в курсе?
"Навальный призывает США активнее вмешиваться во внутренние дела России"
http://www.inright.ru/articles/nation/20101227/id_488/
"На днях Алексей Навальный выступал в Конгрессе по вопросу законопроекта о Сергее Магнитцком и предложил включить лидеров кремлевских молодежных организаций в список лиц, которым запрещен въезд в США, чьи активы и банковские счета за рубежом должны быть заморожены."
Еще одна вражина.
В ответ на:
Кстати, нашисты, молодая поросль правящей партии, клеймят Навального теми же словами. Продажный, говорят, тип, на американцев работает
и что? надежда..вы меня в очередной раз удивляете..у каждого есть своё мнение..или у вас его нет?

Да нет, это Вы меня удивляете. Еще расскажите мне, что когда пресс- секретарь "Наших" и Росмолодежи у себя в блоге при имени Навального на известный продукт исходит, то это она свое частное мнение высказывает, а на работе она от лица Якеменко и Суркова очень даже одобряет его борьбу с коррупцией.
В ответ на:
А в какой форме помогает Каспарову США в его борьбе за власть?
ну,это эже элементарно, надежда! есть определённая прослойка в российском обществе, которая может поддержать Каспарова только потому, что ему благоволят США..)

Ага, стало быть, благоволят. И рассчитывают таким загадочным образом привести его к власти. И даже не соображают, что прослойка настолько малочисленна, как Вы неизменно утверждаете, что ни о какой власти речь не идет. Может Вы им объясните?
В ответ на:
А потому что Путина раньше стали показывать, аж на целых восемь лет.
так наоборот..должен уже надоесть как бы..чёт у вас снова с логикой не то)

С чего бы это он должен надоесть? Зверушки у него всегда разные, средства передвижения, которыми он мастерски управляет, тоже, ни разу еще не повторился, а то еще тельце покажет, тут вот с амфорами креативно получилось. Вам же не надоедает.
ноль патриот31.10.11 08:40
ноль
31.10.11 08:40 
в ответ Надежда_germanph 31.10.11 07:29, Последний раз изменено 31.10.11 08:42 (ноль)
чёт вас разобрало так на эти бесконечные вопросы?
давайте, я вам процитирую одно мнение ...очень неплохо сформулировано!
"поправлю:
циничный...
Ведь он прекрасно отдает себе отчет, так как хорошо изучил политическую историю США,
что если бы какой национальный политик США
бегал по парламентам других стран со списками сограждан с просьбой о внесудебной экзекуции по отношению к этим согражданм со стороны госорганов других стран, независимо от морального облика этих граждан,
то такой политик США кончился бы как национального политик немедлено.....
спился бы, если бы не отважился застрелиться.... "

http://echo.msk.ru/blog/kasparov_garry/825606-echo/
В ответ на:
Вау! Так Вы не в курсе?

вы не поняли, надежда..или не захотели понять...навальный реально борется с коррупцией и бардком в РФ с помощью своих сайтов Роспил и Росяма..и этим заслуживает уважение..
а вот стукачество в Конгрессе это...см выше!)
В ответ на:
Еще одна вражина.

заметьте,это вы сказали)
В ответ на:
то это она свое частное мнение высказывает,

ну, вы же сами понимаете и даже пишите сами "частное мнение" у неё.. имеет право или нет?)
В ответ на:
С чего бы это он должен надоесть? Зверушки у него всегда разные, средства передвижения, которыми он мастерски управляет, тоже, ни разу еще не повторился, а то еще тельце покажет, тут вот с амфорами креативно получилось.

завидуете? ню ню)
В ответ на:
Вам же не надоедает.

предложите другого..)
ноль патриот31.10.11 08:44
ноль
31.10.11 08:44 
в ответ anuga1 31.10.11 07:02
вопрос не в том, кого он слил..а в самом факте слива..
  балта коренной житель31.10.11 08:46
31.10.11 08:46 
в ответ ноль 31.10.11 08:40
Так призывает к войне или ты уже слил, ранний ты наш..?
В ответ на:
предложите другого..)

Петровский Валенитн Михайлович чем плох?
ноль патриот31.10.11 08:59
ноль
31.10.11 08:59 
в ответ балта 31.10.11 08:46
а ты ещё не проснулся,балта? заметно..
я тебе уже всё ответил здесь:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20057053&Board=discus
и там же вопрос тебе..на который ты не ответил..и,думаю, и не ответишь )
В ответ на:
Петровский Валенитн Михайлович чем плох?

классный кадидат!!! а кто это?
  балта коренной житель31.10.11 09:04
31.10.11 09:04 
в ответ ноль 31.10.11 08:59
Блог Гарри почитай, тебе недостаточно? Или манечка у тебя?
В ответ на:
какие есть варианты силового свержения диктаторов?..расскажи,пжста)

О списке Магницкого читал? Сами вынесут ВВП .. вперед ногами..
  erwin__rommel коренной житель31.10.11 09:06
erwin__rommel
31.10.11 09:06 
в ответ Ален 30.10.11 17:47

В ответ на:
Полюбуйтесь на образчики вашей любимой совковой пропаганды,"славные традиции " которой продолжает нынешняя кремлёвская пропаганда

А вот это Вы верно сказали...Действительно,все штатные агитпроповские агитаторы,во мнгновение ока перекрасившиеся в записных демократов,сегодня без устали трудятся во всеразличных "мемориалах" и яковлевских с сахаровскими центрами,да прочих брехливых шарашках...Причём,из за отсутствия цензуры действуют куда наглее и лживее,чем во времена СССР...
Посмотрите,как лихо бес Долгий передёргивает тексты,выдирая самые лакомые кусочки..
В июле 1983г. в "Известиях" академики Дородницын, Прохоров, Скрябин, Тихонов подписываются под статьей "Когда теряют честь и совесть", выдвигающей новые обвинения и новые черты к портрету: "Сегодня Сахаров по существу призывает использовать чудовищную мощь ядерного оружия, чтобы вновь припугнуть советский народ, заставить нашу страну капитулировать перед американским ультиматумом. … Что же он за человек, чтобы дойти до такой степени падения ненависти к собственной стране и ее народу?"
А вот текст без многоточий:
"Сахаровское творение в "Форин афферс" нас тем не менее поразило. Как бы вступив в полемику с американским профессором из Стэнфордского университета С. Дреллом, который высказывается в пользу замораживания существующих ядерных арсеналов СССР и США, Сахаров призывает США, Запад ни при каких обстоятельствах не соглашаться с какими-либо ограничениями в гонке вооружений, ядерных в первую очередь. Он прямо-таки заклинает руководителей Вашингтона продолжать их милитаристский курс, курс на конфронтацию с Советским Союзом, на военное превосходство, доказывая, что Соединенные Штаты, НАТО не должны ослаблять гонку вооружений как минимум еще 10—15 лет.
Это может показаться неправдоподобным, но нижеследующее написано черным по белому. Сахаров умоляет тех, к кому он обращается, "не полагаться на благоразумие противника". Кто же этот "противник"? Советский Союз, страна, в которой он живет. Он предупреждает хозяев Америки: не верьте миролюбию социалистических государств. Открыто, не стесняясь, Сахаров одобряет планы США и НАТО по развертыванию американских "першингов-2" и крылатых ракет в Западной Европе - этого оружия первого удара, которое намереваются нацелить на нашу страну и другие социалистические государства. Один из его аргументов - если у Вашингтона будут ракеты МХ, а это тоже всем известное оружие первого удара,— "Соединенным Штатам будет легче вести переговоры" с СССР.
Мы несколько раз возвращались к этим местам в статье Сахарова. И у нас появилось какое-то странное ощущение: да он ли это пишет? Ведь все это мы уже много раз слышали, читали. Именно так говорит министр обороны США Уайнбергер. Так говорит президент Рейган. Это язык американских генералов и политиков-ультра. Сахарову не хватает только назвать СССР "исчадием зла» и объявить «крестовый поход» коммунизму — и его хоть сажай в Пентагон, в Белый дом.
И еще одно нам показалось невероятным. Сахаров — ученый. Ему предметнее видно и лучше известно, какими могут стать последствия тех действий, к которым он призывает правительство страны, уже однажды испробовавшей на людях оружие массового уничтожения. Тогда США обрушили атомную смерть на японские города. Их правители хотели показать миру, и прежде всего нашей стране, какой силой они обладают. Сегодня Сахаров по существу призывает использовать чудовищную мощь ядерного оружия, чтобы вновь припугнуть советский народ, заставить нашу страну капитулировать перед американским ультиматумом. Да к какой стране и к какой "цивилизации" он себя относит и чего в конечном счете добивается? И неужели он не понимает, что наращивание вооружений, к которому он призывает, несет угрозу не только нашей стране, потерявшей в последней войне 20 миллионов человек, но всем без исключения народам, самой человеческой цивилизации?"
Всё правильно. По сути сказанного Вы можете что нибудь опровергнуть? Где Вы узрели "советскую пропаганду"? Да ещё и "лживую"? Вот и письмецо:
http://yabloko.ru/Themes/History/sakharov_atom.html
  erwin__rommel коренной житель31.10.11 09:15
erwin__rommel
31.10.11 09:15 
в ответ Ален 30.10.11 18:03

В ответ на:
Если внимательно прочитать всю ту грязь и клевету.что в советские времена лилась со страниц совкового агитпропа на всех тогдашних инакомыслящих и правозащитников(Сахарова,Орлова,Буковского,Солженицына

Ну...В один ряд их всё же ен надо ставить...Солженицын - конченый подонок. С Сахаровым сложнее...По всей видимости,он искренне верил в то,что творит..
В ответ на:
радикальной оппозиции(Каспарова,Немцова,Касьянова,Рыжкова и др

Ну,Ален...Все бесов собрали....Так и тянет заменить на Рютина,Зиновьева,Каменева и.т.д.
Впрочем,общего у них действительно много. Как и у оппозиции начала 30-х - разглагольствования о свободе слова и народной ( в первом случае партийной ) демократии,и ноль целых,хер десятых конкретных предложений...
Обычная бесовская болтовня,всё сломать,всё разрушить,и,самое главное,ни за что не отвечать..

"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
  erwin__rommel коренной житель31.10.11 09:20
erwin__rommel
31.10.11 09:20 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 20:44
В ответ на:
Что Каспаров одаренный человек

Это что,аргумент какой то?
Одарённый шахматист вовсе не обязательно должен быть одарённым политиком. Скорее будет наоборот..
  erwin__rommel коренной житель31.10.11 09:25
erwin__rommel
31.10.11 09:25 
в ответ Надежда_germanph 30.10.11 18:25

В ответ на:
Брошюра "Размышления о прогрессе, мирном сосуществовании и интеллектуальной свободе" вышла в 1968 году, а знакомство Сахарова с будущей "жжонушкой" состоялось в 1970.

И что? Дальше что? Когда Сахаров окончательно переключился с научной работы на кривозащитную деятельность?
В ответ на:
но нельзя же совершенно не учитывать, что эта информация теперь всем доступна.

Правильно...Вот я и учитываю...Например,дневники Сахарова,где он впрямую писАл об идеях,внушаемых ему Боннэр,и называл её мозговым центром...
В ответ на:
Ссылкой не побалуете?

Послушайте,дэвица....Вы окромя себя,мудрой и всезнающей,кого нибудь читаете на форуме?
Ссылка и цитата на книгу Сахарова выше...

Mascha_dis знакомое лицо31.10.11 09:39
31.10.11 09:39 
в ответ erwin__rommel 31.10.11 09:20
такое очучение, что собравшиеся тут в некоторых местах патриоты России очень ждут войны с Америкой и готовы как угрозу прочитать даже поднятый пальчик говорящего на трибуне Каспарова... если продолжить эту игру и сказать - да, парни, это ж просто война какая-то, и что теперь делать будем - каков наш положительный ответ? мне интересно какие будут предложения и реакции официальные и нет? сделать сильное лицо и протететь над Ла-Маншем или закрыть пару филиалов западных банков в Москве? Какой силой на эту силовую угрозу воздействовать предлагаете? может границы закрыть раз кругом враги?
я логики не вижу во всех этих излияниях, одна психика
ну не любите вы Каспарова, и он в вас очевидно тоде не влюблен, чего ж яритесь так, он же ж никто и ничего не решает...
откуда столько животного страха
sanktvalentin коренной житель31.10.11 10:02
sanktvalentin
31.10.11 10:02 
в ответ Mascha_dis 31.10.11 09:39
В ответ на:
я логики не вижу во всех этих излияниях, одна психика

Логика там не ночевала........
психология раба и пресмыкающегося.......
Власть имущим в России запад как кость в горле со своей демократией и поучениями -- не дают воровать спокойно....
А вот какой нашим местным бедолагам-пресмыкалам профит от этого.....они идут по колее, где на финише только,
как и 20 лет назад, поймут, что dumm gelaufen.........
ПС....вставте в гуугле одно слово "единая".....и уже выскочит "единая россия партия жуликов и воров".......
Великорос местный житель31.10.11 10:03
Великорос
31.10.11 10:03 
в ответ sanktvalentin 29.10.11 18:00
В ответ на:
ливийские риски народного бунта при определенных обстоятельствах для России имеются

Полностью согласен! Путин со своей шайкой на полных парах движутся к этой цели.
США воюют, а Россия зарабатывает!
  erwin__rommel коренной житель31.10.11 10:06
erwin__rommel
31.10.11 10:06 
в ответ Mascha_dis 31.10.11 09:39

В ответ на:
ну не любите вы Каспарова, и он в вас очевидно тоде не влюблен, чего ж яритесь так, он же ж никто и ничего не решает...
откуда столько животного страха

Кто "вы"? Вы ко мне лично обращаетесь? Что касается моего личного мнения,то Каспаров - политический клоун,мало соображающий что он несёт,и пролезший в политику на скандалах. Достаточно вспомнить нежное единение с Лимоновым.
Какой страх? Смеётесь,что ли?
wittness Патриот заграницы31.10.11 10:07
wittness
31.10.11 10:07 
в ответ ноль 30.10.11 22:27
В ответ на:
виттнес, вы будете просто смешны, если упрётесь в то, что речь в этой фразе идёт о твёрдости,а не о силе

Да что Вы, там вообще, как нам обьясняют российские СМИ, речь идет о призыве к войне..
В ответ на:
Запад должен воспринимать Путина как диктатора

Это справедливо, зачем же себе врать..
В ответ на:
несмотря на его высокий рейтинг

Высокий рейтинг - это очень характерно именно для диктаторов, в идеале процентов 120.
В ответ на:
а уж кто как понимает-это дело читателя.

Читатель он читает, а не распросранаэт в СМИ свои истерические фантазии о "призывах к войне".
В ответ на:
у вас же только российские СМИ нечистоплотные))

Спешите увести дискуссию подальше от темы? Напрасно, не стоит так стараться.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску31.10.11 10:12
Quinbus Flestrin
31.10.11 10:12 
в ответ erwin__rommel 31.10.11 09:20
В ответ на:
Это что,аргумент какой то?

Это объяснение его поведения. Такого сорта людям приспособленчество и конформизм часто претит, соответственно они "идут на баррикады" за идеи, которые обывателю просто непонятны.
В ответ на:
Одарённый шахматист вовсе не обязательно должен быть одарённым политиком. Скорее будет наоборот..

Я не считаю Каспарова одаренным политиком. И даже реальной угрозой кремлевским. Тем более жалка истерическая реакция кремлевских, двинувших на этого эксцентрика свою армию писак-жополизов...
wittness Патриот заграницы31.10.11 10:12
wittness
31.10.11 10:12 
в ответ ноль 31.10.11 08:40
В ответ на:
с просьбой о внесудебной экзекуции по отношению к этим согражданм

Что же это за экзекуция? Держать честно заработанные деньги не в JP Morgan а в Сбербанке, недвижимоссть покупать не в Лондоне а в Коломне,
отдыхать не во Флориде и Альпах а в Чечне или Краснодарском Крае, детей учить не в Стэнфорде, а в Плешке..
Действительно, длай чиновноков - потреотов это высшая мера сегодня..
  erwin__rommel коренной житель31.10.11 10:20
erwin__rommel
31.10.11 10:20 
в ответ Quinbus Flestrin 31.10.11 10:12

В ответ на:
Такого сорта людям приспособленчество и конформизм часто претит.

О склочном характере Каспарова и его непомерно раздутом тщеславии и убеждённости в своей гениальности говорили многие. Причём ещё в то время,когда кроме шахмат,он ни в чём не проявлял себя...Ну,не считая,конечно,членства в ЦК ВЛКСМ...
В ответ на:
И даже реальной угрозой кремлевским


Конечно нет....Абсолютно никакой угрозы Каспаров не несёт. Мелкий бес,не более того...
Уверен на 100%,предложи ему власть,он сам от неё в ужасе шарахнется...Удел каспаровых - мутить воду во пруду,на большее они не способны...
В ответ на:
Тем более жалка истерическая реакция кремлевских, двинувших на этого эксцентрика свою армию писак-жополизов...

Да ладно...."Реакция кремлёвских","армия агитпропчиков"....
Кости то СМИ надо кому то перемывать,обеспечивая продажи или клики? Так почему бы и не Каспарову,благо и повод имеется? Все СМИ такие...Из мухи слона раздувают...


sanktvalentin коренной житель31.10.11 10:37
sanktvalentin
31.10.11 10:37 
в ответ Великорос 31.10.11 10:03
В ответ на:
ливийские риски народного бунта при определенных обстоятельствах для России имеются
Полностью согласен! Путин со своей шайкой на полных парах движутся к этой цели.

Но он к этому хорошо готовится..........
уже сейчас силы для внутреннего усмирения более чем вдвое превышают армию колличественно........
Mascha_dis знакомое лицо31.10.11 10:38
31.10.11 10:38 
в ответ erwin__rommel 31.10.11 10:20
Каспаров-то лично никакой угрозы не несет, а вот его блестящий анализ ситуации,ясное видение перспектив и указания на болевые точки очень даже несет угрозу... где он не прав? прав в 90% случаев, и эта правда не нравится, потому и ненавидят что прав...
  erwin__rommel коренной житель31.10.11 10:47
erwin__rommel
31.10.11 10:47 
в ответ Mascha_dis 31.10.11 10:38

В ответ на:
а вот его блестящий анализ ситуации....указания на болевые точки

Эти указания "на болевые точки" РФ Вам любой участник ДК за 5 минут нарисует..
В ответ на:
ясное видение перспектив

Откуда Вам известно,ясно он видит или нет? Перспективы - вещь ещё не случившаяся. И ясно он что то там видит или не ясно,может показать только будущее...
В ответ на:
эта правда не нравится, потому и ненавидят что прав...

Да кто его ненавидит то,я никак в толк не возьму????

ноль патриот31.10.11 10:58
ноль
31.10.11 10:58 
в ответ wittness 31.10.11 10:07, Последний раз изменено 31.10.11 11:07 (ноль)
В ответ на:
Да что Вы, там вообще, как нам обьясняют российские СМИ, речь идет о призыве к войне..

уфф....российские СМИ трактуют это потому так, что Каспаров призывает действовать против диктатора, каковым считает Путина, языком силы..
как это умеет делать Запад мы все знаем на недавнем примере Ливии.. в чём у вас нестыковки, виттнес? не нужно быть великим логиком, чтобы эти две вещи сопоставить..
не зря же сам Каспаров бросился оправдываться..понял, что ляпнул что-то не так)
кстати,до сих пор нет комментариев его соратников по правому движению..которыми всегда пестрит обычно ЭМ..тоже похоже в ступоре ребята)
теперь нащёт " призывов к войне.." назовите ,пжста, какой-нить действенный метод применения Западом силы по отношению к Путину..ведь Каспаров именно этого требует от Запада..не так ли?)
В ответ на:
Это справедливо, зачем же себе врать..

не знаю зачем вы себе врёте, виттнес)
В ответ на:
Высокий рейтинг - это очень характерно именно для диктаторов, в идеале процентов 120.

у Путина сейчас рейтинг 61-62% ...он-диктатор?)
В ответ на:
Читатель он читает, а не распросранаэт в СМИ свои истерические фантазии о "призывах к войне".

ну, истерите, положим здесь только вы..а журналисты высказывают своё мнение..вы хотите им это запретить? вы диктатор, виттнес?
В ответ на:
Спешите увести дискуссию подальше от темы?

да неужели? это же вы заявили о якобы нечистоплотности росМСИ..а я вам,просто, привёл пример истинной нечистоплоности..
так чисто для сравнения)) хотя, если у вас вместо силы идёт твёрдость..то с и понятим нечистоплотности у вас вполне возможны заморочки)
ноль патриот31.10.11 11:01
ноль
31.10.11 11:01 
в ответ wittness 31.10.11 10:12
В ответ на:
Что же это за экзекуция?

вы снова упустили самое важное, виттнес.. это было слово "внесудебная"...подумайте над этим хотя бы немного)
Mascha_dis знакомое лицо31.10.11 11:02
31.10.11 11:02 
в ответ erwin__rommel 31.10.11 10:47
он может все на высоком уровне озвучить, а не на кухне, в отличии от нас с вами... так что не понимаю я вашего пренебрежения. так в чем он не прав?
- авторитарная власть
- несет угрозу не только внутри страны, но и в сфере международных интересов
- больное место - деньги и власть, и , заметте - на западе, внутри самой страны уже нахапались по самое не могу
- чем можно протовостоять - препятствовать дальнейшему встриванию в западные финансовые структуры
с чем вы тут не согласны?
я вас не про личные симпатии спрашиваю, а про текст
  barsukow2 свой человек31.10.11 11:04
31.10.11 11:04 
в ответ Ален 30.10.11 17:47
В ответ на:
кремлёвская пропаганда бывшего гебиста.

Прочитал статью по вашей ссылке
Читал внимательно :
1. в ссылке нет ничего про какого то там "гэбиста"
2. в приведённой статье нет ВООБЩЕ ничего про Каспарова и его высказывания
Вывод : то ,чем вы ,Ален тут на форуме занимаетесь
- и есть самая настоящая "пропаганда"
Только от лица Госдепа США
ноль патриот31.10.11 11:06
ноль
31.10.11 11:06 
в ответ балта 31.10.11 09:04
В ответ на:
Блог Гарри почитай, тебе недостаточно?

ща вот всё брошу.)). у тя мысль то есть какая,балта?))
В ответ на:
Или манечка у тебя?

ну, если только от тебя заразился..
В ответ на:
О списке Магницкого читал? Сами вынесут ВВП .. вперед ногами

фантазируешь? ню-ню)
  erwin__rommel коренной житель31.10.11 11:07
erwin__rommel
31.10.11 11:07 
в ответ Mascha_dis 31.10.11 11:02, Последний раз изменено 31.10.11 11:09 (erwin__rommel)

В ответ на:
так что не понимаю я вашего пренебрежения

А что ещё я должен испытывать к безответственному болтуну? Почёт и уважение?
В ответ на:
- авторитарная власть
- несет угрозу не только внутри страны, но и в сфере международных интересов
- больное место - деньги и власть, и , заметте - на западе, внутри самой страны уже нахапались по самое не могу
- чем можно протовостоять - препятствовать дальнейшему встриванию в западные финансовые структуры


Ну вот видите...Вы сами ( правда,не за 5,а за 15 минут ) указали на "болевые точки"....Неужели для этого Вам понадобилось внимать Каспарову?
В ответ на:
с чем вы тут не согласны?

Да не то,чтобы согласен,или не согласен....
Mascha_dis,главное не ЧТО сказано,а КАК подано....
Я уж не говорю о том,что Вы хотите краткие ответы на вопросы,по каждому из которых можно месяцами на десятке веток спорить...
Кстати...А у Каспарова есть ответы?




  erwin__rommel коренной житель31.10.11 11:11
erwin__rommel
31.10.11 11:11 
в ответ Mascha_dis 31.10.11 11:02

Кстати....Давайте-ка предметно...
Что предлагает Каспаров? Чёткие,внятные "перспективы" выхода из кризиса...Какие именно действия нужно предпринять?


  barsukow2 свой человек31.10.11 11:12
31.10.11 11:12 
в ответ *Igor P. 30.10.11 22:38, Последний раз изменено 31.10.11 11:15 (barsukow2)
В ответ на:
Гарри Каспаров назвал политику Обамы в отношении России "катастрофой"
Сама идея перезагрузки была выстроена на ложной посылке

Впервые президент США - сделал позитивные шаги , причём нестандартные шаги
Обама - решительно призвал к "перезагрузке" отношений с РФ
Обама - молодец
А к чему призывает Каспаров?
Если УБРАТЬ словесную ШЕЛУХУ ,то этот Каспаров
- предлагает Штатам вместо шагов доброй воли
-перейти в политике к ЖЁСТКОЙ конфронтации,т.е. фактически к "холодной войне"
Вопрос : нужна ли миру сегодня новая "холодная война" ?
  erwin__rommel коренной житель31.10.11 11:13
erwin__rommel
31.10.11 11:13 
в ответ barsukow2 31.10.11 11:04, Последний раз изменено 31.10.11 11:13 (erwin__rommel)
В ответ на:
то ,чем вы ,Ален тут на форуме занимаетесь- и есть самая настоящая "пропаганда".Только от лица Госдепа США

Обычная метаморфоза....
Практически все бывшие советские агитпропчики сейчас заядлые борцы за права человеков и подлинную демократию.
В западном варианте,конечно...
Mascha_dis знакомое лицо31.10.11 11:21
31.10.11 11:21 
в ответ erwin__rommel 31.10.11 11:07
это отличие дорогого стоит, которым вы пренебрегаете
я так и не поняла, вы согласны или нет
в чем состоит его безответственность? его первейшее назначение как аналитика - делать логические построения, формулировать и ясно излагать мысли, с чем он ответственно справляется, по большому счету его статьи самые предметные и аргументированные в русскоязычном эфире
внимаю и буду внимать, потому что моя точка зрения с его во многом совпадает и я нахожу у него подтверждение своих подозрений
не знаете и спорить долго, ок
Mascha_dis знакомое лицо31.10.11 11:23
31.10.11 11:23 
в ответ erwin__rommel 31.10.11 11:11
зайдите на kasparov.ru , там есть архив
человек пишет от первого лица, чего вам еще надо
  erwin__rommel коренной житель31.10.11 11:31
erwin__rommel
31.10.11 11:31 
в ответ Mascha_dis 31.10.11 11:23

В ответ на:
зайдите на kasparov.ru , там есть архив

Скиньте ссылку на программу действий Каспарова. Вы,по Вашим словам,внимаете его выступлениям и будете внимать....Вы согласны с тем,что он говорит,значит,для Вас не составит никакого труда найти,то что я прошу,верно ведь?
А у меня,к сожалению,нет времени на перелопачивание всего каспаровского архива...


  erwin__rommel коренной житель31.10.11 11:32
erwin__rommel
31.10.11 11:32 
в ответ Mascha_dis 31.10.11 11:21

В ответ на:
в чем состоит его безответственность? его первейшее назначение как аналитика - делать логические построения, формулировать и ясно излагать мысли

Именно в этом и состоит безответственность....
Не,а хорошо этот бес устроился,верно Mascha_dis? Сиди,анализируй,делай логические построения,излагай мысли...И ни за что не отвечай...
Хорошая работёнка...

  Kreatino свой человек31.10.11 11:36
31.10.11 11:36 
в ответ ноль 31.10.11 10:58
В ответ на:
? не нужно быть великим логиком, чтобы эти две вещи сопоставить..

А Вы сопоставьте такое :
В очередной раз Вы прорекламировали утку в СМИ : " Каспаров призвал к войне с Россией " .
Конечно , все поняли , что это утка , как бы Вы не сопоставляли несопоставимое -- к войне Каспаров не призывал .
.А теперь Вы бьетесь за то , чтобы мир понял , как Вы понимаете эту утку -- а Вы понимаете ее так , что Каспаров все-таки призывал к войне .
Ну вот и сопоставьте : большинство поняло , что он к войне не призывал , а Вы -- нет .
А ведь вещь-то простая : была утка , она разоблачена , а Вы все горячитесь . Просто подождите полгода , и сами спорить перестанете , что он к войне призывал , или к ковровым бомбардировкам .
тут Вам сильно не повезло : такие простые вещи могли бы быть доступней пониманию . В принципе , только посмотрел заголовок : " Каспаров призвал к войне с Россией " -- и сразу должно быть ясно , что это утка .
Ну , неясно , тогда взяли и перепроверили его слова . Ну , не смогли перепроверить , так добрые люди помогли . С этого момента должно прийти понимание , обязательно должно -- было бы нормально , если бы мнгновенно : это было бы нормально --
но может прийти и через полгода , если Вы будете суетиться и спорить с очевидным . Это может помешать , конечно .
А так , то вот она , истина : " Каспаров НЕ призывал к войне с Россией " .
Утка возникла в результате его злобной критики властей перед попыткой молодого искреннего государства вступления в ВТО . Молодое чистое государство мстя . Причем , вступать в ВТО придется за пределами России , а борьба с Каспаровым происходит внутри страны , на русскоязычных сайтах . Значит , эта борьба еще и никак не нужна в плане дискредитации Каспарова перед западными империалистами с тугой мошной ,
как и Ваша борьба за мнение , что "Каспаров призывал к войне с Россией " . Не-а . не призывал . Привыкайте ; это тяжело , но придется . Не будете же Вы вечно говорить себе , что Каспаров призывал к войне с Россией , а даже в тайне надеялся , что НАТО будет бомбить Россию , как Ливию .
рано , или поздно придется согласиться с собой , что таких варварских бомбардировок он не задумывал , а и вовсе говорил о другом , а просто Вы солгали вслед за утками в СМИ с большой радостью , но все-таки поспешно , чего делать не стоило --надо было сперва осмотреться , принюхаться : дескать , что-то здесь не то , и если я поймаюсь на утку , то только я один , и тогда получу порку , а это мне невыгодно .
Вы можете просто не любить Каспарова , но сами не подставляться из-за него . Этого я Вам бы ни в коем случае Вам не посоветовал бы , будучи Вашим добрым другом .
Ален патриот31.10.11 11:37
Ален
31.10.11 11:37 
в ответ Надежда_germanph 30.10.11 22:39
Надежда,неужели вы не понимаете? Всё очень просто,как сибирский валенок. По твёрдолобому мнению путинистов,все,кто резко критикует кремлёвскую власть,являются проплаченными агентами "вашингтонского обкома" и "мирового сионистского заговора".Да ещё и русофобами,мечтающими развалить Россию и извести русский народ .Это же ясно.как божий день
Mascha_dis знакомое лицо31.10.11 11:39
31.10.11 11:39 
в ответ erwin__rommel 31.10.11 11:31
и у меня нет на это времени сейчас, я на работе, как же вообще рассуждаете о Каспарове если вы его толком не читали?
Вот в этой теме, например, которую обсуждают - ясно же написано - отвечать банками, ограничивать въезд и вложения на западе заворовавшимся чиновникам
Mascha_dis знакомое лицо31.10.11 11:41
31.10.11 11:41 
в ответ erwin__rommel 31.10.11 11:32
так вы вроде нуля на работе, дурку включаете... ясно
  barsukow2 свой человек31.10.11 11:42
31.10.11 11:42 
в ответ Mascha_dis 31.10.11 11:21
"в чем состоит его безответственность? " (заявлений Каспарова )
А к чему ,призывает Каспаров?
*Если УБРАТЬ словесную ШЕЛУХУ ,то этот Каспаров
- предлагает руководителям США вместо шагов доброй воли к России
-перейти в политике к ЖЁСТКОЙ конфронтации,т.е. фактически к "холодной войне"
ПОВТОРЯЮ Вопрос :
нужна ли миру сегодня новая "холодная война" ?
  erwin__rommel коренной житель31.10.11 11:47
erwin__rommel
31.10.11 11:47 
в ответ Mascha_dis 31.10.11 11:39

В ответ на:
и у меня нет на это времени сейчас

А зачем Вам вообще на это время?
Странно...Вот я,например,если интересуюсь какой-либо темой,то мне не составляет труда найти в источнике искомое....
В ответ на:
я на работе

Мы это видим...
В ответ на:
как же вообще рассуждаете о Каспарове если вы его толком не читали?

Машенька....Так ведь выясняется,что и ВЫ его толком не читали....Коли не можете даже дать ссылку на его программу действий...
Как же Вы можете положительно отзываться о Каспарове,если даже не знаете,что он вообще предлагает?
В ответ на:
ясно же написано - отвечать банками, ограничивать въезд и вложения на западе заворовавшимся чиновникам

Прекрасная мысль! Будьте добры обрисовать мне,это как то поднимет зарплату учителям? Уменьшит число наркоманов в РФ? Улучшится ли положение детдомовцев,сократится ли число беспризорных?

Mascha_dis знакомое лицо31.10.11 11:47
31.10.11 11:47 
в ответ barsukow2 31.10.11 11:42

Прочла недавно что Берлускони на международных форумах в Европе почти не видно, его не приглашают, только протокол как глава государства...
В общем пора бы жуликам руки не подавать
Mascha_dis знакомое лицо31.10.11 11:48
31.10.11 11:48 
в ответ erwin__rommel 31.10.11 11:47
не утруждайтесь, я вас в очередной ноль записала
  erwin__rommel коренной житель31.10.11 11:49
erwin__rommel
31.10.11 11:49 
в ответ Mascha_dis 31.10.11 11:41


В ответ на:
так вы вроде нуля на работе, дурку включаете...

Вам задали конкретный вопрос о программе действий Каспарова. Вы на него не смогли ничего внятного ответить,а отослали меня на каспаровский сайт рыться в бесконечном каспаровском словоблудии...
Так кто,простите,включает дурку здесь?

ноль патриот31.10.11 11:50
ноль
31.10.11 11:50 
в ответ Kreatino 31.10.11 11:36
креатино, от такого количества букв..мыслей в вашей простыне больше не стало..вернее, не так..они не появились))
вы , наверное, вспомнили закон о переходе количетва в качество...но это не ваш случай)) так что, не переводите чернила)
В ответ на:
большинство поняло , что он к войне не призывал , а Вы -- нет

так..чиста чтобы посмеяться с утра..большинство это кто?)
  erwin__rommel коренной житель31.10.11 11:51
erwin__rommel
31.10.11 11:51 
в ответ Mascha_dis 31.10.11 11:48

Ну вот видите,Машенька? Первый же вопрос о конкретных,ощутимых,материальных последствиях каспаровских предложений вогнал Вас в ступор. Ответить Вам абсолютно нечего.
Тоже самое,что и Каспарову,только на более высоком уровне.
Максимум говорильни,минимум конкретных,проработанных предложений. И полное отсутствие всякой ответственности. В этом и есть весь Ваш Каспаров.
Потому я и считаю его безответственным болтуном и политическим клоуном.
  Kreatino свой человек31.10.11 12:22
31.10.11 12:22 
в ответ ноль 31.10.11 11:50
В ответ на:
так..чиста чтобы посмеяться с утра..большинство это кто?)

Ну как ... это все , с кем Вы дискутируете здесь . Вы один , а тех , с кем Вы дискутируете -- большинство .
Вот это большинство понимает , что Каспаров не призывал к войне с Россией , а Вы спорите ( один ) с несколькими людьми . Они и есть большинство .
А Вы думаете что он призывал . Вы -- меньшинство . А те , с кем Вы спорите -- большинство . А Вы -- меньшинство .
А вот лучше скажите : России сейчас нужно в ВТО , или нет ?
Тут такая петрушка : может , кремль что-то от этого поимеет , но еще говорят , что отечественная продукция ( это что ? ) проиграет .
А с другой стороны : отечественную продукцию чтобы выпускать , надо комплектующие из зарубьежа ввозить , а там такие пошлины и беспредел на таможне , что любое производство накроется .
Об этом сегодня еще одна сволочь написала -- Латынина . И тут вроде бы со вступлением в радостное ВТО барьеры не сразу же , но вскроются и свобода примет радостно у входа комплектующие .
А с другой стороны -- кирдык отечественным комплектующим . А с другой стороны отечественных комплектующих как будто и нет , значит и кирдыка нет . Значит ничего отечественное производство не накроется , потому , как его нет .
Вот проблема-то , да ?
А Вы тут про войну Каспарова с Россией зачали разговор . Это же не главное , а главное , это что даст ВТО развивающейся стране , в которой нет производства .
Тут я бы так понял :
сначала Кремль всячески кобенился , не вступая в ВТО ( может взятку ждал , может авторитет поднимал свой большой ) , то , мол , не вступим , то , мол , вступим , но втроем , или с каими-нибудь диктаторами , а просто так -- ни-ни .
Теперь , видно боязнь прошла , пальцы не гнутся , решили , что вступив в ВТО ( а там пресса будет освещать , два дня по телику показывать , руки жать за границей со всякими випами и президентами -- триумф ! -- особенно , если жены увидят . Это же доказательство кто хозяин в доме ! ) ,то как-то интересней ближайшая неделя пройдет .
А тут Каспаров планы обрушивает . Ну , Лавров и сорвался -- с кем не бывает -- хотя особо-то крыть нечем . Да и если на западе полемику развернуть , то кто его знает , как оно все обернется : при таких-то отечественных переводчиках кто ж все карты западные увидит . Тут разветвленная шпионская сеть могла бы прояснить , о чем в прессе в Европе пишут , а она пока полностью разоблачена . Информации -- ноль ( прошу прощения !) , вот они и играют вслепую . Игра в том , чтобы в ВТО вступить и народу объяснить , в чем от того выгода . А выгода в том , что если Каспаров против вступления в ВТО , значит , это нам точно нужно . Он же нам добра не пожелает , вот по нему и ориентируемся в обстановке дефицита опытных переводчиков .
Это как маяк : если Каспаров что-то замыслил , то нам в другую сторону . И правильность всупления в ВТО подтверждается Каспаровым : если мы в ВТО не вступим , то нас бомбят по ливийскому сценарию .
Как думаете ?

  -Archimed- патриот31.10.11 12:32
31.10.11 12:32 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 22:20
В ответ на:
Или же Вы все таки осознали свое заблуждение и теперь не оспариваете, что ракета может развить скорость бОльшую, чем скорость реактивной струи?
С одной оговоркой, ракета должна быть многоступенчатой.
Иначе это не вопрос, а блеф.
  -Archimed- патриот31.10.11 12:36
31.10.11 12:36 
в ответ erwin__rommel 31.10.11 09:06
В ответ на:
Это может показаться неправдоподобным, но нижеследующее написано черным по белому. Сахаров умоляет тех, к кому он обращается, "не полагаться на благоразумие противника". Кто же этот "противник"? Советский Союз, страна, в которой он живет. Он предупреждает хозяев Америки: не верьте миролюбию социалистических государств.

И ведь был прав.
  -Archimed- патриот31.10.11 12:40
31.10.11 12:40 
в ответ barsukow2 31.10.11 11:12
В ответ на:
Вопрос : нужна ли миру сегодня новая "холодная война" ?
Лучше холодная война, чем млн. азюлянтов из мест горячих войнушек.
*Igor P. старожил31.10.11 13:36
*Igor P.
31.10.11 13:36 
в ответ -Archimed- 31.10.11 12:36, Последний раз изменено 31.10.11 14:03 (*Igor P.)
В ответ на:
erwin_rommel : Сахаров умоляет тех, к кому он обращается, "не полагаться на благоразумие противника". Кто же этот "противник"? Советский Союз, страна, в которой он живёт. Он предупреждает хозяев Америки: не верьте миролюбию социалистических государств.
Archimed : И ведь был прав.

Ещё как прав! СССР, 70 лет беспощадно угнетавший народы, был империей зла и представлял опасность для всего человечества. Однако сегодня первое лицо российского государства называет исторически закономерный и неизбежный крах СССР величайшей геополитической катастрофой современности и откровенно ностальгирует по советским временам. И как такой человек может вести Россию в светлое будущее? Что можно ожидать от таких руководителей, кроме административно-командного коррумпированого правления и бессрочного царствования?
Leopolis semper fidelis!
ноль патриот31.10.11 13:44
ноль
31.10.11 13:44 
в ответ Kreatino 31.10.11 12:22, Последний раз изменено 31.10.11 13:58 (ноль)
В ответ на:
Вот это большинство понимает , что Каспаров не призывал к войне с Россией

а, понял....большинство-это те, у кого вместо широко известного выражения "сила-это единственный язык, который он(она,они) понимают", вдруг появляется выражение "твёрдость-это единственный язык..и тд")
и те, у кого значение английского слова strength(сила, прочность и т.д) вдруг волшебным образом поменялось на "сильную позицию")))
креатино..мне с большой колокольни на такое большинство..
пыс1ы: я же просил вас экономить на чернилах..всё равно больше одной вашей строки я не читаю..гораздо приятней смотреть просто на лист чистой бумаги)
по крайней мере там больше смысла)
пысы2: хотел честно узнать,что же это за такое большинство, которое утверждает, что Каспаров не призывал к противодействию с Россией..
но даже гугл самым наглым образом ..практически единогласно утверждает, что призывал))
www.google.de/search?q=%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2+%...
Deptokrat старожил31.10.11 13:56
Deptokrat
31.10.11 13:56 
в ответ erwin__rommel 31.10.11 11:31
В ответ на:
Скиньте ссылку на программу действий Каспарова
такой программы по видимому не существует, сам Каспаров в интервью "голосу америки" заявляет сначала о демонтаже старой структуры, а затем о строительстве новой, ну и по аналогии проводит сравнение с веткой железной дороги, образно говоря естественно, при этом призывает к терпению, заранее предупреждая что это строительство займёт немало времени прежде чем кто то сможет ощутить сдвиги и значимые улучшения как результат перестройки, по моему это уже когда то было..... ну и про Путина он конечно выразился в своём стиле, мол срок его жизни ограничен-сроком нахождения у власти, далее печальная участь даже не как у Мубарака, а скорее как у Каддафи, честно говоря даже мурашки по коже побежали, по моему он переиграл
  Kreatino свой человек31.10.11 14:05
31.10.11 14:05 
в ответ ноль 31.10.11 13:44
В ответ на:
....большинство-это те,

Большинство , это те , с кем Вы спорите , думая , что Каспаров хотел призвать к войне с Россией .
Вообще , большинство , это те , с кем Вы спорите .
В ответ на:
мне с большой колокольни на такое большинство

тут речь не о том , чтобы принять точку зрения большинства , или его ,наоборот , не уважать .
тут идет речь о сообразительности , в которой большинство оказалось неизмеримо быстрей .
То есть , Вы к финишу прибежите последним . Это не политическое большинство , а все , кто быстро соображают .
А Вы в меньшинстве . Почти в абсолютном . К политическим взглядам это не имеет никакого отношения .
В ответ на:
.всё равно больше одной вашей строки я не читаю..гораздо приятней смотреть просто на лист чистой бумаги)

Правильно , и не надо все читать . Это же моя методика -- боковым зрением .
Про большинство , которое быстро соображает , будете еще спрашивать ?
на всякий случай еще раз повторяю :
это не то большинство , что Вы думали про Россию , и не то большинство , что Вы думали про политические позиции в ДК .
Тут критерии в скорости мышления . Кто-то на ракете , кто-то на велосипеде , а кто-то ещ етолько низкий старт взял . Отбой ! -- гонка окончилась .
Каспаров не призывал к войне с Россией .
Видите , с третьей попытки Вы начинаете локализовать проблему Вашего меньшинства , путем отсева лишних версий . Я пока уйду , а когда приду , мы еще более сузим поиски , и придем к правильному пониманию проблемы скоростного мышления .


  саам знакомое лицо31.10.11 14:14
31.10.11 14:14 
в ответ *Igor P. 31.10.11 13:36
В ответ на:
СССР, 70 лет беспощадно угнетавший народы...

Что ж это за мерзавец такой Сэсэсэсэр, который угнетал народы ?
ноль патриот31.10.11 14:14
ноль
31.10.11 14:14 
в ответ Kreatino 31.10.11 14:05, Последний раз изменено 31.10.11 14:16 (ноль)
В ответ на:
А Вы в меньшинстве . Почти в абсолютном .

здесь? в ДК? а вот это меня как раз совсем не удивляет... недалеко то время, когда
здесь останутся только флудёр креатино и пара- тройка модераторов..
вот тогда вы будете не в почти большинстве, а в исключительном большинстве
а это вам на дорожку..чтобы вас хоть чуть чуть вернуть к теме..
так что же ,всё-таки, понимал Каспаров под силой?
samus Samusja31.10.11 14:27
samus
31.10.11 14:27 
в ответ ноль 31.10.11 14:14
В ответ на:
так что же ,всё-таки, понимал Каспаров под силой?

Он объяснил... Ты не понимаешь, Ноль?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
ноль патриот31.10.11 14:30
ноль
31.10.11 14:30 
в ответ samus 31.10.11 14:27, Последний раз изменено 31.10.11 14:35 (ноль)
неа..объясни, самус....у тебя это всегда так хорошо получалось))
и ещё попутно ответь, пжста, ..как ты относишься к "перезагрузке" отношений России и США?
  erwin__rommel коренной житель31.10.11 14:31
erwin__rommel
31.10.11 14:31 
в ответ Deptokrat 31.10.11 13:56
В ответ на:
сам Каспаров в интервью "голосу америки" заявляет сначала о демонтаже старой структуры, а затем о строительстве и по аналогии проводит сравнение с веткой железной дороги

Так а я о чём? Не понимаю,зачем он вообще стал какие то аналогии проводить? Спел бы "Весь мир насилья мы опустим до основанья,а затем,мы наш,мы новый поезд пустим,тот,кто успел,тот пересел"...
В ответ на:
при этом призывает к терпению, заранее предупреждая что это строительство займёт немало времени прежде чем кто то сможет ощутить сдвиги и значимые улучшения как результат перестройки, по моему это уже когда то было...

Конечно,было....Прорабы перестройки бухтели...слово в слово...Чем кончилось - известно.


"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
  erwin__rommel коренной житель31.10.11 14:33
erwin__rommel
31.10.11 14:33 
в ответ -Archimed- 31.10.11 12:36

В ответ на:
И ведь был прав.

В чём прав,дядя? Кто инициатором сокращения вооружений выступал? Папа Римский?

samus Samusja31.10.11 14:40
samus
31.10.11 14:40 
в ответ ноль 31.10.11 14:30
Пересказать своими словами? Всех участников или только Каспарова?
Нет, Ноль, я тебе не персональный толкователь. Тем более, ты сразу и на веру воспринимаешь только "жёлтые" СМИ, а я на их уровне не умею.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  саам знакомое лицо31.10.11 14:42
31.10.11 14:42 
в ответ ноль 31.10.11 14:30
А кто такой вообще этот Каспаров, чтоб его уважаемое собачье мнение было достойно целой дискуссии ? Странно мне это, ей-Богу...Привык когда-то быть в центре внимания, когда в шахматы хорошо играл. В шахматы играть разучился, а внимания хочется. Вот и лезет из кожи вон то с одной, то с другой клоунадой. Кумарит человека по эгоцентризму, вот и всё. А на Россию, равно как на Америку и все другие страны, отмеченные на политической карте земного шара, ему абсолютно наплевать. Было б о чём и о ком спорить...
Quinbus Flestrin Агент Блефуску31.10.11 14:50
Quinbus Flestrin
31.10.11 14:50 
в ответ -Archimed- 31.10.11 12:32
В ответ на:
С одной оговоркой, ракета должна быть многоступенчатой.
Иначе это не вопрос, а блеф.

Многоступенчатость тут никаким боком. Она позволяет обойтись меньшим количеством топлива, т.к. не надо разгонять лишнюю массу пустых баков. На вопрос "может ли ракета достигнуть скорости бОльшей чем скорость реактивной струи" это никакого принципиального вляния не имеет.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску31.10.11 14:54
Quinbus Flestrin
31.10.11 14:54 
в ответ erwin__rommel 31.10.11 14:33
В ответ на:
Кто инициатором сокращения вооружений выступал? Папа Римский?

Вы еще и причину назовите. Такая же "гуманистическая" как у упомянутого контрадмирала. Нос не дорос с американцами тягаться, вот и скулили, "давайте жить дружно"...
samus Samusja31.10.11 14:54
samus
31.10.11 14:54 
в ответ саам 31.10.11 14:42
В ответ на:

А кто такой вообще этот Каспаров, чтоб его уважаемое собачье мнение было достойно целой дискуссии ?

Опуская слово "собачье", можно задать этот вопрос Кремлю, с чего на столь не уважаемого ими человека, спускают СМИ-псов. Вероятно они считают его вполне достойным конкурентом. Не смотря на Ваше, бесспорно уважаемое и ценное мнение.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  kurban04 патриот31.10.11 14:56
kurban04
31.10.11 14:56 
в ответ ноль 31.10.11 13:44
Нолъ, у меня к Вам вопрос ( я Вам никогда вопросы не задаю, поэтому на один имею право, наверное..).
Вы владеете английским? Если да, то оцените свои знания по десятибалъной шкале, где 10 - перфект, а 0- абсолютно нет.
И, в порядке исключения, без троллизма.
Просто ответьте.
  erwin__rommel коренной житель31.10.11 14:59
erwin__rommel
31.10.11 14:59 
в ответ Quinbus Flestrin 31.10.11 14:54

В ответ на:
Такая же "гуманистическая" как у упомянутого контрадмирала

А чем Вас причина,указанная контр-адмиралом не устраивает? Вы что,с ним лично знакомы? Человек высказал своё личное мнение.
В ответ на:
Нос не дорос с американцами тягаться, вот и скулили

Да? Как странно....У Советов нос не дорос,Советы скулят о дружбе...А им сапогом по морде,никаких разоружений...Будем только наращивать...
Какой то клинический идиотизм прямо у демократического Запада проявлялся...


  erwin__rommel коренной житель31.10.11 15:00
erwin__rommel
31.10.11 15:00 
в ответ samus 31.10.11 14:54

В ответ на:
с чего на столь не уважаемого ими человека, спускают СМИ-псов

А с чего Вы вообще взяли,что на бедного Гарика коварный Кремль спустил СМИ-псов?
ноль патриот31.10.11 15:00
ноль
31.10.11 15:00 
в ответ samus 31.10.11 14:40
В ответ на:
Нет, Ноль, я тебе не персональный толкователь.

не понимаю тогда зачем ты вошла в тему? ааа.."просто поговорить"..как ты привыкла и как ты любишь..)
В ответ на:
а я на их уровне не умею.

слишком для тебя высок или шо?
итак разъяснять ты ничего не хочешь или не можешь..тогда, пока
ноль патриот31.10.11 15:04
ноль
31.10.11 15:04 
в ответ саам 31.10.11 14:42
В ответ на:
Было б о чём и о ком спорить...

ну, для многих здесь каспаров-это великий политик..почему бы не послушать их мнение?)
ноль патриот31.10.11 15:07
ноль
31.10.11 15:07 
в ответ kurban04 31.10.11 14:56, Последний раз изменено 31.10.11 15:08 (ноль)
В ответ на:
И, в порядке исключения, без троллизма.

троллите,обычно, исключительно вы, курбан..проверено)
а отвечать я буду только на вопросы, относящиеся к теме..
  саам знакомое лицо31.10.11 15:14
31.10.11 15:14 
в ответ samus 31.10.11 14:54
В ответ на:
Вероятно они считают его вполне достойным конкурентом.

Тогда уж скорее наоборот). Пиар-ход, расчитанный на то, чтоб показать электорату, какие придурки в оппозиции...
  kurban04 патриот31.10.11 15:15
kurban04
31.10.11 15:15 
в ответ ноль 31.10.11 15:07
Вы совершенно откровенно признались, что Ваши знания английского языка равняются нолю, Вам за это респект.
Теперь подумайте, насколько глупо Вы выглядите, участвуя в дискуссии, знания английского в которой являются непременным условием.
Я, к примеру, несмотря на то, что жил и учился в США некоторое время, не чувствую себя достаточно компетентным в столь узком вопросе и перешёл в режим чтения.
Понятно, что Вы заинтересованы в кормлении, но зачем себя при этом дураком выставлятъ?
Вопрс риторический, естественно..
samus Samusja31.10.11 15:15
samus
31.10.11 15:15 
в ответ ноль 31.10.11 15:00
В ответ на:

не понимаю тогда зачем ты вошла в тему? ааа.."просто поговорить"..как ты привыкла и как ты любишь..)

Конечно. А ты пришёл решать здесь важные государственные задачи? Или задавать вопросы и самому на них отвечать?
Да, поговорить... заодно таки уяснить, если не дословный, то достаточно точный перевод призывов Каспарова, а не полагаться на интерпретацию СМИ.
В ответ на:
так разъяснять ты ничего не хочешь или не можешь..тогда, пока

Не хочу. Но лично ты можешь считать, что не могу. Ты же спросил и уже сам себе ответил? Да? "Пусть всё будет так, как ты захочешь". Но только в данном случае.
Надеюсь, на этот раз, твоё "пока", будет действительно "до свидания". Или как ты интерпретируешь своё "пока"? Как междометие, наречие или союз?
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
ноль патриот31.10.11 15:24
ноль
31.10.11 15:24 
в ответ kurban04 31.10.11 15:15, Последний раз изменено 31.10.11 15:25 (ноль)
В ответ на:
Вы совершенно откровенно признались, что Ваши знания английского языка равняются нолю, Вам за это респект.
Теперь подумайте, насколько глупо Вы выглядите, участвуя в дискуссии, знания английского в которой являются непременным условием.
Я, к примеру, несмотря на то, что жил и учился в США некоторое время, не чувствую себя достаточно компетентным в столь узком вопросе и перешёл в режим чтения.
Понятно, что Вы заинтересованы в кормлении, но зачем себя при этом дураком выставлятъ?
Вопрс риторический, естественно..

ну, вот видите, курбан ,у вас сплошной троллизм и ни слова по теме..
сосбна,именно то, о чём я писал выше)
  саам знакомое лицо31.10.11 15:31
31.10.11 15:31 
в ответ kurban04 31.10.11 15:15, Последний раз изменено 31.10.11 15:32 (саам)
Ой, Курбан, старый приём, на который Ноль всё же повёлся)...Прицепились к фразе, которая ничего в контексте не меняет и увели от сути дела)...Помню, помню, я тоже когда-то на такой приём повёлся ( и с тем же экспертом по английскому, кстати))) ), больше не прокатит).
ноль патриот31.10.11 15:37
ноль
31.10.11 15:37 
в ответ samus 31.10.11 15:15
В ответ на:
Да, поговорить... заодно таки уяснить, если не дословный, то достаточно точный перевод призывов Каспарова, а не полагаться на интерпретацию СМИ.

ну так и какой вариант перевода этой фразы
You must never be afraid to confront dictators because strength is the only language they understand.
1 Никогда не бойтесь противостоять диктаторам, потому что они понимают только язык силы
2 Не бойтесь идти на конфликт с диктаторами поскольку сильная позиция это единственный язык который они понимают
3 Вы не должны бояться конфронтации с диктатором, поскольку твердость - это единственный язык, который они понимают"
ты считаешь наиболее точным?
знаешь..у меня такое ощущение, что это не только тест на знание английского...а больше тест на адекватность..
В ответ на:
Не хочу. Но лично ты можешь считать, что не могу. Ты же спросил и уже сам себе ответил? Да? "Пусть всё будет так, как ты захочешь". Но только в данном случае.
Надеюсь, на этот раз, твоё "пока", будет действительно "до свидания". Или как ты интерпретируешь своё "пока"? Как междометие, наречие или союз?

боже...у меня такое подозрение, что тебе не давали говорить, как минимум, неделю..
ноль патриот31.10.11 15:39
ноль
31.10.11 15:39 
в ответ саам 31.10.11 15:31
В ответ на:
на который Ноль всё же повёлся)

не дождётесь!(с)
Quinbus Flestrin Агент Блефуску31.10.11 15:49
Quinbus Flestrin
31.10.11 15:49 
в ответ erwin__rommel 31.10.11 14:59
В ответ на:
А чем Вас причина,указанная контр-адмиралом не устраивает? Вы что,с ним лично знакомы? Человек высказал своё личное мнение.

Так я написАл уже. Товарища контрадмирала баллистические ракеты на собственных подлодках очевидно не смущают. А против ядерных торпед вдруг моральные терзания. Хотя в случае торпед разрушение пришлось бы больше на инфраструктуру портов и меньше на жилые кварталы.
В ответ на:
Какой то клинический идиотизм прямо у демократического Запада проявлялся...

Интересно что Вы под словом "демократический" понимаете? Мир дружба жевачка? СССР был противником в холодной войне, поэтому вполне естественно его додавили, когда он стал покаызвать свою слабость. Если б СССР по одежке протягивал ножки а не страдал манией величия и не совал свой нос по всему шарику, то мы б с Вами до сих пор на 1 мая и 7 ноября маршировали.
samus Samusja31.10.11 15:53
samus
31.10.11 15:53 
в ответ ноль 31.10.11 15:37
Ага... теперь понятно, что твоё "пока" точно не "до свидания".
В ответ на:
знаешь..у меня такое ощущение, что это не только тест на знание английского...а больше тест на адекватность.

Как может пройти тест на знание английского человек, который английского не знает? Я английского не знаю. Но меня вполне удовлетворяют пояснения тех, кто английский знает, а ещё больше пояснения самого автора.
Во всех трёх, приведенных тобой вариантов, я не вижу призывов к войне. Применение силы на дипломатическом уровне - возможно... то есть силы моральной, убеждённости, напора, твёрдости позиции и пр., и пр. То есть, ни в коем случае не идти на уступки.
Ноль, ты знаешь английский? Я знаю ответ, но не буду отвечать за тебя.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Schachspiler патриот31.10.11 15:58
31.10.11 15:58 
в ответ Quinbus Flestrin 30.10.11 22:20
В ответ на:
Да уж, здравый смысл - критерий истинности теоретической физики... Неудивительно, что Вам не по плечу даже материал восьмого класса оказался, а именно закон сохранения импульса и элементарный пересчет из одной системы отсчета в другую. Или же Вы все таки осознали свое заблуждение и теперь не оспариваете, что ракета может развить скорость бОльшую, чем скорость реактивной струи?

Из этого можно понять, что здравый смысл и для Вас не критерий и является совершенно излишним?
А давайте я проверю на простейшем примере как наличие у Вас здравого смысла, так и понимание (а не просто знание!) материала за восьмой класс:
Представьте себе два шарика подвешенные рядом на нитке так, что они могут касаться друг друга.
При этом масса одного из шаров в 10 раз больше, чем масса другого.
А теперь представьте, что отвели в стороу шар с большей массой и потом отпустили.
При возвращении в стороу своего первоначального положения он в момент соударения с другим шаром развил скорость V1.
Что Вы можете сказать о скорости второго шара V2, с учётом того, что его масса в десять раз меньше?
Если не побоитесь, то я готов сравнить и обсудить наши выводы по этому эксперименту и затем вернуться к рассмотрению вопроса о скорости ракеты.
ноль патриот31.10.11 16:12
ноль
31.10.11 16:12 
в ответ samus 31.10.11 15:53, Последний раз изменено 31.10.11 16:26 (ноль)
В ответ на:
Ага... теперь понятно, что твоё "пока" точно не "до свидания".

я же тебе уже неоднократно объяснял, что моё "пока" действует до тех пор ,пока ты не начинаешь говорить вразумительно и по теме)
В ответ на:
Как может пройти тест на знание английского человек, который английского не знает? Я английского не знаю. Но меня вполне удовлетворяют пояснения тех, кто английский знает, а ещё больше пояснения самого автора.

ок..встречала ли ты где-то понятие "язык твёрдости"? а понятие "язык силы"?
автор в своей жалкой оправдашке ничего не объяснил, а только ещё глубже загнал себя в тупик..в котором как политик находится ,практически, вечно)
иначе ,ты бы смогла без проблем ответить на мой вопрос..но, видно, Каспаров ничем тебе не смог помочь)
В ответ на:
Во всех трёх, приведенных тобой вариантов, я не вижу призывов к войне. Применение силы на дипломатическом уровне - возможно... то есть силы моральной, убеждённости, напора, твёрдости позиции и пр., и пр. То есть, ни в коем случае не идти на уступки.

я уже писал..что есть каспаровский призыв к западу не бояться воздействовать силой на диктатора..а каждый это понимает как хочет..ты ведь, как ярая демократка, не можешь запретить журналистам иметь своё мнение?))
тем более, что Каспаров оставил слишком большой простор для фантазий..даже у тебя вон сколько вариантов набралось))
В ответ на:
Ноль, ты знаешь английский? Я знаю ответ, но не буду отвечать за тебя.

см выше!))
кстати..ещё раз..чтобы перевести эту простую фразу..не обязательно перфектно знать английский..достаточно знаний начальной школы и элементарной адекватности)
  .Аферист коренной житель31.10.11 16:23
31.10.11 16:23 
в ответ samus 31.10.11 15:53
Вот смотри что тебе пишут:
В ответ на:
..достаточно знаний начальной школы и элементарной адекватности)
, а ты хочешь объективности.
Там где начальные знания и отсуствие адекватности, там Каспаров всегда какой-то шахматист ( это человек, который считается чуть-ли не лучшим шахматистом за всю историю). Путин, поганенький офицеришка, вот он великий мыслитель и философ современности.
Ведь разве Каспаров нашёл амфоры, а торсом голым может похвастаться, а мальчиков в животик целовал? Так какого хрена он лезет в политику?
Нет, русские люди его не поймут...пусть вначале за амфорами нырнёт.
hamelner коренной житель31.10.11 16:26
hamelner
31.10.11 16:26 
в ответ samus 31.10.11 15:15, Последний раз изменено 31.10.11 16:28 (hamelner)
В ответ на:
Конечно. А ты пришёл решать здесь важные государственные задачи? Или задавать вопросы и самому на них отвечать?

Он здесь , просто, на работе, как и Ромель, да и, повидимому, "Харлампий"..
samus Samusja31.10.11 16:27
samus
31.10.11 16:27 
в ответ ноль 31.10.11 16:12
В ответ на:
я же тебе уже неоднократно объяснял, что моё "пока" действует до тех пор ,пока ты не начинаешь говорить вразумительно и по теме)

Неоднократно... что сие означает в твоём языке? Потому что о какой либо неоднократности де тех пор, пока... и дальше по тексту, я читаю впервые.
В ответ на:
ок..встречала ли ты где-то понятие "язык твёрдости"? а понятие "язык силы"?

Язык силы... но как это согласовывается именно с применением военной силы? Потому как есть довольно чёткое определение "говорить на языке военной силы". Судя по данным вариантам переводов, Каспаров нигде и никак не призывал к именно военному вторжению, как показателю силы.
В ответ на:
автор в своей жалкой оправдашке ничего не объяснил

и т.д., что не имеет отношение к обсуждаемому вопросу.
Ноль, цитировать? А потом цепляться к каждому слову цитаты, передёргивая и переворачивая его так или этак, в контексте и с отрывом от контекста? Я точно не буду.
В ответ на:
иначе ,ты бы смогла без проблем ответить на мой вопрос.

Я и ответила, без проблем, коротко и ясно. Не моя вина, что ты предпочитаешь интерпретации, а не прямую речь.
В ответ на:
ты ведь, как ярая демократка, не можешь запретить журналистам иметь своё мнение?))

Нет, конечно... но они врут.
В ответ на:

кстати..ещё раз..чтобы перевести эту простую фразу..не обязательно перфектно знать английский..достаточно знаний начальной школы и элементарной адекватности)

Правильно, именно из-за незнания английского и весь этот спор.
Второй раз ты повторяешь слово адекватность. Поясни, пожалуйста, на сколько адекватно может спорить человек, не знающий английского, о значении той или иной фразы/слова с человеком английский знающий. Кто в неадеквате (ещё одно твоё любимое словечко), по твоему мнению? Конкретно, первый или второй человек.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja31.10.11 16:31
samus
31.10.11 16:31 
в ответ .Аферист 31.10.11 16:23
Но, но, но... Вчера на комбайне катался, денег заработал за 20 минут много. Я посчитала, если б комбайнёрам так платили, что, что я делаю в Германии?
Амфоры уже пройденный день, уборочная в сезоне.
А Каспаров даже на Калине не катался, не говоря ужё про разные байки и ёмобили.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Schachspiler патриот31.10.11 16:32
31.10.11 16:32 
в ответ ноль 31.10.11 16:12
В ответ на:
ок..встречала ли ты где-то понятие "язык твёрдости"? а понятие "язык силы"?
автор в своей жалкой оправдашке ничего не объяснил, а только ещё глубже загнал себя в тупик..в котором находится уже как политик ,практически, вечно)
иначе ,ты бы смогла без проблем ответить на мой вопрос..но, видно, Каспаров ничем тебе не смог помочь)

Ноль, Вы получили уже предельно чёткое объяснение смысла сказанного от самого Каспарова, которое я для Вас уже копировал!
Вы не смогли его прочитать или не смогли понять?
Попробуйте прочитать ещё раз.
Для облегчения понимания я Вам выделю основные моменты жирным шрифтом:
"Лидеры, лишенные демократической легитимности, знают, что их власть базируется на абсолютной лояльности аппарата и поддержании образа «крутизны» и неуязвимости. Неспособность Путина защищать интересы бюрократии и олигархии в таких ключевых вопросах, как визы и заграничные банковские счета, неизбежно ведет к коллапсу всей системы.
Поэтому Кремль считает, что атака на путинскую клику равнозначна объявлению войны России — попытка выдать интересы Путина и его подельников за интересы всей страны стала де-факто краеугольным камнем всей нынешней российской внешней политики. Во всех своих выступлениях за рубежом я призываю представителей западных стран научиться разделять интересы путинской олигархии и российского народа. Причем на конференции в Вашингтоне я специально отметил, что в борьбе с путинским режимом нужно использовать не танки, а банки. Режим, выросший на беспредельной коррупции и сделавший контроль за финансовыми потоками целью своего существования, наиболее уязвим именно на банковском фронте."

Неужели так и не осилите смысла сказанного и будете дальше с упорством попугая повторять глупости продажных и неумных писак о призывах к войне?
  .Аферист коренной житель31.10.11 16:35
31.10.11 16:35 
в ответ samus 31.10.11 16:31
В ответ на:
Вчера на комбайне катался,
Ага, с навигатором. Потерялся бедняга на поле.
ноль патриот31.10.11 16:45
ноль
31.10.11 16:45 
в ответ samus 31.10.11 16:27, Последний раз изменено 31.10.11 17:02 (ноль)
В ответ на:
и дальше по тексту, я читаю впервые.

это ты, наверное, просто ,поняла впервые..
В ответ на:
Язык силы... но как это согласовывается именно с применением военной силы? Потому как есть довольно чёткое определение "говорить на языке военной силы". Судя по данным вариантам переводов, Каспаров нигде и никак не призывал к именно военному вторжению, как показателю силы.

слава кпсс..увидел хотя бы один вменяемый ответ)) а нащёт войны..так даже балта, загнав в очередной раз себя в лужу, вспомнил здесь о холодной войне..
заметила?...тоже война, но без прямого применения военной силы..а с учётом того, что Каспаров называет "перезагрузку" отношений США с Россией катастрофой.....
А теперь собери всё вместе и попробуй из всего этого вылепить голубя мира Каспарова..у меня почему-то не получается
В ответ на:
Я и ответила, без проблем, коротко и ясно.

не может быть! где? самус ответила коротко и ясно! я хочу на это посмотреть!)
В ответ на:
Нет, конечно... но они врут.

врут-это когда искажают факты..какие факты журналисты исказили?
а мнение по этим фактам они могут высказывать любое..и ты можешь высказывать своё, кстати..и никому в голову не придёт называть это твоё мнение ложью..потому, что это всего лишь мнение)
В ответ на:
Правильно, именно из-за незнания английского и весь этот спор.

ты имеешь ввиду витнеса? ведь именно он утверждает, что есть якобы язык твёрдости..хотя даже самус, не знающей английского известно, что есть лишь язык силы)
продолжать про адекватность?))
Quinbus Flestrin Агент Блефуску31.10.11 16:47
Quinbus Flestrin
31.10.11 16:47 
в ответ Schachspiler 31.10.11 15:58
Задачки Ваши детские, я их в свое время прорешивал десятками за урок. В случае неупругого удара совместная скорость слипшихся шаров рассчитывается элементарно из формулы сохранения импульса, соответсвенно будет 10/11 первоначальной. В случае упругого составляется система уравнений с привлечением закона сохранения энергии и импульса и соответственно высчитываются скорости обоих шаров. Насколько помнюю, маленький отскочит с гораздо большей скоростью, скорость большого несколько уменьшится. Скукота, честное слово... "Здравый смысл", как и везде в точной науке физике, здесь никаким боком, только физические законы выраженные математическими формулами. Как и в упомянутом ракетном случае.
nblens домомучительница со стажем31.10.11 16:47
nblens
31.10.11 16:47 
в ответ .Аферист 31.10.11 16:35
н.п.
Я вот не понимаю, чего вы все к нолю прицепились. Ну не знает человек английского, сколько раз уже убеждались. Так он и русского, оказывается, не знает (или притворяется, что не знает ).
Ну посмотроел он в словарике, что strength - это по-русски "сила", но невдомёк ему, что в русском "сила" тоже кучу значений имеет, и не только физическую или военную силу означает, но и "давление", например:
В ответ на:
4. Физическое насилие или моральное, экономическое и т.п. давление. [/url]

www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&p...
Также сила может как могущество и авторитет трактоваться:
В ответ на:
О том, кто или что способно производить сильное впечатление, оказывать сильное влияние; могущество, авторитет, власть.

www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&p...
Или вы действительно считаете, что ноль думает, что Каспарпов Россию бомбить призывал? Ну не такой же ноль дурак, правда?
If you can read this, thank your teacher.
Deptokrat старожил31.10.11 16:57
Deptokrat
31.10.11 16:57 
в ответ nblens 31.10.11 16:47, Последний раз изменено 31.10.11 17:15 (Deptokrat)
В ответ на:
Или вы действительно считаете, что ноль думает, что Каспарпов Россию бомбить призывал?
ну если Каспаров в интервью недвусмысленно прочит Путину участь Каддафи и заявляет, что жить ему осталось ровно столько-сколько он продержится у власти, то по логике вещей можно сделать вывод, что исход должен произойти именно по Ливийскому сценарию, а как ещё это понимать?
ноль патриот31.10.11 17:06
ноль
31.10.11 17:06 
в ответ Schachspiler 31.10.11 16:32
В ответ на:
Неужели так и не осилите смысла сказанного и будете дальше с упорством попугая повторять глупости продажных и неумных писак о призывах к войне

нет, конечно, лучше я буду повторять глупости шахматиста и ко..про "язык твёрдости" и "сильную позицию"..это намного смешней)
nblens домомучительница со стажем31.10.11 17:07
nblens
31.10.11 17:07 
в ответ Deptokrat 31.10.11 16:57, Последний раз изменено 31.10.11 17:10 (nblens)
В ответ на:
ну если Каспаров в интервью недвусмысленно прочит Путину участь Каддафи и заявляет, что жить ему осталось ровно столько-сколько он продержится у власти,

А вот с этого момента поподробнее. Где он ему недвусмысленно что прочит и что он там конкретно заявляет. Цитаты конкретные - недвусмысленные - приведите, пожалуйста.
If you can read this, thank your teacher.
ноль патриот31.10.11 17:10
ноль
31.10.11 17:10 
в ответ nblens 31.10.11 16:47
интересно, а великий знаток всех языков в мире нбленс знает ещё хотя бы одну устойчивую языковую конструкцию с использованием ею же приведённых слов из богатого арсенала русского языка,
которая соответствовала бы понятию "понимать язык силы"?
вы пока думайте..а я пошёл за попкорном)
nblens домомучительница со стажем31.10.11 17:16
nblens
31.10.11 17:16 
в ответ ноль 31.10.11 17:10, Последний раз изменено 31.10.11 17:21 (nblens)
В ответ на:
вы пока думайте..а я пошёл за попкорном)

Ага, щас, всё брошу и ликбезом для тролля займусь.
Не подавитесь только попкорном, ноль. Тролльского корма Вам тут не хватает? Ну ладно, если ещё не наелись:
Язык силы - язык давления, которое может быть экономическим, политическим, на дипломатическом уровне.
В ответ на:
Сила - ... моральное, экономическое и т.п. давление. Использовать убеждение, а не силу. Действовать с позиции силы

www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&p...
Или Вы действительно считаете (ноль, подумайте, прежде чем ответить), что он к бомбёжкам Москвы призывал? Я уже Путина наглядно в трубе (как Каддафи) или яме (как Хуссейн) представляю под улюлюкание местных повстанцев.
Я понимаю, ноль, что Вам в жизни нелегко пришлось и язык силы для Вас - это только язык физической расправы. Может от этого у Вас все и "непонятки"?
If you can read this, thank your teacher.
  .Аферист коренной житель31.10.11 17:18
31.10.11 17:18 
в ответ nblens 31.10.11 16:47
В ответ на:
Ну не такой же ноль дурак, правда?
Я люблю в тебе даже твои заблуждения
ноль патриот31.10.11 17:20
ноль
31.10.11 17:20 
в ответ nblens 31.10.11 17:16
гммм..приходится повторить свой вопрос для тролля нбленс..
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20062769&Board=discus
nblens домомучительница со стажем31.10.11 17:23
nblens
31.10.11 17:23 
в ответ ноль 31.10.11 17:20
Да хоть заповторяйтесь, ноль. Кто же виноват, если Вы ответы не понимаете? Их Вам тоже по несколько раз повторять нужно?
Тогда читайте по слогам:
В ответ на:
Сила - ... моральное, экономическое и т.п. давление. Использовать убеждение, а не силу. Действовать с позиции силы.

www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&p...
If you can read this, thank your teacher.
  kurban04 патриот31.10.11 17:24
kurban04
31.10.11 17:24 
в ответ nblens 31.10.11 17:16
Вообще не понимаю зачем тут его все кормят.
Такая ветка, где можно зацепиться и выворачиваться до тошноты - это же и есть самое лучшее, что себе троль представить может.
Ни к какой дискуссии это отношение не имеет. Плюнутъ и забыть -единственное, что троль заслуживает.
А если и обсуждать, то причины появления подобных статей в СМИ.
ноль патриот31.10.11 17:27
ноль
31.10.11 17:27 
в ответ nblens 31.10.11 17:23, Последний раз изменено 31.10.11 17:29 (ноль)
вы понимаете о чём вас спрашивают, нбленс? меня не интересует значение слова сила.. я вас спрашивал про устойчивой русское выражение "понимать язык силы"
итак..вам известно ещё устойчивое выражение с заявленным смыслом, состоящее из вами же предложенных слов?
нбленс, если у вас нет ответа.. то не троллите ,а просто в этом сознайтесь))
Quinbus Flestrin Агент Блефуску31.10.11 17:28
Quinbus Flestrin
31.10.11 17:28 
в ответ kurban04 31.10.11 17:24, Последний раз изменено 31.10.11 17:30 (Quinbus Flestrin)
Я б его избавил, уже сутки просится, но он в благодарность крик поднимет, "злоупотребление модераторскими полномочиями". Пусть помучится...
ПС кормить Ноля и вправду не надо.
Deptokrat старожил31.10.11 17:28
Deptokrat
31.10.11 17:28 
в ответ nblens 31.10.11 17:07
В ответ на:
А вот с этого момента поподробнее. Где он ему недвусмысленно что прочит и что он там конкретно заявляет. Цитаты конкретные - недвусмысленные - приведите, пожалуйста

Каспаров-интервью "Голосу америки"
"для Путина, мне кажется, время жизни будет ограничено его пребыванием у власти...."
"Путин понимает, что его действия приводят его не столько на уровень Мубарака, сколько на уровень Каддафи"
"другое дело что возможности Путина, стоящего во главе ЯДЕРНОЙ державы, несоизмеримы с возможностью других диктаторов"
" и поэтому мы не видим готовности запада и США, по настоящему, противостоять Путинскому режиму"
тут даже между строк читать не надо и так всё ясно, можете сами его послушать, мой пост №266
  kurban04 патриот31.10.11 17:30
kurban04
31.10.11 17:30 
в ответ Quinbus Flestrin 31.10.11 17:28
А он и не виноват, он по другому не может.
Я не понимаю зачем ДРУГИЕ его кормят.
Впрочем не буду мешать..
  саам знакомое лицо31.10.11 17:33
31.10.11 17:33 
в ответ Schachspiler 31.10.11 16:32
Шахматист, а можете сказать так, без экивоков, как есть...Только честно...Без всяких восьмериков и про режимы и прочее, по делу...Вам неприятно было бы видеть процветающую страну, где все всем довольны, под названием Россия ?
Schachspiler патриот31.10.11 17:34
31.10.11 17:34 
в ответ Quinbus Flestrin 31.10.11 16:47, Последний раз изменено 31.10.11 17:43 (Schachspiler)
В ответ на:
Скукота, честное слово... "Здравый смысл", как и везде в точной науке физике, здесь никаким боком, только физические законы выраженные математическими формулами. Как и в упомянутом ракетном случае.

Хоть Вы и говорите, что здравый смысл здесь "никаким боком", тем не менее он Вам позволил понять, что скорость движения второго шара зависит не просто от произведения массы на скорость, но и зависит от упругих свойств поверхностей этих тел.
В более обощённом выражении, она зависит от способа взаимодействия этих тел и ограничивается максимальной скоростью, с которой может выпрямляться пружинящая поверхность шара, который подвергся деформации.
Будете с этим спорить?
Так и в случае с истечением топлива из ракеты, явно проявляется непонимание внутренних процессов, происходящих в момент взрывного воспламенения топлива.
Здесь явно присутствуют скорости, превышающие (опредлённую позднее) скорость истечения уже прореагировавшего при воспламенении топлива.
Я думаю, этот принцип можно сопоставить с известным в гидравлике явлением кавитации.
Попытки же объяснить, что просто медленно истекающая реактивная струя способна разогнать ракету до более высокой скорости - равноценна утверждению, что медленно движущийся шар из пластилина способен придать другому шару скорость выше той, с которой он сам двигался ранее.
nblens домомучительница со стажем31.10.11 17:40
nblens
31.10.11 17:40 
в ответ ноль 31.10.11 17:27
В ответ на:
нбленс, если у вас нет ответа..

Ноль, Вы же знаете, что у меня всегда есть ответ. Другое дело, он Вас никогда не устраивает, так как не сходится с Вашим "заданием".
В ответ на:
я вас спрашивал про устойчивой русское выражение "понимать язык силы"

А где в речи Каспарова это "устойчивое русское выражение"? Там есть отдельное слово strength и отдельное слово language. Ничего устойчивого даже в английском варианте нет.
If you can read this, thank your teacher.
Schachspiler патриот31.10.11 17:41
31.10.11 17:41 
в ответ саам 31.10.11 17:33
В ответ на:
Шахматист, а можете сказать так, без экивоков, как есть...Только честно...Без всяких восьмериков и про режимы и прочее, по делу...Вам неприятно было бы видеть процветающую страну, где все всем довольны, под названием Россия ?

Я могу сказать, что мне не просто было бы приятно видеть процветающей страну, в которой проживает множество моих родственников, под названием Россия, но я прекрасно понимаю, что пока ею будут управлять коррумпированные "силовики", страна будет не просто отставть в развитии, но и двигаться к развалу по примеру СССР.
nblens домомучительница со стажем31.10.11 17:43
nblens
31.10.11 17:43 
в ответ Deptokrat 31.10.11 17:28
В ответ на:
"для Путина, мне кажется, время жизни будет ограничено его пребыванием у власти...."
"Путин понимает, что его действия приводят его не столько на уровень Мубарака, сколько на уровень Каддафи"
"другое дело что возможности Путина, стоящего во главе ЯДЕРНОЙ державы, несоизмеримы с возможностью других диктаторов"
" и поэтому мы не видим готовности запада и США, по настоящему, противостоять Путинскому режиму"
тут даже между строк читать не надо и так всё ясно, можете сами его послушать, мой пост №266

Это Вам так всё ясно, потому что Вам так хочется понимать. А другим нет, так что никакой недвусмысленности нет. Не забывайте ИМХО приписывать, когда между строк читаете.
If you can read this, thank your teacher.
  саам знакомое лицо31.10.11 17:45
31.10.11 17:45 
в ответ nblens 31.10.11 17:40
В ответ на:
Вы же знаете, что у меня всегда есть ответ

Везёт Вам)...Хотел бы я сказать так же, но не могу Да что там я, даже Сократ, который, вроде, был афинским авторитетом, тоже как-то сказал : "Да ни хрена я не знаю..."
Deptokrat старожил31.10.11 17:47
Deptokrat
31.10.11 17:47 
в ответ Schachspiler 31.10.11 17:34
В ответ на:
Попытки же объяснить, что просто медленно истекающая реактивная струя способна разогнать ракету до более высокой скорости
конечно, раз струя истекает, значит внутри камеры сгорания создаётся избыточное давление, которое соответственно придаёт ракете хоть малое, но непрерывное ускорение и при отсутствии факторов торможения скорость будет только увеличиваться
  саам знакомое лицо31.10.11 17:47
31.10.11 17:47 
в ответ Schachspiler 31.10.11 17:41, Последний раз изменено 31.10.11 17:49 (саам)
Согласен. Честно, согласен. Но я точно так же думаю, что "демократизация" - путь тупиковый. Эта система себя изжила. И, кстати, те же "силовики" это прекрасно понимают. Иначе им никакого труда не составило бы в очередной раз сменить окрас и влиться в струю...Потому и держатся до последнего, а дальше хоть трава не расти...
nblens домомучительница со стажем31.10.11 17:50
nblens
31.10.11 17:50 
в ответ саам 31.10.11 17:45
В ответ на:
"Да ни хрена я не знаю..."

А это тоже ответ, советую почаще пользоваться, особенно если больше сказать нечего.
И нолю бы не мешало к Сократу прислушаться.
If you can read this, thank your teacher.
  саам знакомое лицо31.10.11 17:53
31.10.11 17:53 
в ответ nblens 31.10.11 17:50
Да и Вам тоже...
Quinbus Flestrin Агент Блефуску31.10.11 17:53
Quinbus Flestrin
31.10.11 17:53 
в ответ Schachspiler 31.10.11 17:34
Нам сюда
Deptokrat старожил31.10.11 17:53
Deptokrat
31.10.11 17:53 
в ответ nblens 31.10.11 17:43, Последний раз изменено 31.10.11 18:00 (Deptokrat)
В ответ на:
Это Вам так всё ясно, потому что Вам так хочется понимать. А другим нет, так что никакой недвусмысленности нет. Не забывайте ИМХО приписывать, когда между строк читаете.

Хорошо как это понимаете вы, к каким таким действиям не готов запад(по словам Каспарова), что эти действия сдерживает только фактор ядерной державы? Сомневаюсь что эти действия "Банки", ибо на действия банков никто ядерным ударом не отвечает...
nblens домомучительница со стажем31.10.11 17:59
nblens
31.10.11 17:59 
в ответ Deptokrat 31.10.11 17:53
В ответ на:
Хорошо как это понимаете вы, к каким таким действиям не готов запад

Я это понимаю как действия на экономическом и дипломатическом уровне, последовательные действия. Как с Лукашенко, например.
В ответ на:
никто ядерным ударом не отвечает...

А кто знает, что у российских политиков на уме? Некоторые ботинком по столу стучат и Кузькину мать обещают показать, а некоторым может ещё что в голову взбредёт. Вы знаете, что с безбашенными хулиганами лучше не связываться.
If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем31.10.11 18:00
nblens
31.10.11 18:00 
в ответ саам 31.10.11 17:53
В ответ на:
Да и Вам тоже...

Конечно. Как только не будет у меня своего ответа, тогда и поступлю, как Сократ. Пока своими обходилась.
If you can read this, thank your teacher.
Deptokrat старожил31.10.11 18:05
Deptokrat
31.10.11 18:05 
в ответ nblens 31.10.11 17:59
А
В ответ на:
кто знает, что у российских политиков на уме? Некоторые ботинком по столу стучат и Кузькину мать обещают показать, а некоторым может ещё что в голову взбредёт. Вы знаете, что с безбашенными хулиганами лучше не связываться
может им тогда вообще не лезть в чужой огород, что им надо от России, пускай забирают каспарова, новодворскую и прочую шатию да живут себе спокойно
samus Samusja31.10.11 18:06
samus
31.10.11 18:06 
в ответ ноль 31.10.11 16:45
Ноль, можно я не буду реагировать на твои личностные выпады? А то поднадоело.
В ответ на:
заметила?...тоже война, но без прямого применения военной силы..а с учётом того, что Каспаров называет "перезагрузку" отношений США с Россией катастрофой...

Нет, нет, нет... всё началось с обсуждения лживой статейки, где автор однозначно интерпретирует слова Каспарова как призыв к войне, проводя параллель с Ливией. С Ливией разве была холодная война?
В ответ на:
врут-это когда искажают факты..какие факты журналисты исказили?

Нет, Ноль... Когда искажают факты - это искажают факты, а когда врут, то фактов просто нет. В данном случае, врут... ибо ничего и близко Каспаров не говорил. Ни к каким военным действиям не призывал, на Ливии в этом контексте не ссылался.
Единственный факт - это само наличие выступления Каспарова. Остальное - враньё.
В ответ на:
и никому в голову не придёт называть это твоё мнение ложью..потому, что это всего лишь мнение)

ну ты понимаешь к чему я громко улыбаюсь? Но мы же не будем это обсуждать?
В ответ на:
продолжать про адекватность?))

Нет... до тех пор пока (здесь союз) ты не ответишь на простой вопрос о адекватности. Вопрос повторить? Я же знаю, что ты любишь несколько раз о одном и том же.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
ноль патриот31.10.11 18:07
ноль
31.10.11 18:07 
в ответ nblens 31.10.11 17:40
В ответ на:
А где в речи Каспарова это "устойчивое русское выражение"?

снова почему-то вспомнилось, что эта фраза- нелохой тест на адекватность))
кстати:
нбленс, если у вас нет ответа.. то не троллите ,а просто в этом сознайтесь)) )(с)
nblens домомучительница со стажем31.10.11 18:10
nblens
31.10.11 18:10 
в ответ Deptokrat 31.10.11 18:05
В ответ на:
может им тогда вообще не лезть в чужой огород, что им надо от России, пускай забирают каспарова, новодворскую и прочую шатию да живут себе спокойно

А кто лезет? Я сегодня новости ещё не смотрела. Уже бомбить начали и Путин в трубе или яме?
If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем31.10.11 18:11
nblens
31.10.11 18:11 
в ответ ноль 31.10.11 18:07, Последний раз изменено 31.10.11 18:12 (nblens)
Ноль, Вы не юлите. Где в английской речи Каспарова "понимать язык силы"?
Кстати, как это "устойчивое русское выражение" будет по-английски? Не переведёте?
If you can read this, thank your teacher.
Nikolai местный житель31.10.11 18:13
Nikolai
31.10.11 18:13 
в ответ kurban04 31.10.11 15:15
В ответ на:
Теперь подумайте, насколько глупо Вы выглядите, участвуя в дискуссии, знания английского в которой являются непременным условием.
Я, к примеру, несмотря на то, что жил и учился в США некоторое время, не чувствую себя достаточно компетентным в столь узком вопросе и перешёл в режим чтения.

Извините, что вмешиваюсь в вашу с нолем светскую беседу, но мне просто интересно стало, может я что-то не понимаю, поэтому я даже сестру попросил перевести эту фразу. Она в данный момент (и уже несколько лет) ведёт исследовательскую научную работу в Стенфорде, она не знает что такое germany.ru и ДК и заподозрить её в предвзятости невозможно. Она перевела, дословно:
Nikogda ne boites' vstat' na puti u diktatorov tak kak sila (/ nasilie) eto edinstvennyi jasyk kotoryi oni ponimayout.
Вполне естественно, что услышавший такое, без уточняющего определения что такое "сила", может трактовать как он понимает или как ему удобно. Сказал бы Каспароов "танки и ракеты" или "жёсткие дипломатические меры", тогда и вопросов не было бы, а так под силу можно поставить любое значение.
Лично я это понимаю, как призыв к реставрации холодной войны. Это ведёт к конфронтации и не есть гуд. Непонятно как это поможет "народу России".
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
ноль патриот31.10.11 18:18
ноль
31.10.11 18:18 
в ответ samus 31.10.11 18:06, Последний раз изменено 31.10.11 18:25 (ноль)
В ответ на:
Ноль, можно я не буду реагировать на твои личностные выпады? А то поднадоело.

ок...тем более, что твои мне тоже надоели.. )
В ответ на:
Нет, нет, нет... всё началось с обсуждения лживой статейки, где автор однозначно интерпретирует слова Каспарова как призыв к войне, проводя параллель с Ливией. С Ливией разве была холодная война?

ты снова не поняла..статья не может быть лживая..потому, что там приводится факт ,имеющий место быть..а именно , выступление Каспарова ..приведены выдержки из его речи и дан их абсолютно адекватный перевод
.а вот мнение журналиста не может быть лживым..оно может быть ошибочным... но ты должна, как истинная демократка, добавлять, что ты считаешь, что журналист в данном случае неправ..и привести свои доводы..)
В ответ на:
где автор однозначно интерпретирует слова Каспарова как призыв к войне, проводя параллель с Ливией. С Ливией разве была холодная война?

это его право..скока можно говорить? это его трактовка..это его вывод, который он сделал , проанализировав всю статью..он имеет на это право!)
.
В ответ на:
Ни к каким военным действиям не призывал, на Ливии в этом контексте не ссылался.

я обо всё уже писал ..смотри выше..надоело повторяться..
В ответ на:
Я же знаю, что ты любишь несколько раз о одном и том же.

можно я не буду реагировать на твои личностные выпады? А то поднадоело(с)
  kurban04 патриот31.10.11 18:22
kurban04
31.10.11 18:22 
в ответ Nikolai 31.10.11 18:13
Светская беседа с нолём?
Вы меня определённо с кем то путаете.
Как Вы заметили я уже написал, что моих знаний английского недостаточно.
Так что вопрос по переводу я адресую далее Квинбусу и Витнессу.
Впрочем замечу, что в любом случае СМИ наврали.
  саам знакомое лицо31.10.11 18:22
31.10.11 18:22 
в ответ nblens 31.10.11 18:00
У-у-у...Чего-то Вы недопоняли...
nblens домомучительница со стажем31.10.11 18:25
nblens
31.10.11 18:25 
в ответ nblens 31.10.11 18:11, Последний раз изменено 31.10.11 18:37 (nblens)
Ноль, мне Вас жалко, я Вам помогу.
Посмотрите, как нормальные люди (нормальные, ноль, а не зашуганные в детстве и привычные к жаргону собственного премьер-министра - специалиста по сортирам) это "устойчивое русское выражение" употребляют:
В ответ на:
У Евросоюза есть реальная возможность оказать серьезное давление на режим Лукашенко.
...
Я разговаривал с г-ном Фюле, комиссаром ЕС по вопросам расширения и политике соседства, и он объяснил нам, что введение санкций против белорусского режима связано со сложными процедурами и соответственно является длительным процессом. Я, разумеется, все понимаю, однако необходимо, чтобы реакция Европы была жестче. Диктатор признает только язык силы, и я верю, что Европа должна найти возможности перейти на него.

http://charter97.org/ru/news/2011/2/10/35919/
В ответ на:
Павел Шеремет: Лукашенко понимает только язык силы
Конечно, разговаривать с ним надо. Но он понимает только язык силы.

http://ex-press.by/article.php?id=13757#start
А тут, оказывается, и Россия этот язык использует. Бомбит что ли?
В ответ на:
Глава МИД Швеции: Россия использует язык силы против соседей
Он заявил, что Россия запугивает соседние страны, сообщает РИА "Новости". "Иногда мы видим примеры использования языка силы против соседей, на которые не можем не реагировать", - сказал Бильдт.

http://www.newsru.com/russia/14feb2007/bildtcriticrussia.html
А вот Вам и "устойчивое английское выражение":
David Kramer: "Lukashenko understands only the language of force
http://aru.tv/en/node/336
Может Вам на курсы в VHS записаться, чтобы так не позориться каждый раз?
If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем31.10.11 18:27
nblens
31.10.11 18:27 
в ответ саам 31.10.11 18:22
В ответ на:
У-у-у...Чего-то Вы недопоняли...

Это Вам так кажется, Рома.
А если ответить нечего, вспомните Сократа. Или лучше вообще промолчите.
If you can read this, thank your teacher.
  саам знакомое лицо31.10.11 18:33
samus Samusja31.10.11 18:34
samus
31.10.11 18:34 
в ответ ноль 31.10.11 18:18
В ответ на:
ты снова не поняла..статья не может быть лживая..потому, что там приводится факт ,имеющий место быть..а именно , выступление Каспарова ..приведены выдержки из его речи и дан их абсолютно адекватный перевод
.а вот мнение журналиста не может быть лживым..оно может быть ошибочным...

Так, цитирую:
""Никогда не бойтесь противостоять диктаторам, потому что они понимают только язык силы", - обратился Каспаров к собравшимся, напомнив "успешный" опыт опыт установления демократии при помощи военного вмешательства в странах Ближнего Востока и Африки. Исходя из этого опыта, наиболее эффектно установление демократических процедур происходит посредством "гуманитарных" бомбардировок. Хотя, в отношении России американские военные могут придумать и ещё что-нибудь."
Где здесь факты... где, в каком месте своего выступления Каспаров говорил такое? И где здесь мнение журналиста? Он выдёт своё мнение за слова Каспарова. Как ты это определишь?
В ответ на:
можно я не буду реагировать на твои личностные выпады? А то поднадоело(с)

Можно... не реагируй, пожалуйста.
Ты ответить на вопрос о степени адекватности?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Nikolai местный житель31.10.11 18:34
Nikolai
31.10.11 18:34 
в ответ kurban04 31.10.11 18:22
В ответ на:
СМИ наврали.

Естественно. Любая трактовка изменяет смысл. Без самого Каспарова, без уточнений из его собственных уст, всё будет враньё, как "танки и ракеты", так и "применение силы на дипломатическом уровне". Но если я не хочу, чтоб меня переврали или не хочу осознанно внести двусмысленность чтоб поднять накал страстей, я уточняю. Вполне возможно, что Каспаров осознанно вбросил неопределённость, чтоб создать полемику и привлечь внимание людей к интересующим его проблемам. Споры в этой веткой - индиция на это, на то, что это так. Наверняка на каждой второй кухне в России нечто похожее происходит.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  саам знакомое лицо31.10.11 18:35
31.10.11 18:35 
в ответ nblens 31.10.11 18:27
Я не состязаюсь с дамами в полемике)...
nblens домомучительница со стажем31.10.11 18:37
nblens
31.10.11 18:37 
в ответ саам 31.10.11 18:35
В ответ на:
Я не состязаюсь с дамами в полемике)...

Очень разумно, Рома, очень разумно.
Почти по Сократу.
If you can read this, thank your teacher.
  kurban04 патриот31.10.11 18:39
kurban04
31.10.11 18:39 
в ответ Nikolai 31.10.11 18:34
СМИ наврали, сообщив, что по мнению Каспарова применить силу по отношению к РФ Запад должен так же, как это он сделал в отношении Ливии.
Извините, но для меня настолько всё ясно, что никакой почвы для дискуссии я не нахожу, что, однако, не мешает Вам обсудить это с другими.
  саам знакомое лицо31.10.11 18:45
31.10.11 18:45 
в ответ nblens 31.10.11 18:37
И совсем не толерантно, уж извините... Я, по-консервативному так, по-дедовски, без всяческих феминизьмов, считаю, что бабе место на кухне...Ну, совок махровый. что поделаешь...
samus Samusja31.10.11 18:46
samus
31.10.11 18:46 
в ответ Nikolai 31.10.11 18:34
В ответ на:
Но если я не хочу, чтоб меня переврали или не хочу осознанно внести двусмысленность чтоб поднять накал страстей, я уточняю.

Но он и уточнил. Уже на русском...
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Nikolai местный житель31.10.11 18:48
Nikolai
31.10.11 18:48 
в ответ kurban04 31.10.11 18:39
В ответ на:
что по мнению Каспарова применить силу по отношению к РФ Запад должен так же, как это он сделал в отношении Ливии.

Имеют право. Потому что заявление Каспарова о "силе" и о " диктаторе" произошло на фоне событий, где применили силу против диктатора. Не "до", и не "после", когда всё устаканилось, а именно на фоне. Типа, не хотите ли продать квартиру, а вот и нотариус, случайно проходил мимо (с). Может случайность, может и нет. Каждый волен определять по своему, вот Вы определились по-своему.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Kreatino свой человек31.10.11 18:48
31.10.11 18:48 
в ответ Nikolai 31.10.11 18:13
В ответ на:
Лично я это понимаю, как призыв к реставрации холодной войны. Это ведёт к конфронтации и не есть гуд. Непонятно как это поможет "народу России".

так а это ...
В ответ на:
Стиль руководства премьер-министра России Владимира Путина продолжал напоминать о периоде "застоя". Об этом 11 августа пишет немецкая газета Frankfurter Rundschau. Высказывания Путина, в первую очередь его "антизападные тирады, отвечают национал-патриотическим настроениям среднего россиянина", отмечает издание.
Между тем за "ура-патриотизмом скрывается хаос, напоминающий о брежневском периоде застоя", пишет Frankfurter Rundschau.
Итоги путинского руководства последних 10 лет "скромны", отмечают журналисты газеты. Они приводят в пример чеченских повстанцев, которых Путин в 1999 году собирался "мочить в сортире". Однако сегодня эти боевики терроризируют Дагестан и Ингушетию.
Глобальный финансовый кризис "свел на нет экономический бум", основывающийся на доходах от торговли сырьевыми ресурсами.
Численность чиновников в России за время пребывания Путина у власти выросла на 50 процентов, заключают журналисты издания.
Политолог и публицист Борис Вишневский также считает, что десять путинских лет отбросили Россию назад по всем фронтам — под заклинания о "вставании с колен" и "возвращении утраченных позиций".

http://www.kasparov.ru/material.php?id=4A81130A85919
В ответ на:
Ранее целый ряд западных газет выступил с предположениями, что на последнем для себя в качестве президента саммите Россия—НАТО Путин может позволить себе резкие антизападные высказывания в духе своей мюнхенской речи чуть более года назад. Так, как написала немецкая die Welt, наибольшую обеспокоенность генсека НАТО Яапа де Хооп Схеффера вызывает предстоящее выступление одного из самых влиятельных его гостей — Владимира Путина.
Шеф НАТО опасается, что уходящий российский президент может вызвать всеобщее недовольство “ненужной риторикой”.
Однако Путин не обязан связывать себя какими-либо приличиями, отмечает Die Welt.
Развивает эту тему аналитик The Guardian Андерс Аслунд, который уверен, что приезд Путина станет обузой для НАТО, но еще большим позором обернется для России. Он даже вспомнил прошлогодние слова Путина в Мюнхене: “Процесс натовского расширения... это серьезно провоцирующий фактор, снижающий уровень взаимного доверия”. Несомненно, на апрельском саммите Путин попытается вновь запугать бывших вассалов Москвы, предположил журналист

http://www.ukrrudprom.com/digest/derdfggbbv010408.html?print
В ответ на:
Начавшийся в конце 2004 г. процесс модификации общих внутри- и внешнепо-
литических приоритетов сопровождался серией всё более резких высказываний
Президента Путина в отношении как Запада – особенно США, так и российских
западников – особенно политически либерально настроенных партийных и граж-
данских активистов. В них российский Президент с высоких российских и ино-
странных трибун публично одобрял параноидальное видение современного мира
и радикальный антиамериканизм, которые объединяли различных российских
ультра со времён распада СССР – включая «левых» коммунистов-зюгановцев,
«правых» неонацистов и таких самозванных «центристов», как Владимир Жири-
новский или Александр Дугин
.

http://www1.ku-eichstaett.de/ZIMOS/forum/docs/forumruss11/1UmlandVvedenie.pdf
Вы тут никаких призывов не видите ? ну , там . к холодной войне ?
Сурков , Дугин , Путин , Медведев ?
Демидов , Малахов , Рогозин , Жириновский ?
ноль патриот31.10.11 18:51
ноль
31.10.11 18:51 
в ответ nblens 31.10.11 18:25, Последний раз изменено 31.10.11 18:58 (ноль)
нбленс, когда вы прекратите свою очередную клоунаду, то заметите, что сами признали то, что в русском переводе не может быть никакого "языка твёрдости", как утверждал виттнес, или "сильной позиции" как писал квинбус..
итак..значит, перевод, приведённый в статье," Никогда не бойтесь противостоять диктаторам, потому что они понимают только язык силы" абсолютно верен!
зачем надо было штыки ломать?))
В ответ на:
Посмотрите, как нормальные (нормальные, ноль, а не зашуганные в детстве и привычные к жаргону собственного премьер-министра - специалиста по сортирам) это "устойчивое русское выражение" употребляют:

тролль нбленс.,.я вам даже больше скажу..и даже по отношению к детишкам употребляют это выражение:
Надо идти к заведующей, если и она пожмет плечами, тогда в ГУНО сразу с жалобой. А вообще такие "мальчики" только язык грубой силы понимают.

http://otvet.mail.ru/question/18987454
то есть ,всё зависит от контекста, в котором это выражение было использовано...если вы, конечно, понимаете о чём я?..в чём я лично очень сомневаюсь)
и если Каспаров в выступлении призывает считать Путина диктатором..несмотря на высокие рейтинги как у Каддафи,(а вот и Ливия выплыла), а потом требует относиться к диктатору Путину с позиции силы..
то вполне есесно, что у кого-то могут возникнуть вполне свежие ассоциации с тем, как запад обошёлся с "диктатором" Каддафи) в чём у вас проблема, н6ленс?)
Nikolai местный житель31.10.11 18:51
Nikolai
31.10.11 18:51 
в ответ samus 31.10.11 18:46
В ответ на:
Но он и уточнил. Уже на русском...

Ну тогда и разговоров нет. Хотя создаётся впечатление как от истории Труффальдино - для одних на английском пишет, другим на русском уточняет.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  саам знакомое лицо31.10.11 18:51
31.10.11 18:51 
в ответ Nikolai 31.10.11 18:48

Вы сейчас утонете в словоблудии, это Вам надо ?...Ну, не хотят люди признавать то, что очевидно...Их право, в конце концов...В мире толерантности...
Quinbus Flestrin Агент Блефуску31.10.11 18:53
Quinbus Flestrin
31.10.11 18:53 
в ответ nblens 31.10.11 18:27
НП
There is one concept [...] that makes the biggest difference in your ability to persuade others to your way of thinking and attain the results you desire. It is known by several different words: diplomacy, sensitivity, savior faire, and yes, “tact.”
“Tact is the language of strength.”

Существует концепция [...], которая имеет наибольшее значение в вашей способности убеждать других и достигать желаемого результата. Она называется разными словами: дипломатичность, чуткость, выдержка, и да, тактичность.
Такт - это язык "сильности".
http://www.burg.com/2010/08/tact-the-language-of-strength/
  barsukow2 свой человек31.10.11 18:59
31.10.11 18:59 
в ответ *Igor P. 31.10.11 13:36, Последний раз изменено 31.10.11 19:07 (barsukow2)
В ответ на:
СССР, 70 лет беспощадно угнетавший народы,

Позвольте спросить,в чём выражалось "угнетение" ?
Если не считать депортаций в ВОВ,то практически все национальности СССР
1. имели автономию,республики ,нациоанальные округа
2.Во всех 15 союзны республиках - были школы с преподаванием на местном языке
(в Грузии - грузинские школы,в Литве - литовские и т.д.)
3.В заброшенные регионы Средней Азии и Сибири
-направлялись ОГРОМНЫЕ инвестиции
Можно вспомнить ,освоение Целины в Казахстане,отсройка Ташкента после замлетрясения,ГЭС в Таджикистане и т.д.
4.Представители национальных меньшинств: получали доступ к государственным постам
Например,министр МИДА грузин Шеварнадзе, член Правительства еврей Каганович, член правительства Микоян, поляк Дзержинский
5.Моножество артистов нац.меньшинств:
Песняры, Сябры ,С.Ротару,Гнатюк,Вахтанг Кикабидзе,Рымбаева,Йоала,Вески,Адомайтис, С.Краморов,Макаревич,Муслим Магомаев
Тамара Гвардцители,Нани Брегвадзе, Раймонд Паулс
Вы Муслима Магомаева знаете ? - тото же !
"... И проснётся в нём когда -нибудь это чувство любви к Родине ...И схватит он,горемычный ,себя за голову.."(Н.В.Гоголь)
Ален патриот31.10.11 19:00
Ален
31.10.11 19:00 
в ответ erwin__rommel 31.10.11 09:06
В ответ на:

Всё правильно. По сути сказанного Вы можете что нибудь опровергнуть?

Что правильного было в сфабрикованых цк-овским агитпропом клеветнических статейках против всемирно известного и уважаемого учёного и правозащитника А.Д.Сахарова?
То, что он якобы предатель и агент империализма ,который выдавал некие секреты Западу? Или что он якобы призывал к ядерной конфронтации между Западом и СССР, да ещё поливал грязью советский народ?
Совести у вас нет никакой Ничему не научила вас и вам подобных история краха коммунистической империи.Значит снова наступите на те же самые грабли.
История учит тому,что совков и коммуняк она ничему не учит.
Nikolai местный житель31.10.11 19:04
Nikolai
31.10.11 19:04 
в ответ Quinbus Flestrin 31.10.11 18:53
В ответ на:
дипломатичность, чуткость, выдержка, и да, тактичность.

Каспаров призывал проявить по отношению К Путину дипломатичность, чуткость, выдержку, тактичность? По-Вашему мнению?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  саам знакомое лицо31.10.11 19:05
31.10.11 19:05 
в ответ barsukow2 31.10.11 18:59
В ответ на:
Позвольте спросить,в чём выражалось "угнетение" ?

Позвольте мне тоже немного варьировать этот вопрос, так как оппонет не отвечает...Кем проводилось это самое "угнетение" ?
ноль патриот31.10.11 19:07
ноль
31.10.11 19:07 
в ответ Nikolai 31.10.11 18:48
В ответ на:
Имеют право. Потому что заявление Каспарова о "силе" и о " диктаторе" произошло на фоне событий, где применили силу против диктатора. Не "до", и не "после", когда всё устаканилось, а именно на фоне. Типа, не хотите ли продать квартиру, а вот и нотариус, случайно проходил мимо (с). Может случайность, может и нет. Каждый волен определять по своему, вот Вы определились по-своему.

кхе..целый день пытаюсь довести до оппонентов эту вполне доступную каждому адекватному юзеру мысль!)
  Kreatino свой человек31.10.11 19:11
31.10.11 19:11 
в ответ ноль 31.10.11 19:07
В ответ на:
кхе..целый день пытаюсь довести до оппонентов эту вполне доступную каждому адекватному юзеру мысль!)

Каспаров призывал к войне ?
  саам знакомое лицо31.10.11 19:11
31.10.11 19:11 
в ответ Ален 31.10.11 19:00
Ален ! Узнаю брата Колю !))) Вот и Вы со своим красноречием)))..."Клеветнические статейки против всемирно известного и уважаемого учёного"...Это ярко...Только Вы как-то мало перцу добавили по поводу кремлёвских прихвостней или ещё чего-то в этом роде... Поработайте ещё над стилем...
samus Samusja31.10.11 19:12
samus
31.10.11 19:12 
в ответ Nikolai 31.10.11 18:51
Вот возникла необходимость.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Ален патриот31.10.11 19:19
Ален
31.10.11 19:19 
в ответ barsukow2 31.10.11 18:59
В ответ на:
Если не считать депортаций в ВОВ,

условия которых сохранялись ещё 10 лет после войны вплоть до смерти коммунистического тирана.Для советских немцев и крымских татар различные ограничения и дискриминация продолжались фактически вплоть до горбачёвских времён
В ответ на:
,то практически все национальности СССР

В СССР было более 100 народов.Они все имели автономию?
В ответ на:
. имели автономию,республики ,нациоанальные округа

Фиктивные автономии,республики и нацокруга с фиктивным федерализмом,поскольку фактически всем командовал московский центр во главе с Полибюро ЦК КПСС
В ответ на:
.Во всех 15 союзны республиках - были школы с преподаванием на местном языке

При этом во многих республиках количество школ с преподаванием на нацязыке было в процентном отношении намного меньше,чем процент титульного населения .Другие нацменьшинства в этих республиках вообще не имели своих нацшкол.Ползучая русификация шла полным ходом.И т.д и т.д.
Одна сплошная потёмкинская деревня под названием СССР
Schachspiler патриот31.10.11 19:20
31.10.11 19:20 
в ответ саам 31.10.11 17:47, Последний раз изменено 31.10.11 19:44 (Schachspiler)
В ответ на:
Согласен. Честно, согласен. Но я точно так же думаю, что "демократизация" - путь тупиковый. Эта система себя изжила. И, кстати, те же "силовики" это прекрасно понимают. Иначе им никакого труда не составило бы в очередной раз сменить окрас и влиться в струю...Потому и держатся до последнего, а дальше хоть трава не расти...

Вы не зря взяли слово "демократизация" в кавычки, поскольку люди, его употребляющие, под ним понимают что-то своё, но никак не нормальные демократические ценности.
Это можно сравнить с тем, как люди употреблявшие выражение "слуги народа", на самом деле имели ввиду вовсе не слуг.
На самом деле многократный исторический опыт показал, что как командная экономика никогда не сравнится по эффективности с рыночной, так и авторитарные формы правления никогда не сравнятся по эффективности с демократией.
Собственно формы правления, согласно учению Маркса - это те производственные отношения, которые сдерживают развитие производительных сил.
Таким образом, достаточно сравнить результаты экономического развития США и России, чтобы понять где именно производственные отношения ( или форма правления) является сдерживающим тормозом.
И соответственно, какая система себя изжила.
А почему существующая в России власть продолжает идти прежним курсом - для этого есть два объяснения:
1. Отсутствие понимания настоящей экономики, когда их понятие экономики - это возможность урвать побольше, пока при власти и постараться сделать это так, чтобы тебя не посадили.
2. Даже в случае просветления у них разума, одновременно присутствует осознание того, что за свои действия придётся отвечать... а этого очень не хочется.
Так что, курс прежний, товарищи! Вперёд к построению мафиозно-феодального коррумпированного государства.
ноль патриот31.10.11 19:21
ноль
31.10.11 19:21 
в ответ samus 31.10.11 18:34
В ответ на:
Где здесь факты... где, в каком месте своего выступления Каспаров говорил такое? И где здесь мнение журналиста?

странно, что ты этого не понимаешь..факт-это то, что стоит в кавычках..то есть, само выступление Каспарова..всё остальное-трактовка речи журналистом...
он может что угодно увидеть в словах Каспарова...это его восприятие..и снова говорю..это его право..
ведь ты же видишь почему-то в безобидном поцелуе Путиным мальчика в животик элементы педофилии..имеешь право))
В ответ на:
Он выдёт своё мнение за слова Каспарова. Как ты это определишь?

я это делаю очень просто..выкидываю все журналисткие слова и составляю своё мнение лишь по оригинальному тексту..)
  Kreatino свой человек31.10.11 19:21
31.10.11 19:21 
в ответ Kreatino 31.10.11 19:11
Кстати , в статье не только вранье о том , что Каспаров призывал к войне .
Там еще говорится , что Россия -- враг номер один . Тут же в одной только статье столько можно призывов к холодной войне найти . Ноль , куда Вы смотрите ?
В ответ на:
Свёртывание "перезагрузки" в отношениях России и США давно уже является темой для обсуждения среди американских политиков, по прежнему считающих Россию своим врагом №1. Как в своё время заявил постоянный представитель России в НАТО Дмитрий Рогозин, "ястребиное крыло американского истеблишмента фактически не скрывает, что создаваемая система противоракетной обороны (в Европе) будет развернута не против каких-то там мифических стран на Ближнем Востоке, а против Российской Федерации".

Ален патриот31.10.11 19:22
Ален
31.10.11 19:22 
в ответ саам 31.10.11 18:51
В ответ на:

Вы сейчас утонете в словоблудии,

Вы забыли добавить: В собственном словоблудии.
  barsukow2 свой человек31.10.11 19:24
31.10.11 19:24 
в ответ kurban04 31.10.11 18:39
В ответ на:
по мнению Каспарова применить силу по отношению к РФ Запад должен так же, как это он сделал в отношении Ливии.

Может -Каспарова отправить на перевоститание к Ходорковскому?
Отправить,так сказать "по ленинским местам" ?
(это место где то в Читинской области )
Сидели бы эти два ненавистника России в одной камере,
и за чашкой чая обменивались бы своми полит.прожектами и советами Америке
nblens домомучительница со стажем31.10.11 19:24
nblens
31.10.11 19:24 
в ответ саам 31.10.11 18:45
В ответ на:
считаю, что бабе место на кухне

Вашей да. Если она с таким мужем, как Вы, живёт, то значит другого и не заслужила.
If you can read this, thank your teacher.
ноль патриот31.10.11 19:25
ноль
31.10.11 19:25 
в ответ Kreatino 31.10.11 19:11
В ответ на:
Каспаров призывал к войне ?

каспаров призывал в противодействию с помощью силы..а каждый имеет право это трактовать как угодно!)
пысы: креатино, я вас не узнал..простыни-в прошлом?
Ален патриот31.10.11 19:25
Ален
31.10.11 19:25 
в ответ саам 31.10.11 19:11
Совки из страны советов любят до сих пор давать советы
  Kreatino свой человек31.10.11 19:29
31.10.11 19:29 
в ответ ноль 31.10.11 19:25
В ответ на:
каспаров призывал в противодействию с помощью силы..а каждый имеет право это трактовать как угодно!)

Я не трактую Каспарова . Я имею вопрос по статье .
Каспаров призывал к войне ?
nblens домомучительница со стажем31.10.11 19:32
nblens
31.10.11 19:32 
в ответ ноль 31.10.11 18:51
В ответ на:
итак..значит, перевод, приведённый в статье," Никогда не бойтесь противостоять диктаторам, потому что они понимают только язык силы" абсолютно верен!
зачем надо было штыки ломать?))

Это Вы мне? Я ничего не ломала, потому что в данном контексте, что Вы даже в примере с детишками подтвердили, это понятие "сила" совсем не физическую расправу подразумевает, а давление, именно твёрдую позицию, без компромиссов и лавирований. Это Вам и пытались объяснить Куинбус и Витнесс.
Но не в коня корм, а, очевидно, в тролля.
В ответ на:
всё зависит от контекста, в котором это выражение было использовано

Ну наконец-то, ноль, и до Вас это дошло. А Курбан сомневался, что Вам ликбез поможет.
Поэтому я и начала не с английского, а именно с русского языка - как и в каком контексте слово "сила" нужно понимать. Поэтому читайте выше ещё раз и вдумчиво, а то опять запутаетесь.
В ответ на:
у кого-то могут возникнуть вполне свежие ассоциации

Только у людей с больным воображением и склонностью к извращённым ассоциациям. Но Вы же не такой, правда, ноль?
If you can read this, thank your teacher.
Schachspiler патриот31.10.11 19:34
31.10.11 19:34 
в ответ Deptokrat 31.10.11 17:47
В ответ на:
конечно, раз струя истекает, значит внутри камеры сгорания создаётся избыточное давление, которое соответственно придаёт ракете хоть малое, но непрерывное ускорение и при отсутствии факторов торможения скорость будет только увеличиваться

Если Вы будете непрерывно толкать рукой тележку, то она тоже будет постоянно ускоряться, но это будет происходить лишь до тех пор, пока Вы сможете её догнать.
Когда же Вы за ней перестанете поспевать, то и разгонять дальше её не сможете.
Так и реактивные газы перестанут разгонять ракету, когда их скорость воздействия на переднюю стенку камеры сгорания станет меньше той скорости, с которой она удаляется от них.
  barsukow2 свой человек31.10.11 19:38
31.10.11 19:38 
в ответ Ален 31.10.11 19:19
В ответ на:
Для советских немцев и крымских татар различные ограничения и дискриминация

Вас то это не коснулось,вы же не немец
В ответ на:
более 100 народов.Они все имели автономию

Да,большинство нацинальностей (кроме самых крохотных) имели свою атономию:
от калмыков и до эвенков
В ответ на:
Фиктивные автономии,республики и нацокруга с фиктивным федерализмом,

Ложь № 1
Можете доказать с ссылками на гос. архивы?
-сомневаюсь весьма
Вы вот лично эмигрировали из Молдавии. И что - в Молдавской ССР молдавский язык был под запретом? не было национальных школ?
В ответ на:
в республиках количество школ с преподаванием на нацязыке было в процентном отношении намного меньше,чем процент титульного населения

ЛОжь "№ 2
Что вы тут туфту гоните ? или что думаете,народ на форуме на жил в разных уголках СССР и не видел школ собственными глазами ?
Я сам переезжал из школы в школу ,из республики в республику (от Казахстана и Татарской АССР до республик Прибалтики и западной Украины,от ... до...) столько раз,и ходил в эт самые школы
- в городе было 1-2 русских школы,рядом с воинской частью, и ВСЕ остальные - национальные
ноль патриот31.10.11 19:42
ноль
31.10.11 19:42 
в ответ Kreatino 31.10.11 19:29
В ответ на:
Каспаров призывал к войне ?

Каспаров считает, что нет...журналист считает, что призывает..и что?))
если вас интересует моё мнение, то я его уже высказывал..см выше)
  саам знакомое лицо31.10.11 19:43
31.10.11 19:43 
в ответ Schachspiler 31.10.11 19:20
В ответ на:
Отсутствие понимания настоящей экономики...

Пойдём дальше...Что, в Вашем понимании, " настоящая экономика" ? И чем она отличается от "ненастоящей" ?
  Kreatino свой человек31.10.11 19:52
31.10.11 19:52 
в ответ ноль 31.10.11 19:42
В ответ на:
...журналист считает, что призывает..и что?))

нет . Журналист не считает , а утверждает . Огромным жирным заголовком .
"Каспаров призвал к войне с Россией "
Это клевета . Это не трактовка , а ложь . Какой бы смысл не вкладывать в слова Каспарова , а к войне он не призывал .
В ответ на:
если вас интересует моё мнение, то я его уже высказывал..см выше

не -не , так и не смогли пока .
Каспаров призывал к войне ?
Schachspiler патриот31.10.11 19:56
31.10.11 19:56 
в ответ саам 31.10.11 19:43, Последний раз изменено 31.10.11 21:14 (Schachspiler)
В ответ на:
Пойдём дальше...Что, в Вашем понимании, " настоящая экономика" ? И чем она отличается от "ненастоящей" ?

Вообще-то, Вам бы лучше почитать хотя бы основы социальной рыночной экономики.
Я же не должен воспроизводить этот курс в своём ответе...
Но могу лишь напомнить, что ни один Госплан и Госкомцен не в состоянии даже при любых раздутых штатах выполнить то, с чем справляется рыночный регулятор спрос-предложение.
Также, ни один нормировщик не в состоянии оценить трудозатраты так, как это происходит естественным путём в рыночных условиях.
Поэтому все потуги чиновников раздавать команды на тему чего и сколько производить и по каким ценам продавать - это болото.
Именно такое болото с гордостью демонстрируют по телевизору Путин и Медведев, когда пытаются раздавать указания специалистам.
ноль патриот31.10.11 20:08
ноль
31.10.11 20:08 
в ответ Kreatino 31.10.11 19:52
В ответ на:
Это клевета . Это не трактовка , а ложь . Какой бы смысл не вкладывать в слова Каспарова , а к войне он не призывал .

если клевета, то пусть Каспаров обращается в суд..но скорей всего, Каспаров как шахматист просчитал все ходы..и решил попробовать оправдаться..поэтому и вывесил свою статью)
а если не виноват, то зачем начала оправдываться?)
В ответ на:
Каспаров призывал к войне ?

идите троллить к нобленс..из вас выдающаяся пара получится.)
  kurban04 патриот31.10.11 20:14
kurban04
31.10.11 20:14 
в ответ nblens 31.10.11 19:24
wittness Патриот заграницы31.10.11 20:15
wittness
31.10.11 20:15 
в ответ ноль 31.10.11 20:08
В ответ на:
идите троллить к нобленс.

Как мило.. Ну и Вы пока тоже прогуляйтесь и отдохните.
Ален патриот31.10.11 20:19
Ален
31.10.11 20:19 
в ответ barsukow2 31.10.11 19:38, Последний раз изменено 31.10.11 21:25 (Ален)
В ответ на:
Вас то это не коснулось,вы же не немец

Это как-то оправдывает произвол советской власти?
В ответ на:

Да,большинство нацинальностей (кроме самых крохотных) имели свою атономию:

Вы не в ладах с арифметикой.
В ответ на:
Можете доказать с ссылками на гос. архивы?

Вам надо доказывать,что в совковых республиках почти всё делалось согласно постановлениям ЦК КПСС и совправительства ,а советы разных уровней были лишь фальшивой декорацией власти?
В ответ на:
в Молдавской ССР молдавский язык был под запретом? не было национальных школ?

В Молдавской совковой республике главным и единственным языком почти любой официальной документации,собраний,заседаний,совещаний и любых других мероприятий был только русский язык.В столице Кишинёве.где более половины населения молдавское. менее трети школ были с молдавским языком обучения.Во втором по величине городе республики Тирасполе вообще ни одной молдавской школы и т.д.
Я сам тому свидетель.Так что не лгите.
  Kreatino свой человек31.10.11 20:19
31.10.11 20:19 
в ответ ноль 31.10.11 20:08
В ответ на:
если клевета, то пусть Каспаров обращается в суд..

Пока он попросил написать опровержение :
В ответ на:
P.S. Полный текст моего выступления был опубликован уже на следующий день после конференции, и любой желающий может с ним ознакомиться и поискать призывы к войне с Россией. Также надеюсь, что редакция достаточно серьезного новостного ресурса Infox.Ru в разумные сроки найдет переводчика и опубликует опровержение заметки Николая Петрова «Каспаров призвал к войне с Россией».

http://www.echo.msk.ru/blog/kasparov_garry/825606-echo/
В ответ на:
-- Каспаров призывал к войне ?
--идите троллить к нобленс

Слив засчитан .
  саам знакомое лицо31.10.11 20:39
31.10.11 20:39 
в ответ Schachspiler 31.10.11 19:56, Последний раз изменено 31.10.11 20:39 (саам)
Знаете, мне это напоминает тот же самый теологический спор)...Упомянутый Вами "рыночный регулятор спрос-предложение" Вы, как я понимаю, считаете "самообразующимся" процессом, а я считаю, что он управляем. Будем спорить ?)
  Kreatino свой человек31.10.11 20:46
31.10.11 20:46 
в ответ саам 31.10.11 20:39
В ответ на:
)...Упомянутый Вами "рыночный регулятор спрос-предложение" Вы, как я понимаю, считаете "самообразующимся" процессом

Кхм ... Еще Адам Смит так считал .
В ответ на:
Материализм Смита позволил ему сформулировать идею объективности экономических законов.[7]
Смит изложил логичную систему, которая объяснила работу свободного рынка на базе внутренних экономических механизмов, а не внешнего политического управления. Этот подход до сих пор является основой экономического образования.

Quinbus Flestrin Агент Блефуску31.10.11 20:51
Quinbus Flestrin
31.10.11 20:51 
в ответ Nikolai 31.10.11 19:04
В ответ на:

Каспаров призывал проявить по отношению К Путину дипломатичность, чуткость, выдержку, тактичность? По-Вашему мнению?

Я привел пример использования выражения "Language of strongth", полностью подтверждающий мой вариант перевода. "Язык силы" туда никаким образом не подходит.
  саам знакомое лицо31.10.11 20:53
31.10.11 20:53 
в ответ Kreatino 31.10.11 20:46, Последний раз изменено 31.10.11 20:53 (саам)
Не надоело вам цепляться за "картину мира Птолемея" в модернизированной версии теорий Дарвина, Эйнштейна, Карла Маркса, так ещё и Адама Смита вспомнили ?)
Nikolai местный житель31.10.11 20:59
Nikolai
31.10.11 20:59 
в ответ Quinbus Flestrin 31.10.11 20:51
В ответ на:
Я привел пример использования выражения "Language of strongth", полностью подтверждающий мой вариант перевода.

Либо Вы взяли при переводе не тот подтекст language of strength в контексте конкретного заявления Каспарова, либо Каспаров призывал проявить по отношению к Путину дипломатичность, чуткость, выдержку и тактичность. Мне так кажется, что последнее не имеет место быть. А Вам?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Kreatino свой человек31.10.11 21:03
31.10.11 21:03 
в ответ саам 31.10.11 20:53
В ответ на:
Не надоело вам цепляться за "картину мира Птолемея

я просто напомнил . Вдруг поможет понять , как и чем регулируется процесс .
Могучий госплан у Вас в качестве примера сознательного регулирования , а господь в качестве примера самоустранения в результате свободного выбора .
В ответ на:
так ещё и Адама Смита вспомнили ?)

действительно . Чего это я ? наверное , тоже к войне призываю .


  саам знакомое лицо31.10.11 21:05
31.10.11 21:05 
в ответ Nikolai 31.10.11 20:59
О чём Вы спорите ? В контексте того, о чём он балаболит, эта фраза не имеет никакого существенного или, тем более, концептуального значения...Чел конкретно говорит о том, что хочет вмешательства со стороны "Запада" в дела страны, где он давно уже чужой...А мы все знаем, чем эти вмешательства характерны...
  саам знакомое лицо31.10.11 21:14
31.10.11 21:14 
в ответ Kreatino 31.10.11 21:03
Блистательно и искромётно пошутили) Довольны ? Вот и проходите мимо, если больше ничего сказать по делу не можете...Мне с Вами, честно говоря, говорить больше не хочется...Причину я уже объяснял.
  barsukow2 свой человек31.10.11 21:15
31.10.11 21:15 
в ответ Ален 31.10.11 20:19, Последний раз изменено 31.10.11 21:16 (barsukow2)
В ответ на:
Тирасполе вообще ни одной молдавской школы

Дык общеизвестно,что в Тирасполе - русских и украинцев - многократно больше чем молдаван
Именно поэтому Тирасполь со всей славяно-язычной общиной (по эту сторону Днестра)
- и отделились при лебеде,чтоб их не мучили языком,"молдавизацией" и т.д.
В ответ на:
Вы не в ладах с арифметикой.

Любимая фраза Агуны (до сих пор расшифоровывает мою формулу хлорпикрина:)
Белорусы - имели БССР,Казахи - Казахскую ССР,грузины -Грузинскую,якуты - Якутскую и т.д.
К 15 союзным республикам добавтьте в составе РСФСР 17 автономных республик, 6 автономных областей, 7 национальных
округов, 6 краёв, 35 областей
Кроме того СССР - быд ЕДИНСТВЕННОЙ страной в мире
-которая организовала автономию для еврейского населения г.Биробиджан
Это ли не свидетельство свободы ? это ли не олицетоврение самых широких возможностей для развития малых национальностей?
**"О праве наций на самоопределение" Полн. Собр.Соч.,том 2, В.И.Крупский
wittness Патриот заграницы31.10.11 21:18
wittness
31.10.11 21:18 
в ответ саам 31.10.11 21:05
В ответ на:
хочет вмешательства со стороны "Запада" в дела страны,

А поконкретней можно? Как именно Каспаров предлагает вмешиваться? Я так понимаю что он призывает запад закрыть вьезд
коррумпированным чиновникам, замешанным в преступных аферах, закрыть свои финансовые институты для карденных этими чиновниками денег,
настаивать на прозрачности финансовых операций, в которых замешаны должностные лица России. Во-первых, это все, еще и "дела" Запада, а не только России,
а во-вторых - это со стороны России не "дела страны", а дела корумпированных кланов, с инетресами страны ничего общего не имеющие.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску31.10.11 21:19
Quinbus Flestrin
31.10.11 21:19 
в ответ Nikolai 31.10.11 20:59
Нет, мне не кажется, я просто знаю значение слова strength
Повторяю ссылку
http://translate.google.de/translate_t?q=strength#en%7Cru%7Cstrength
  Kreatino свой человек31.10.11 21:21
31.10.11 21:21 
в ответ саам 31.10.11 21:14
В ответ на:
Вот и проходите мимо, если больше ничего сказать по делу не можете

Это же от Вас по делу ничего не было .
А я вроде что-то сказал . Во всяком случае , излагаю свою точку . Вы чего раскомандовались ?
В ответ на:
Мне с Вами, честно говоря, говорить больше не хочется...

Понимаю , сочувствую , и никак не препятствую . Не хочется , так и не разговаривайте .

Schachspiler патриот31.10.11 21:22
31.10.11 21:22 
в ответ саам 31.10.11 21:14
В ответ на:
Блистательно и искромётно пошутили) Довольны ? Вот и проходите мимо, если больше ничего сказать по делу не можете...Мне с Вами, честно говоря, говорить больше не хочется...Причину я уже объяснял.

Вообще-то, он не пошутил, а сказал очевидные вещи.
Если же Вы полагаете, что при рыночных отношениях цены и объёмы производств назначаются чиновниками - то вы просто не имеете представления о рыночной экономике.
Видимо и у Путина с Медведевым такие же представления... к сожалению для России.
  саам знакомое лицо31.10.11 21:27
31.10.11 21:27 
в ответ wittness 31.10.11 21:18
В ответ на:
А поконкретней можно?

Я же ссылки дал, ознакомьтесь. А потом уж и поправьте меня, если я в чём-то неправ.
В ответ на:
не "дела страны", а дела корумпированных кланов, с инетресами страны ничего общего не имеющие.

А вот в этом целиком и полностью согласен.
  саам знакомое лицо31.10.11 21:31
31.10.11 21:31 
в ответ Schachspiler 31.10.11 21:22
Не чиновниками, Шахматист...Чиновники лишь долю имеют...Так Вы считаете, что рынок саморегулируется, повторюсь ?
turgai коренной житель31.10.11 21:35
turgai
31.10.11 21:35 
в ответ *Igor P. 31.10.11 13:36
В ответ на:
Однако сегодня первое лицо российского государства называет исторически закономерный и неизбежный крах СССР величайшей геополитической катастрофой современности и откровенно ностальгирует по советским временам. И как такой человек может вести Россию в светлое будущее? Что можно ожидать от таких руководителей, кроме административно-командного коррумпированого правления и бессрочного царствования?

Игорек для 80% жителей Казахстана, развал СССР как территории было именно "величайшей геополитической катастрофой современности ", потому что они были не казахами либо не знали казахского языка либо были женаты на не казахах, настоящий интернационализм я видел только в СССР, а теперь везде только нацизм, так что не врите и все переселенцы и гастарбаитеры в России любят Путина именно за эти слова
Nikolai местный житель31.10.11 21:38
Nikolai
31.10.11 21:38 
в ответ саам 31.10.11 21:05
В ответ на:
Чел конкретно говорит о том, что хочет вмешательства со стороны "Запада" в дела страны,

Каспаров хочет вершить судьбу страны, но не может, поэтому апеллирует к третьим лицам. По его мнению он лучший "вершитель", чем те, кто сейчас. По моему мнению - это под большим вопросом, поскольку именно сам факт апелляции к помощи извне как-то бросает тень на его состоятельность.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Ален патриот31.10.11 21:48
Ален
31.10.11 21:48 
в ответ Nikolai 31.10.11 21:38
Хоть с некоторыми взглядами Каспарова я не согласен,но он всегда режет правду-матку в глаза власть имущим в Кремле.Оттого они так его ненавидят и льют на него столько грязи.Чему свидетельством и последняя фальшивка кремлёвского агитпропа про якобы призывы к войне с Россией.
Nikolai местный житель31.10.11 21:50
Nikolai
31.10.11 21:50 
в ответ Quinbus Flestrin 31.10.11 21:19
В ответ на:
Нет, мне не кажется, я просто знаю значение слова strength

Понятно. Если ошибаюсь, поправьте - Каспаров считает Путина диктатором, а к диктатором нужен особый подход, который заключается в проявлении дипломатичности (!), чуткости (!), выдержки (!) и тактичности (!). Короче, с Путиным цацкаться надо, как с барышней кисейной. И это Каспаров так говорит.
В ответ на:
Повторяю ссылку

Посмотрел её:
Nomen
сила
прочность
численность
крепость
интенсивность
сопротивление
численный состав
неприступность
Немного отличается от списка:
дипломатичность
чуткость
выдержка
тактичность.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель31.10.11 21:53
Nikolai
31.10.11 21:53 
в ответ Ален 31.10.11 21:48
В ответ на:
Хоть с некоторыми взглядами Каспарова я не согласен,но он всегда режет правду-матку в глаза власть имущим в Кремле.

Такие как Каспаров необходимы, в этом нет сомнения, но то, что он правду-матку режет - под вопросом. В его словах не меньше агитпропа, чем по ту сторону баррикад.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
wittness Патриот заграницы31.10.11 22:02
wittness
31.10.11 22:02 
в ответ Nikolai 31.10.11 21:50
О Господи, ну неужели еще не надоело?
Русская идиома "язык силы" переводится
"language of force"
Проверьте в Гугле, наконец.
И заодно - контекст в котором она употребляется в английском.
То что сказал Каспаров по-английски для англоязычной публики - и близко к этом не лежало.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску31.10.11 22:03
Quinbus Flestrin
31.10.11 22:03 
в ответ Nikolai 31.10.11 21:50
В ответ на:
Понятно. Если ошибаюсь, поправьте

Поправляю. Language of strength не переводится как "язык силы", что приведенный текст показывает. Сколько раз повторить чтобы дошло наконец?
Nikolai местный житель31.10.11 22:08
Nikolai
31.10.11 22:08 
в ответ wittness 31.10.11 22:02
В ответ на:
О Господи, ну неужели еще не надоело?

Вот именно, Господи... Трудно, что ли подтвердить или опровергнуть что ниже, и что вытекает из того, до чего вы там договорились со своим language of strength:
Каспаров считает Путина диктатором, а к диктаторам нужен особый подход, который заключается (согласно особенности значения language of strength) в проявлении дипломатичности, чуткости, выдержки и тактичности. Короче, с Путиным цацкаться надо, как с барышней кисейной.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель31.10.11 22:12
Nikolai
31.10.11 22:12 
в ответ Quinbus Flestrin 31.10.11 22:03
В ответ на:
Language of strength не переводится как "язык силы"

Вы дали значения этого словосочетания:
Существует концепция [...], которая имеет наибольшее значение в вашей способности убеждать других и достигать желаемого результата. Она называется разными словами: дипломатичность, чуткость, выдержка, и да, тактичность.
Каспаров употребил словосочетание Language of strength. Так как его понимать? Исходя из Ваших соображений только так:
Каспаров считает Путина диктатором, а к диктаторам нужен особый подход, который заключается (согласно особенности значения language of strength) в проявлении дипломатичности, чуткости, выдержки и тактичности.
Т.е. по мнению Каспарова, с Путиным цацкаться надо, как с барышней кисейной.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Ален патриот31.10.11 22:13
Ален
31.10.11 22:13 
в ответ Nikolai 31.10.11 21:53
В ответ на:
В его словах не меньше агитпропа, чем по ту сторону баррикад.

Если и есть какой-то агитпроп в словах Каспарова,то силы двух противостоящих агитпропов явно неравны.Каспаров может донести свои взгляды до россиян только через некоторые интернет-сайты,да иногда дадут слово на "Эхе".А в руках Кремля весь мощный пропагандистский рессурс в виде Путин-ТВ(где Каспаров персона нон-грата),многочисленных проправительственных российских газет,радиостанций и сайтов
wittness Патриот заграницы31.10.11 22:19
wittness
31.10.11 22:19 
в ответ Nikolai 31.10.11 22:08, Последний раз изменено 31.10.11 22:25 (wittness)
В ответ на:
Трудно, что ли подтвердить или опровергнуть что ниже

Вы о чем вообще?
Знаете, любому человеку, прилично владеющему английским (я к таковым себай тоже отношу, ибо живу и работаю в Лондоне почти 7 лет)
и в голову не придет, что сказанное Каспаровым имеет отношение к военной силе или призыву ее применить.. Он вообще никаких идиом не употребил,
сначала произнес слово "strength", а после него - слово language.
О чем тут весь спор с пеной у рта - ума не приложу
Nikolai местный житель31.10.11 22:21
Nikolai
31.10.11 22:21 
в ответ Ален 31.10.11 22:13
В ответ на:
Каспаров может донести свои взгляды до россиян только через некоторые интернет-сайты,да иногда дадут слово на "Эхе".А в руках Кремля весь мощный пропагандистский рессурс в виде Путин-ТВ(где Каспаров персона нон-грата),многочисленных проправительственных российских газет,радиостанций и сайтов
Да я с этим как-то и не спорил никогда. О заявлениях Навального и выпадах Бондарчука я тоже только из интернет-сайтов слышал. Зомбоящик вообще не смотрю, поэтому что и как там по Путин-ТВ идёт узнаю, вот, например от Вас или от других.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель31.10.11 22:30
Nikolai
31.10.11 22:30 
в ответ wittness 31.10.11 22:19
Заметьте, о "военной силе" я вообще не заикнулся. Единственно, что я отметил, так это несоответствие предложенного понимания language of strength как дипломатичность, чуткость, выдержка и тактичность в контексте заявления Каспарова, который тоже употребил language of strength.
На это моё замечание о не соответствии я получаю размазывание на страницы ни о чём, про идиомы и приличное владение английским etc. Если нет соображений по согласованию между предложенным пониманием значения словосочетания и заявлением Каспарова, где это словосочетание также встречается, то так и скажите, лить воду не надо.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
wittness Патриот заграницы31.10.11 22:33
wittness
31.10.11 22:33 
в ответ Nikolai 31.10.11 22:30, Последний раз изменено 31.10.11 22:34 (wittness)
В ответ на:
оже употребил language of strength.

Он это не употребил.. Если уж проявлять пунктуальность..
nblens домомучительница со стажем31.10.11 22:33
nblens
31.10.11 22:33 
в ответ Nikolai 31.10.11 22:30
В ответ на:
в контексте заявления Каспарова, который тоже употребил language of strength.

Не употреблял Каспаров этого выражения, не сочиняйте.
If you can read this, thank your teacher.
Nikolai местный житель31.10.11 22:55
Nikolai
31.10.11 22:55 
в ответ wittness 31.10.11 22:33
В ответ на:
Он это не употребил.. Если уж проявлять пунктуальность..

Верно, не употреблял, но при желании можно именно так понимать, поэтому мне хотелось бы услышать, что же хотел сказать Quinbus Flestrin вот этим:
В ответ на:
НП
There is one concept [...] that makes the biggest difference in your ability to persuade others to your way of thinking and attain the results you desire. It is known by several different words: diplomacy, sensitivity, savior faire, and yes, “tact.”
“Tact is the language of strength.”
Существует концепция [...], которая имеет наибольшее значение в вашей способности убеждать других и достигать желаемого результата. Она называется разными словами: дипломатичность, чуткость, выдержка, и да, тактичность.
Такт - это язык "сильности".

А это сильно перекликается с "сильной позицией" - http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20054780&Board=discus
И если отдельно рассматривать эти слова, то перевести невозможно иначе как Никогда не бойтесь встать на пути диктаторов , так как сила - это единственный язык , который они понимают. А здесь уже "сила" без уточнения, да ещё на фоне событий в Ливии, дают широкий простор для трактовки.
Кстати, по-моему, неспроста Каспаров выбрал такой момент для заявления, ну не может человек в уме и здравии произнести слова "сила" и "диктатор", без того чтобы не предугадать, что его заявление обязательно свяжут с Каддафи. Хотел резонанса и получил его. Это и была его цель Про то, что он действительно хочет танки НАТО видеть на Красной Площади, это бред, конечно.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
nblens домомучительница со стажем31.10.11 23:03
nblens
31.10.11 23:03 
в ответ Nikolai 31.10.11 22:55
В ответ на:
при желании можно именно так понимать

Ваша сестра strength даже как насилие перевела. Было бы желание.
If you can read this, thank your teacher.
*Igor P. старожил31.10.11 23:05
*Igor P.
31.10.11 23:05 
в ответ turgai 31.10.11 21:35, Последний раз изменено 31.10.11 23:05 (*Igor P.)
В ответ на:
настоящий интернационализм я видел только в СССР, а теперь везде только нацизм...

В Совке было хорошо потому, что все населяющие его народы жили дружно. А теперь кругом одни нацисты!..
Почему интернационализм - это хорошо и единственно правильно? Чем плохо жить в своём национальном государстве, а не в общаке лагерного типа под названием СССР?
Leopolis semper fidelis!
  barsukow2 свой человек31.10.11 23:05
31.10.11 23:05 
в ответ turgai 31.10.11 21:35, Последний раз изменено 31.10.11 23:05 (barsukow2)
В ответ на:
для 80% жителей Казахстана, развал СССР

Не только Казахстана
-та же ситуация и по Украине (...), и по Латвии (40% русских),И по Молдавии(Приднестровье)
Миллионы людей - оказались в одночасе подчинены казахам,бендеровцам и т.д.
И огромное количество семей - по разные стороны границ
samus Samusja31.10.11 23:10
samus
31.10.11 23:10 
в ответ ноль 31.10.11 19:21
В ответ на:
странно, что ты этого не понимаешь..факт-это то, что стоит в кавычках..то есть, само выступление Каспарова..всё остальное-трактовка речи журналистом...
он может что угодно увидеть в словах Каспарова...это его восприятие..и снова говорю..это его право..

Нет... это не трактовка. Трактовка, это когда политолог, тот же Леонтьев даёт цитату, а потом выдаёт свою версию восприятия.
В данном случае, журналист ссылается на якобы слова Каспарова, дав при этом небольшую цитату в кавычках.
В ответ на:
ведь ты же видишь почему-то в безобидном поцелуе Путиным мальчика в животик элементы педофилии..имеешь право))

Нигде, никогда не заявляла об этом. Говорила, что поступок более чем странный. Всегда задавая оппонентам один и тот же вопрос: ты это делаешь? Ты подбегаешь к незнакомому мальчику на улице, задираешь ему футболку и целуешь в живот? Почему нет? Почему нет, Ноль? Я уверена, что ты этого не делаешь... потому как, если б делал, у тебя бы не было времени писать здесь, ты бы сражался с бесчисленными обвинениями в судах.
В ответ на:
я это делаю очень просто..выкидываю все журналисткие слова и составляю своё мнение лишь по оригинальному тексту..)

Как видишь, это не работает. Ты поверил как раз журналисту, а не автору заявления.
Как на счёт адекватности? Ты ответил на вопрос? Я пропустила ответ?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
*Igor P. старожил31.10.11 23:16
*Igor P.
31.10.11 23:16 
в ответ barsukow2 31.10.11 23:05, Последний раз изменено 02.11.11 08:38 (*Igor P.)
В ответ на:
Миллионы людей оказались водночасе подчинены казахам, бендеровцам и т. д. И огромное количество семей - по разные стороны границ.

Вам их жалко? Воможности уехать на историческою родину у "пострадавших" от развала СССР никто не отбирал.
Это последствия коммунистической экспансии и оккупации Советами других народов. "Бендеровцы" 50 лет насильно жили под красным флагом с серпом и молотом - это нормально. А то, что москали теперь после краха СССР оказались на заграбастанных когда-то территориях - это не нормально. Так что ли?
Leopolis semper fidelis!
Nikolai местный житель31.10.11 23:17
Nikolai
31.10.11 23:17 
в ответ nblens 31.10.11 23:03, Последний раз изменено 31.10.11 23:18 (Nikolai)
В ответ на:
Ваша сестра strength даже как насилие перевела.

И заметьте, человек неполитизированный вообще, т.е. полная репрезентативность общего типа обывателя, читающего какой-либо текст о диктаторе.
В ответ на:
Было бы желание.

Было бы желание синонимами поинтересоваться:
Synonyms, Thesaurus & Antonyms of 'violence'
1. (noun) violence, force
an act of aggression (as one against a person who resists)
Synonyms: power, military unit, furiousness, military group, force, vehemence, military force, force play, strength, ferocity, violence, effect, wildness, force out, fierceness, fury, force-out, personnel, forcefulness
http://www.synonyms.net/synonym/violence
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Quinbus Flestrin Агент Блефуску31.10.11 23:22
Quinbus Flestrin
31.10.11 23:22 
в ответ *Igor P. 31.10.11 23:16
В ответ на:
москали

ban
К Вашему сведению, в том же Казахстане подавляющее большинство неказахов - сосланные...
  barsukow2 свой человек31.10.11 23:22
31.10.11 23:22 
в ответ *Igor P. 31.10.11 23:16
В ответ на:
"Бендеровцы" 50 лет насильно жили под красным флагом

А до этого они 400-500 лет жили под пятой Польши
- и насильственной полонизации
Вспомните восстание Богдана Хмельницкого
Вспомните "Волыскую резню"
Момент 2. Сравните сами
-при поляках,не было украиской автономии, и т.д.
-в СССР : Украина имела свою республику, с правом представительства в ООН
  barsukow2 свой человек31.10.11 23:28
31.10.11 23:28 
в ответ barsukow2 31.10.11 23:22
Добавлю, сейчас как то об этом подзабыли
Но из 70 лет "советской власти" в Москве и СССР 2/3 времени правили выходцы именно из Ураинской ССР
- Троцкий,Брежнев,Хрущёв (днепропетровский клан), Черненко
"...Районный центр Бобринец в Кировоградской области станет первым в Украине городом, установившим памятник Льву Троцкому.
Таким образом земляки революционера ,,,,
Власти планируют устроить краеведческий музей, одна из комнат которого будет посвящена Троцкому. Во дворе музея установят и памятник.
http://korrespondent.net/ukraine/events/1102345-v-ukraine-ustanovyat-pamyatnik-lvu-trockomu
nblens домомучительница со стажем31.10.11 23:28
nblens
31.10.11 23:28 
в ответ Nikolai 31.10.11 23:17, Последний раз изменено 31.10.11 23:33 (nblens)
В ответ на:
И заметьте, человек неполитизированный вообще, т.е. полная репрезентативность общего типа обывателя, читающего какой-либо текст о диктаторе.

Глупости. Нет неполитизированных людей. Strength нельзя переводить как насилие. Тем более, Ваша сестра знает русский и "устойчивые русские выражения" типа "язык силы".
В Вашем списке синонимов есть и такие слова как vehemence или personnel. Вы не могли бы пояснить, каким образом они могут заменить слово violence?
Может, поглубже поинтересуетесь синонимами?
И покликайте на разные известные Вам языки здесь:
http://en.wikipedia.org/wiki/Strength
If you can read this, thank your teacher.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску31.10.11 23:34
Quinbus Flestrin
31.10.11 23:34 
в ответ barsukow2 31.10.11 23:28
Вы сегодня весь ДК зафлудили. Сделайте паузу.
ban
O`Mann коренной житель31.10.11 23:43
O`Mann
31.10.11 23:43 
в ответ nblens 31.10.11 23:28
слушайте тролль нбленс..до последней минуты..ну, а потом можете опять начинать троллить..или что вам угодно)
кстати, можете позвать всю стаю..им тоже будет полезно послушать..может, чё-нить и поймут..но очень сомневаюсь)
http://www.youtube.com/watch?v=kNI6fmhtdqU
  Schloss патриот31.10.11 23:44
31.10.11 23:44 
в ответ nblens 31.10.11 23:28
Шота мне подсказывает, дорогая... э-э... нбленс,... шо году эдак в 48-м, или там даже в 63-м грязного Гарри просто вывели б в расход после недели следствия по делу... невзирая ни на какие синонимы и прочие хитросплетения языка...
А щас перестаньте беспокоиться... целёхонек будет ваш Гарри... время щас такое... ваше время...
  Kreatino свой человек31.10.11 23:46
31.10.11 23:46 
в ответ Nikolai 31.10.11 22:55
В ответ на:
, ну не может человек в уме и здравии произнести слова "сила" и "диктатор", без того чтобы не предугадать, что его заявление обязательно свяжут с Каддафи

Связали , однако и дальше : с тем , что он призывает к войне с Россией .
Вторым пунктом сказали , что Россия для американских политиков -- враг номер один ,
и на десерт вспомнили высказывание Рогозина об американских ястребах .
Все в одной статье . Из которой видны уши из риторики Путина , Суркова , Медведева , Дугина , Рогозина и пр.
Статья вполне может быть заказанной ( намеченной ) конкретным лицом . К примеру , известным вруном Лавровым . Однако Каспаров не утверждает этого , хотя Вы , как любитель трактовок , вполне могли бы эту мысль у него уловить , вместо того , чтобы уловить про Каддафи . Этот намек Каспарова происходит от того , что он считает Путина диктатором , что может быть не точным по определению , но правильным по сути , вектор мыслей Каспарова понятен .
Саакашвили тоже казался эксцентриком , но вполне способен к реформам . Это к слову , что по Вашему мнению Каспаров не лучше Путина . Этого не проверить по эксцентричности , но можно сравнить грамотность и знакомство с западным образом жизни .
Смысл дискуссий не в том , насколько мелочен Каспаров , или Немцов , а о том , что СМИ в России в минуту становятся реакционными , воинственными , националистическими и ксенофобскими , несмотря на явную карьерную и коммерческую направленность .
Вот где мелочность-то . То есть , если издатель , руководствуясь карьерной целью , вдруг становится проводником ультралозунгов и пользуется утками , то видно , что он ангажирован и действует в коммерческих интересах и в интересах власти .
Этих уток полно , и по ним отслеживается вполне , какие идеи влияют на кремль , и как он их распространяет .
на этом фоне выглядит смешным , что Вас страшит холодная война , организованная Каспаровым , вместо того , чтобы увидеть антизападную риторику в самой статье , направленной против Каспарова .
Вот эта кремлевская риторика и может послужить охлаждению отношений , как одно из проявлений власти , не считая внешней политики и внутренней : дело Магницкого , например , упор на которое и сделал Каспаров .
В ответ на:
Про то, что он действительно хочет танки НАТО видеть на Красной Площади, это бред, конечно.

Вот . И этот ксенофобский бред распространяет власть . Иногда ей хватает ума высказать эти идеи громко , что делал и Медведев и Путин .
На этом фоне говорить о Каспарове смешно . Сама эта утка говорит о многом , и вовсе не о Каспарове .
Особенно нелепо звучит , когда слышишь , что журналист имеет право на клевету , потому , что это его трактовка чьих-то слов .
nblens домомучительница со стажем31.10.11 23:49
nblens
31.10.11 23:49 
в ответ O`Mann 31.10.11 23:43, Последний раз изменено 31.10.11 23:50 (nblens)
Ноль, Вы со словом "сила" уже разобрались? Словарик с "устойчивыми русскими выражениями" на английском языке уже купили?
И Вы хотите потерять последний ник? Может, поубавите свой пыл и потрудитесь меня правильно называть?
If you can read this, thank your teacher.
Nikolai местный житель31.10.11 23:50
Nikolai
31.10.11 23:50 
в ответ nblens 31.10.11 23:28
В ответ на:
В Вашем списке синонимов есть и такие слова как vehemence или personnel

Наверное как-то вот так в этом направлении и в зависимости от ситуации - vehemence of resistance.
Про personnel затрудняюсь сказать, может по ситуации имеется в виду, что официальное лицо имеет власть большую, чем обычный смертный - violence of law-enforcement personnel, например. И к примеру, представитель закона - исполнитель власти. Дефиницию власти, наверное, не надо озвучивать, как она соотносится с насилием.
В ответ на:
Может, поглубже поинтересуетесь синонимами?

Возьму частные уроки. Только если не очень дорого. Подсобите? :)
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель31.10.11 23:52
Nikolai
31.10.11 23:52 
в ответ Kreatino 31.10.11 23:46
В ответ на:
Особенно нелепо звучит , когда слышишь , что журналист имеет право на клевету

Кошмар какой, кто это такое говорит?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
nblens домомучительница со стажем31.10.11 23:53
nblens
31.10.11 23:53 
в ответ Schloss 31.10.11 23:44
В ответ на:
Шота мне подсказывает

На кофейной гуще погадайте, дорогой... э-э... Шлосс. Она Вам и не то ещё подскажет.
И сразу перестанете беспокоиться.
If you can read this, thank your teacher.
O`Mann коренной житель31.10.11 23:56
O`Mann
31.10.11 23:56 
в ответ nblens 31.10.11 23:49, Последний раз изменено 31.10.11 23:58 (O`Mann)
идите и стучите, тролль нбленс!...а что вам ещё остаёцца?)) и с каспаровым вы оказались в дерьме...как и со всем остальным ранее.). и даже ваш прекрасный английский язык не поможет вам оттуда выбрацца)
надеюсь вопросов по Ливии в выступлении каспарова у вас уже нет?)
nblens домомучительница со стажем01.11.11 00:02
nblens
01.11.11 00:02 
в ответ Nikolai 31.10.11 23:50
В ответ на:
Наверное как-то вот так в этом направлении и в зависимости от ситуации - vehemence of resistance.
Про personnel затрудняюсь сказать, может по ситуации имеется в виду, что официальное лицо имеет власть большую, чем обычный смертный - violence of law-enforcement personnel, например. И к примеру, представитель закона - исполнитель власти. Дефиницию власти, наверное, не надо озвучивать, как она соотносится с насилием.

Ой, как смешно Вы выкручиваетесь, а "violence of law-enforcement personnel" - это вообще круто!
Скажите прямо, почему в одном списке оказались violence, personnel и vehemence - отдельные слова, без всяких сочетаний?
Неужели Вы не видите, что не синонимы это всё?
Но они синонимы разных значений слова "сила" в английском: vehemence of resistance - сила сопротивления, personnel - рабочая сила, кадры, Belegschaft по-немецки. Но с насилием эти слова ничего общего не имеют.
И хватит Вам дискутировать о вещах, в которых Вы мало разбираетесь и полагаетесь только на словари, не понимая связи.
If you can read this, thank your teacher.
  Kreatino свой человек01.11.11 00:03
01.11.11 00:03 
в ответ Nikolai 31.10.11 23:52
В ответ на:
Кошмар какой, кто это такое говорит?

Точней моя цитата выглядит так :
В ответ на:
Особенно нелепо звучит , когда слышишь , что журналист имеет право на клевету , потому , что это его трактовка чьих-то слов .

А вот Ваша :
В ответ на:
Вполне естественно, что услышавший такое, без уточняющего определения что такое "сила", может трактовать как он понимает или как ему удобно

nblens домомучительница со стажем01.11.11 00:03
nblens
01.11.11 00:03 
в ответ O`Mann 31.10.11 23:56, Последний раз изменено 01.11.11 00:05 (nblens)
В ответ на:
идите и стучите, тролль нбленс!...а что вам ещё остаёцца?))

А Вам остаётся опять слить и отправиться в БАН, как всегда. Аргументов-то нет и не было, и ответов на вопросы тоже.
Так что там со словом "сила"? Словарик в луже не промок?
If you can read this, thank your teacher.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску01.11.11 00:04
Quinbus Flestrin
01.11.11 00:04 
в ответ O`Mann 31.10.11 23:43
ban
samus Samusja01.11.11 00:05
samus
01.11.11 00:05 
в ответ O`Mann 31.10.11 23:43
Ты Ноль, о чём? Ты хоть один призыв услышал? Он боится этого, прямо говорит... А ты жаждешь, судя по тому как активно раздуваешь и жаждешь увидеть призывы к войне там, где их нет.
ПыСы очень некрасиво сливаешь в БАН, пару часов назад было гораздо изящней.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
aguna коренной житель01.11.11 00:08
aguna
01.11.11 00:08 
в ответ Schloss 31.10.11 23:44
В ответ на:
время щас такое... ваше время..

Да уж явно не Ваше! Ваше, похоже, в 1945 закончилось...
А за Каспарова никто не беспокоится, он как-нибудь и сам справится...Но шота мне подсказывает, что обычно тот, кто громче всех кричит "Держи вора!", сам и есть вор...То есть российские СМИ, весьма произвольно трактующие слова Каспарова как призыв к войне с Россией, мостят дорожку призывам к войне России с ненавистным Западом...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Nikolai местный житель01.11.11 00:09
Nikolai
01.11.11 00:09 
в ответ nblens 31.10.11 23:28
В ответ на:
Нет неполитизированных людей.

Ну да, если только под политизированностью понимать, что она обожает свою Америку. Правда без того, чтобы интересоваться кто прав или виноват в Ираке или Ливии, или что надо Америке от России. Всё меня вот хочет "политизировать", чтоб я тоже проникся прелестями преимуществ жизни в Америке.
Конечно есть неполитизированные люди. Которые не интересуются управлением государства, а лишь пользуются "плодами" управления.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель01.11.11 00:13
Nikolai
01.11.11 00:13 
в ответ Kreatino 01.11.11 00:03
В ответ на:
А вот Ваша :

Точно моя. Только трактовка и клевета - разные вещи.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
nblens домомучительница со стажем01.11.11 00:17
nblens
01.11.11 00:17 
в ответ Nikolai 01.11.11 00:09
В ответ на:
Ну да, если только под политизированностью понимать, что она обожает свою Америку.

Мало ли кто кого обожает? Всё равно нужно правильно переводить и чувствовать язык. А переводить strength как насилие - это не только очень политизированно и однобоко, но и некорректно.
Так что пример с Вашей сестрой правдивости Вашим аргументам не прибавил.
If you can read this, thank your teacher.
  Kreatino свой человек01.11.11 00:19
01.11.11 00:19 
в ответ Nikolai 01.11.11 00:13
В ответ на:
Точно моя. Только трактовка и клевета - разные вещи.

Точно , разные . Только трактовка , это когда Каспаров открытым текстом боится ( вот только что Ноль видео дал ) , что получится , как в Сирии , и Вы думаете , что он связывает Путина и Каддафи ,
а клевета , это , когда журналист пишет большими буквами : "Каспаров призвал к войне с Россией " .
Вот ее-то Вы и не заметили , увлекшись интерпретацией сказанного .

Nikolai местный житель01.11.11 00:32
Nikolai
01.11.11 00:32 
в ответ nblens 01.11.11 00:17
В ответ на:
А переводить strength как насилие - это не только очень политизированно и однобоко, но и некорректно.

Хм. А ведь я вообще ничего говорил ей про то, что "за кадром" только одну фразу послал:
You must never be afraid to confront dictators because strength is the only language they understand.
Какие уж тут подозрения в предвзятости или политизированности.
Про "чувствовать язык" мне расскажите дальше, если Вы скажете, что с 2004 года или ранее живёте в Великобритании или Америке и работаете там, общаясь 24 часа в сутки с нативными носителями языка.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
nblens домомучительница со стажем01.11.11 00:36
nblens
01.11.11 00:36 
в ответ Nikolai 01.11.11 00:32
В ответ на:
Про "чувствовать язык" мне расскажите дальше, если Вы скажете, что с 2004 года или ранее живёте в Великобритании или Америке и работаете там, общаясь 24 часа в сутки с нативными носителями языка.

Ни один чувствующий язык человек не станет ставить в один синонимический ряд violence, vehemence и personnel. И переводить огульно strength как насилие, не зная общего контекста. Так что думайте сами.
If you can read this, thank your teacher.
Nikolai местный житель01.11.11 00:43
Nikolai
01.11.11 00:43 
в ответ Kreatino 01.11.11 00:19
В ответ на:
это когда Каспаров открытым текстом боится ( вот только что Ноль видео дал ) , что получится , как в Сирии , и Вы думаете , что он связывает Путина и Каддафи ,

Неладно что-то в датском королевстве... Вы посмотрите ролик ещё раз. Заодно значение выражения "я боюсь". Боюсь, что для Вас секрет, что оно означает, также "я думаю", " я уверен", "мне кажется" как здесь - я боюсь (я думаю, мне кажется), что ты ошибаешься.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
nblens домомучительница со стажем01.11.11 00:50
nblens
01.11.11 00:50 
в ответ Nikolai 01.11.11 00:43
В ответ на:
Боюсь, что для Вас секрет, что оно означает, также "я думаю", " я уверен", "мне кажется" как здесь - я боюсь (я думаю, мне кажется), что ты ошибаешься.

Ой, Николай, ну не позорьтесь уже с родным языком, как Вы с английскими синонимами опозорились. Синонимы - не Ваша strength.
www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&p...
If you can read this, thank your teacher.
Nikolai местный житель01.11.11 00:54
Nikolai
01.11.11 00:54 
в ответ nblens 01.11.11 00:36
В ответ на:
Ни один чувствующий язык человек не станет ставить в один синонимический ряд violence, vehemence и personnel.

А я и не живу в Америке. Ведь это я привёл синонимы.
В ответ на:
И переводить огульно strength как насилие, не зная общего контекста.

Когда не знают общего контекста именно и дают ряд синонимов, не знали? В случае с Каспаровым я бы не стал применять это слово, но ведь я знал про Каспарова.
Есть случаи, когда при переводе применение слова "насилие" будет уместным. Например, когда перед фразой с диктатором стояло бы следующее - Мы должны признать необходимость военного вмешательства.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель01.11.11 00:56
Nikolai
01.11.11 00:56 
в ответ nblens 01.11.11 00:50
В ответ на:
Ой, Николай, ну не позорьтесь уже с родным языком

Я могу позволить себе такую роскошь. А что, Вы тоже думаете, что Каспаров "боится" в смысле боится, т.е. в прямом смысле?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
nblens домомучительница со стажем01.11.11 01:01
nblens
01.11.11 01:01 
в ответ Nikolai 01.11.11 00:54
В ответ на:
Есть случаи, когда при переводе применение слова "насилие" будет уместным. Например, когда перед фразой с диктатором стояло бы следующее - Мы должны признать необходимость военного вмешательства.

Без контекста чувствующий язык человек переводить не будет, а переводчик или журналист должен был, в отличие от Вашей сестры, учитывать и контекст. Наконец-то и Вы поняли, что он в своей интерпретации намеренно исказил смысл слов Каспарова.
А про военное вмешательство - не надо ещё больше притягивать за уши и изворачиваться. Это смешно, Николай.
If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем01.11.11 01:06
nblens
01.11.11 01:06 
в ответ Nikolai 01.11.11 00:56
В ответ на:
А что, Вы тоже думаете, что Каспаров "боится" в смысле боится, т.е. в прямом смысле?

Нет, он не боится в прямом смысле, что ему страшно, а в смысле, что переживает, что может так получиться.
В ответ на:
2) а) перен. Тревожиться, беспокоиться, опасаясь чего-л.
Опасаться, ожидать (чего-н. нежелательного, неприятного).

http://poiskslov.com/word/%D0%B1%D0%BE%D1%8F%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F/
If you can read this, thank your teacher.
  Kreatino свой человек01.11.11 01:07
01.11.11 01:07 
в ответ Nikolai 01.11.11 00:43
В ответ на:
Вы посмотрите ролик ещё раз. Заодно значение выражения "я боюсь". Боюсь, что для Вас секрет, что оно означает, также "я думаю", " я уверен", "мне кажется" как здесь - я боюсь (я думаю, мне кажется), что ты ошибаешься.

Я ведь сказал , что он боится , что получится , как в Ливии . Можете трактовать , что он сказал : "я думаю , что получится , как в Сирии " . Можете подумать , что он уверен , что получится , как там . А можете считать , что ему кажется , что получится , как в Сирии . Это же легко . Просто подставляете Ваши значения по порядку , и получаете ... а что получаете ? -- да одно и то же . Не вижу , с чем Вы спорите .
Если бы Вы заявили , что выражение "боюсь , что ... " означает : " призываю к войне с ... " , то тогда бы я , может и поспорил бы , а так нет . Так -- все верно .
Но вообще я не очень понимаю , отчего Вы принялись трактовать всякие слова Каспарова .
Вот есть статья : " Каспаров призвал к войне с Россией " .
И Вы автора вполне понимаете . А где переход от слова" боюсь" к слову" призывает" -- пока не обозначили .
В ответ на:
Неладно что-то в датском королевстве

Попробуйте по-датски трактовать . Может , там что-то найдете -- я же не против .
Nikolai местный житель01.11.11 01:12
Nikolai
01.11.11 01:12 
в ответ nblens 01.11.11 01:01
В ответ на:
а переводчик или журналист должен был, в отличие от Вашей сестры, учитывать и контекст.

Согласен. Боюсь только, Вы плохо представляете себе, что такое СМИ. И далеко не надо ходить за примером. У меня есть знакомый, социолог по профессии, которого приглашают как на на радио, так и на ТВ, также дает лекции по приглашению. В воскресенье с ним беседовал, говорю ему - вот ехал в машине, слушал по радио твои разглагольствования про интеграцию. Он и говорит - "Это ещё не значит, что ты услышал, что я думал на самом деле, и ещё круче было на ТВ, я говорил десять минут, оставили полторы минуты из всего что говорил, причём обставили так, что получилось настолько провокационно, что у меня потом волосы на голове дыбом встали - да я это сказал, но смысл изменился до неузнаваемости."
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель01.11.11 01:17
Nikolai
01.11.11 01:17 
в ответ Kreatino 01.11.11 01:07
В ответ на:
Я ведь сказал , что он боится , что получится , как в Ливии .

Он сказал, что выборы бесполезны, нужны другие методы против Путина, конкретно - по Ливийскому сценарию, и это его собственные слова, сказанные по-русски. Это-то Вы не станете отрицать?
Разве не очевидно, что "по ливийскому сценарию"- это стрельба и смерти людей. Что-то мне не нравятся его визионы.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
nblens домомучительница со стажем01.11.11 01:18
nblens
01.11.11 01:18 
в ответ Nikolai 01.11.11 01:12
В ответ на:
Боюсь только, Вы плохо представляете себе, что такое СМИ.

А Вы по-настоящему боитесь? Прямо дрожите от страха в буквальном смысле? Или уверены, в том что я плохо себе это представляю? Или, может, надеетесь?
Как это вяжется с Вашими синонимами?
Не бойтесь, я знаю что это такое. Потому и говорю, что российский журналист переврал слова Каспарова.
Теперь, когда и Вы с этим согласны, остался только ноль.
If you can read this, thank your teacher.
Nikolai местный житель01.11.11 01:27
Nikolai
01.11.11 01:27 
в ответ nblens 01.11.11 01:18
В ответ на:
Теперь, когда и Вы с этим согласны

Боюсь, Вы читаете, но слышите только себя. Не "теперь", а самого начала и совсем в другом - я был убеждён, что Каспаровым был сделан расчёт на реакцию СМИ, он хотел резонанса, он получил его. Всё по лучшим традициям политиканства.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
nblens домомучительница со стажем01.11.11 01:31
nblens
01.11.11 01:31 
в ответ Nikolai 01.11.11 01:17
В ответ на:
Он сказал, что выборы бесполезны, нужны другие методы против Путина, конкретно - по Ливийскому сценарию, и это его собственные слова, сказанные по-русски. Это-то Вы не станете отрицать?

Не обманывайте, он не так сказал, он не говорил, что "нужны другие методы". Он буквально сказал: "Никаких вариантов изменения власти через выборы в России нет. Так как Путин никуда уходить не собирается, то выбор в России между Египтом и Ливией. И я боюсь, что, учитывая, что у Путина нет аллергии на кровь, я боюсь, что Ливия гораздо более вероятна" (с)
В ответ на:
Разве не очевидно, что "по ливийскому сценарию"- это стрельба и смерти людей. Что-то мне не нравятся его визионы.

Вы помните, как развивались события в Египте и Ливии? У Каддафи тоже не было "аллергии на кровь".
If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем01.11.11 01:34
nblens
01.11.11 01:34 
в ответ Nikolai 01.11.11 01:27
В ответ на:
был сделан расчёт на реакцию СМИ, он хотел резонанса

Он хотел, чтобы его слова интерпретировали как призыв к Западу начать войну с Россией, как призыв к насилию? Вы это хотите сказать, Николай?
If you can read this, thank your teacher.
Nikolai местный житель01.11.11 01:41
Nikolai
01.11.11 01:41 
в ответ nblens 01.11.11 01:31
В ответ на:
то выбор в России между Египтом и Ливией.

Вот ведь всё надо рзжёвывать...Чтобы такой выбор был, Россию надо поставить перед таким выбором. Кто и какими методами будет ставить Россию перед таким выбором? И когда поставит, то ведь заранее известно, что будет по "ливийскому сценарию" (по мнению Каспарова), а это значит условности можно отбросить и в сухом остатке останется, что я сказал выше -- выборы бесполезны, нужны другие методы против Путина, конкретно - по ливийскому сценарию
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
samus Samusja01.11.11 01:44
samus
01.11.11 01:44 
в ответ Nikolai 01.11.11 01:17
В ответ на:

Он сказал, что выборы бесполезны, нужны другие методы против Путина, конкретно - по Ливийскому сценарию, и это его собственные слова, сказанные по-русски. Это-то Вы не станете отрицать?

Он этого не говорил. Он сказал, что вариантов через выборы он не видит. И боится, что будет как в Ливии. Своих версий как изменить ситуацию он не предлагал.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
nblens домомучительница со стажем01.11.11 01:45
nblens
01.11.11 01:45 
в ответ Nikolai 01.11.11 01:41
В ответ на:
Вот ведь всё надо рзжёвывать...

То есть интерпретировать?
А не надо интерпретировать и додумывать, а также перевирать:
В ответ на:
как я сказал выше -- выборы бесполезны, нужны другие методы против Путина, конкретно - по ливийскому сценарию

А именно этим Вы и занимаетесь, Николай.
Ладно, с Вами всё ясно. Подтасовщик Вы ещё тот, оказывается.
If you can read this, thank your teacher.
Nikolai местный житель01.11.11 01:49
Nikolai
01.11.11 01:49 
в ответ nblens 01.11.11 01:34
В ответ на:
Вы это хотите сказать, Николай?

Я могу повтрить, что я хотел сказать - Каспаров произнёс слова "сила" и "диктатор" на фоне событий, где применили силу против диктатора. Это была ставка на то, что СМИ заверещат как недорезанные о применении силы против Путина, для пОтреотов это равносильно "против России" напрямую, для всех остальных против России косвенно, ведь ей расхлёбывать любые недоразумения своего правительства со всем остальным миром.. Но это дело десятое - про войну и насилие, в главе угла стоит провокация со стороны Каспарова. Удавшаяся провокация. Имхо, конечно.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель01.11.11 01:51
Nikolai
01.11.11 01:51 
в ответ samus 01.11.11 01:44
В ответ на:
И боится, что будет как в Ливии.

Жила-жила Россия, и вдруг опа - стоит перед выбором -- либо как в Египте, либо как в Ливии. С чего бы это?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель01.11.11 01:53
Nikolai
01.11.11 01:53 
в ответ nblens 01.11.11 01:45
В ответ на:
Ладно, с Вами всё ясно.

Ну и слава богу, а то надоело втолковывать, что непонятно, с чего бы это Россия стоит перед выбором, а Каспароров даже знает, каков будет выбор.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
samus Samusja01.11.11 01:56
samus
01.11.11 01:56 
в ответ Nikolai 01.11.11 01:51
Потому что любому терпению приходит конец. И страшен "русский бунт - бессмысленный и беспощадный". А многим и многим россиянам в сладком сне не снился уровень жизни такой как в Ливии.
А Россия неоднократно становилось перед выбором, в последние 100 лет - два раза. Можно говорить о тенденции.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja01.11.11 01:59
samus
01.11.11 01:59 
в ответ Nikolai 01.11.11 01:53
В ответ на:
с чего бы это Россия стоит перед выбором, а Каспароров даже знает, каков будет выбор.

Каспаров однозначно сказал, что боится этой вероятности... "Боится" - не синоним "призывает" или "хочет".
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  Kreatino свой человек01.11.11 02:03
01.11.11 02:03 
в ответ Nikolai 01.11.11 01:17
В ответ на:
Он сказал, что выборы бесполезны, нужны другие методы против Путина, конкретно - по Ливийскому сценарию, и это его собственные слова

Он сказал , что изменений власти через выборы в России не будет . "Путин никуда уходить не собирается , поэтому выбор у России между Египтом и Ливией . Только я боюсь , что у Путина нет аллергии на кровь -- Ливия гораздо более вероятна "
Ничего про конкретные методы с ливийским сценарием .
В ответ на:
Разве не очевидно, что "по ливийскому сценарию"- это стрельба и смерти людей

Точно так . Каспаров опасается , что может быть стрельба , восстание , огромные жертвы , поскольку Путин сам не уйдет , а положение рано , или поздно может повторить распад СССР , и , может , совершенно неожиданно , как и тогда .
При этом кремль сам разыграл националистическую карту и риторику и это не поверхностный интернационализм советских людей , а очень распостраненный ксенофобский режим осажденной крепости в народе .
То есть в случае чего , народ не такой благодушный , как во время перестройки .
В ответ на:
Что-то мне не нравятся его визионы.

У меня в голове есть такой сценарий , но я избегаю его обнародовать , чтобы не спекулировать на опасности . Может , все обойдется бескровно , и к тому есть не меньше оснований . может , вообще постепенная смена власти в течение десятилетий .
Но педалировать опасность бунта , это все-таки иногда необходимо . А вот разжигать ксенофобию и насаждать синдром осажденной крепости , как это делают власти в России в своих корыстных и недалеких интересах , или по мере своего собственного неразвитого разумения , это уже не визионы , а реальность . Они как бы ускоряют , приближают такой вариант , разжигая истерики и подстрекая к шельмованию кукольной оппозиции , и не допуская серьезных специалистов к эфиру и в политическую жизнь .
То есть , к кормушке , как они себе представляют власть .
Собственно , вся эта заметка тому подтверждение . Вся риторика кремля моментально вылезла , что часто происходит . Население еще никогда с брежневских времен не было так одурманено . А как это может аукнуться -- может и как в Ливии -- с полной поддержки лидера , и до его же низложения , учитывая , что власть держится на криминале и имеет в своем распоряжении целый Кавказ , и непредсказуемые Кущевские .
Ну , то есть это все необходимо учитывать , чтобы хотя бы не разжигать там национализм и не кормить бредовыми идеями люмпенского толка . Это очень опасно , и именно это власть и делает , не важно по каким мотивам .
Nikolai местный житель01.11.11 02:04
Nikolai
01.11.11 02:04 
в ответ samus 01.11.11 01:56
Так Каспаров просто занимается предсказательствами? Это тогда не страшно. Народ разберётся так, как ему надо. Если действительно решит, что пора выбирать. Мне неуютно становится, что "спасители народа" норовят свои пять копеек вставить, беря на себя ответственность за судьбу целого народа.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель01.11.11 02:06
Nikolai
01.11.11 02:06 
в ответ samus 01.11.11 01:59
В ответ на:
"Боится" - не синоним "призывает" или "хочет".

Об этом речи не шло, "боюсь" из речи Каспарова можно вообще опустить, смысл не поменяется.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
samus Samusja01.11.11 02:11
samus
01.11.11 02:11 
в ответ Nikolai 01.11.11 02:04
В ответ на:
Так Каспаров просто занимается предсказательствами?

Размышляет, как любой политолог.
В ответ на:
Это тогда не страшно.

Конечно не страшно... я не понимаю почему это так нервирует Кремль.
В ответ на:
Народ разберётся так, как ему надо. Если действительно решит, что пора выбирать.

Хм...
В ответ на:
Мне неуютно становится, что "спасители народа" норовят свои пять копеек вставить, беря на себя ответственность за судьбу целого народа.

Вы правда верите, что Каспаров сможет поднять бунт, даже если действительно захочет или призовёт?
А вот истерия Кремля - недальновидна, вот они как раз сами подталкивают народ к этой мысли... говоря то, что Каспаров не говорил.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  Kreatino свой человек01.11.11 02:14
01.11.11 02:14 
в ответ Nikolai 01.11.11 01:51
В ответ на:
Жила-жила Россия, и вдруг опа - стоит перед выбором -- либо как в Египте, либо как в Ливии. С чего бы это?

Жил себе СССР " и вдруг опа " . "С чего бы это ? "
Nikolai местный житель01.11.11 02:14
Nikolai
01.11.11 02:14 
в ответ Kreatino 01.11.11 02:03
В ответ на:
То есть в случае чего , народ не такой благодушный , как во время перестройки .

Я был во время второго путча у Белого дома. На моих глазах был сделан залп из танка, я очень хорошо помню "благодушие" народа тогда. Могу сказать, что сегодняшний народ, по сравнению с "тем народом" - просто мирный котёнок, сладко зевающий в безмятежной дрёме. Если его и разбудит что-то, то только пинок извне.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Kreatino свой человек01.11.11 02:16
01.11.11 02:16 
в ответ Nikolai 01.11.11 02:14
В ответ на:
Могу сказать, что сегодняшний народ, по сравнению с "тем народом" - просто мирный котёнок, сладко зевающий в безмятежной дрёме

Хорошо .
Nikolai местный житель01.11.11 02:21
Nikolai
01.11.11 02:21 
в ответ samus 01.11.11 02:11, Последний раз изменено 01.11.11 03:13 (Nikolai)
В ответ на:
Вы правда верите, что Каспаров сможет поднять бунт, даже если действительно захочет или призовёт?

Навальный сможет, Каспаров - нет. Его только будет хватать на провокационные вскрики, которые будут пережёвывать СМИ, на которые расчёт и сделан.
Т.е. пять копеек его не заключаются в поднятии народа на бунт, а в создании нервозной и беспокойной обстановки, которую сам же не сможет контролировать.
В ответ на:
А вот истерия Кремля - недальновидна, вот они как раз сами подталкивают народ к этой мысли... говоря то, что Каспаров не говорил.

По-моему истерия СМИ и действия самого кремля - разные вещи. Кремль молча просто купирует на своей территории все практические начинания Каспарова. Пора бы Каспарову адаптироваться и выработать другую стратегию.
В ответ на:
Размышляет, как любой политолог.

Пока что его размышления мимо цели. В 2005 году пророчил, что Путин изменит Конституцию, чтоб остаться на третий срок и загодя "боялся", призывая к "мирной революции" по типу Грузии и Украины, чтоб такое, неслучившееся ещё, безобразие предотвратить. Можно говорить о тенденции?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Надежда_germanph коренной житель01.11.11 02:23
01.11.11 02:23 
в ответ Nikolai 01.11.11 02:14
В ответ на:
Если его и разбудит что-то, то только пинок извне.

А созерцание тотальной коррупции, к примеру, не разбудит? Или отношение к нему как к быдлу со стороны каждой чиновной сошки? Или ужасающая ситуация со здравоохранением?
Nikolai местный житель01.11.11 02:26
Nikolai
01.11.11 02:26 
в ответ Kreatino 01.11.11 02:14
В ответ на:
Жил себе СССР " и вдруг опа " . "С чего бы это ? "

Выбора там никакого не было. Развалился просто как старая хибара. На баррикады шли уже потом и по другим поводам.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель01.11.11 02:34
Nikolai
01.11.11 02:34 
в ответ Надежда_germanph 01.11.11 02:23
Что-то долго созерцает, всё никак ненасозерцается. Возможно, Каспаров уже в могилу уйдёт, когда народ решит, достаточно насмотрелся. Пинок нужен, хороший пинок. Но вот дилемма - пинок кто-то должен сделать. Какой-нить "вершитель судеб". А значит взять на себя ответственность за возможные смерти тех, кому предназначалась свобода от коррупции и хорошее здравоохранение.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Надежда_germanph коренной житель01.11.11 03:03
01.11.11 03:03 
в ответ erwin__rommel 31.10.11 09:25
В ответ на:
Брошюра "Размышления о прогрессе, мирном сосуществовании и интеллектуальной свободе" вышла в 1968 году, а знакомство Сахарова с будущей "жжонушкой" состоялось в 1970.
И что? Дальше что?

Как что? Дальше следует вывод, что Вы лжете, когда пишете: "Пока его жжонушка не начала капать на мозг,товарищ Сахаров был вполне очарован всей красотой ядерного оружия...." Именно лжете, а не заблуждаетесь, поскольку отлично знаете факты. Знакомство состоялось вследствие того, что Сахаров уже занимался правозащитной деятельность. И уже утратил "очарованность".
В ответ на:
но нельзя же совершенно не учитывать, что эта информация теперь всем доступна.
Правильно...Вот я и учитываю...Например,дневники Сахарова,где он впрямую писАл об идеях,внушаемых ему Боннэр,и называл её мозговым центром...

Ага, у него же своего мозга не было. Ему и брошюру продиктовали. Но не Боннер, с ней он еще не был знаком. А кто, не знаете?
Надежда_germanph коренной житель01.11.11 03:15
01.11.11 03:15 
в ответ Nikolai 01.11.11 02:34
В ответ на:
Что-то долго созерцает, всё никак ненасозерцается.

Значит, признаете, что все это имеет место.
В ответ на:
Пинок нужен, хороший пинок. Но вот дилемма - пинок кто-то должен сделать. Какой-нить "вершитель судеб". А значит взять на себя ответственность за возможные смерти тех, кому предназначалась свобода от коррупции и хорошее здравоохранение.

Так Вы считаете, что эффективно будет только то, в чем здесь пытаются обвинить Каспарова? Через кровь?
Nikolai местный житель01.11.11 03:29
Nikolai
01.11.11 03:29 
в ответ Надежда_germanph 01.11.11 03:15, Последний раз изменено 01.11.11 03:30 (Nikolai)
В ответ на:
Значит, признаете, что все это имеет место.

Естественно, и никогда не отрицал. Более того, сам могу песни и поэмы слагать по этому поводу.
В ответ на:
Так Вы считаете, что эффективно будет только то, в чем здесь пытаются обвинить Каспарова? Через кровь?

Я считаю, что любое изменение статус кво не через "сверху" чревато пальбой и смертями числами со многими нулями. Лично я не хотел бы брать на себя ответственность за подобное. Но уверен, что найдутся люди, которым "свобода народа", как и возможность постоять "у руля", дороже жизни этого же народа. Каспарова мне сложно уличить в желании непременно встать у штурвала, но амбиции "спасителя народа" налицо, а поскольку он отрицает все возможности изменений сверху, то готов пожертвовать жизнями народа, ради свободы народа, что по моим меркам недопустимо. Методы Навального как-то более удобоваримы, хотя театральности ему тоже не занимать.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  -Archimed- патриот01.11.11 03:42
01.11.11 03:42 
в ответ erwin__rommel 31.10.11 14:33
В ответ на:
В чём прав,дядя? Кто инициатором сокращения вооружений выступал? Папа Римский?

Выступали, выступали и объявляли на весь мир, что в односторонем порядке прекратили подземные ядерные взрывы и призывали так же поступить США, а потом возмущались, что мамериканцы ответили, мол вы выполнили свою програму, а мы пока еще не выполнили. Как справимся со своей програмой, так сразу тоже прекратим поземные взрывы.
kaputter roboter патриот01.11.11 05:47
kaputter roboter
01.11.11 05:47 
в ответ Nikolai 01.11.11 01:49
В ответ на:
Я могу повтрить, что я хотел сказать - Каспаров произнёс слова "сила" и "диктатор" на фоне событий, где применили силу против диктатора.

И у кремлевских моментально что-то сыграло. С чего бы? А спросим Фройда. Своими воплями вы признаете:
а) в Россиии диктатура
б) может плохо кончиться.
В ответ на:
про войну и насилие, в главе угла стоит провокация со стороны Каспарова. Удавшаяся провокация.

Хотите теперь Каспарова стрелочником сделать? Типа сам часовню развалил, а нам отвечать!
Nikolai местный житель01.11.11 06:12
Nikolai
01.11.11 06:12 
в ответ kaputter roboter 01.11.11 05:47
В ответ на:
Своими воплями

Прощайте. В стиле "базарная тётка" Вы можете упражняться и без моего участия.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
kaputter roboter патриот01.11.11 06:17
kaputter roboter
01.11.11 06:17 
в ответ Nikolai 01.11.11 06:12
Ах Николай! Нарисованная бабочка еще не делает Вас интеллектуалом
Nikolai местный житель01.11.11 06:28
Nikolai
01.11.11 06:28 
в ответ kaputter roboter 01.11.11 06:17
В ответ на:
бабочка еще не делает Вас интеллектуалом

Вам сюда, читать со слов "Я самый умный...", там все ответы на Ваши вопросы, Фройд Вам прописал для обязательного ознакомления, и в случае рецидивов, положите в закладки и каждый раз открывайте и читайте медленно и вдумчиво: http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17358056&Board=wissen
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
kleinerfuchs патриот01.11.11 08:49
kleinerfuchs
01.11.11 08:49 
в ответ Надежда_germanph 30.10.11 18:27
А вы название темы читали?
Каспаров призвал к войне с Россией
Досвидос, Каспаров, у нас предателей не любят.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
  kurban04 патриот01.11.11 09:04
kurban04
01.11.11 09:04 
в ответ kleinerfuchs 01.11.11 08:49, Последний раз изменено 01.11.11 09:05 (kurban04)
А Вы название темы прочитали?
Каспаров призвал всех дур стерилизовать
Досвидос, Каспаров, у нас дур любят.
samus Samusja01.11.11 11:58
samus
01.11.11 11:58 
в ответ Nikolai 01.11.11 02:21
В ответ на:
Навальный сможет, Каспаров - нет.

И Навальный не сможет... Каспрова, если что, знают и "старики" как величайшего шахматиста, как и "молодёжь" как оппозиционера. Знают во всех точках страны. Навльного знают, в основном, пользователи интернета, которые бОльшей частью на баррикады не пойдут, будут лучше на форумах трепаться, обсуждая события. Какой Навальный в глубинке?
В ответ на:
Т.е. пять копеек его не заключаются в поднятии народа на бунт, а в создании нервозной и беспокойной обстановки, которую сам же не сможет контролировать.

Именно эту обстановку и создаёт Кремль, спуская СМИ на Каспарова, закладывая в сознание масс возможность бунта.
Не отреагировали бы настолько истерично, кто бы знал где и чего там сказал Каспаров на иностранном языке к тому же.
В ответ на:
По-моему истерия СМИ и действия самого кремля - разные вещи. Кремль молча просто купирует на своей территории все практические начинания Каспарова.

В первую очередь Кремль контролирует СМИ. Так что можно смело ставить знак равенства.
В ответ на:
Пока что его размышления мимо цели. В 2005 году пророчил, что Путин изменит Конституцию, чтоб остаться на третий срок

и т.д.
И? Конституцию изменили? Да... продлив срок полномочий Президента. Изменили именно под Путина, а не под Медведва. Итого Путин пошёл уже на четвёртый срок, сетуя и жалуясь, что он как краб на галерах. Договорился уже до того, что не помнит, что бы послевоенное правительство работало так же плодотворно как он. Вас такие речи не шокирует?
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Wladimir- патриот01.11.11 13:49
01.11.11 13:49 
в ответ samus 01.11.11 11:58
В ответ на:
И? Конституцию изменили? Да... продлив срок полномочий Президента. Изменили именно под Путина, а не под Медведва. Итого Путин пошёл уже на четвёртый срок, сетуя и жалуясь, что он как краб на галерах. Договорился уже до того, что не помнит, что бы послевоенное правительство работало так же плодотворно как он. Вас такие речи не шокирует?
А я согласен с Николаем. Речь стоит о сохранении целостности государства, а кто там будет у власти уже другой вопрос. Поскольку, пусть и не прямо, а завуалировано поставлен вопрос о ликвидации России как целостного образования, то Путин у власти как раз тот человек, который может хоть как то затормозить процесс - Медведев на это не способен. Для России в настоящий момент есть только два пути. Первый - медленно сползать к краю пропасти при Путине или путь второй - сразу сорваться в пропасть при Медведеве.
А Каспаров враг. Который желает распада России. Распада СССР показалось ему мало.
Всё проходит. И это пройдёт.
kaputter roboter патриот01.11.11 14:05
kaputter roboter
01.11.11 14:05 
в ответ Wladimir- 01.11.11 13:49
В ответ на:
. Речь стоит о сохранении целостности государства,

Как же так? Послушай потреотов, все в шоколадном масле,а тут - бац! Хоть бы флаг с гербовой печатью из окружения вынести. И Путин у власти как раз тот человек, который может хоть как то затормозить процесс уже десять лет? Колодки проверить может? Как же такому и дальше доверять на поворотах?
В ответ на:
Для России в настоящий момент есть только два пути. Первый - медленно сползать к краю пропасти при Путине или путь второй - сразу сорваться в пропасть при Медведеве.

Аха. Понятно. Мы выбираем вариант langsam ung qualvoll.
samus Samusja01.11.11 15:10
samus
01.11.11 15:10 
в ответ Wladimir- 01.11.11 13:49
Как затормозить? Денежными вливаниями? Зачем нужна такая империя, сохраняющая свою целостность и не способная обеспечить своему народу достойный образ жизни?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
aguna коренной житель01.11.11 15:19
aguna
01.11.11 15:19 
в ответ Wladimir- 01.11.11 13:49
В ответ на:
Каспаров враг. Который желает распада России.

Да ну? И соответствующую цитату из выступления Каспарова, где он говорит о распаде России, привести сможете? Или в Вашем понимании стремление избавить Россию от авторитарно-коррупционной вертикали Путина равнозначно стремлению к её распаду? Мдаа...Салтыков-Щедрин неувядаем...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Nikolai местный житель01.11.11 16:15
Nikolai
01.11.11 16:15 
в ответ samus 01.11.11 11:58, Последний раз изменено 01.11.11 17:46 (Nikolai)
В ответ на:
И Навальный не сможет...Навльного знают, в основном, пользователи интернета, которые бОльшей частью на баррикады не пойдут, будут лучше на форумах трепаться, обсуждая события. Какой Навальный в глубинке?

Если уж в Египте смогли через интернет организоваться, то в России, где урбанизация на порядки выше, всяко разно смогут самоорганизоваться при надобности. Глухая глубинка будет играть свою извечную роль - принять то, что к ним идёт и адаптироваться.
И Навальный скорее станет точкой бифуркации, только потому, что не является организующей и целенаправленной силой как внутренней так и внешней, поэтому противостоять ей очень трудно. Он не "спаситель", он никогда не брал на себя эту роль, он как пылинка в перегретой воде - если дойдёт до критической температуры, то она и сыграет первоначального центра парообразования и всего последующего кипения. Но это будет естественный процесс, без вмешательства и помощи извне, т.е. не воздействие направленной воли кого-либо, кто имеет уже план действий. И это, я считаю, было бы более приемлемо, чем когда кто-либо прочёсывает слои населения и навязывает свою программу действий.
В ответ на:
Каспрова, если что, знают и "старики" как величайшего шахматиста, как и "молодёжь" как оппозиционера. Знают во всех точках страны.

Здесь есть один немаловажный психологический аспект. Его, кстати можно тут на форуме наблюдать. Если кто-то начинает яростно "переживать за судьбу Родины", почти всегда без исключений можно слышать такое - "Слышь, ты, радетель Отечества, а чё ты тут на Западе-то ошиваешься? Вперёд, на Родину, спасай Отечество..."
Каспаров скорее космополит, чем россиянин, уже только поэтому он теряет значительную часть потенциального электората.
Кроме того, населению России, как и народу любой другой большой страны с централизованной властью, Франции например, присущи шовинистические идеи. Так что, из того что Каспаров не растерял по причине своего космополитизма он теряет благодаря своим явным прозападническим взглядам. Ну а то, что осталось, добивает Кремль, вставляя где можно ему палки в колёса.
В ответ на:
В первую очередь Кремль контролирует СМИ. Так что можно смело ставить знак равенства.

Если б всё было так плохо, я б не узнал ни о отжиге Бондарчука, ни послушал стихи о Путине в исполнении Ефремова.
Знак равенства рано ещё ставить.
В ответ на:
И? Конституцию изменили? Да... продлив срок полномочий Президента. Изменили именно под Путина, а не под Медведва.

Всё это так, но всё же к "размышлениям" Каспарова не имеет отношения и является темой других размышлений.
В ответ на:
Итого Путин пошёл уже на четвёртый срок, сетуя и жалуясь, что он как краб на галерах. Договорился уже до того, что не помнит, что бы послевоенное правительство работало так же плодотворно как он.

На чётвёртый или снова переизбран в полном соответствии с Конституцией - это дело интерпретации наблюдающего.
В ответ на:
Вас такие речи не шокирует?

Скорее заставляют морщиться. Как и многое другое, например, что перечислила выше Надежда_germanph. Но шокировать меня будет, если мои родственники будут жить хуже, чем сейчас, а это по-любому будет, если начнутся волнения. Правда такова, что, мои родственники не олигархи и не чиновники, а вполне обычные люди - служащие в учреждениях, рабочие на предприятиях, студенты в ВУЗах, есть предприниматели. В разных городах страны, больших и маленьких. Они ведут сейчас вполне достойную жизнь - на столе то, что они хотят видеть на столе, а не что смогли "достать", имеют машины и квартиры, дачные участки, ездят в страны отдыхать, в которые хотят ездить, и это не дача в пригороде. Но так было не всегда. Далеко не всегда. Да, они шутят кисло - на трубе сидим, свесив ножки, да, они морщатся тоже, когда их отшивают госслужащие, когда встречаются с вымогательством взятки, но все они говорят и про это - раньше было хуже.
Так вот, если им сейчас сказать - ребята, Вы стоите перед выбором - Египет или Ливия, то они скажут (и говорят) - с каких это пирожков? У нас только всё наладилось, вот квартиру новую только отделал, вот дачный участок отстроил, дочке машину купил. Политика? - в зад её, ещё свежи в памяти девяностые. И ведь действительно - вот только недавно были 90-е, есть с чем сравнивать, о каком бунте идёт речь, ради чего? Путин с Медведевым? Да пусть имеют друг друга по очереди во всех позах, лишь бы стабильно было какое-то время, потому как надоели все эти потрясения.
Не пойдёт народ добровольно за Каспаровым делать очередную "оранжевую" революцию и никакую другую, хочется попользоваться достигнутым, тем более что эти революции, как показывает практика из Украины, не ведёт к благополучию, хотя цель любой политики, по крайней мере на словах в предвыборных обещаниях - обеспечить своим гражданам благополучие. Слишком мало времени прошло с последних потрясений, народ уже не озверевший от голода, но ещё и не бесится с жиру, когда ему демократические свободы подавай.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
anuga1 старожил01.11.11 16:18
01.11.11 16:18 
в ответ aguna 01.11.11 15:19, Последний раз изменено 01.11.11 16:48 (anuga1)
В ответ на:
Или в Вашем понимании стремление избавить Россию от авторитарно-коррупционной вертикали Путина равнозначно стремлению к её распаду?

Как это ни грустно, но в России может быть только авторитарно-коррупционная вертикаль.
С любой другой - генетическая несовместимость. Группы крови не подходят.
Впрочем в Украине тоже.
Сатыков - Щедрин и Гоголь это знали.
Россия нетрансформируема. Она может только гибнуть.
Что она и проделывает сегодня ровно 150 лет.
Когда ещё Герцен ударил в Колокол.
И что?
По ком звонит колокол.....
  саам знакомое лицо01.11.11 18:43
01.11.11 18:43 
в ответ anuga1 01.11.11 16:18
Вот всякие герцены и барабанят в колокола из заграниц, а Россия всё равно живёт...
Wladimir- патриот01.11.11 19:20
01.11.11 19:20 
в ответ samus 01.11.11 15:10
В ответ на:
Как затормозить? Денежными вливаниями? Зачем нужна такая империя, сохраняющая свою целостность и не способная обеспечить своему народу достойный образ жизни?
Да точно также, как тормозил до этого. Нефтедолларами.
Насчёт же страны, "империи" как вы выразились... Была Империя СССР. Раздолбали. Стало лучше? Николай считает, что лучше. Но это лучше только для определённой категории и только до тех пор, пока не придёт дядя с большой дубиной, как уже пришёл в Ливию. Нужна, представьте, сильная страна у которой дубина тоже имеется. Чтобы и мысли не возникло. А Россия как сильная страна может существовать только как сильное централизованное государство. Об этом свидетельствует вся её история. Ну и дальше понятно.
И второе. Чтобы лечить больного нужно как минимум иметь живое тело этого больного. Чтобы демократизировать страну нужно как минимум иметь эту страну в наличии. Поэтому сначала государство и лишь потом его ..зации. Демо- либеро- и прочьи.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот01.11.11 19:25
01.11.11 19:25 
в ответ aguna 01.11.11 15:19
В ответ на:
Да ну? И соответствующую цитату из выступления Каспарова, где он говорит о распаде России, привести сможете? Или в Вашем понимании стремление избавить Россию от авторитарно-коррупционной вертикали Путина равнозначно стремлению к её распаду? Мдаа...Салтыков-Щедрин неувядаем...
А что, желания всегда высказываются открыто? Если товаришч открыто хочет натравить США на Россию, то только из желания её, России, распада. Ибо не идиот. Понимает, что его либерализацией сейчас в России последний бомж подтирается. Шахматист как никак с мировым именем. Видел уже как скончался СССР.
Всё проходит. И это пройдёт.
kaputter roboter патриот01.11.11 19:32
kaputter roboter
01.11.11 19:32 
в ответ Wladimir- 01.11.11 19:25
В ответ на:
Если товаришч открыто хочет натравить США на Россию

Какой могущественный человек!
  kurban04 патриот01.11.11 19:35
kurban04
01.11.11 19:35 
в ответ kaputter roboter 01.11.11 19:32
А, главное, скрытный.
Если б не Владимир- никто бы и не узнал.
anuga1 старожил01.11.11 19:38
01.11.11 19:38 
в ответ Wladimir- 01.11.11 19:20
В ответ на:
А Россия как сильная страна может существовать только как сильное централизованное государство. Об этом свидетельствует вся её история.

История свидетельствует, что, как сильное централизованное государство, Россия потеряла с 1917 г. Польшу, Финляндию, Прибалтику, потом все Союзные республики.
Значится сила не в централизации, а в правде.
Да вот Правда была в России, да вся вышла.
Nikolai местный житель01.11.11 19:51
Nikolai
01.11.11 19:51 
в ответ Wladimir- 01.11.11 19:20
В ответ на:
Была Империя СССР. Раздолбали. Стало лучше? Николай считает, что лучше.

По сравнению с девяностыми. Про СССР я ничего не говорил, это как сравнивать мягкое с тёплым.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Wladimir- патриот01.11.11 20:09
01.11.11 20:09 
в ответ anuga1 01.11.11 19:38
В ответ на:
История свидетельствует, что, как сильное централизованное государство, Россия потеряла с 1917 г. Польшу, Финляндию, Прибалтику, потом все Союзные республики.
Значится сила не в централизации, а в правде.
Да вот Правда была в России, да вся вышла.
Вы ещё скажите в "Русской Правде". Суд такой на Руси был. Подозреваемому в преступлении прижигали тело калёным железом и если оно покраснело, значит подозреваемый виноват во вменяемом ему преступлении.
Российская Империя рухнула в 1917 году и возродилась в виде СССР благодаря железной централизации под руководством большевиков. Пример как раз очень показательный.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот01.11.11 20:12
01.11.11 20:12 
в ответ Nikolai 01.11.11 19:51
В ответ на:
По сравнению с девяностыми. Про СССР я ничего не говорил, это как сравнивать мягкое с тёплым.
Почему же? Лучше ли стало жить в меньшей по размеру стране по сравнению с большей вполне корректное сравнение, по моему.
То, что стало лучше жить по сравнению с девяностыми это факт. Я его не оспариваю.
Всё проходит. И это пройдёт.
aguna коренной житель01.11.11 20:32
aguna
01.11.11 20:32 
в ответ anuga1 01.11.11 16:18
В ответ на:
Как это ни грустно, но в России может быть только авторитарно-коррупционная вертикаль.
С любой другой - генетическая несовместимость. Группы крови не подходят.

Ну, насчёт авторитарной вертикали придётся, как ни печально, с Вами согласиться...
А вот пути избавления от коррупционной составляющей известны, причём как раз при авторитарных режимах. Вам какой вариант больше нравится - чилийский, сингапурский или китайский? Хотя возможен и более мягкий - грузинский...В Китае, как Вам наверняка известно, взятки чиновникам на протяжении тысячелетий были абсолютной нормой...тоже, казалось бы, генетическая несовместимость...
А вот касаемо Украины не могу согласиться. На Украине никогда не было настоящей властной вертикали, а вот Дикое Поле было всегда...Что и имеем...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Nikolai местный житель01.11.11 20:53
Nikolai
01.11.11 20:53 
в ответ Wladimir- 01.11.11 20:12
В ответ на:
Почему же?

СССР - это другая вселенная, она ушла, вместе со своими ценностями и порядками, и больше никогда не вернётся, во всяком в обозримом будущем. Смысла нет сравнивать. Есть смысл сравнить с тем, что было похожее, и тем, что возможно будет, смотря по сторонам - как там, у других.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
anuga1 старожил01.11.11 21:20
01.11.11 21:20 
в ответ Wladimir- 01.11.11 20:09
В ответ на:
Российская Империя рухнула в 1917 году и возродилась в виде СССР

СССР не вернул ни Филяндию, ни Польшу.
Так что не возродилась империя.
Результат правления большевиков - развал централизованного государства.
В ответ на:
Подозреваемому в преступлении прижигали тело калёным железом

Как ни прижигали, а уважения к закону так до сегодня не прижгли.
anuga1 старожил01.11.11 21:25
01.11.11 21:25 
в ответ aguna 01.11.11 20:32
В ответ на:
Вам какой вариант больше нравится - чилийский, сингапурский или китайский? Хотя возможен и более мягкий - грузинский...

А русский, русский вариант предложите.
Цены бы Вам не было.
Русский здесь - российский.
aguna коренной житель01.11.11 21:44
aguna
01.11.11 21:44 
в ответ anuga1 01.11.11 21:25, Последний раз изменено 01.11.11 22:06 (aguna)
"Знал бы прикуп - жил бы в Рио!"
Если бы я знала, какой именно метод избавления от коррупции может сработать в России, я бы как минимум рассылала письма с этими предложениям по всем этажам российской власти, а как максимум - постаралась бы создать свою партию и баллотироваться если не сразу в президенты, то хотя бы в Думу...
Хотя мне кажется, что более-менее подошёл бы как раз грузинский. Всё-таки в одном государстве не одно столетие сосуществовали...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
samus Samusja01.11.11 21:46
samus
01.11.11 21:46 
в ответ Nikolai 01.11.11 16:15
Какие поэтические образы.
Нет, не верю я в Навального. Ему верю, но он не лидер... хотя харизматичен. Просто ему это лидерство не нужно, возможно. И не такое уж он влияние имеет. Жаль. Он очень убедителен.
Далее... Каспаров не имеет шансов на президенство никаких. Здесь даже обсуждать нечего. Причин более чем достаточно.
В ответ на:
Если б всё было так плохо, я б не узнал ни о отжиге Бондарчука, ни послушал стихи о Путине в исполнении Ефремова.
Знак равенства рано ещё ставить.

Ну я же не говорю, что СМИ на уровне СССР, но к этому идёт. А пока что то прорывается, но всё реже и реже...
В ответ на:
>И? Конституцию изменили? Да... продлив срок полномочий Президента. Изменили именно под Путина, а не под Медведва.
Всё это так, но всё же к "размышлениям" Каспарова не имеет отношения и является темой других размышлений.

Почему же? Это был ответ на Ваш пост http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20067005&Board=discus: "В 2005 году пророчил, что Путин изменит Конституцию, чтоб остаться на третий срок ...." и оказался прав так или этак.
В ответ на:
На чётвёртый или снова переизбран в полном соответствии с Конституцией - это дело интерпретации наблюдающего.

Это не интерпретация, а реальность. Разве нет?
Египет и Ливию не хочет никто, это понятно. Но !!!
В ответ на:
тем более что эти революции, как показывает практика из Украины, не ведёт к благополучию, хотя цель любой политики, по крайней мере на словах в предвыборных обещаниях - обеспечить своим гражданам благополучие.

Мне тяжело сравнивать как оно в реальности, но бывая в Украине и глядя в то же российское ОРТ, не думаю, что так уж плохо в Украине. Просто там есть возможно устраивать маленикие бунтики, иногда проплаченные, как в защитц Тимошенко, иногда действительные, как сейчас "чернобыльцы"... поэтому кажется, что всё настолько плохо.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja01.11.11 21:56
samus
01.11.11 21:56 
в ответ Wladimir- 01.11.11 19:20
В ответ на:
Да точно также, как тормозил до этого. Нефтедолларами.

Я имела немного другое... Сохранять империю только за счёт полного финансирования отдельных регионов. Прекратить денежные вливания в Чечню и как долго Чечня захочет оставаться в составе империи?
В ответ на:
Была Империя СССР. Раздолбали. Стало лучше? Николай считает, что лучше

Ну Вы знаете, что я считаю, что стало лучше.
В ответ на:
Но это лучше только для определённой категории и только до тех пор, пока не придёт дядя с большой дубиной, как уже пришёл в Ливию. Нужна, представьте, сильная страна у которой дубина тоже имеется. Чтобы и мысли не возникло.

Ну существуют же всякие Германия, Франция, не говоря уже Бенилюкс... а Япония вообще без дубинки.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Wladimir- патриот01.11.11 22:26
01.11.11 22:26 
в ответ samus 01.11.11 21:56
В ответ на:
Я имела немного другое... Сохранять империю только за счёт полного финансирования отдельных регионов. Прекратить денежные вливания в Чечню и как долго Чечня захочет оставаться в составе империи?
Финансировать тем или иным способом России приходится и бывшие республики СССР, ту же Украину, например, за счёт льгот на газ. Или за счёт льгот той же Белоруссии. Отделение в этом смысле только усугубляет проблему.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот01.11.11 22:33
01.11.11 22:33 
в ответ anuga1 01.11.11 21:20, Последний раз изменено 01.11.11 22:34 (Wladimir-)
В ответ на:
СССР не вернул ни Филяндию, ни Польшу.
Так что не возродилась империя.
Результат правления большевиков - развал централизованного государства.
Ну глупо же упираться. Не вернул Финляндию, зато приобрёл часть Германии, Румынию, Болгарию, Венгрию, Чехословакию. С Польшей Вы тоже явно погорячились. И это только в Европе. Я не говорю о Востоке или Америке. Потому что СССР это ещё и мессианский Красный проект. Так что централизация была в мировом масштабе, а не только в Европе и Азии, как при царе. Вот сколько колоний имела Империя СССР.
Всё проходит. И это пройдёт.
Nikolai местный житель01.11.11 22:35
Nikolai
01.11.11 22:35 
в ответ samus 01.11.11 21:46
В ответ на:
Почему же? Это был ответ на Ваш пост http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20067005&Board=discus: "В 2005 году пророчил, что Путин изменит Конституцию, чтоб остаться на третий срок ...." и оказался прав так или этак.

В чём прав? Вот что "размышлял" Каспаров:
В ответ на:
Чемпион мира по шахматам и глава "Комитета-2008" Гарри Каспаров начал кампанию с целью помешать президенту Путину остаться на третий срок. Каспаров уверен, что в следующем, 2006 году, Кремль предпримет попытку изменить Конституцию, которая мешает Путину третий раз подряд баллотироваться в президенты.

"У нашей страны есть только один шанс - это если режим падет, – сказал он газете The Times. - Если правительство не изменится, мы должны изменить правительство... В следующем году нас ждет политический кризис, который решит будущее страны. Речь идет о массовых протестах". (Перевод статьи на сайте Inopressa.Ru.)
http://www.newsru.com/russia/03aug2005/kasparov.html
А вот что было:
Конституцию поменяли, но совсем не так, как предсказывал Каспаров.
Политического кризиса не было (если не считать правление Путина с самого начала сплошным политическим кризисом)
Массовых протестов не было, всё что было являлось знакомой рутиной из прошлого - марши несогласных, кучки протестующих то там то сям.
Путин не остался на третий срок.
В ответ на:
Это не интерпретация, а реальность. Разве нет?

Реальность я выше написал. Как я уже сказал, Путин в должности премьера = Путин остался на третий срок -- это дело интерпретации наблюдающего.
В ответ на:
не думаю, что так уж плохо в Украине.

Дело не в том, что плохо или хорошо, а то что оранжевая революция не принесла рядовому гражданину Украины никаких выгод. Если не считать за выгоды возможность устраивать по поводу и без политические сабантуйчики по интересам. Ну пришёл к власти Ющенко, ну и что. Ну придёт к власти в России а ля Каспаров, ну и что... На Западе жизнь налаживалась десятилетиями, в России тоже никто не наведёт порядок вот так сразу, хоть смени президента в один момент на американского. Так что хоть Вася Пупкин, хоть Путин, хоть Каспаров - никто не сделает жизнь лучше в одночасье, а вот хаос и неразбериху организовать - это даже я могу, только посадите в Кремль.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Wladimir- патриот01.11.11 22:36
01.11.11 22:36 
в ответ Nikolai 01.11.11 20:53
В ответ на:
СССР - это другая вселенная, она ушла, вместе со своими ценностями и порядками, и больше никогда не вернётся, во всяком в обозримом будущем. Смысла нет сравнивать. Есть смысл сравнить с тем, что было похожее, и тем, что возможно будет, смотря по сторонам - как там, у других.
Будет СССР 2.0 Выхода то нет.
Всё проходит. И это пройдёт.
wittness Патриот заграницы01.11.11 22:38
wittness
01.11.11 22:38 
в ответ Wladimir- 01.11.11 22:36
В ответ на:
Будет СССР 2.0

Сдохнет лошадка окончательно, не выдержит 2.0
Wladimir- патриот01.11.11 22:42
01.11.11 22:42 
в ответ wittness 01.11.11 22:38
В ответ на:
Сдохнет лошадка окончательно, не выдержит 2.0
Не лошадка, а хромая коза.
Она русская, может ещё и не то отчебучить.
Всё проходит. И это пройдёт.
wittness Патриот заграницы01.11.11 22:44
wittness
01.11.11 22:44 
в ответ Wladimir- 01.11.11 22:42
Что, может еще и Индонезию перегнать по мясу и молоку?
Ну дела..
Wladimir- патриот01.11.11 22:48
01.11.11 22:48 
в ответ wittness 01.11.11 22:44
Да нет. Какая Индонезия. Тут бы государство сохранить.
Всё проходит. И это пройдёт.
wittness Патриот заграницы01.11.11 22:52
wittness
01.11.11 22:52 
в ответ Wladimir- 01.11.11 22:48
Нереальные имперские амбиции - это скорейший способ окончательно угробить государство. Скромнее надо быть, брать положительный пример с Британии, Австрии.
А СССР 2.0.. Как учил Маркс - второй раз в виде фарса..
Wladimir- патриот01.11.11 22:59
01.11.11 22:59 
в ответ wittness 01.11.11 22:52
В ответ на:
Нереальные имперские амбиции - это скорейший способ окончательно угробить государство. Скромнее надо быть, брать положительный пример с Британии, Австрии.
А СССР 2.0.. Как учил Маркс - второй раз в виде фарса..
А иначе фашизм. Который уже "шагает по планете". Тут уж будь скромным, не будь - выхода нет.
Для большего понимания скажем так СССР 2.0 это новый гуманитарный проект, способный спасти человечество, поскольку старый приказал долго жить. И только как побочный продукт сохранение России как государства. Ситуация вроде той, какая была в 1917.
Всё проходит. И это пройдёт.
wittness Патриот заграницы01.11.11 23:03
wittness
01.11.11 23:03 
в ответ Wladimir- 01.11.11 22:59
В ответ на:
А иначе фашизм.

Аха, и нашествие марсиан..
В ответ на:
проект, способный спасти человечество

Все людоеды и упыри всгда ссылались на спасение человечества.. Себя надо спасать, воровать меньше, а человечество - оно и так спасется..
samus Samusja01.11.11 23:07
samus
01.11.11 23:07 
в ответ Nikolai 01.11.11 22:35
В ответ на:
Конституцию поменяли, но совсем не так, как предсказывал Каспаров.

Да... на тот момент Каспаров ещё хорошо думал о Путине.
Какая разница как? Он должен был выдать все возможные варианты? Он мог, он же шахматист.
В ответ на:
На Западе жизнь налаживалась десятилетиями, в России тоже никто не наведёт порядок вот так сразу, хоть смени президента в один момент на американского.

Напомните ка мне, а сколько Путин уже у власти? Включая премьерство.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Wladimir- патриот01.11.11 23:08
01.11.11 23:08 
в ответ wittness 01.11.11 23:03
В ответ на:
Аха, и нашествие марсиан..
Уже идёт. В Ираке, Ливии... ну дальше и сами понимаете. Кстати, не задумывались, почему сейчас так много фильмов о пришельцах, а? И пришельцах обязательно злых?
Всё проходит. И это пройдёт.
samus Samusja01.11.11 23:09
samus
01.11.11 23:09 
в ответ Wladimir- 01.11.11 22:26
В ответ на:
ту же Украину, например, за счёт льгот на газ.

????? не поняла.
Каких льгот на газ?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Wladimir- патриот01.11.11 23:09
01.11.11 23:09 
в ответ wittness 01.11.11 23:03
В ответ на:
Все людоеды и упыри всгда ссылались на спасение человечества.. Себя надо спасать, воровать меньше, а человечество - оно и так спасется..
Аха. План спасения уже в полном разгаре. В стадии практической тысызать реализации.
Всё проходит. И это пройдёт.
aguna коренной житель01.11.11 23:12
aguna
01.11.11 23:12 
в ответ Wladimir- 01.11.11 22:59
А что, СССР был "гуманитарным проектом"???
А фашизм - это Вы о чём?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
wittness Патриот заграницы01.11.11 23:12
wittness
01.11.11 23:12 
в ответ Wladimir- 01.11.11 23:08
В ответ на:
Уже идёт.

А когда она не шла? В том же Ираке? Ничего нового.. Все как обычно, расслабьтесь.
Wladimir- патриот01.11.11 23:13
01.11.11 23:13 
в ответ samus 01.11.11 23:09
В ответ на:
????? не поняла.
Каких льгот на газ?
Да вот таких-groups.germany.ru/343751/f/19668596.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&...
Табличку посмотрите. Сколько стоит газ для украинца по сравнению с русским. Я уже молчу о немце.
Всё проходит. И это пройдёт.
nblens домомучительница со стажем01.11.11 23:16
nblens
01.11.11 23:16 
в ответ Wladimir- 01.11.11 23:13
А своими словами можно? Не все вхожи в этот элитный клуб.
If you can read this, thank your teacher.
Wladimir- патриот01.11.11 23:24
01.11.11 23:24 
в ответ nblens 01.11.11 23:16
Можно. Смотрите файл.
Прикреплённые файлы
Всё проходит. И это пройдёт.
samus Samusja01.11.11 23:25
samus
01.11.11 23:25 
в ответ Wladimir- 01.11.11 23:13
Во-первых у меня доступа по ссылке.
Во-вторых для нужд населения Украина использует собственный газ. Российский покупает по цене европейской.
Так какие льготы?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Wladimir- патриот01.11.11 23:26
01.11.11 23:26 
в ответ wittness 01.11.11 23:12
В ответ на:
А когда она не шла? В том же Ираке? Ничего нового.. Все как обычно, расслабьтесь.
Не прикидывайтесь. Такой целенаправленно проводимой США и НАТО серией войн, которую Буш назвал "долгой войной" не было никогда.
Всё проходит. И это пройдёт.
samus Samusja01.11.11 23:26
samus
01.11.11 23:26 
в ответ Wladimir- 01.11.11 23:24
Ха... так при чём здесь это? Это не заслуга России.
Можно такую же табличку по закупочным у России ценам на газ? И расскажите о льготах.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
nblens домомучительница со стажем01.11.11 23:29
nblens
01.11.11 23:29 
в ответ Wladimir- 01.11.11 23:24
Владимир, Вы читать умеете? Там цены на газ для населения, которые субсидируются украинским правительством, а не цена на газ для Украины.
If you can read this, thank your teacher.
Wladimir- патриот01.11.11 23:34
01.11.11 23:34 
в ответ samus 01.11.11 23:25
В ответ на:
Во-вторых для нужд населения Украина использует собственный газ. Российский покупает по цене европейской.
Так какие льготы?
"Украина" это дотационная республика УССР. Нет газа специально для производства и специально для населения. Точно так же как нет электрического тока специально для населения и специально для производства. Эти бандеровские сказки для кого нибудь другого. Не в состоянии УССР конкурировать на рынке ЕС без указанных в таблице льгот.
Всё проходит. И это пройдёт.
samus Samusja01.11.11 23:38
samus
01.11.11 23:38 
в ответ Wladimir- 01.11.11 23:34
Повторяю вопрос: по какой цене Украина закупает газ у России? И где льгота.
"бендеровские сказки", Украина в кавычках и пр. выпады оставляю без внимания.
Расскажите, пожалуйста, какую дотацию имеет Украина на газ от России. По сравнению с Германией, скажем.
В ответ на:
Не в состоянии УССР конкурировать на рынке ЕС без указанных в таблице льгот.

И с какой стати, Вы эти "льготы" приписываете России?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
anabis2000 коренной житель01.11.11 23:43
anabis2000
01.11.11 23:43 
в ответ Wladimir- 01.11.11 23:26, Последний раз изменено 01.11.11 23:44 (anabis2000)
В ответ на:
"долгой войной" не было никогда.

Володя..., бы как бы про США и НАТО... вообще не пишу.
Но чёт не понял...
Над Кадафи в течении 4-х часоф не просто издевались..., полумёртвое тело ещё и насиловали...
Потом показали Хиллари... Она смеялась по поводу Кадаффи...
У меня вопросов гораздо больше чем ответов...
Ты эт... Не сомневайся... Я если и выпил иногда, то сразу захожу на ДК...
Сейчас захожу уже раз в две недели или месяц...
Просто некоторых дековчан жалко..., если буду их мочить по-трезвянке... :)))

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
nblens домомучительница со стажем01.11.11 23:43
nblens
01.11.11 23:43 
в ответ samus 01.11.11 23:38
Вот по какой:
http://www.eegas.com/netback2010-05r.htm
If you can read this, thank your teacher.
samus Samusja01.11.11 23:50
samus
01.11.11 23:50 
в ответ nblens 01.11.11 23:43
Какая льгота?
(вопрос риторический)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
anabis2000 коренной житель01.11.11 23:56
anabis2000
01.11.11 23:56 
в ответ samus 01.11.11 23:50
В ответ на:
Какая льгота?

Действительно... какая там нафиг льгота..., если Юленьку Восточные Украинцы задавили...
А может быть Западные...
Слушай...., а может быть Юленька вообще типа российской разведчицы Чапмен... ?
Ничего не понимаю...
Может разъяснишь?

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
nblens домомучительница со стажем01.11.11 23:58
nblens
01.11.11 23:58 
в ответ samus 01.11.11 23:50
В ответ на:
Какая льгота?

Ну ты что не видишь? Последние две строчки в таблице. И сравни с первой строчкой.
If you can read this, thank your teacher.
anabis2000 коренной житель02.11.11 00:04
anabis2000
02.11.11 00:04 
в ответ nblens 01.11.11 23:58, Последний раз изменено 02.11.11 00:09 (anabis2000)
Г-жа nblens, вообще с ответами на ДК никого не тороплю. Сам привык мыслить быстрее скорости света... и дрюкаю по клаве примерно так же... :)

Да и правила ДК запрещают требовать ответы на вопросы и вообще вступать в дискуссию с кем не хочешь или боишься...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
samus Samusja02.11.11 00:09
samus
02.11.11 00:09 
в ответ nblens 01.11.11 23:58
Да... зря ты, Сейчас Владимир увидит цену в 165 и начнёт ею оперировать как фактом.
На манер той таблицы гос.цены на газ для населения.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
nblens домомучительница со стажем02.11.11 00:12
nblens
02.11.11 00:12 
в ответ samus 02.11.11 00:09
А, кстати, где он? Неужели таблицу закупочных цен на газ для Украины и Германии ищет?
If you can read this, thank your teacher.
anabis2000 коренной житель02.11.11 00:13
anabis2000
02.11.11 00:13 
в ответ samus 02.11.11 00:09
Samus... я эт посмотрел на комментарии Ващих пацаноф (в хорошем смысле)... Сначала забоялись... А потом снова против РОссии почти всем фронтом пошли....
У меня у самого вопросов хоть отбавляй...
А вот Юленьку за что...?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
samus Samusja02.11.11 00:16
samus
02.11.11 00:16 
в ответ anabis2000 02.11.11 00:13
Ты, Борь, на БАН всё нарываешься... (перефразировка)
Открывай другую ветку, поговорим за Юлю.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
anabis2000 коренной житель02.11.11 00:21
anabis2000
02.11.11 00:21 
в ответ samus 02.11.11 00:16, Последний раз изменено 02.11.11 00:25 (anabis2000)
Samus...
Кто мне баны будет делать?
У мене позиция очень жёсткая...
РОссияне и Украинцы - друзья братья...
И кто супротиф нас пойдёт - не завидую...
Как думаешь..., Samus, я не прав?
А тему про Юлю открывать.... нет достаточной информации... Помню, шо она мутила с РОсвоенными и там не всё было чисто...
Я... как бы... заранее ничего не планирую... Если будет тема..., если будут напарники и кураж... тогда и про Юлю можно...
ПОка инфы - нулль...
Только вопросы...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  .Аферист коренной житель02.11.11 00:37
02.11.11 00:37 
в ответ nblens 02.11.11 00:12
Это наверное в СДК все таблицы такие. Несчастная это группа, если вот такие факты там фигурируют. Это ж какими лохами надо быть...
ПыСы Весь газ , которым пользуется население Украины, кроме производства, это добываемый в Украине газ. Примерно в объёме 20-21 миллиард кубов.
  .Аферист коренной житель02.11.11 00:39
02.11.11 00:39 
в ответ anabis2000 02.11.11 00:21
В ответ на:
тогда и про Юлю можно...
Боря, оно тебе надо? Тут столько срача и брехни будет, что лучше про футбол открой
anabis2000 коренной житель02.11.11 00:49
anabis2000
02.11.11 00:49 
в ответ .Аферист 02.11.11 00:39, Последний раз изменено 02.11.11 00:55 (anabis2000)
В ответ на:
про футбол открой

Алексей...
Ну шо лучший из лучших тренеров мира был Валерий Ввасильевич Лобановкий... как бы только ДК не знает моё мнение на эту тему уже много лет ..., а и вся Одесса...
А что лучший бомбардир всех времён и народов... сам знаешь кто... Олег ПавловичЪ...
Ну а кто у нас самый лучший вратарь мира... сам должен знать...
А песни слушаю только Владимира КУзьмина..., но не все...
http://www.youtube.com/watch?v=WnTpgTbqhAE

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель02.11.11 01:29
anabis2000
02.11.11 01:29 
в ответ anabis2000 02.11.11 00:49, Последний раз изменено 02.11.11 03:34 (anabis2000)
В ответ на:
"Лидер российского оппозиционного движения "Солидарность" Гарри Каспаров в очередной раз призвал Запад выступить против России. При этом, по его мнению, не стоит обходиться полумерами, а действовать с позиции силы, как , например, в Ливии."

Блин...
Ничё не понял про Ливию...
Может Гарри Кимычу чё в бошку накололи или двойника его выставили... Скорее всего так...
Гаррик ... Посмотри мой сайт www.matriixnew.ru
Этот сайт про фашистоф и их исполнителей...
Казалось..., что дъявола остановть никто не сможет...
Однако...
Нюрнбергский процесс всё же состоялся...
В этот раз немцы будут из первых зачинщиков нового Нюрнбергского...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY&feature=related


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель02.11.11 03:58
anabis2000
02.11.11 03:58 
в ответ anabis2000 02.11.11 01:29, Последний раз изменено 02.11.11 04:02 (anabis2000)
Сомневаюсь шо КимычЪ ответит... ?
Типа чё анабису отвечать...
http://www.youtube.com/watch?v=WnTpgTbqhAE
Хотя... этот щахматист лучший из лучших...
Мощнее вряд ли кто есть... из шахмаистоф...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель02.11.11 04:05
anabis2000
02.11.11 04:05 
в ответ anabis2000 02.11.11 03:58
Да нифига...
Однако нада отвечать...
Если было сказано одно... то надо говороить и про другое....
http://www.youtube.com/watch?v=WnTpgTbqhAE
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель02.11.11 04:07
anabis2000
02.11.11 04:07 
в ответ anabis2000 02.11.11 04:05
Надо чётко отвечать... что мало что изменилось в сравнении...
Я этого сказать не могу... ПРо фашистяр...
Я в шоке...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель02.11.11 04:14
anabis2000
02.11.11 04:14 
в ответ anabis2000 02.11.11 04:07
Всё по прежнему...
Немцы лучшие друзья...
Но вот есть некоторые фашистяры... Их мало... Но они многое определяют... ))
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель02.11.11 04:16
anabis2000
02.11.11 04:16 
в ответ anabis2000 02.11.11 04:14, Последний раз изменено 02.11.11 04:18 (anabis2000)
Советские войска вышиб бы нафиг...
Американским здесь придётся остаться надолго..., если не навсегда...
http://www.youtube.com/watch?v=WnTpgTbqhAE
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель02.11.11 04:19
anabis2000
02.11.11 04:19 
в ответ anabis2000 02.11.11 04:16
Если есть вопросы...
Писались антраги и в МАД и в БНД... и фрау Меркель и херу Путину...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель02.11.11 04:25
anabis2000
02.11.11 04:25 
в ответ anabis2000 02.11.11 04:19
Пацаны должны мене вспомнить ещё по Кемерово и Москве...
Если гавнюков споймал... то не отпущу... :)
И насрать шо живут в Эрлангене...
http://www.youtube.com/watch?v=WnTpgTbqhAE
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель02.11.11 04:35
anabis2000
02.11.11 04:35 
в ответ anabis2000 02.11.11 04:25, Последний раз изменено 02.11.11 04:39 (anabis2000)
Понимаю...
Жёстский гад...
Сломал молчанием и пару фразами...
Пару фраз очень не любит... Заломал фашистское гавно... Этто русский мат... :)))
http://www.youtube.com/watch?v=WnTpgTbqhAE
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель02.11.11 04:52
anabis2000
02.11.11 04:52 
в ответ anabis2000 02.11.11 04:35
Эт...
Всё очень не просто...
Если заявил в МАД и БНД...
У меня есть всего два выхода...
Или я казёл... или надо проверить шо я сказал...
Но раньше отвечал только МАД...
Это Абвер...
Они могут всё проверить...
И дальше - только с этими пацанами могу базарить дальше... :)))
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель02.11.11 04:59
anabis2000
02.11.11 04:59 
в ответ anabis2000 02.11.11 04:35
Если МАД не будет отвечать... то www.matrixnew.ru
И грозная сила снова поднимается...
Это фашисткая сила...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель02.11.11 05:19
anabis2000
02.11.11 05:19 
в ответ anabis2000 02.11.11 04:59, Последний раз изменено 02.11.11 05:23 (anabis2000)
www.matrixnew.ru
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY&feature=related
Не знаю... насколько поддержит Страссбургский суд... :))
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель02.11.11 05:46
anabis2000
02.11.11 05:46 
в ответ anabis2000 02.11.11 05:19
Собственно... был антраг в немецкую военную...
Где отписал... :) что то что мне пришлось пройти сразу сказал адвокату что вывдержать я только мог из 10 жизнью кончают 9ть... и этим надо заняться... :))
Все процессы выиграны... :)
А вот кто был зачинщиком не знают только идиоты...
Фашистские гады... из фашистской полиции города Нюрнберга и гавнюки из мура...
:)))
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель02.11.11 05:51
anabis2000
02.11.11 05:51 
в ответ anabis2000 02.11.11 05:46
www.matrixnew.ru
:)
Пожалуй... вам не говорили... шо таких жёстких сайтов в росинтернете нет?
:))
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель02.11.11 05:55
anabis2000
02.11.11 05:55 
в ответ anabis2000 02.11.11 05:51, Последний раз изменено 02.11.11 05:59 (anabis2000)
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY&feature=related
Были и предупреждерния... шо ещё хоть один раез вякну... от немецко_фашистских... :)))
Я не задражал...
А женщины сломались почти сразу...
Таак... я попросил немецкую военную проверить енрланген... Иначе... фашизъм опять в вашей норме...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель02.11.11 06:01
anabis2000
02.11.11 06:01 
в ответ anabis2000 02.11.11 05:55
Отвечаю за каждое слово...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель02.11.11 06:05
anabis2000
02.11.11 06:05 
в ответ anabis2000 02.11.11 06:01
Ещё раз... эхоть слрово спиздел... Уже и к фрау Меркель обращался... не дали прочитать...
Это мало кто выдержит... Только Сибиряки... :))))
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель02.11.11 06:07
anabis2000
02.11.11 06:07 
в ответ anabis2000 02.11.11 06:05
:)))
Настроение всегда хорошее...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY&feature=related
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель02.11.11 06:26
anabis2000
02.11.11 06:26 
в ответ anabis2000 02.11.11 06:07
Ломали на выезде и к любви к РОдине...
4 попытки...
Пришлось козлам обюъяснитиь... шо Родину люблю похлеще вашего... но с козлами и раньше дел никаких не имел...
На выходе из подъезда вербовщикам зубы выбили...
Ни фига не понимаю...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель02.11.11 06:30
anabis2000
02.11.11 06:30 
в ответ .Аферист 02.11.11 00:39
Ничего не читай... шо я написал... Но всё это правда... :)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель02.11.11 06:44
anabis2000
02.11.11 06:44 
в ответ anabis2000 02.11.11 06:30
Ну уж такая страна Германия... Если даже состоятельные женщины начинают сомневаться и спрашивать об Рыбкине...
Приходится отвечать... шо мощщно... :)))
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель02.11.11 06:57
anabis2000
02.11.11 06:57 
в ответ anabis2000 02.11.11 06:44
Очень плохо... Нервы крепкие...
Надеюсь шо или с БНД или с МАД удастся побщаться...
В другом варианте или я или они казлы... :)))
Пашёл спать ... :))
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  комун прохожий02.11.11 15:19
02.11.11 15:19 
в ответ Харлампий 29.10.11 15:46
Провокация Кремля.
helper2008 постоялец02.11.11 15:50
helper2008
02.11.11 15:50 
в ответ anabis2000 02.11.11 06:57
Каспаров за Россию, а вот Путин как раз против.
вполяне - жизнь в лесу
  Schloss патриот02.11.11 16:27
02.11.11 16:27 
в ответ samus 01.11.11 23:38
В ответ на:
Повторяю вопрос: по какой цене Украина закупает газ у России?

По всему выходит, по итальянской цене, и то не факт... скорее всего еще дороже... похоже , точно никто не знает конечной цены, но и примерная повергла Киев в шок...
Ссылаюсь опять на Шустера... вернее его программу на УТВ как раз по юлино-газовой проблеме... тогда её еще не закрыли... летом было...
Ну вот, примерно, рассказывает Ющенко... там у Шустера:
Юлия Владимировна привезла договор... сидим на собрании кабмина обсуждаем...
Спрашиваю: а обо что нам, положим, станет российский газ за куб....
Юля достаёт ворох бумаг и начинает издалека рассказывать об хорошем договоре...
Хто-та кидает фразы, хто-та уточняет... проходит час...
Юля, скока стоит куб?...
Юля начинает за базу Севастополь... пролонгация договора и всё такое... поговорили еще час...
Скока стоит куб, мля, Юля ты можешь сказать!?...
Та шо вы переживаете, Витя... хороший договор, я отвечаю...
Ющенко: ну и шо я мог сказать, кода мы вместе на майдани стояли?!!!... говорю, ну хороший, так хороший... Ну тряпка и есть тряпка (эт я уже от себя)...
Это уж потом, когда бухгалтерия прикинула, шо там такой убыток украинской казне, шо дефолтом пахнет,... только тогда и началась вся эта мышиная возня, которая теперь вот закончилась взятием Юли за жопу... а по утряске с газпромом пересмотреть такую кабалу для укрбюджета, видимо, еще ничего не кончилось...
Да договорятся как-нить... это ведь, в данном случае, капиталы между собой договариваются, а не правительства...
samus Samusja02.11.11 17:03
samus
02.11.11 17:03 
в ответ Schloss 02.11.11 16:27
Договорятся, без сомнения... но на кону стоят украинские трубы. Хотя, Янукович тоже боится, как бы за Юлей не пойти... поэтому таможенный союз - для него неплохо. Или статью отменить, но тогда Юлю нужно будет выпускать. Загнал себя, бедолага, в угол.
В данном случае, договариваются как раз государства.
Но меня просто удивило, что кто то говорит о дотационном газе для Украины. То что там не то что дотаций, а один убыток для Украины, даже Путин злорадно не скрывает.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  Schloss патриот02.11.11 17:24
02.11.11 17:24 
в ответ samus 02.11.11 17:03
Кстати, Юля по газу договаривалась вроде как раз персонально с Путиным...
Видимо, он ей сделал предложение, от которого она не смогла отказаться... учитывая, что на неё в РФ давно уже было заведено уголовное дело...
Вот я всегда говорил: не хер бабам лезть в серьёзные мужские дела... облопошат, сомнут и даже нагнут...
Nikolai местный житель02.11.11 19:36
Nikolai
02.11.11 19:36 
в ответ samus 01.11.11 23:07
В ответ на:
Какая разница как?

Хе, как это - "какая разница как"? Получается как в анекдоте - "Я люблю тебя, Маша! - Я не Маша, я - Лена... - Да какая разница, ведь люблю!"
Если никакой разницы, то я - Предсказатель Номер 1 - завтра будет новый день, когда-нибудь в мире будет новая война, в России обязательно внесут ещё поправки в Конституцию.
В ответ на:
Напомните ка мне, а сколько Путин уже у власти? Включая премьерство.

8 лет без премьерства, 11 лет с премьерством. Вообще не срок, чтоб о чём-то серьёзном говорить. Ющенко-"демократ-по-западному" тоже почти столько же у власти пробыл, включая его премьерство, а Украина так и не стала страной-мировым лидером ни по каким параметрам, включая благополучие и довольство своих граждан. А ведь Украина на порядки меньше России, привести всё в порядок, казалось бы, намного легче. И ушёл он с убийственным рейтингом со своего поста. Очевидно, что "демократия по западному" -- не гарант успешности жизни и благополучия государства. Об этом свидетельствуют и примеры из Прибалтики.
Если быть откровенным, то если хочется порядка "по-быстрому", то надо утопить страну в крови для начала. Как Чубайс однажды сказал: "Вы хотите провести абсолютно справедливую, абсолютно честную, абсолютно законную приватизацию? Тогда друзья, вам нужно для начала расстрелять каждого пятого, создать настоящую полицию, сверх нее поставить КГБ, построить государство, а потом принять законы, а потом по этим законам расстреливать тех, кто нарушил."
Взял взятку - расстрел. Своровал у государства - расстрел. И так далее. Мишн импосыбл, по крайней мере в реалиях дня.
В ответ на:
Ну я же не говорю, что СМИ на уровне СССР, но к этому идёт. А пока что то прорывается, но всё реже и реже...

Ещё бы точно знать, где та грань - вот эта пресса свободная, а вот эта уже правительству зад лижет. Я хорошо помню тот эпизод с американским каналом, где ведущий прервал передачу, когда разговор пошёл "не в том русле":
http://www.youtube.com/watch?v=q1LrRS-IKBo
http://www.kp.ru/daily/24147.5/364275/
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  barsukow2 свой человек02.11.11 19:37
02.11.11 19:37 
в ответ helper2008 02.11.11 15:50
В ответ на:
Каспаров за Россию,

Именно поэтому Каспаров и купил аппартаменты в ценре Нью Йорка ?
За 3 млн долларов
Из Нью Йорка - будет удобнее и дальше "болеть за Россию"
  barsukow2 свой человек02.11.11 19:44
02.11.11 19:44 
в ответ samus 02.11.11 17:03
В ответ на:
дотационном газе для Украины. То что там не то что дотаций, а один убыток для Украины,

Самус & Co, ну и откажитесь на фиг от российского газа!
Чтоб раз и навсегда закрыть это бесконечное нытьё,кто кому чего должен и т.д.
Наберитесь мужества и заявите , к примеру так :
- с 1 января Украина отказывается от ВСЕХ поставок российского газа
В ответ на:
даже Путин злорадно не скрывает.

Вот вот,откажитесь от росс. газа . Раз и навсегда
- и навредите этому злорадному Путину,чтоб ему пусто было :)
samus Samusja02.11.11 20:14
samus
02.11.11 20:14 
в ответ Schloss 02.11.11 17:24
Да, часов 5, кажется, всё это дело длилось. Но к тому времени уголовное дело было закрыто.
В ответ на:

Вот я всегда говорил: не хер бабам лезть в серьёзные мужские дела... облопошат, сомнут и даже нагнут...

Юля ещё всем покажет. Всех купит, потом продаст, потом опять купит.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  .Аферист коренной житель02.11.11 20:14
02.11.11 20:14 
в ответ samus 02.11.11 17:03
Понимаешь, в то время, когда шла газовая война с Россией, некоторые украинские олигархи удачно продавали российский газ третим странам. С которыми у них даже договоров не было.
Все орали, что газ не поступает, а они спрашивали: сколько вам отвесить?
Юля вообще ничего с Путиным не подписывала. Нет её подписи ни на каких контрактах. Единственная её ошибка, что она Фирташа и Бойко под откос не пустила, когда пришла к власти.
Когда это чмо противное -Ющенко стал президентом, то почти через час у него в кабинете уже сидел Фирташ, с газовыми схемами через Росукрэнерго.
Ну а Юля у них отняла газ. Вот и весь конфликт.
Ющенко моментально договорился с Фирташом, который ему кроме денег обещал хорошее отношение со стороны донецких. И во время власти, и после.
Юля как всегда не доводит до конца то, что надо доводить обязательно.
Зачем Турчинов был председателем СБУ? Чем эта жлобская морда там занималась, если нет компромата? Пиарился и прятал личные и Юлины косяки.
Что делал Луценко на своём посту? Почему не шантажировали Ющенко, которого тогда можно было за 5 минут поставить на колени?
Лохи...вот всё, что я могу сказать об украинских правителях. Все лохи и дебилы.
  .Аферист коренной житель02.11.11 20:16
02.11.11 20:16 
в ответ samus 02.11.11 20:14
В ответ на:
Юля ещё всем покажет. Всех купит, потом продаст, потом опять купит.
Вот прав Шлосс, нечего вам лезть если схем не знаете. А правильно будет так: "Куплю, продам и сдачу принесу"
samus Samusja02.11.11 20:24
samus
02.11.11 20:24 
в ответ Nikolai 02.11.11 19:36
В ответ на:
Хе, как это - "какая разница как"?

Поменял Конституцию под себя? Поменял... А так или этак - вопрос второй.
Ющенко был один срок президентом и два года премьером ещё при Кучме в 1999 году.
И ушёл спокойно, не цепляясь зубами за второй срок. Так что не нужно сравнивать.
Путин беспрерывно у власти 11 лет. Какие результаты?
В ответ на:
Очевидно, что "демократия по западному" -- не гарант успешности жизни и благополучия государства.

Нет, не гарант успешности... но гарант того, что не получилось - уходи.
В ответ на:

Взял взятку - расстрел. Своровал у государства - расстрел.

Ээээ... эк Вы Путина как.
В ответ на:
Я хорошо помню тот эпизод с американским каналом, где ведущий прервал передачу, когда разговор пошёл "не в том русле":

Я тоже помню эту подставу.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja02.11.11 20:27
samus
02.11.11 20:27 
в ответ barsukow2 02.11.11 19:44
В ответ на:
Самус & Co, ну и откажитесь на фиг от российского газа!

Отказываюсь в частном порядке.
В ответ на:

Чтоб раз и навсегда закрыть это бесконечное нытьё,кто кому чего должен и т.д.

Так не нойте...
В ответ на:
Наберитесь мужества и заявите , к примеру так :
- с 1 января Украина отказывается от ВСЕХ поставок российского газа

Ну? Заявляю. Дальше что?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja02.11.11 20:35
samus
02.11.11 20:35 
в ответ .Аферист 02.11.11 20:14
Вот Ющенко и ушёл... спокойно ушёл. А Юля в тюрьме. Что то подзадержалась она там. Говорят, что если Юля в тюрьме, значит ей так нужно.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  .Аферист коренной житель02.11.11 20:40
02.11.11 20:40 
в ответ samus 02.11.11 20:35
Вот я и говорю-идиоты. То, что она в тюрьме, это её сценарий, но вот с триумфальным освобождением они что-то плохо продумали.
А ещё она из камеры письма в ЕС пишет, мол не надо из-за меня отказываться от договора про ассоциацию. Прямо сегодня написала.
Мне кажется, что в Киеве какое-то тухлое сало стали продавать, да и водка левая. Иначе эту тупость никак объяснить не могу.
samus Samusja02.11.11 20:53
samus
02.11.11 20:53 
в ответ .Аферист 02.11.11 20:40
Нормальное сало...
Путина на них нет.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Wladimir- патриот02.11.11 20:57
02.11.11 20:57 
в ответ .Аферист 02.11.11 20:40
В ответ на:
Вот я и говорю-идиоты. То, что она в тюрьме, это её сценарий, но вот с триумфальным освобождением они что-то плохо продумали.
А ещё она из камеры письма в ЕС пишет, мол не надо из-за меня отказываться от договора про ассоциацию. Прямо сегодня написала.
Мне кажется, что в Киеве какое-то тухлое сало стали продавать, да и водка левая. Иначе эту тупость никак объяснить не могу.
Юля в тюрьме, Ющенко политический труп, а труп настоящий, труп Каддафи держали в холодильнике для всеобщего показа - замаячила тень СССР 2.0 - http://izvestia.ru/news/505015
Всё проходит. И это пройдёт.
Nikolai местный житель02.11.11 21:05
Nikolai
02.11.11 21:05 
в ответ samus 02.11.11 20:24, Последний раз изменено 02.11.11 21:07 (Nikolai)
В ответ на:
Поменял Конституцию под себя? Поменял... А так или этак - вопрос второй.

Я же говорю - я тоже Предсказатель Номер 1. А что и как исполняется по моим предсказаниям - вопрос второй.
В ответ на:
Путин беспрерывно у власти 11 лет. Какие результаты?

Мой дядя купил вторую машину - дочери, себе квартиру, отреставрировал родителям жены дом в деревне. Моя кузина, дочь другого дяди, в этом году два раза была за границей - в Египте летом и у меня этой осенью, и в прошлых годах - несколько раз, другая кузина отучилась в ВУЗе, нашла приличную работу в IT-учреждении, тоже была у меня в гостях с дочкой, на свои деньги. И всё в этом духе последние несколько лет. И хорошо помню время Ельцина, когда мы, родственники здесь живущие, постоянно посылали в Россию деньги и посылки. У меня есть с чем сравнивать, и есть повод говорить о результатах.
В ответ на:
Нет, не гарант успешности... но гарант того, что не получилось - уходи.

И ещё раз говорю - Запад десятилетиями налаживал свою жизнь, и за несколько в России лет не наладит ни Путин, ни Вася Пупкин-демократ. И люди тоже там, в России, понимают, что на горизонте Людвигов Эрхардов не наблюдается, и говорят что, типа, а чем лучше Пупкин (Зюганов/Каспаров/Явлинский etc.) чем Путин. И если рейтинг Путина среди народа ещё не нулевой, значит он не исчерпал ещё своих возможностей как политик.
В ответ на:
Ээээ... эк Вы Путина как.

А вот здесь - как раз место говорить о том - а какая разница - Путин или ещё кто. Тем более кроме Путина ещё есть Госдума, где сидят 450 голов и тоже как-то влияют на то, что происходит в стране.
Мне кстати, вот этот вариант очень понравился, действительно интересно было бы посмотреть, что получилось, если б реальностью стало: http://kommunyaki.livejournal.com/1140.html
В ответ на:
Я тоже помню эту подставу.

Да, да. "Свободная западная пресса", вечный миф. Меня, кстати, немецкий учитель гимназии по социологии в частной беседе просвещал однажды по поводу приёмов СМИ, прямо на примере актуально купленной в киоске газете, как это делается - формировать мнение общественности в нужном русле.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
samus Samusja02.11.11 21:14
samus
02.11.11 21:14 
в ответ Wladimir- 02.11.11 20:57
О, Владимир. Так по какой цене Украина закупает российский газ? И кто там у кого на дотации?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja02.11.11 21:22
samus
02.11.11 21:22 
в ответ Nikolai 02.11.11 21:05
В ответ на:

Я же говорю - я тоже Предсказатель Номер 1. А что и как исполняется по моим предсказаниям - вопрос второй.

Рано или поздно, так или иначе. (с)
То есть Путин пахал за дядю? Как краб... один за всех.
В ответ на:
И хорошо помню время Ельцина, когда мы, родственники здесь живущие, постоянно посылали в Россию деньги и посылки.

Тут погут возразить именно те, кто при Ельцине поднялся, а при Путине закрепился. Им и там и здесь было хорошо.
Хорошо, а когда Путин всё "наладит", он уйдёт?
В ответ на:

Да, да. "Свободная западная пресса", вечный миф.

Нет, нет... подстава с другой стороны. Журналист не захотел подыгрывать. Правильно сделал.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Nikolai местный житель02.11.11 21:34
Nikolai
02.11.11 21:34 
в ответ samus 02.11.11 21:22
В ответ на:
То есть Путин пахал за дядю? Как краб... один за всех.

Т.е. "размышления" Каспарова мимо реальности.
В ответ на:
Тут погут возразить именно те, кто при Ельцине поднялся, а при Путине закрепился. Им и там и здесь было хорошо.

Только олигархи, ну и приближённые к власти, бандиты, и опытные спецы половить в мутной водичке. Обыватели, рядовые смертные, т.е. основная масса как мои родственники не такие.
В ответ на:
Хорошо, а когда Путин всё "наладит", он уйдёт?

Не знаю. А недоверие к его добровольному будущему уходу - это повод "уйти" его сейчас?
В ответ на:
Нет, нет... подстава с другой стороны. Журналист не захотел подыгрывать. Правильно сделал.

Да и я о другом. "Путинская цензура" vs. "Свободная западная пресса". Я и говорю про последнее - это миф и грани не существует, где можно с уверенностью говорить о свободе прессы, что вот, мол, за этой чертой уже независимое освещение событий.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  barsukow2 свой человек02.11.11 21:37
02.11.11 21:37 
в ответ samus 02.11.11 21:14
В ответ на:
Так по какой цене Украина закупает российский газ?

Дык не надо покупать,если что то не устраивает
(Откажитесь,назло полковнику Путину,пусть ночами помучается :)
Знаете,это как на базаре:
- если кто то не устраивает,то просто клиент ПЕРЕХОДИТ к другому (у кого цена интереснее и т.д.)
Народная пословица:
"на базаре два дурака ,один продаёт,другой покупает"
Спрос = Предложению
samus Samusja02.11.11 21:41
samus
02.11.11 21:41 
в ответ barsukow2 02.11.11 21:37
В ответ на:
Дык не надо покупать,если что то не устраивает

Ответ не верный.
По какой цене?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja02.11.11 21:50
samus
02.11.11 21:50 
в ответ Nikolai 02.11.11 21:34
В ответ на:
Т.е. "размышления" Каспарова мимо реальности.

Почему же? Лично я с ним во многом согласна. Значит мы с ним как то в одной реальности.
В ответ на:
Только олигархи, ну и приближённые к власти, бандиты, и опытные спецы половить в мутной водичке. Обыватели, рядовые смертные, т.е. основная масса как мои родственники не такие.

Олигархи - да, но не только. Владелец какого-никакого "свечного заводика", например, тоже.
В ответ на:
А недоверие к его добровольному будущему уходу - это повод "уйти" его сейчас?

Нет, конечно. Повод уйти, когда ничего не получается...
В ответ на:
"Путинская цензура" vs. "Свободная западная пресса". Я и говорю про последнее - это миф и грани не существует, где можно с уверенностью говорить о свободе прессы, что вот, мол, за этой чертой уже независимое освещение событий.

Наверное. И согласна с Вами, но частично. Вы ещё Викиликс можете вспомнить и я опять же соглашусь.
Но одно дело грань между свободой и не свободой, а другое - тотальный контроль.
Если брать пример с освещением событий в Грузии, то материал в Германии, например, подавался и так и этак... с полутонами. А вы помните какая тра
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Nikolai местный житель02.11.11 22:04
Nikolai
02.11.11 22:04 
в ответ samus 02.11.11 21:50
В ответ на:
Почему же? Лично я с ним во многом согласна. Значит мы с ним как то в одной реальности.

Т.е. в альтернативной реальности, где Путин изменил Конституцию таким образом, чтобы остаться на третий срок и, изменив, остался на третий срок президентом? У нас всё тут, в нашей реальности, немного иначе.
В ответ на:
Олигархи - да, но не только. Владелец какого-никакого "свечного заводика", например, тоже.

Сколько людей в России и сколько свечных заводиков?
Повторяю - мои родственники обычные люди, даже далеко не все высшее образование имеют, просто руками зарабатывают.
В ответ на:
Нет, конечно. Повод уйти, когда ничего не получается...

Чтоб получалось эффективно, нужно как выше говорил, либо террор ввести, либо Эрхарда. Всё остальное и все остальные - Пупкины, включая Путина, которые делают что-нибудь и как-нибудь. Пока народ не выковыривает булыжники из мостовой, не повод беспокоиться за то, кто стоит у штурвала.
В ответ на:
а другое - тотальный контроль.

Но я же получил удовольствие от выступления Ефремова.
И, кстати, об аресте Каспарова в своё время я узнал не из западной прессы, а от "путинской".
О контроле рано говорить.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
samus Samusja02.11.11 23:04
samus
02.11.11 23:04 
в ответ Nikolai 02.11.11 22:04
В ответ на:
Т.е. в альтернативной реальности, где Путин изменил Конституцию таким образом, чтобы остаться на третий срок и, изменив, остался на третий срок президентом? У нас всё тут, в нашей реальности, немного иначе.

Нет, он поставил пешку, пешка имзенил под Путина конституцию. Пешка сделал своё дело, пешка может уходить. Ну как то так. Факт, что конституция изменена под Путина, а не под какого то другого мифического президента. Или Вы сомневаетесь, что Путин станет следующим президентом России?
В ответ на:

Сколько людей в России и сколько свечных заводиков?

Но есть и такие. И они благодарны Ельцину и лихим 90-ым.
Кто то благодарен Путину, кто то Политбюро. Лично я, Горбачёву. А ещё Кучме за то что не допустил кровопролития и отдал власть оранжевым, в жизнь и, как Вы называете "демократия по-западному" расставила всё на свои места.
В ответ на:
Пока народ не выковыривает булыжники из мостовой, не повод беспокоиться за то, кто стоит у штурвала.

То есть нужно ждать бунта "Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный."
Зачем? Зачем доводить ситуацию до этого?
В ответ на:
Но я же получил удовольствие от выступления Ефремова.

По ОРТ? По РТР? По какому из официальных каналов? А почему тётенька в глубинке не может получить такого же удовольствия? Или кто то решил, что ей этого не нужно? Или Ефремов не хочет светиться на государственном канале?
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  Kreatino свой человек02.11.11 23:09
02.11.11 23:09 
в ответ Nikolai 02.11.11 19:36
В ответ на:
Ещё бы точно знать, где та грань - вот эта пресса свободная, а вот эта уже правительству зад лижет. Я хорошо помню тот эпизод с американским каналом, где ведущий прервал передачу, когда разговор пошёл "не в том русле":

Это Вы хорошо помните не что иное , как утку российской пропаганды во время грузинского конфликта , и по масштабам той пропаганды можно судить о степени зависимости СМИ от Кремля :
В ответ на:
К примеру, телеканал РТР сообщил нам, что американская телекомпания Fox News заткнула осетинской девочке рот. Ей не дали досказать до конца мысль, а ведущий чихал и кашлял за кадром. «Ему оставалось только в штаны наложить», — заявил в одном из интервью премьер Путин.
Чтобы доказать, что это — ложь, вы должны посмотреть исходный ролик с интервью. Убедиться, что все было не так. Что исходный ролик длился 3 мин. 40 сек. Что никто девочку и ее тетю не прерывал, наоборот, ведущий сократил свой текст до минимума. Что кашель за кадром — это продукт творческой озвучки. «Осетинке заткнули рот» — это коротко

http://ej.ru/?a=note&id=8657
Но эти мелочи с наложенным на РТР закашливанием и выдаванием за кашель ведущего , которые Вы "хорошо помните " , и после того , как толпа американских журналистов спрашивала лично у Саакашвили в Америке , оправдывает ли он свою атаку на Цхинвали, не имеют никакого смысла после той колоссальной лжи , которую выдали сперва первые люди гос-ва , включая президента , и МИД , члены которого апеллировали к слову "честь " , обнародуя явную потрясающую ложь , и которую без изменений тиражировали все гос.каналы и море подконтрольных СМИ .
Вы грань ищете . Есть грань . В случае с грузинским конфликтом масштабы вранья были десятикратны , а альтернативных источников не было , а правда воссоздавалась по крупицам частными лицами . Было полное отсутствие альтернатив .
Вот Вам и грань .
Тут Вы применяете один из простоватых приемов : сравниваете несопоставимые по масштабам случаи . С одной стороны полное выключение оппозиционных , или альтернативных мнений и тотальная ложь , растиражированная многократно , а с другой стороны
приравниваете к ней один случай , который по нечистоплотности был так же сфабрикован той же стороной . Что это за жонглерство такое неказистое ?
Учесть еще , что смысл Вами сказанного ложится в такую схему :
сначала Вы пытаетесь выдать клевету журналиста за трактовку , потом говорите , что в "Америке тоже негров линчуют " , а в подтверждение подкидываете еще одну давно разоблаченную утку из тех же источников . Вы взялись защищать клевету , и оправдывать ее тем , что грани нет ?
Есть грань . Свобода прессы , которой стопроцентно не было во время освещения грузинских событий , может оцениваться именно по этому критическому периоду , и указывает на то , что в один момент управление прессой перенимается властью , как только в том возникает нужда . А альтернативы в серьезных ситуациях -- нет . Нет вообще .
Видимость свободы возникает в результате маленьких , ничего не значащих эпизодах псевдокритики , как у Бондарчука .
А так , чтобы по гос.каналу озвучили реальную версию грузинских событий , или бы осветили какой-то процесс , затрагивающий имена и деятельность ключевых фигур -- нет .
Грань где ? В рейтинге , на каком месте находится свобода слова в России , судя по кол-ву , скажем , убитых журналистов . Грань проходит там , где масштабы и порядки другие , чем в странах со свободной прессой .
Ну и там ,где , как и в случае с освещением в российских СМИ событий в Грузии , свободы прессы не было вообще , как и реального изложения событий .
  Kreatino свой человек02.11.11 23:22
02.11.11 23:22 
в ответ Nikolai 02.11.11 21:05
В ответ на:
У меня есть с чем сравнивать, и есть повод говорить о результатах.

А вдруг Ваш опыт касается каких-нибудь десяти процентов населения . А вдруг остальные слои общества думают и живут не так , как Ваши знакомые ?
А вдруг в случае обострения ситуации в России только Вашим знакомомым было бы выгодно , чтобы никаких изменений не происходило , а остальное население их захочет в отличие от пассивного принятия судьбы уже немного обеспеченных людей Вашего круга , которые как Вы и говорите , никак не будут движущей силой каких-либо волнений , ибо довольны и безгласны .
А вдруг другие 90 процентов будут волноваться не за реформыкакие-нибудь , а просто так , из недовольства , ради передела и из разогретых шовинизмом чувств ?
Ведь те , кто живут сейчас "лучше , чем при Ельцине " , именно благодаря ему стали так жить : благодаря капитализации и дикому рынку . А те , кто начал при Путине -- опоздали , не проникли в нищу и не ведают разницы между рынком и социализмом , но знают разницу между своим положением и положением гос.чиновников , олигархов , и людей Вашего круга впридачу . Ну , те есть , те , которых в просторечии называют гопотой , люмпенами , живущими за чертой потребительской корзины , и просто массы одурманенных необразованных людей .
Практические результаты правления оцениваются вовсе не по благосостоянию знакомых , а по общим статистическим данным по стране . Иначе получается просто прожектерство , основанное на небогатом жизненном опыте и ненаблюдательности .

Wladimir- патриот02.11.11 23:32
02.11.11 23:32 
в ответ samus 02.11.11 21:14
В ответ на:
О, Владимир. Так по какой цене Украина закупает российский газ? И кто там у кого на дотации?
А этого никто не знает. В интеренете вообще нет точно указанной цены. То 230, то 360, то 400, то 500.
Раньше цена была низкой, ниже европейской, а сейчас сам чёрт ногу сломит.
Всё проходит. И это пройдёт.
nblens домомучительница со стажем02.11.11 23:44
nblens
02.11.11 23:44 
в ответ Wladimir- 02.11.11 23:32
В ответ на:
А этого никто не знает.

Правда? А мы тут уж было подумали, что Вы знаете. Вы так уверенно табличку запостили.
В ответ на:
сейчас сам чёрт ногу сломит

Ага, немудрено с такими-то льготами.
If you can read this, thank your teacher.
  Kreatino свой человек02.11.11 23:49
02.11.11 23:49 
в ответ Kreatino 02.11.11 23:22
В ответ на:
А вдруг Ваш опыт касается каких-нибудь десяти процентов населения . А вдруг остальные слои общества думают и живут не так , как Ваши знакомые ?

Экстремизм в России судя по одним данным , вырос в шесть раз за время правления Путина . Это у Немцова , но есть и другие подсчеты .
Терроризм в Москве только вырос , если я правильно помню , на порядки . Лень ссылки искать . Очень , однако , тенденция не соответствует благодушной иллюзии общественного спокойствия .
В принципе , Кущевская , это реальное состояние дел . не вижу повода думать , что где-то по другому , что где-то власть не крышует криминал . Эта тенденция вертикали власти сама инициирует разрастание метастаз .
Nikolai местный житель03.11.11 08:34
Nikolai
03.11.11 08:34 
в ответ samus 02.11.11 23:04
В ответ на:
Ну как то так. Факт, что конституция изменена под Путина, а не под какого то другого мифического президента.

Мне ещё раз повторить, что изменения не те, которые предрекал Каспаров?
Кроме того, на моей памяти муссировалась тема срока президентства и раньше, когда сокращался срок, и когда о Путине вообще ещё никто не слышал, по поводу того, что, мол, можно сделать за четыре года, слишком мало.
В ответ на:
Но есть и такие. И они благодарны Ельцину и лихим 90-ым.

Разные есть. Но факт таков, что задача правительства - создать условия для того, чтобы люди могли устроить свою жизнь и невозможно отрицать следующий факт - жизнь людей стала лучше по сравнению с тем, что было. Поэтому говорить, что совсем "не получается" -- неправомерно.
В ответ на:
То есть нужно ждать бунта "Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный."
Зачем? Зачем доводить ситуацию до этого?

Но ведь это паранойя - опасаться и пытаться предотвратить то, чего нет на самом деле. Я могу по-другому выразить свою мысль из предыдущего поста, смысл не пострадает, но не будет соблазна вспоминать о бунте, который надо предотвращать отставкой Путина.

Пока есть выборы, на которые приглашают международных наблюдателей, которые не находят нарушений, то нет повода беспокоиться за то, кто стоит у штурвала. Ну нравится народу видеть Путинскую физиономию, пусть смотрит. Мне иногда кажется, что Каспаров теряет чувство реальности, говоря о политических кризисах и массовых протестах, что видит взвинченных, настроенных решительно единомышленников и думает, что всё остальное население такое и так же думает.
Кроме того с "бунтом, до которого не надо доводить", Вы попали в петлю - если будет бунт, то это значит пальба и смерти, надо предотвратить. Т.е. Путина надо "уйти", чтоб не допустить этого, не доводить ситуацию до этого. Сам он не уйдёт, по Каспарову, значит будет пальба и смерти. Как ни крути - пальба и смерти.
В ответ на:
По ОРТ? По РТР? По какому из официальных каналов?

Ну знаете ли... Die Gerd Show о Шрёдере и его "кобыле Дорис" я тоже не имел удовольствия лицезреть ни на одном из официальных каналов. Тётенька в глубинке может получить такое же удовольствия, если будет слушать в эфире "Радио ЭХО" или посмотреть видео на странице радиостанции. Как и в случае Die Gerd Show или ему подобных проектов.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель03.11.11 08:38
Nikolai
03.11.11 08:38 
в ответ Kreatino 02.11.11 23:22
В ответ на:
А вдруг Ваш опыт касается...
А вдруг остальные слои общества...
А вдруг в случае обострения...
А вдруг другие 90 процентов будут...

Что-то много "вдруг". А вдруг всё, что вы написали, не имеет под собой никакого обоснования...
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Kreatino свой человек03.11.11 08:42
03.11.11 08:42 
в ответ Nikolai 03.11.11 08:34
В ответ на:
значит будет пальба и смерти. Как ни крути - пальба и смерти.

так уже давно пальба и смерти . Экстремизм растет . Растет национальная риторика , растет пальба .
В ответ на:
жизнь людей стала лучше по сравнению с тем, что было

Стала веселей .
  Kreatino свой человек03.11.11 08:44
03.11.11 08:44 
в ответ Nikolai 03.11.11 08:38
В ответ на:
". А вдруг всё, что вы написали, не имеет под собой никакого обоснования...

Тут прежде всего Ваши утверждения не имеют основания , как правило уже .
Достаточно привлечь статистику . А именно Ваши утверждения были голословны .
Зачем Вы переадресовываете ?
Nikolai местный житель03.11.11 08:48
Nikolai
03.11.11 08:48 
в ответ Kreatino 02.11.11 23:09
В ответ на:
Но эти мелочи с наложенным на РТР закашливанием и выдаванием за кашель ведущего , которые Вы "хорошо помните "

Надеюсь, мне не требуется на это отвечать, потому что я не знаю, что надо отвечать, когда вроде как под моим постом нажимают "ответить", но разбирается то, что я не писал и что ко мне мне имеет отношения.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель03.11.11 08:53
Nikolai
03.11.11 08:53 
в ответ Kreatino 03.11.11 08:44
В ответ на:
Достаточно привлечь статистику .
Так привлекайте. Или "А вдруг" - это и есть статистика?
А я привлёк пример из своего окружения. Все родственники и знакомые - друзья, одноклассники, бывшие коллеги, стали жить лучше чем в девяностых, гораздо лучше. Это факт.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Kreatino свой человек03.11.11 08:58
03.11.11 08:58 
в ответ Nikolai 03.11.11 08:48
В ответ на:
но разбирается то, что я не писал и что ко мне мне имеет отношения.

Вы привели в качестве примера широко известную известную утку с осетинской девочкой , которой якобы затыкали рот .
В то время , как совершенно открыто американские журналисты засыпали вопросами самого Саакашвили в то же самое время .
Итого : сравнение свободы прессы в России и Америке на примере грузинских событий никак нельзя назвать даже приблизительно эквивалентным .
Оно полярно противоположно .
Nikolai местный житель03.11.11 09:07
Nikolai
03.11.11 09:07 
в ответ Kreatino 03.11.11 08:58, Последний раз изменено 03.11.11 09:17 (Nikolai)
В ответ на:
Вы привели в качестве примера широко известную известную утку с осетинской девочкой , которой якобы затыкали рот .

Но я смотел этот ролик, не надо иметь предубеждений, чтобы видеть очевидное - ведущий прерывает трансляцию на какое-то время, а потом и вовсе закругляет разговор перебивая женщину. Вы видели этот ролик сами?
ЗЫ: я не понял с чего Вы это написали - мелочи с наложенным на РТР закашливанием и выдаванием за кашель ведущего , которые Вы "хорошо помните ", это ко мне не имеет отношения.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель03.11.11 09:12
Nikolai
03.11.11 09:12 
в ответ Kreatino 03.11.11 08:58
В ответ на:
В то время , как совершенно открыто американские журналисты засыпали вопросами самого Саакашвили в то же самое время .

Почему Медведева не засыпали вопросами? Медведев отказывался?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Kreatino свой человек03.11.11 09:12
03.11.11 09:12 
в ответ Nikolai 03.11.11 08:53
В ответ на:
А я привлёк пример из своего окружения. Все родственники и знакомые - друзья, одноклассники, бывшие коллеги, стали жить лучше чем в девяностых, гораздо лучше. Это факт.

И в принципе верно описали их настроения . Теперь осталось за малым -- увидить , какую часть населения они представляют , и какую роль в государственном устройстве и векторе политического прогресса-регресса они играют . По вашим же словам -- нулевую .
Так какой толк приводить своих знакомых , если они никак не влияют ни на статистику правонарушений , ни на выборы гос.устройства , ни ра растущий экстремизм , ни криминал , ни коррупцию , достигающую чудовищных размеров даже по мнению следственного комитета прокуратуры . Причем здесь возмутитель спокойствия Каспаров , чья роль во всем этом -- такая же нулевая . Именно сегодняшний кремль инициирует ( вольно , или невольно ) статистику , которая противоречит распространяемым мифам про стабильность . Это не стабильность , а лавинообразный процесс падения . и именно благодаря власти может быть все , что угодно , а не благодаря какому-то Каспарову .
Можно только вывести , что Ваши знакомые ( и мои из того же малочисленного круга ) , не желая менять свое положение , полученное в результате рыночных отношений , этим самым косвенно поддерживают отрицательную динамику общих настроений , которая выражается в росте экстремизма .
В шесть раз -- задумайтесь . В шесть раз за годы правления Путина . Это противоречит Вашим словам , что общество ннастроено нерешительно , или , что оно не агрессивно . Именно , что агрессия растет , несмотря на круг Ваших знакомых -- то что видно Вам
с первого взгляда .
  Kreatino свой человек03.11.11 09:19
03.11.11 09:19 
в ответ Nikolai 03.11.11 09:07
В ответ на:
Но я смотел этот ролик, не надо иметь предубеждений, чтобы видеть очевидное - ведущий прерывает трансляцию на какое-то время, а потом и вовсе закругляет разговор перебивая женщину. Вы видели этот ролик сами?

В действительности это было ток-шоу . А то , что Вы представили , вероятно , краткий обзор новостей . Возможно уже подрезанный . Потому , что ничего особенного в действительности с девочкиной информацией не случилось , кроме того , что ее закашляли на РТР , а ее ценность была нулевая на фоне той инфы , которую получали журналисты напрямую от Саакашвили и из других источников , и не в ток-шоу , а из многочисленных интервью , брифингов и расследований в самой Америке .
Кому нужно было замалчивать "откровения "девочки на фоне тонн информации от осетин , грузин , русских , от членов и глав правительств , от освещения заседаний совбеза ипо этому вопросу прямых интервью с лидерами и очевидцами ?


  Kreatino свой человек03.11.11 09:29
03.11.11 09:29 
в ответ Nikolai 03.11.11 09:12
В ответ на:
Почему Медведева не засыпали вопросами? Медведев отказывался?

Потому , что Саакашвили приехал в Америку и отвечал на все вопросы любых журналистов совершенно открыто и без ритуалов , сам . А Медведев , да , не дал возможности задвать себе вопросы .
На вопросы и запросы , которые впоследствии присылали в Грузию и в Россию международные организации, подробно и ясно отвечала грузинская сторона , и не ответила российская . Вопросы касались того , кто , когда и какое применял оружие , и какие жертвы
среди мирного и военного населения были .
Медведев до сих пор не ответил на многочисленные вопросы всевозможных журналистов даже представленные ненапрямую .
Такого он бы себе позволить не смог . На совбезе за него Чуркин отдувался , и тоже не мог ответить на вопросы хотя бы только одного американского представителя .
А вопросы к Медведеву так и ждут рассмотрения , и никогда не ответит он на них . Вопросы эти очень серьезные , их много , и отвечать на них он не может .Оттого и молчит .

Nikolai местный житель03.11.11 09:30
Nikolai
03.11.11 09:30 
в ответ Kreatino 03.11.11 09:12
В ответ на:
Теперь осталось за малым -- увидить , какую часть населения они представляют , и какую роль в государственном устройстве и векторе политического прогресса-регресса они играют .

Ровно такую же как и немцы в Германии в основной массе своей - ходят в день выборов на выборы. Остальное время живут, работают, занимаются своими делами.
В ответ на:
Именно сегодняшний кремль инициирует ( вольно , или невольно ) статистику , которая противоречит распространяемым мифам про стабильность .

Значит нестабильность очень хорошо спрятана от людских глаз, за фасадом фальшивой стабильности, наверное. Раньше я по городу с пистолетом ходил, после пары прецедентов во время ночных променадов, теперь если только что милиция к нетрезвому докопается, не слышу также об отстрелах предпринимателей, о бандитских разборках. А про коррупцию - не знаю, на верхних этажах может увеличилась, а вот нормальному гражданину полегче стало справки получать, здесь я уже сам могу засвидетельствовать.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель03.11.11 09:36
Nikolai
03.11.11 09:36 
в ответ Kreatino 03.11.11 09:19
В ответ на:
Возможно уже подрезанный .

Хороши аргументы. У меня тоже такие есть - возможно Каспарову Америка приплачивает, чтоб на Путина собак спускал.
В ответ на:
на фоне той инфы , которую получали журналисты напрямую от Саакашвили

Хоть бы посмотреть, как журналисты спрашивали лично у Саакашвили в Америке , оправдывает ли он свою атаку на Цхинвали, а то ведь в памяти осталось, как он утверждает, что Россия напала на Грузию и ему приходится, мол, добровольцев набирать, чтоб дать отпор агрессорам.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель03.11.11 09:38
Nikolai
03.11.11 09:38 
в ответ Kreatino 03.11.11 09:29
В ответ на:
Вопросы касались того , кто , когда и какое применял оружие , и какие жертвы
среди мирного и военного населения были .

Во как... Ну так что, стреляли грузины в осетинов и абхазцев первыми или нет?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Kreatino свой человек03.11.11 09:49
03.11.11 09:49 
в ответ Nikolai 03.11.11 09:30
В ответ на:
Раньше я по городу с пистолетом ходил, после пары прецедентов во время ночных променадов, теперь если только что милиция к нетрезвому докопается, не слышу также об отстрелах предпринимателей, о бандитских разборках

Это смотря на какой улице живете , в каком районе и в каком городе .
У меня дворик тоже по-чище стал . Один приезд кажется , что спокойней , а другой -- нарвешься .
в центре лучше , на окраине страшней . В подъезде -- никаких изменений , кроме отрицательных : хрущевка и система теплосети на огромный район -- или менять все дома и все сети сразу , или все гниет одновременно и мелкие ремонты не помогают , а только
учащают перебои с водой . Последнее лето у брата ( который стал жить лучше , как и Ваши родственники ) за три недели не было ни горячей , ни холодной ( новый дом ) , а у родителей не было горячей -- целый месяц . Конец весны , довольно холодно было .
Что будет с этим жилым районом в будущем , можно перенести на всю страну : или все сперва обрушится почти одновременно -- срок годности истек давно -- или все снесется и отстроится заново . Никаких постепенных , или промежуточных действий уже не предпримешь -- по частям , постепенно , ремонту не подлежит . Вот отсюда и вопрос : будет кардинальная реформа , или кардинальное обрушение , или кардинальное обрушение , а потом кардинальная реформа , или кардинальное обрушение и следующее за ним сегодняшнее бездействие , или обрушение и беспорядке . Вот народ в мыслях и выбирает перспективы .
Постепенное улучшение в такой ситуации нереально . Надо все менять , и это можно вполне сделать безболезненно , если целенаправленно проводить целенаправленные реформы . А если самотек , то у него только один путь , как всегда -- только вниз .
Никак не вверх .

Nikolai местный житель03.11.11 09:55
Nikolai
03.11.11 09:55 
в ответ Kreatino 03.11.11 09:49, Последний раз изменено 03.11.11 09:56 (Nikolai)
Это всё хорошо, только как Путина-то нам сместить, раз он такой плохой? Без пальбы. Целенаправленные реформы - какие именно и кто проведёт их?
И что там Каспаров за "выбор" упоминает? Мол, как в Ливии будет. С чего он взял, что народ уже до ручки доведён, что готов умирать, но сместить Путина.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Kreatino свой человек03.11.11 09:58
03.11.11 09:58 
в ответ Nikolai 03.11.11 09:38
В ответ на:
Ну так что, стреляли грузины в осетинов и абхазцев первыми или нет?

Первыми стреляли осетины . Был массированный , прогрессирующий обстрел грузинских деревень , одностороннее перемирие , объявленное Саакашвили , и многочисленные обращения ( безрезультатно ) к противоборствующим сторонам , были исчерпывающие предложения по урегулированию , зафиксированные на самых высоких международных уровнях . Но если Вы не в теме , то ее уже столь подробно обсудили , что я просто предлагаю ознакомиться с конфликтом сперва :
http://magazines.russ.ru/continent/2009/140/ill16.html
Nikolai местный житель03.11.11 10:03
Nikolai
03.11.11 10:03 
в ответ Kreatino 03.11.11 09:58
В ответ на:
Первыми стреляли осетины .

Женщины и дети? А также - в итоге приказа Саакашвили пострадали мирные жители? И самое интересное, хотя совсем не по теме, почему Саакашвили можно, а Каддафи и аль-Асаду то же самое -- нельзя.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Kreatino свой человек03.11.11 10:13
03.11.11 10:13 
в ответ Nikolai 03.11.11 09:55
В ответ на:
Это всё хорошо, только как Путина-то нам сместить, раз он такой плохой? Без пальбы. Целенаправленные реформы - какие именно и кто проведёт их?

О ! вертикаль власти идет вразрез с конституцией и ведерализмом .
Итак : первое , это свободные выборы а не назначения , и гарантия свободных выборов .
Это может сделать любой претендент . Вот тогда и возможно постепенное движение .
Как добиться свободных выборов , стоит в программе у любого оппозиционера сейчас : не поддерживать фиктивные выборы , не голосовать за варианты Путина , как безальтернативные .
Это вовсе не призыв к восстанию .
В ответ на:
И что там Каспаров за "выбор" упоминает? Мол, как в Ливии будет.

такой выбор будет , если продолжать сегодняшний самотек . Вроде он ясно сказал . И да , возможность ливийского сценария есть при такой динамике экстремизма .
Nikolai местный житель03.11.11 10:21
Nikolai
03.11.11 10:21 
в ответ Kreatino 03.11.11 09:58
В ответ на:
я просто предлагаю ознакомиться с конфликтом сперва :

Почитал. Моё мнение - либо всё не так было, либо Саакашвили дебил полный, поскольку влез в мышеловку, которую не увидеть не возможно, либо он продуманный донельзя - типа, чёрт с ними с Осетией и Абхазией, с плеч долой из сердца вон, но чтоб не зазря - чтоб Россия была виновата.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Kreatino свой человек03.11.11 10:21
03.11.11 10:21 
в ответ Nikolai 03.11.11 09:36
В ответ на:
Хороши аргументы

Я же ссылку давал , что лежит в основе . Совершенно обычное ток-шоу , которое нарезали по своему на "вестях " .
А Вы дали вырезку из того сюжета в новостях .
В ответ на:
Хоть бы посмотреть, как журналисты спрашивали лично у Саакашвили в Америке , оправдывает ли он свою атаку на Цхинвали, а то ведь в памяти осталось, как он утверждает, что Россия напала на Грузию

Ссылки на это давались многократно . Но Вы правы , он утверждает , что Россия напала на Грузию , и это правда . Россия действительно совершила агрессию , и до сих пор удерживает треть грузинской территории , несмотря намеждународную договоренность уйти оттуда , подписанную Медведевым .
Это общеизвестный факт , как и то , что Саакашвили был в Америке и отвечал на вопросы журналистов , как и правительство Грузии отвечало на запросы международных организаций о применении силы очень подробно , помимо собственного освещения событий .
Nikolai местный житель03.11.11 10:24
Nikolai
03.11.11 10:24 
в ответ Kreatino 03.11.11 10:13
В ответ на:
Это может сделать любой претендент . Вот тогда и возможно постепенное движение .
Как добиться свободных выборов , стоит в программе у любого оппозиционера сейчас :

Хм, как в известном анекдоте, если немного переиначить - если нужны деньги, надо взять из тумбочки, чтоб они там появились, надо их туда сначала положить.
В ответ на:
такой выбор будет , если продолжать сегодняшний самотек . Вроде он ясно сказал .

Да уж семь лет говорит.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель03.11.11 10:33
Nikolai
03.11.11 10:33 
в ответ Kreatino 03.11.11 10:21
В ответ на:
Совершенно обычное ток-шоу , которое нарезали по своему на "вестях " .

Да не смотрел я на "вестях". То, что я смотрел, на то ссылку уже давал. Чистая, без перевода даже. Посмотрите, скажите сами, что там "наврали".
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Kreatino свой человек03.11.11 10:34
03.11.11 10:34 
в ответ Nikolai 03.11.11 10:21
В ответ на:
либо Саакашвили дебил полный, поскольку влез в мышеловку, которую не увидеть не возможно, либо он продуманный донельзя - типа, чёрт с ними с Осетией и Абхазией, с плеч долой из сердца вон, но чтоб не зазря - чтоб Россия была виновата.

То , что он не дебил , доказывают его вполне успешные реформы , которые доказывают так же , что такие реформы в России еще более возможны , учитывая более благоприятное экономическое и социальное положение , отсутствие внешних врагов , экономических блокад и аннексий территории .
В ответ на:
типа, чёрт с ними с Осетией и Абхазией, с плеч долой из сердца вон

с плеч долой он скинул грузинских националистов , использующих осетинскую проблему в агрессивных целях .
А в той ситуации с провокациями и вводом российских войск мог бы ошибиться любой . Была серьезная опасность суверенитету и реформам государства в тот момент . Жизнь показала , что реформы и суверенитет он успешно отстоял даже в этой экстремальной ситуации , а так же зафиксировал незаконность нахождения российских войск в Осетии . Так , что вопрос с Осетией он отложил и предоставил его оценить мировому сообществу , а на конфронтацию с Осетией , или Россией не пошел в итоге .
в остатке он защитил свои села . подвергавшиеся массированному обстрелу , и привлек внимание сообщества к проблеме .
Был еще один бескровный вариант договориться с Осетией , и он действовал стопроцентно в долгосрочной перспективе , но Россия сама помешала ему своим вторжением и аннексией , понимая , что тот вариант сработает .
Теперь она там находится незаконно согласно своим собственным договоренностям .
такой вариант , кстати , предполагал Курбан , и оказался прав .
  Kreatino свой человек03.11.11 10:36
03.11.11 10:36 
в ответ Nikolai 03.11.11 10:24
В ответ на:
Да уж семь лет говорит.

Да . А Путин у власти уже больше десяти лет . Динамика отрицательная .
Почему бы об этом не говорить ?
Nikolai местный житель03.11.11 10:42
Nikolai
03.11.11 10:42 
в ответ Kreatino 03.11.11 10:21
В ответ на:
нарезали по своему на "вестях " .

А вот кстати и "вести", посмотрел. Если сравнить оригинал и с программой "вести" какие там отличия?
Вести: http://www.youtube.com/watch?v=-z8yN11F8hU
Оригинал: http://www.youtube.com/watch?v=q1LrRS-IKBo
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель03.11.11 10:42
Nikolai
03.11.11 10:42 
в ответ Kreatino 03.11.11 10:21
В ответ на:
и правительство Грузии отвечало на запросы международных организаций о применении силы очень подробно

О, кто бы сомневался... Вопрос только что правда, что выдумки.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Kreatino свой человек03.11.11 10:46
03.11.11 10:46 
в ответ Nikolai 03.11.11 10:33
В ответ на:
Посмотрите, скажите сами, что там "наврали".

там ничего не наврали и ничего не замолчали . Вы все увидели , что происходило .
А ничего особенного , никаких откровений не происходило . Обычная выжимка из ток-шоу .
Если Вы хотели бы показать ангажированность западных СМИ , то берете пожалуйста поддтасовки данных институтом по поводу глобального потепления , и пожалуйста ! -- доказываете , что в СМИ бывают подтасовки .
Речь однако о сравнении и грани . Об индексации свободы СМИ .
Поэтому осетинская девочка , которую без купюр показали в ток-шоу тут вообще не причем , и наоборот свидетельствует о том , что с освещением альтернативных точек там все в порядке .
Об этом говорят и скандалы с Абу-грейб , и ненахождение хим. боеприпасов в Ираке , и прочие ирангейты . Мы обо всем этом узнаем именно из СМИ .
Искать ангажированность( которой полно ) нужно не в сравнении с сегодняшней Россией . По сравнению с российскими СМИ просто никакой ангажированности нет : полный спектр мнений именно по тем вопросам , по которым Вы сравниваете запад с Россией .
Nikolai местный житель03.11.11 10:48
Nikolai
03.11.11 10:48 
в ответ Kreatino 03.11.11 10:36
В ответ на:
А Путин у власти уже больше десяти лет . Почему бы об этом не говорить ?

А что тут говорить. Не рекордсмен, если сравнивать с некоторыми западными политиками. Если учитывать ещё обычное дело - ротацию политиков, когда они годами переходят из одного должностного кабинета в другой, принимая участие тем самым в управлении страной, то почему бы не вспомнить Меркель, которая "у власти" с 1991 года?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель03.11.11 10:50
Nikolai
03.11.11 10:50 
в ответ Kreatino 03.11.11 10:46
В ответ на:
то берете пожалуйста поддтасовки данных институтом по поводу глобального потепления ,

Нет, нет, не надо про потепление, надо про ток-шоу. Что там наврали в "вестях"? Ссылки для сравнения есть.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель03.11.11 10:53
Nikolai
03.11.11 10:53 
в ответ Kreatino 03.11.11 10:46
В ответ на:
что с освещением альтернативных точек там все в порядке .

У меня не сложилось такого впечатление. Впечатление, что прервали, вставили мозги, а потом очень быстро закруглили, когда женщина за "старое" взялась.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель03.11.11 10:56
Nikolai
03.11.11 10:56 
в ответ Kreatino 03.11.11 10:46
Хм, а вот интересное видео, где женщина рассказывает, как всё было: http://www.youtube.com/watch?v=bj75IaU3Avk&feature=related
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Kreatino свой человек03.11.11 11:02
03.11.11 11:02 
в ответ Nikolai 03.11.11 10:03
В ответ на:
Женщины и дети? А также - в итоге приказа Саакашвили пострадали мирные жители?

нет , вы совсем не в курсе .
Стрелял не женщины и дети ( абсолютное большинство которых было загодя вывезено из Осетии -- город был практически пуст ) , а мужское население Осетии , которое фактически все состояло в силовых структурах , и из тяжелого вооружения , абсолютно запрещенного к применению и нахождению на территории конфликта .
В ответ на:
А также - в итоге приказа Саакашвили пострадали мирные жители

В итоги осетинского и российской агрессии в Грузии пострадало вдвое больше мирных жителей , чем в Осетии , если даже сравнивать списки пострадавших , где с осетинской стороны включены лица призывного возраста , лица с неустановленным местанахождением , и ничем не подтвержденные , кроме как обнародованные СПК .
С грузинской стороны представлены списки погибших мирных жителей , отдельно списки погибших лиц , служивших в правоохранительных органов и отдельно -- военнослужащие . В итоге грузин погибло больше , что неудивительно : агрессию начала Россия и Осетия .
В ответ на:
почему Саакашвили можно, а Каддафи и аль-Асаду то же самое -- нельзя.

Я не говорил , что усмирять оппозицию Каддафи нельзя .
Но тут есть принципиальная разница :
Саакашвили добился реформ и демилитаризации общества : во время осетинского конфликта грузинские полицейские наводили порядок и помогал беженцам , будучи безоружными . Никаких грузинских экстремистов , отрезающих головы не было .
Тут есть различие : цель Саакашвили -- мир и мирные реформы , мирное сожительство с соседями , что и происходит .
Поэтому лично у меня безразличие к судьбе Каддафи , как террориста и участника всевозможных конфликтов .
А почему Вы сравниваете Каддафи и Саакашвили , хотя это совершенно разные по действиям и мировоззрению лидеры , я не знаю . Вы о двойных стандартах если , то НАТО не участвовало в грузинском конфликте , и сравнивать там нечего .
  Kreatino свой человек03.11.11 11:11
03.11.11 11:11 
в ответ Nikolai 03.11.11 10:50
В ответ на:
Что там наврали в "вестях"? Ссылки для сравнения есть.

О господи . Я дал ссылку , где подробно описывается , что там наврали .
Я уже несколько раз сказал . Вы -- тролль , или Вас уязвило , что Вы уже вторую утку защищаете , и пытаетесь сказать , что это не утка , а трактовка ?

В ответ на:
Ссылки для сравнения есть.

Ссылок для сравнения Вы не дали .
Сравните оригинал ток-шоу , и его пересказ в Вестях . Все это уже сделали и давным-давно . Я Вам даже ссылку дал , как , где и что изменено . Это общеизвестно .
По-моему , Вы тролль . Сейчас я еще посмотрю на Вас , и точно скажу .
Ссылок и аргументов Вы избегаете , а вместо оригиналов даете пересказы в новостях . Вместо статистики -- свои собственные впечатления , и обнаруживаете полное незнакомство с предметом .
отсюда Вы разные задаете вопросы , на которые уже ответы были и пытаетесь извратить инфу , называя клевету трактовками .
Сейчас проверим еще .
Возвратить Вас к теме и вашим же словам я всегда смогу .
Nikolai местный житель03.11.11 11:12
Nikolai
03.11.11 11:12 
в ответ Kreatino 03.11.11 10:34
В ответ на:
что реформы и суверенитет он успешно отстоял даже в этой экстремальной ситуации

Медведев ему помог, не стал входить в Тбилиси. Всё-таки Саакашвили идиот - всё поставил на карту, всё до последнего, реформы и суверенитет тоже. Его счастье, что у него оттяпали только часть, а его к стенке не поставили как Каддафи.
Короче, вывод - кто сильнее тот и прав, ничего не меняется с пещерных времён, только дубинки стали попричудливее - в виде танков и ракет.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Kreatino свой человек03.11.11 11:17
03.11.11 11:17 
в ответ Nikolai 03.11.11 11:12
В ответ на:
Медведев ему помог, не стал входить в Тбилиси

Медведев помог Саакашвили провести реформы . Понял . Правда после того , как в Черном море появились фрегаты НАТО , и когда в кремле поняли , что мир им не верит .
В ответ на:
Его счастье, что у него оттяпали только часть, а его к стенке не поставили как Каддафи.

Хорошо .
В ответ на:
Короче, вывод - кто сильнее тот и прав,

Хорошо . Можно я пойду теперь ?
Nikolai местный житель03.11.11 11:17
Nikolai
03.11.11 11:17 
в ответ Kreatino 03.11.11 11:02
В ответ на:
Стрелял не женщины и дети ( абсолютное большинство которых было загодя вывезено из Осетии -- город был практически пуст )

На "документальных" видеороликах - актёры загримированные под кровь, пожилые женщины?
В ответ на:
то НАТО не участвовало в грузинском конфликте , и сравнивать там нечего .

А Вы вместо НАТО в Ливии представьте Россию в Грузии.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель03.11.11 11:18
Nikolai
03.11.11 11:18 
в ответ Kreatino 03.11.11 11:11, Последний раз изменено 03.11.11 11:30 (Nikolai)
В ответ на:
Ссылок для сравнения Вы не дали .

Давал. На исходный ролик, который "длился 3 мин. 40 сек".
В ответ на:
По-моему , Вы тролль .

Прощайте.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Kreatino свой человек03.11.11 11:27
03.11.11 11:27 
в ответ Nikolai 03.11.11 11:17
В ответ на:
На "документальных" видеороликах - актёры загримированные под кровь, пожилые женщины?

на документальных кадрах есть грузинские гражданские лица , и совершенно точно известно , кто их обстреливал .
С другой стороны есть жертвы , и есть данные , что по Цхинвали велся обстрел в течении нескольких дней , и это не могли быть грузины , и именно их и обстреливали .
С тртьей стороны , Вы как бы не заметили , что есть точные данные о исключительно гражданских потерях в Грузии , и они почти вдвое превышают осетинские совокупные .
В ответ на:
А Вы вместо НАТО в Ливии представьте Россию в Грузии.

Зачем ? НАТО участвовало в наземной операции что-ли ?
Или оппозиция в Грузии была не так агрессивно настроенна против России ? Саакашвили просто голубь по сравнению с той грузинской оппозицией , которая была абсолютно антироссийской .
Nikolai местный житель03.11.11 11:33
Nikolai
03.11.11 11:33 
в ответ Kreatino 03.11.11 11:27
Я с Вами уже попрощался. А Вы хотели куда-то пойти. Если не можете без моего разрешения идти - идите спокойно.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Kreatino свой человек03.11.11 11:41
03.11.11 11:41 
в ответ Nikolai 03.11.11 11:33
В ответ на:
Я с Вами уже попрощался. А Вы хотели куда-то пойти

Ну попрощались , так попрощались в сети с кем-то . Я Вас никак не ущемляю . Прощайтесь на здоровье , сколько угодно .

финал-965-2 завсегдатай03.11.11 11:59
финал-965-2
03.11.11 11:59 
в ответ Kreatino 03.11.11 11:02
По части демилитаризации Вы явно что-то напутали. Военный бюджет Грузии:
в 2005 - 77,6 млн.д
2006 - 146 млн.д
2007 - 680 млн.д
2008 - 965 млн.д - цифры говорят о мирных инициативах. Поставки вооружения http://www.rodon.org/polit-081009104505 - о косвенном участии НАТО в конфликте.
Bastler Добрый Эх03.11.11 12:10
Bastler
03.11.11 12:10 
в ответ финал-965-2 03.11.11 11:59
Добавлю.
2009 - 482 млн.д.
2010 - 430 млн.д.
2011 - 366 млн.д.
Почему-то Вы об этом скромно умалчиваете.
Не учи отца. I. Bastler
  barsukow2 свой человек03.11.11 12:20
03.11.11 12:20 
в ответ samus 02.11.11 21:41
В ответ на:
Ответ не верный.
По какой цене?

Нетушки ! - вопрос неверный
Отвечаю : по цене 0,0 евро
При нежелании покупать Украиной газ у РФ
Результат: 0,0 (ноль) кубометров природного газа из России= по цене 0,0 (ноль) евро
Знаете,это как на базаре : если клиента не устраивает цена
-то товар уходит ДРУГОМУ клиенту
В данном случае : в Германию и северную Европу
gau коренной житель03.11.11 12:20
gau
03.11.11 12:20 
в ответ Bastler 03.11.11 12:10
а это уже после августа 2008.
Почему Вы на это скромно не обращаете внимания?
  barsukow2 свой человек03.11.11 12:24
03.11.11 12:24 
в ответ barsukow2 03.11.11 12:20
ЧЕТВЕРГ 03.11.2011 14:22:02
"Газпром" открывает "Северный поток"
На встрече с премьер - министром РФ Владимиром Путиным глава "Газпрома" Алексей Миллер заявил, что 8 ноября 2011 года
будет запущена в промышленную эксплуатацию первая очередь газопровода «Северный поток»
==================================================================
Новый газопровод "Северный поток" - позволяет напрямую экспортировать газ в ФРГ,без транзитных стран
  Kreatino свой человек03.11.11 12:34
03.11.11 12:34 
в ответ финал-965-2 03.11.11 11:59
В ответ на:
По части демилитаризации Вы явно что-то напутали

я имел ввиду демилитаризацию и декриминализацию гражданского населения в Грузии . Саакашвили предотвратил расползание оружия в частные руки .
В отношении же вооруженных сил Осетии , Абхазии , России и Грузии , и кто кого обгонял . то вот :
В ответ на:
Конечно, Грузия занималась военной подготовкой. Например, за 5 лет (2003–2008 гг.) численность ее вооруженных сил выросла на 12,5%. Правда, за то же самое время в Абхазии она удвоилась, а в Южной Осетии армия выросла в 2,5 раза.
Количество танков в распоряжении грузинских ВС выросло в 2,3 раза, причем этот рост начался только в 2007 году. С другой стороны, суммарное число танков в Южной Осетии и Абхазии увеличилось в 2,5 раза, причем наращивание танкового потенциала в них началось за два года до того, как этим стала заниматься Грузия, — в 2005 году.
Число БМП и БТРов в армии Грузии было увеличено на 31%, в армиях союзников — в 2,6 раза. При этом наращивание этого вида боевой техники в Южной Осетии и Абхазии началось уже в 2005 году, а в Грузии — только в 2008-м.
То же самое можно сказать и об артиллерийских системах, быстрое увеличение числа которых в Абхазии и Южной Осетии датируется 2005 годом, а в Грузии — лишь 2008 годом. Причем, если в Грузии число артсистем за 5 лет возросло в 2,2 раза, то в Абхазии и Южной Осетии — в 2,7 раза.
За пять лет к началу 2008 года отставание Абхазии и Южной Осетии от Грузии по всем приведенным показателям либо существенно сократилось (по численности вооруженных сил — с 24% до 44%), либо же было превращено в количественное преимущество над Грузией (по числу танков — с 67 до 115%, по числу БМП и БТР — с 60% до 218%, по количеству артсистем — с 69% до 235%). Такие соотношения тем более показательны, что суммарная численность негрузинского населения Абхазии и Южной Осетии составляет около 5% всего населения Грузии. Иными словами, на начало 2008 г. Абхазией и Южной Осетией совместно был достигнут даже не военный паритет с Грузией, а обеспечено их военное преимущество над ней.
Эти данные в целом подтверждают версию, неоднократно представленную грузинской стороной, согласно которой Грузия была вынуждена перейти к поспешным закупкам вооружений и, следовательно, значительно увеличить свой военный бюджет лишь в 2007-м и особенно в 2008-м. — в виду многолетнего колоссального наращивания военных потенциалов на сепаратистских территориях и неминуемо приближающегося военного столкновения с ними, в котором даже у усеченной коалиции (Абхазия и Южная Осетия без регулярных российских войск) обнаруживался бы значительный перевес в количестве и качестве вооружений и военной техники при ее лишь двукратном отставании от Грузии в численности живой силы. Последнюю проблему, судя по всему, союзники вместе со своими старшими наставниками собирались решать (и, как показали последующие события, частично решили) с помощью направления на театр военных действий т. н. добровольцев и казаков с территории России.
В результате лихорадочных усилий в первой половине 2008 года Грузии удалось вернуть себе относительное преимущество по числу танков и артиллерийских систем над Абхазией и Южной Осетией и несколько сократить их преимущество над Грузией по числу БМП и БТРов. В то же время по численности вооруженных сил сепаратистские регионы продолжали сокращать свое отставание от Грузии. Таким образом, даже без учета возможного (как тогда многие полагали) и неизбежного (как выяснилось позже) использования российских регулярных войск и военной техники соотношение военных потенциалов сторон было далеко не столь однозначным в пользу Грузии, как это иногда представляется. С учетом же использования российских регулярных войск и вооружений на стороне Абхазии и Южной Осетии превышение совокупного военного потенциала коалиции над Грузией даже по обычным системам вооружений возрастает до 100-кратного. Одержать победу в войне против такого рода коалиции у Грузии не было никаких шансов.

http://magazines.russ.ru/continent/2009/140/illar.html
Для того , чтобы понять , что такое милитаризация . надо поделить кол-во танков на душу населения в Осетии, Абхазии и в Грузии . например . Учитывая , что к примеру танков у Грузии было меньше , чем у Осетии и Абхазии , а население Осетии тоже в разы меньше , то все йифры Вы тоже найдете по этой ссылке , а я немного итогов :
В ответ на:
Удельный вес военных расходов в ВВП
Показатель
Южная Осетия
Абхазия
КНДР
Грузия
Российская Федерация

Военные расходы в % к ВВП
151,3
49,5
27,5
5,4
3,8

Уровень относительной милитаризации Южной Осетии и Абхазии значительно превышает соответствующие показатели КНДР — страны, до недавнего времени традиционно (и небезосновательно) считающейся мировым рекордсменом по уровню милитаризации общества и экономики.
Северная Корея демонстрирует, очевидно, максимально возможный уровень милитаризации страны, осуществляемой в течение длительного времени из собственных экономических ресурсов. Хорошо известно, к какому обнищанию собственного населения этот процесс привел. Северокорейский пример показывает, что военные расходы в течение нескольких лет на уровне свыше 30% ВВП вряд ли могут поддерживаться исключительно за счет экономических ресурсов соответствующей страны (территории).
Это правило в особенности верно для не слишком экономически развитых стран и территорий, какими являются Южная Осетия и Абхазия. Очевидно, что беспрецедентный по мировым стандартам уровень милитаризации этих двух регионов в течение последних 5 лет не мог быть обеспечен за счет экономических ресурсов, производимых непосредственно на этих территориях. Он мог поддерживаться только за счет массированных внешних субсидий — со стороны России, а также благодаря бесплатной передаче огромного количества боевой техники и вооружений из арсеналов российских вооруженных сил.
Уровень милитаризации Южной Осетии и Абхазии в последние годы поддерживается на таком высоком уровне, что позволяет рассматривать эти регионы в целом в качестве военных баз особого типа.

http://magazines.russ.ru/continent/2009/140/illar.html
  Kreatino свой человек03.11.11 12:47
03.11.11 12:47 
в ответ финал-965-2 03.11.11 11:59
В ответ на:
Поставки вооружения http://www.rodon.org/polit-081009104505 - о косвенном участии НАТО в конфликте.

Грузия обязана закупать вооружение . По просьбе России в том числе , она должна была это сделать , чтобы бороться с боевиками в Панкиси . Ссылки были .
Это не говорит о косвенном участии НАТО , а говорит , что страна закупала оружие . Естественно , что не у России , в условиях экономической блокады Россией Грузии . Однако это ее полное право .
А вот не о косвенном , а прямом участии России в милитаризации Осетии и Абхазии , невзирая на договоренности Вы можете судить по ссылкам , данным выше .
Закупать оружие у России Осетия могла на несуществующие деньги от экономического прироста .
Не только вооружение , но и все силовые структуры осетии финансировались кремлем , а ее правительство и силовики состояли чуть ли не стопроцентно из российских военных .
Кроме силовых структур там не было ничего , и мужчины работали в одной из них . Вот Вам и милитаризация , оружие в частных руках , и "добровольцы" , которые грабят села , чистят этнически грузин и недопускают журналистов , и откуда-то вооруженных , способных заблокировать целый город и сутками хозяйничать там .
Реформа армии и полиции позволила Саакашвили недопустить расползания оружия по этому региону Кавказа , и это в принципе на руку России -- не Кремлю , а России . Одной бедой меньше . Иначе был бы очередной рассадник терроризма и криминала , перевалочная база -- прямо под боком у россиян .
  New one постоялец03.11.11 13:17
03.11.11 13:17 
в ответ Kreatino 03.11.11 12:47
В ответ на:
Грузия обязана закупать вооружение

Еще Грузия обязана защищать свою территориальную целостность и нейтрализовать противников в регионе.
По-другому никак.
victoria_v-f гость03.11.11 13:26
victoria_v-f
03.11.11 13:26 
в ответ Nikolai 03.11.11 09:55
В ответ на:
Это всё хорошо, только как Путина-то нам сместить, раз он такой плохой? Без пальбы. Целенаправленные реформы - какие именно и кто проведёт их?
И что там Каспаров за "выбор" упоминает? Мол, как в Ливии будет. С чего он взял, что народ уже до ручки доведён, что готов умирать, но сместить Путина.

Да..лана..В натуре кандидатур пока реальных нету - в замену Путина..
А после Мюнхенской конференции он для запада - хрен перцовый,или перец хреновый...
одним словом "великий и ужасный"..,так что зубы пообламают...(без пальбы)
Вон Обамка-новых терористов перед выборами придумывает,а Меркель с Саркози - греческим аппендиксом болеют..,
а Вовчик с Димоном- по кукурузным полям на комбайнах рассекают... - так что завидуют ихему тандему - чОрной завистью))))
golma1 злая мачеха03.11.11 13:47
golma1
03.11.11 13:47 
в ответ victoria_v-f 03.11.11 13:26
В ответ на:
Обамка
Вовчик с Димоном

Не думаю, что Вы о родственниках своих рассказывали.
Нарушение правил ДК. ban
  New one постоялец03.11.11 13:54
03.11.11 13:54 
в ответ Kreatino 03.11.11 11:27
В ответ на:
Саакашвили просто голубь

Мозгов у Саакашвили как у голубя, точно. Затевать заваруху против союзников России - очень умно.
Прав Nikolai, когда говорил о бессмысленности ставить все на кон ради своих амбиций. Грузины вообще рассуждению предпочитают действия. Поэтому за что боролись, на то и напоролись, изивняйте.
  Kreatino свой человек03.11.11 14:09
03.11.11 14:09 
в ответ New one 03.11.11 13:54
В ответ на:
Затевать заваруху против союзников России - очень умно.

А он и не затевал заваруху . Затевала Россия -- десять лет , фактическая аннексия .
А перед этим свои базы пыталась расположить в Грузии и помешать реформам . Потом перенесли их в Осетию , криминализировали регион себе на голову , и платят дань , как Чечне .
Как раз Саакашвили и отстоял независимость , и предложил пбщественные изменения .
Еще и осетинам предложил . И если бы не Россия , то и в Осетии сейчас было бы намного больше перспектив , чем сейчас .
Итог : У России мог быть самостоятельный союзник по борьбе с экстремизмом на Кавказе ( Грузия ) , а стал полностью дотационный островок криминала с военными базами ( Осетия ).
У Грузии был под боком агрессивный сосед , который пытался привести Грузию к тому же хаосу , что и Осетию , но Грузия не прогнулась , и идет по пути реформ довольно успешно .
Что хотели , то и сделали .
В ответ на:
ставить все на кон ради своих амбиций

В чем амбиции Саакашвили ?
Амбиции кремля-то понятны , хотя и бессмысленны .
А у Саакашвили четко выраженная политика , направленная на благо своего государства , которую он успешно осуществляет .
ellegenn местный житель03.11.11 14:24
ellegenn
03.11.11 14:24 
в ответ victoria_v-f 03.11.11 13:26
Д.М. больше нельзя давать порулить,
ему ток завхозом или лучше уж по специальности- судьёй аль прокурором.
Его легко развести- ливия тому примером.
Да и 08.08.2011 в известном интервью грузинским СМИ он ляпу дал конкретного :
-"...я ,всё таки послушал Саркози и отвёл войска..."
Заметьте не своих военных или политиков послушал, а разводилу Саркози, присланного обкомом ,который
и подсунул ему как лоху телегу от краватееда, которую запад может трактовать так как им лучше.
да будет свет
*Igor P. старожил03.11.11 14:25
*Igor P.
03.11.11 14:25 
в ответ Kreatino 03.11.11 14:09, Последний раз изменено 03.11.11 14:27 (*Igor P.)
В ответ на:
У России мог быть самостоятельный союзник по борьбе с экстремизмом на Кавказе - Грузия, а стал полностью дотационный островок криминала с военными базами - Осетия.
... у Саакашвили чётко выраженная политика, направленная на благо своего государства, которую он успешно осуществляет.

Не в бровь, а в глаз! В вооружённом конфликте с Грузией Кремль - распоясавшийся безнаказанный и вероломный агрессор.
Даже при том, что Г.Каспаров открыто не призывал к войне с Россией, она этого заслуживает.
Leopolis semper fidelis!
  Kreatino свой человек03.11.11 14:28
03.11.11 14:28 
в ответ *Igor P. 03.11.11 14:25
В ответ на:
Даже при том, что Г.Каспаров открыто не призывал к войне с Россией, она этого заслуживает.

Но он и завуалированно не предлагал . А войны не заслуживает никто .
  New one постоялец03.11.11 14:46
03.11.11 14:46 
в ответ Kreatino 03.11.11 14:09, Последний раз изменено 03.11.11 14:48 (New one)
В ответ на:
А он и не затевал заваруху

То есть пошли на Цхинвали без плана? Вторгнуться на чужие территории без приглашения - это называется затеять заваруху, при этом Саакашвили является затевалом заварухи по определению. А что его к этому подтолкнуло - другой вопрос. Не следует путать понятия, это нечистоплотное занятие для демагогов.
В ответ на:
Как раз Саакашвили и отстоял независимость

Абхазии и Осетии.
В ответ на:
В чем амбиции Саакашвили ?

Вступить в НАТО и вернуть Осетию с Абхазией под грузинский суверенитет.
  New one постоялец03.11.11 14:47
03.11.11 14:47 
в ответ Kreatino 03.11.11 14:28
В ответ на:
А войны не заслуживает никто

Скажите это Саакашвили, чтобы оставил своих соседей в покое уже.
  New one постоялец03.11.11 14:50
03.11.11 14:50 
в ответ *Igor P. 03.11.11 14:25, Последний раз изменено 03.11.11 14:53 (New one)
В ответ на:
распоясавшийся безнаказанный и вероломный агрессор

Как раз-таки Россия соблюдала обязательства по защите своих союзников, на которых без предупреждения напали грузины.
upd
Признайтесь, Вас просто раздражает, что Россия может позволить себе активную позицию. По мне, так отличный шах.
  Kreatino свой человек03.11.11 15:03
03.11.11 15:03 
в ответ New one 03.11.11 14:46
В ответ на:
То есть пошли на Цхинвали без плана? Вторгнуться на чужие территории без приглашения - это называется затеять заваруху, при этом Саакашвили является затевалом заварухи по определению

Во-первых , Осетия , это международно-признанная территория Грузии .
Во-вторых именно Россия вторглась в Грузию без приглашения , а ее войска были замечены в Грузии еще до штурма Цхинвали , так же , как запрещенное тяжелое вооружение , теракты и обстрел осетинами грузинских сел был так же зафиксирован на сайте в тем числе мин.обороны России .
В ответ на:
Не следует путать понятия, это нечистоплотное занятие для демагогов.

Ну вот и не путайте . Я Вам объяснил , где Вы спутали понятия . Совершенно однозначно .
  Kreatino свой человек03.11.11 15:13
03.11.11 15:13 
в ответ New one 03.11.11 14:50
В ответ на:
Как раз-таки Россия соблюдала обязательства по защите своих союзников, на которых без предупреждения напали грузины.

Россия была обязана была защищать грузин от осетинских атак , а вместо этого присоединилась к ним .
В ответ на:
на которых без предупреждения напали грузины.

Это даже не демагогия , а чистое вранье ( Вы тоже с луны свалились , что ли ? )
В ответ на:
Обращаюсь к этническим осетинам, этническим грузинам, этническим русским, этническим евреям. Мои соотечественники, все наши сограждане всех этнических корней. Мои дорогие соотечественники, у нас возникла очень сложная ситуация в Цхинвали и вокруг Цхинвали.
За последние дни, то, к чему мы привыкли за многие годы и месяцы – постоянные провокации, силовые выпады, нападения, убийства – все это получило более масштабный, более тревожный и очень опасный для мира характер.
Честно говоря, я и сам не понимаю логики, почему активизировались сепаратисты именно сейчас. Сначала они устроили несколько нападений, в том числе и нападение на руководителя Временной администрации Южной Осетии Дмитрия Санакоева, который, хочу напомнить вам, что был в прошлом одним из лидеров сепаратистов, который избрал мир, далее они устроили несколько нападений на посты грузинской полиции и миротворческих сил и на передвижные патрули, и за последние дни они устроили масштабные нападения и продолжают масштабные нападения на мирные села и на мирных жителей этих сел.
Продолжается снайперская война против жителей сел, и в эти минуты, когда я разговариваю, ведется интенсивный артиллерийский огонь, из незаконно введенных в зону конфликта танков, из находящихся незаконно в зоне конфликта самоходных артиллерийских установок, изо всех других видов оружия – минометов, автоматов, гранатометов и из любых других возможных оружий.
Мы находились в постоянном контакте руководством местных российских миротворческих сил. Руководство миротворческих сил заявило нам несколько часов назад, что они полностью потеряли контроль над сепаратистскими силами.
Я отправил в Цхинвали специального представителя президента Грузии на переговорах по конфликтам, государственного министра по вопросам реинтеграци Темура Якобашвили, чтобы он провел прямые переговоры о прекращении огня. Сепаратисты отказались принимать его и отпустили его с пустыми руками из зоны конфликта.
У нас постоянный контакт с руководством МИДа России и МИД России, практически, не может, как говорят, пытается, но не может в зоне конфликта добиться прекращения огня сепаратистами...
...
...Хотя, хочу сказать, что именно в эти часы, когда не открывался ответный огонь, у нас есть жертвы, есть погибшие, многие мирные жители ранены, повреждены или разрушены дома мирных жителей.
Но, я это сделал осознанно, потому, чтобы у меня была бы возможность сказать вам – я предлагаю прекратить огонь, я предлагаю немедленно провести переговоры, я подтверждаю 3 года назад мною выдвинутый и распространенный в течение нескольких лет мой план о предоставлении Южной Осетии практически неограниченной автономии и самоуправления, особую защиту прав всех этнических осетин, автономию под международной гарантией, автономную единицу по стандартам ЕС. Я также предлагал и предлагаю РФ быть гарантом югоосетинской автономии на территории Грузии.
Я это делаю осознанно потому, чтобы у Грузии, у России, у стран Европы было бы ощущение, что они участвуют в мирном процессе, и чтобы у местных жителей было ощущение, что они защищены всем мировым содружеством, теми людьми, кто заслуживает их доверия.
Я также хочу сказать, что, несмотря на то, что многие люди убиты, уничтожены их имущество уничтожено, я предлагаю сепаратистам, и тем людям, которые вовлечены в криминальную деятельность, полную уголовную амнистию, если они немедленно прекратят огонь. Я готов ради мира пойти на этот шаг, и я готов, чтобы грузинское государство простило все преступления, которые были совершены за прошлые годы, чтобы мы добились мира, и чтобы мирный процесс и переговоры сдвинулись с места.
Я предлагаю руку дружбы и партнерства всем вам, несмотря на то, что вы совершали в прошлом против грузинского государства или против местных жителей, что вы совершали, что наказывается грузинским и международным законодательством.
Я считаю, что мир это больше всего, чем другие категории. И ради мира мы готовы пойти на любой компромисс, на любое соглашение

http://www.apsny.ge/news/1218162375.php
После того , как призывы и поиски ни к чему не привели ( российская сторона спряталась , предварительно сообщив , что не контролирует осетин -- а это значит , что не выполняет свои миротворческие функции ) , руководство предупредило российских миротворцев , что начнет ответную операцию -- больше предупреждать было некого , ибо попрятались , и намеренно не шли на контакт и вывело собственных миротворцев , что зафиксировало командование российских миротворцев .
Все это началось после многочасового усиливавшегося шквального огня осетинской тяжелой артилерии по мирным жителям грузинских сел .
Может Вам не надо вот так , наобум , ничего не зная , говорить неправду ?
  New one постоялец03.11.11 15:16
03.11.11 15:16 
в ответ Kreatino 03.11.11 15:03
Де-юре территория Грузии, де-факто - независимая республика, жители которой, как Вы сами сказали - поголовно в силовых структурах числятся. От любви к грузинам, наверное.
Вот Россия дала этим маленьким нациям, абхазам и осетинам, возможность реализовать свое право на самоопределение. Если Россия - агрессор, то почему грузинские танки не встречали в Цхинвали с цветами как воинов-освободителей от русских оккупантов?
По поводу российских войск - были армейские части, но они были в рамках договоренностей с осетинами и уже довольно продолжительное время. Если для Вас присутствие ограниченного миротворческого контингента - агрессия и провокация в отношении грузинской стороны, то Вы - демагог.
  саам знакомое лицо03.11.11 15:20
03.11.11 15:20 
в ответ New one 03.11.11 15:16
В ответ на:
то Вы - демагог.

Тоже мне, новость)...
  New one постоялец03.11.11 15:27
03.11.11 15:27 
в ответ Kreatino 03.11.11 15:13
В ответ на:
Все это началось после многочасового усиливавшегося шквального огня осетинской тяжелой артилерии по мирным жителям грузинских сел .
Может Вам не надо вот так , наобум , ничего не зная , говорить неправду ?

Это просто смешно, или Вы всех вокруг за дураков считаете?
Одно дело - подавить минометные гнезда и арт. установки ответным огнем, другое дело - реализовать план по оккупации Осетинской Республики. Для меня очевидно, что грузинской стороной была предпринята реализация плана вторжения, которая не за несколько часов или дней подготавливалась.
СВР был прекрасно осведомлен о плане вторжения, и естественно, на требования грузинской стороны убираться русские не повелись.
Т.к. если бы ушли, то началась бы гражданская война как в Ираке, Сомали или в Карабахе в конце концов. Скажите русскому народу спасибо, не получилось второго Карабаха.
  Kreatino свой человек03.11.11 15:33
03.11.11 15:33 
в ответ New one 03.11.11 15:16
В ответ на:
По поводу российских войск - были армейские части, но они были в рамках договоренностей с осетинами и уже довольно продолжительное время. Если для Вас присутствие ограниченного миротворческого контингента - агрессия и провокация в отношении грузинской стороны, то Вы - демагог.

Ни о каком миротворческом контингенте я не говорил , а имел ввиду боевые части российских войск и незаконные вооружения осетин .
В ответ на:
Де-юре территория Грузии, де-факто - независимая республика

Вы начали говорить о путанице в понятиях . Поэтому что ли сейчас вольно трактуете положение Осетии не юридически , а фактически ?
Фактически в осетии было два правительства , и очень скоро де юре пришло бы правительство Санакоева .
Юридически и фактически мирные инициативы Саакашвили были позитивные , и мирное объединение произошло бы рано , или поздно .
А фактически осетины выгнали все остальные народности со своей территории , и не имели права даже на референдум , который предполагает участие всех членов анклава .Юридически .
Просто не надо пытаться вместо юридических определений пытаться подсунуть псевдофактические положения . Фактически грузины были вытеснены из Абхазии и Осетии , что лишает их юридических основ , необходимых для референдума , скажем о статусе .
И фактически у Кокоева не было никаких шансов препятствовать мирному дальнейшему сближению , при наличии мирных инициатив Саакашвили , которые давали совершенно неограниченную автономию и преимущества даже осетинам при решении общегосударственных вопросов .
Вот тут мирные инициативы , которые закреплены юридически , и распространены де факто по всем международным инстанциям , и от которых отказаться было бы невозможно , и которые учитывали бы все заинтересованные стороны :
http://www.apsny.ge/order/1140380892.php
  New one постоялец03.11.11 15:34
03.11.11 15:34 
в ответ New one 03.11.11 15:27
И нафига России Сомали под боком с десятками тысяч беженцев и гуманитарной катастрофой?
Думайте, Федя, думайте.
  New one постоялец03.11.11 15:38
03.11.11 15:38 
в ответ Kreatino 03.11.11 15:33
В ответ на:
Вы начали говорить о путанице в понятиях .

Я говорил об одном понятии, не надо обобщать пож-ста. Мне этот приемчик известен. Так же как и танковая инициатива Саакашвили, которую Вы тут пытаетесь подать за попытку защититься от спорадических обстрелов.
*Igor P. старожил03.11.11 15:41
*Igor P.
03.11.11 15:41 
в ответ Kreatino 03.11.11 14:28
В ответ на:
... войны не заслуживает никто.

Так уж и никто?..
Leopolis semper fidelis!
  Kreatino свой человек03.11.11 15:43
03.11.11 15:43 
в ответ New one 03.11.11 15:27
В ответ на:
Одно дело - подавить минометные гнезда и арт. установки ответным огнем

Грузины именно это и сделали , о чем указали в соответствующих отчетах международным комиссиям .
В ответ на:
Т.к. если бы ушли, то началась бы гражданская война как в Ираке, Сомали или в Карабахе в конце концов.

Они привели бы правительство Санакоева и наладилась бы мирная жизнь , которая и без того налаживалась бы , если бы не российско-кокойтовские провокации .
Фактически все к тому и шло , и ни о какой гражданской войне не было и речи при всех тех полномочиях , что предложили грузины .
Вы , наверное , не в курсе , как де факто развивались отношения между Грузией и Осетией . Грузия постепенно своими руками отстраивала осетинские села и налаживала контакт , таким образом отбивая у Кокойты приверженцев .
В ответ на:
СВР был прекрасно осведомлен о плане вторжения

Не было никакого плана вторжения . Операция "чистое поле " была осетинской уткой . Опять вранье . Вы чего ?Какие планы -- это у Вас личное убеждение что ли ? -- откуда Вы это все берете ?
Все по часам задокументировано .
В ответ на:
на требования грузинской стороны убираться русские не повелись.

Никаких требований убираться не было . Были многочисленные призывы остановить кровопролитие , и предлагались любые условия .
Откуда Вы берете все это вранье , скажите ?
  Kreatino свой человек03.11.11 15:50
03.11.11 15:50 
в ответ New one 03.11.11 15:38
В ответ на:
Мне этот приемчик известен

Нет никаких приемчиков . Вы тупо наврали несколько раз .
А я любое слово могу подтвердить ссылками .
В ответ на:
от спорадических обстрелов.

Еще одно вранье . Какие спорадические обстрелы , если все началось с двух терактов , а потом артобстрелы шли по нарастающей , достигнув того момента , когда они вообще перестали прекращаться .
Спорадические обстрелы из запрещенного в зоне конфликта тяжелого вооружения -- откуда оно там ? Что за глупость сказать на целенаправленные спланированные военные действия с применением тяжелых средств , которых там миротворцы не должны были вообще допустить , что это спорадическое что-то . Вы увлеклись . Зачем , ведь это неправда , что Вы сейчас проталкиваете , все эти версии друг за дружкой -- это же все отсебятина . С какой целью Вы это сочиняете ?
  саам знакомое лицо03.11.11 15:53
03.11.11 15:53 
в ответ New one 03.11.11 15:38
В ответ на:
Вы тупо наврали несколько раз

Вот так)...Это называется хуцпой, если не в курсе...
  New one постоялец03.11.11 15:54
03.11.11 15:54 
в ответ Kreatino 03.11.11 15:43
В ответ на:
Никаких требований убираться не было . Были многочисленные призывы остановить кровопролитие , и предлагались любые условия .

После того как русские дали вам жару.
А вообще, я об этом вранье:
В ответ на:
После того , как призывы и поиски ни к чему не привели ( российская сторона спряталась , предварительно сообщив , что не контролирует осетин -- а это значит , что не выполняет свои миротворческие функции ) , руководство предупредило российских миротворцев , что начнет ответную операцию

Ваши же слова или нет? Или Вы уже путаетесь в своих же подтасованных аргументах?
О какой операции идет речь, когда грузинские Грады стреляли по Цхинвали прямой наводкой??
*Igor P. старожил03.11.11 15:55
*Igor P.
03.11.11 15:55 
в ответ New one 03.11.11 14:50, Последний раз изменено 03.11.11 16:16 (*Igor P.)
В ответ на:
Признайтесь, Вас просто раздражает, что Россия может позволить себе активную позицию.

Признаюсь, если меня действительно что и раздражает, то это не сама Россия и тем более не россияне, а оккупировавшая Кремль распоясавшиаяся шайка братков - беспредельщиков, позволяющих себе кое-что и ведущих себя кое-как.
Leopolis semper fidelis!
  New one постоялец03.11.11 15:58
03.11.11 15:58 
в ответ *Igor P. 03.11.11 15:55
Пожалуйтесь в ООН, может легче станет.
  Kreatino свой человек03.11.11 16:05
03.11.11 16:05 
в ответ New one 03.11.11 15:54
В ответ на:
После того как русские дали вам жару.

ну вот , Вы сами признали , кто первый начал . Фиксируем .
Глупость номер два : я сам русский . Кто Вы , я не знаю , но Ваша фраза подиверждает , что Вы не в адеквате , а происходящее в Грузии расцениваете , как футбольный болельщик .
В ответ на:
О какой операции идет речь, когда грузинские Грады стреляли по Цхинвали прямой наводкой??

Как это по Цхинвали прямой наводкой ? прямо в упор , что ли , или все же был прицельный огонь по очагам ?
В ответ на:
Или Вы уже путаетесь в своих же подтасованных аргументах?

все ясно . Вы окончательно запутались в фантазиях . Сначала сказали , что операция спланированная , а потом приписали это мне . Заодно на всякий случай сообщили , что мои аргументы подтасованные .
Ну , то есть пошли в разнос .
операция была вынужденной , а не спланированной , и тому есть множество фактов . Иак же как и тому , что спланированной была провокация осетин .
Видимо , спланированными были и прятки руководства . Один из командиров сказал на вопросы о переговорах и перемирии :" не время еще . " Все -- другой реакции не было .
*Igor P. старожил03.11.11 16:06
*Igor P.
03.11.11 16:06 
в ответ New one 03.11.11 15:58, Последний раз изменено 03.11.11 16:07 (*Igor P.)
Спасибо за дельный совет.
Leopolis semper fidelis!
  barsukow2 свой человек03.11.11 16:09
03.11.11 16:09 
в ответ *Igor P. 03.11.11 14:25
В ответ на:
В вооружённом конфликте с Грузией Кремль - распоясавшийся безнаказанный и вероломный агрессор.

Не,В вооружённом конфликте с Ю.Осетией как раз Тбилиси - распоясавшийся безнаказанный и вероломный агрессор.
Ведь грузия напала ,а не наоброт
*Igor P. старожил03.11.11 16:13
*Igor P.
03.11.11 16:13 
в ответ barsukow2 03.11.11 16:09
В ответ на:
Грузия напала, а не наоброт.

На кого это Грузия напала? Сама на себя, что ли? Или может быть на Москву?
Leopolis semper fidelis!
  barsukow2 свой человек03.11.11 16:16
03.11.11 16:16 
в ответ Kreatino 03.11.11 15:03
В ответ на:
Осетия , это международно-признанная территория Грузии .

Вы о праве наций на самоопределение слыхали?
*при развале СССР в 1991 Грузия отделилась от сюзерена ,то же самое сделали Абхазия и ЮО (не желая жить в составе грузии)
Грузии можно,а им нельзя что ли

В ответ на:
, а ее войска были замечены в Грузии еще до штурма Цхинвали

Ага, недольшое подразделение российских миротворцев, в руках -только АКМ
В ответ на:
как запрещенное тяжелое вооружение

да бросьте! не было у миротворцев танков и т.д.
Повторяю : на руках только автматы Калашникова
  barsukow2 свой человек03.11.11 16:22
03.11.11 16:22 
в ответ *Igor P. 03.11.11 16:13, Последний раз изменено 03.11.11 16:23 (barsukow2)
В ответ на:
На кого это Грузия напала?

В Грузии - живут "грузины"
В северной и южной Осетии - живут "осетины"
Вы о праве наций на самоопределение слышали?
Вот и получается : воружённые грузины - напали на осетинов
Кроме того есть истоический аспект :
когда то давно грузин Сталин произвольно изменил границу,включив часть Осетии - для своей родной Грузии и т.л.
nblens домомучительница со стажем03.11.11 16:28
nblens
03.11.11 16:28 
в ответ barsukow2 03.11.11 16:22
В ответ на:
В Грузии - живут "грузины"
В северной и южной Осетии - живут "осетины"
Вы о праве наций на самоопределение слышали?

А в Чечне кто живёт? Кадыров?
If you can read this, thank your teacher.
  Kreatino свой человек03.11.11 16:29
03.11.11 16:29 
в ответ barsukow2 03.11.11 16:16
В ответ на:
Вы о праве наций на самоопределение слыхали?

рефрендум о самоопределении возможен , только если все нации проживающие в Грузии , Абхазии и Осетии примут в нем участие .
Было бы нарушением прав наций , если абхазы , к примеру , вытеснили из анклава остальные этносы , а затем провели референдум о самоопределении .
Об этом сказано и у Тальявини , при рассмотрении всевозможных случаев и правовых норм . Да это и было бы по-человечески справедливо -- спрашивать у всех проживающих об отделении , а не у меньшинства .
  barsukow2 свой человек03.11.11 16:36
03.11.11 16:36 
в ответ Kreatino 03.11.11 16:29
В ответ на:
всевозможных случаев и правовых норм

Логика в этом есть
Однако почему в таком случае НАТО отделило Косово и Боснию,не спросив мнения мнения сербов ,
проживающих на тех землях ?
Плучается,что боснийцам - можно,а абхазам/осетинам - нельзя
Двойные стандарты
  barsukow2 свой человек03.11.11 16:41
03.11.11 16:41 
в ответ nblens 03.11.11 16:28
В ответ на:
А в Чечне кто живёт?

В Чеченской республике живут:
-честные чеченцы и небольшая часть "злых чечнских террористов"
Поэтому обобщать нельзя
Это то же самое,как если бы ВСЕХ палестнцев называть "злыми террористами"
-есть "хорошие палестнцы" и есть небольшая часть "нехороших"
Поэтому борьба Израиля с терроризмом у своих границ
-во многом сходная с борьбой России у своих кавказских границ
  Kreatino свой человек03.11.11 16:42
03.11.11 16:42 
в ответ barsukow2 03.11.11 16:36
В ответ на:
Плучается,что боснийцам - можно,а абхазам/осетинам - нельзя

Я плохо знаю про Югославию , но вот слушаю участников , и прихожу к выводу , что там с Сербией была несправедливость .
Раньше я думал , что фактически НАТО остановило в Европе войну и этнические чистки . Правда спустя десять лет , и не очень задумываясь .
Но остановило .
Причина вмешательства была остановить чистки , по моему мнению . А здесь причина вмешательства -- инициировать чистки , что и произошло .
Однако , будучи не в теме по Сербии , я охотно слушаю критиков НАТОвской политики в то время .
Так , что совершенно не спорю .
  barsukow2 свой человек03.11.11 16:55
03.11.11 16:55 
в ответ Kreatino 03.11.11 16:42
В Боснии -до войны прживало около 65% сербов (примерно на 60-70% территории),
порядка 1/3 босняков и немного хорватов
Другими словами - большинство
И это сербское большинство не хотяло отделяться от Сербии и жить в боснийско-мусульманском госоударстве
В Косово- сербов меньшинство
И тех и других ждала одинаковая участь. Их голос никому не был интересен
Пух патриот03.11.11 17:01
Пух
03.11.11 17:01 
в ответ barsukow2 03.11.11 16:55
В ответ на:
В Боснии -до войны прживало около 65% сербов (примерно на 60-70% территории),
порядка 1/3 босняков и немного хорватов
Другими словами - большинство
И это сербское большинство не хотяло отделяться от Сербии и жить в боснийско-мусульманском госоударстве

В Абхазии проживало 60% грузин, порядка 20% абхазов и немного русских, армян, греков. Другими словами большинство. И это большинство не хотело отделяться от Грузии и жить в абхазско-мусульманском государстве.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Deptokrat старожил03.11.11 17:21
Deptokrat
03.11.11 17:21 
в ответ *Igor P. 03.11.11 16:13
Igor.P
В ответ на:
На кого это Грузия напала? Сама на себя, что ли? Или может быть на Москву?

Kreatino
В ответ на:
рефрендум о самоопределении возможен , только если все нации проживающие в Грузии , Абхазии и Осетии примут в нем участие .
Было бы нарушением прав наций , если абхазы , к примеру , вытеснили из анклава остальные этносы , а затем провели референдум о самоопределении

А что вам собственно не нравится, мы же должны жить по одинаковым для всех стандартам, а не по двойным ? Так что в этом случае был взят пример с образчика декларирующего "права человека" и "демократические ценности-США
Югославия в 99-м на кого напала? На себя? Или на Вашингтон?
nblens домомучительница со стажем03.11.11 17:23
nblens
03.11.11 17:23 
в ответ barsukow2 03.11.11 16:41
В ответ на:
В Чеченской республике живут:
-честные чеченцы и небольшая часть "злых чечнских террористов"

А эти честные чеченцы не имеют права на самоопределение по Вашей теории? Сколько раз Вам уже напоминать: чья бы корова мычала, а Ваша... ну и дальше по тексту.
If you can read this, thank your teacher.
  New one постоялец03.11.11 17:37
03.11.11 17:37 
в ответ nblens 03.11.11 17:23
Чеченцев никто не ущемляет и не пытается выдавить с их же территории, как поступали грузины по отношению к осетинам и абхазам.
nblens домомучительница со стажем03.11.11 17:42
nblens
03.11.11 17:42 
в ответ New one 03.11.11 17:37
В ответ на:
не пытается выдавить с их же территории, как поступали грузины по отношению к осетинам и абхазам.

Что правда что ли? И доказать Вы это можете?
Речь у Барсукова2 шла о праве на самоопределение. Так почему чеченцам не дали в начале 90-х самоопределиться, но сделали всё возможное, чтобы попытались самоопределиться осетины?
If you can read this, thank your teacher.
Пух патриот03.11.11 17:46
Пух
03.11.11 17:46 
в ответ New one 03.11.11 17:37
Осетинов с абхазами никто не выдавливал. не надо агитки повторять.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Deptokrat старожил03.11.11 17:54
Deptokrat
03.11.11 17:54 
в ответ nblens 03.11.11 17:42, Последний раз изменено 03.11.11 17:55 (Deptokrat)
В ответ на:
Так почему чеченцам не дали в начале 90-х самоопределиться, но сделали всё возможное, чтобы попытались самоопределиться осетины?
Чеченский конфликт начался до международного прецедента, он произошёл в 99-м в Югославии, а Осетия и Абхазия уже после

Надежда_germanph коренной житель03.11.11 17:58
03.11.11 17:58 
в ответ Deptokrat 03.11.11 17:54
В ответ на:
Чеченский конфликт начался до международного прецедента

А право республик на самоопределение когда появилось?
nblens домомучительница со стажем03.11.11 17:59
nblens
03.11.11 17:59 
в ответ Deptokrat 03.11.11 17:54, Последний раз изменено 03.11.11 18:06 (nblens)
В ответ на:
Чеченский конфликт начался до международного прецедента, он произошёл в 99-м в Югославии, а Осетия и Абхазия уже после

Память освежите, чтобы глупости такие не писать.
http://www.newsru.com/background/13feb2006/hrono.html
If you can read this, thank your teacher.
  New one постоялец03.11.11 18:18
03.11.11 18:18 
в ответ nblens 03.11.11 17:42
Массовые опросы, эксперименты, монографические исследования
Б.Н.КУТЕЛИЯ, Г.Г.МЕЛАДЗЕ, Г.Е.ЦУЛАДЗЕ
ЭМИГРАЦИЯ ИЗ ГРУЗИИ В ПОСТСОВЕТСКИЙ ПЕРИОД:
В ответ на:

Миграционный отток из Грузии можно поделить на несколько групп, во-первых, речь идет об эмигрантах, бывших жителях Грузии, обосновавшихся в других странах; во-вторых, беженцах и вынужденных переселенцах, покинувших зоны своего проживания и переехавших в другие государства, получив там соответствующий статус; в-третьих, перемещенных лицах, уехавших в поисках убежища и средств проживания...
...По нашим оценкам, в 1990-1996 годах покинули страну как на постоянной основе, так и на неопределенный срок: 550 тыс. грузин, 230 тыс. армян, 200 тыс. русских, 170 тыс. азербайджанцев, 75 тыс. осетин, 85 тыс. представителей других национальностей. Часть покинувших Грузию вернулась назад (около 380 тыс.), почти половину вернувшихся составляют грузины.

БСЭ, статистика за 1970 год:
В ответ на:
Основное население Г. (66,8%) составляют грузины (3,1 млн. чел. по переписи 1970). Значительная часть населения составляют (в тыс. чел.) армяне (452), русские (397), азербайджанцы (218), осетины (150), греки (89), абхазы (79), украинцы (50). Живут также евреи, курды, татары, белорусы, ассирийцы и др.

Замечу, ок. 50% осетин Грузии (в т.ч. и в основном из Южной Осетии) переехали в 1991-96 годах в Россию (в Северную Осетию) не просто по экономическим соображениям. То же самое можно сказать и об абхазах и др.
Пух патриот03.11.11 18:28
Пух
03.11.11 18:28 
в ответ New one 03.11.11 18:18
В ответ на:

Замечу, ок. 50% осетин Грузии (в т.ч. и в основном из Южной Осетии) переехали в 1991-96 годах в Россию (в Северную Осетию) не просто по экономическим соображениям. То же самое можно сказать и об абхазах и др.

Тоже можно и о грузинах сказать...Только их действительно изгоняли.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
nblens домомучительница со стажем03.11.11 18:31
nblens
03.11.11 18:31 
в ответ New one 03.11.11 18:18, Последний раз изменено 03.11.11 18:31 (nblens)
А где написано, что это исключительно абхазские и осетинские беженцы? И где написано, что эта эмиграция - исключительно результат репрессий и притеснений?
Вы текст, который сами запостили, читали?
В ответ на:
ЭМИГРАЦИЯ ИЗ ГРУЗИИ В ПОСТСОВЕТСКИЙ ПЕРИОД:
550 тыс. грузин
, 230 тыс. армян, 200 тыс. русских, 170 тыс. азербайджанцев, 75 тыс. осетин, 85 тыс. представителей других национальностей. Часть покинувших Грузию вернулась назад (около 380 тыс.), почти половину вернувшихся составляют грузины.

А вот это Вы самостоятельно придумали? Без БСЭ за 1970 год?
В ответ на:
Замечу, ок. 50% осетин Грузии (в т.ч. и в основном из Южной Осетии) переехали в 1991-96 годах в Россию (в Северную Осетию) не просто по экономическим соображениям. То же самое можно сказать и об абхазах и др.

А теперь поищите ещё, сколько грузинских беженцев было из Абхазии и Южной Осетии. Или помочь?
If you can read this, thank your teacher.
  New one постоялец03.11.11 18:37
03.11.11 18:37 
в ответ nblens 03.11.11 18:31, Последний раз изменено 03.11.11 18:37 (New one)
В ответ на:
А где написано, что это исключительно абхазские и осетинские беженцы? И где написано, что эта эмиграция - исключительно результат репрессий и притеснений?
Вы текст, который сами запостили, читали?

Ну, если для Вас должно быть написано, то для меня достаточно цифр. Если эмигрирует из страны ок. 10 % грузин и 50% осетин, то это говорит уже само за себя - кто за заработком уезжает, а кто является беженцем.
Впрочем, зачем мне спорить с человеком, отрицающим очевидное?
*Igor P. старожил03.11.11 18:39
*Igor P.
03.11.11 18:39 
в ответ Deptokrat 03.11.11 17:21
В ответ на:
... был взят пример с образчика, декларирующего "права человека" и демократические ценности - США.

Вы путаете НАТО и США. Это не одно и тоже.
Leopolis semper fidelis!
nblens домомучительница со стажем03.11.11 18:43
nblens
03.11.11 18:43 
в ответ New one 03.11.11 18:37, Последний раз изменено 03.11.11 18:45 (nblens)
В ответ на:
Ну, если для Вас должно быть написано, то для меня достаточно цифр. Если эмигрирует из страны ок. 10 % грузин и 50% осетин, то это говорит уже само за себя - кто за заработком уезжает, а кто является беженцем.
Впрочем, зачем мне спорить с человеком, отрицающим очевидное?

Действительно, зачем я дискутирую с человеком, который только цифры жителей за 1970 год видит и сравнивает их с цифрами уехавших 20 лет спустя, а причины его не интересуют.
Про грузинских беженцев из ЮО и Абхазии уже нашли? Там не только цифры будут, но и причины. Очень очевидные.
If you can read this, thank your teacher.
Deptokrat старожил03.11.11 18:44
Deptokrat
03.11.11 18:44 
в ответ nblens 03.11.11 17:59, Последний раз изменено 03.11.11 18:48 (Deptokrat)
В ответ на:
Память освежите, чтобы глупости такие не писать.
согласен я написал ерунду
В ответ на:
Так почему чеченцам не дали в начале 90-х самоопределиться, но сделали всё возможное, чтобы попытались самоопределиться осетины?

потому отвечу по другому: вот логическая цепочка
1 Конфликт Грузия-Осетия вмешалась РФ в 2008 после эскалации конфликта Грузией, те здесь РФ присутствует как третья сторона
2 Конфликт Сербия-Косово вмешалось НАТО в 99-м, тоже являющееся 3-й стороной
3 Конфликт Россия-Чечня Здесь РФ сама участница внутреннего конфликта те исходя из пункта 1 и2, чтобы Чечня самоопределилась нужна 3-я сторона , таких смельчаков видимо пока нет.... и поэтому заявление
В ответ на:
почему чеченцам не дали в начале 90-х самоопределиться, но сделали всё возможное, чтобы попытались самоопределиться осетины?
в отношении РФ просто по логике вещей не подходит
nblens домомучительница со стажем03.11.11 18:46
nblens
03.11.11 18:46 
в ответ Deptokrat 03.11.11 18:44
В ответ на:
1 Конфликт Грузия-Осетия вмешалась РФ в 2008 после эскалации Грузией, те здесь РФ третья сторона

Плохо прочитали ссылку. Почитайте ещё раз, кто, как и когда вмешался.
If you can read this, thank your teacher.
  New one постоялец03.11.11 18:50
03.11.11 18:50 
в ответ nblens 03.11.11 18:46
разошлась учительша

Deptokrat старожил03.11.11 18:50
Deptokrat
03.11.11 18:50 
в ответ nblens 03.11.11 18:46, Последний раз изменено 03.11.11 18:58 (Deptokrat)
в этот раз не нахожу противоречий мной написанному
Igor.P
В ответ на:
Вы путаете НАТО и США. Это не одно и тоже
.рука и нога тоже разное, но принадлежат к одному организму
samus Samusja03.11.11 19:03
samus
03.11.11 19:03 
в ответ Wladimir- 02.11.11 23:32
В ответ на:
А этого никто не знает.

Но зато Вы уверенно заявляете о дотациях и льготах. Не зная? Да?
В ответ на:
Раньше цена была низкой, ниже европейской, а сейчас сам чёрт ногу сломит.

Когда раньше? При Кучме? Да... Только когда ж это было...
Но опять же, Вы говорите не о прошедших, а нынешних льготах.
Так я и спрашиваю, льготы в чём?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
*Igor P. старожил03.11.11 19:11
*Igor P.
03.11.11 19:11 
в ответ Deptokrat 03.11.11 18:50, Последний раз изменено 03.11.11 19:13 (*Igor P.)
В ответ на:
рука и нога тоже разное, но принадлежат к одному организму.

Не понял. Вы не видите разницу между НАТО и США? Для Вас это - одно и то же?
Объясняю: ногой не едят и не пишут, а руками не ходят и не играют в футбол.
Leopolis semper fidelis!
samus Samusja03.11.11 19:12
samus
03.11.11 19:12 
в ответ Nikolai 03.11.11 08:34
В ответ на:
Мне ещё раз повторить, что изменения не те, которые предрекал Каспаров?

Не нужно... это мелочи. Конституция изменена под Путина, а как - вопрос второй. Ладно, Каспаров выдал один их сотен возможных вариантов.
В ответ на:
Но ведь это паранойя - опасаться и пытаться предотвратить то, чего нет на самом деле.

Но верх преступности государственного уровня довести ситуация до бунта. А тогда уже поздно...
В ответ на:
Мне иногда кажется, что Каспаров теряет чувство реальности, говоря о политических кризисах и массовых протестах, что видит взвинченных, настроенных решительно единомышленников и думает, что всё остальное население такое и так же думает.

А мне вот кажется, что Каспаров видит больше, чем нам показывают по ОРТ.
Когда то я думала, что живу в самой прекрасной стране.
В ответ на:
Кроме того с "бунтом, до которого не надо доводить", Вы попали в петлю - если будет бунт, то это значит пальба и смерти, надо предотвратить. Т.е. Путина надо "уйти", чтоб не допустить этого, не доводить ситуацию до этого. Сам он не уйдёт, по Каспарову, значит будет пальба и смерти. Как ни крути - пальба и смерти.

Да, и именно поэтому Каспаров выражает опасения. Но никак не призывает.
В ответ на:
Тётенька в глубинке может получить такое же удовольствия, если будет слушать в эфире "Радио ЭХО" или посмотреть видео на странице радиостанции

Господи !!! На какой страничке? Это Вам по ОРТ рассказали, что 90% населения интернетизировано?
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
nblens домомучительница со стажем03.11.11 19:29
nblens
03.11.11 19:29 
в ответ Deptokrat 03.11.11 18:50, Последний раз изменено 03.11.11 20:04 (nblens)
В ответ на:
в этот раз не нахожу противоречий мной написанному

А о том, как вели себя российский "миротворческие" войска на территории ЮО Вы помните? Кто вооружал осетинские формирования? Кто закрывал глаза на то, как из ЮО и Абхазии были изгнаны тысячи грузин, живших на этой территории поколениями?
Так что противоречий много, если быть объективным.
Я тут ссылочки нашла. чтобы не быть голословной - грузино-абхазский конфликт, участие РФ:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%90%D0%B1%...
И Южная Осетия:
В ответ на:
Конец начавшейся грузино-осетинской войне, по сути, положило военное вмешательство России в сочетании с мощным дипломатическим давлением. В июне 1992г. вице-президент А.Руцкой (Б.Ельцин в это время находился с визитом в США) отдал приказ о нанесении авиационных ударов по грузинской группировке, обстреливавшей Цхинвали, а также лично позвонил Э.Шеварднадзе и пригрозил бомбардировкой Тбилиси. На тот момент Россия ещё доминировала на постсоветском пространстве в военном отношении и эти действия (и угрозы) были приняты к сведению. Боевые действия прекратились.

http://voinenet.ru/mneniya-i-otsenki/offtopik-my-i-mir-vokrug/8370.html
If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем03.11.11 19:30
nblens
03.11.11 19:30 
в ответ New one 03.11.11 18:50
В ответ на:
разошлась учительша

Аргументы закончились?
Свободен, товарищ!
If you can read this, thank your teacher.
Deptokrat старожил03.11.11 19:55
Deptokrat
03.11.11 19:55 
в ответ *Igor P. 03.11.11 19:11
В ответ на:
Объясняю: ногой не едят и не пишут, а руками не ходят и не играют в футбол
зато бъют и теми и другими..
  New one постоялец03.11.11 19:57
03.11.11 19:57 
в ответ nblens 03.11.11 19:30
Какой я Вам товарищ, помилуйте.
Тоже мне товарка - учительша.
Wladimir- патриот03.11.11 20:06
03.11.11 20:06 
в ответ samus 03.11.11 19:03
В ответ на:

Но зато Вы уверенно заявляете о дотациях и льготах. Не зная? Да?
А почему я не могу этого уверенно заявлять, если цена на газ ,- да и на любой другой энергоноситель - для стран всего мира напрямую коррелирует с ценой для каждого гражданина этой страны? Выходит, что Украина страна особая и для неё экономические законы не писаны, так что ли?
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот03.11.11 20:12
03.11.11 20:12 
в ответ samus 03.11.11 19:03
В ответ на:
Когда раньше? При Кучме? Да... Только когда ж это было...
Но опять же, Вы говорите не о прошедших, а нынешних льготах.
Так я и спрашиваю, льготы в чём?
В том, что судя по тому, сколько граждане Украины платят за газ, можно предположить только два варианта. Вариант первый - они получают газ по льготным ценам, вариант второй - Украина влазит в долговую яму. То есть входит в такую крепостную зависимость от всяких международных фондов, какая и грекам не снилась. Поскольку я надеюсь, что правительство Украины всё же настолько тупое, чтобы следовать второму варианту, то остаётся вариант первый. Допускаю, что надеюсь напрасно.
Всё проходит. И это пройдёт.
nblens домомучительница со стажем03.11.11 20:20
nblens
03.11.11 20:20 
в ответ New one 03.11.11 19:57
Для тех, до кого плохо доходит - в школе, по всей видимости, плохо учились.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20087302&Board=discus
If you can read this, thank your teacher.
  New one постоялец03.11.11 20:45
03.11.11 20:45 
в ответ nblens 03.11.11 20:20
Ну, вот на характеристики Вы первыми перешли.
Свою позицию (#658) я аргументировал, как Вы и просили в самом начале.
Вас это не устроило, начались придирки к актуальности данных, к их очевидной (даже детсадовцу) интерпретации. Причем логика Ваших возражений "грузинам тоже досталось" никак не опровергает и не оправдывает моего тезиса о праве нации на самоопределение.
Базарить с Вами нет желания, нет последовательности рассуждений.. по крайней Ваша манера мне надоела (это желание всех научить как надо правильно думать: "чья бы корова мычала" #657, или #671). Оставляю за Вами последнее слово. А характеристику пусть Вам дадут читатели.
nblens домомучительница со стажем03.11.11 21:05
nblens
03.11.11 21:05 
в ответ New one 03.11.11 20:45
В ответ на:
Свою позицию (#658) я аргументировал, как Вы и просили в самом начале.
Вас это не устроило, начались придирки к актуальности данных, к их очевидной (даже детсадовцу) интерпретации.

Вы перепутали форум - здесь своё мнение нужно подтверждать фактами, а пустой трёп здесь никому не нужен.
В ответ на:
не оправдывает моего тезиса о праве нации на самоопределение.

Вашего тезиса? Так это Вы клон барсукова2? Это же его тезис был?
В ответ на:
это желание всех научить как надо правильно думать: "чья бы корова мычала" #

Точно барсуков2.
If you can read this, thank your teacher.
  Kreatino свой человек03.11.11 21:06
03.11.11 21:06 
в ответ New one 03.11.11 20:45
В ответ на:
моего тезиса о праве нации на самоопределение.

Это Ваш разве тезис ?

В ответ на:
Причем логика Ваших возражений "грузинам тоже досталось" никак не опровергает и не оправдывает моего тезиса

Причем здесь "Ваш тезис , если Вы выдумали , что грузины выдавили осетин и абхазов , а в действительности было наоборот ( здесь Кокойты в своем интервью рассказывает , как он вычистил грузин :
В ответ на:
— После освобождения Цхинвали и осетинских сел боевые действия перенеслись в грузинские анклавы. Что там сейчас? — Да ничего. Мы там практически выровняли все. Установили границу Южной Осетии...
...— Я так понимаю, там всех уже зачистили?
— Да. То есть оттуда мирных жителей вывезли, там никого не было, кроме грузинских войск....
...— То есть грузинские анклавы фактически уничтожены? — А что, надо допустить, чтобы нас оттуда обстреливали? Опять стреляли нам в спину и издевались над нашим народом? — Грузинских мирных жителей туда обратно пустят? — Мы не намерены туда больше кого-то запускать ...

georgiaupdate.gov.ge/en/tagliavini/2e23d3845c1828554649713a4b935d3a/a5779...
А вот маленький фрагмент , как вычищали грузин из Абхазии :
В ответ на:
По данным официальных грузинских властей, в общей сложности абхазами было физически уничтожено около 10 тысяч мирных жителей-грузин. Фактически проводилась политика этнической чистки. Уничтожение мирного грузинского населения осуществлялось не только во взятых в ходе боев населённых пунктах, но и в районах, где не велось военных действий. Так, в Гальском районе, в котором проживало почти 100 тыс. грузин, не было никаких боевых действий, и несмотря на это, свыше 1000 мирных жителей было убито, остальные были изгнаны. 9 июля 1993 года произошло массовое убийство в Камани.

В Сухуме после прекращения боев 27 сентября 1993 года были подвергнуты пыткам и расстреляны Председатель Совета Министров Абхазской автономной республики Жиули Шартава и другие представители правительства, рядовые сотрудники аппарата Совета Министров, начальник полиции Рапава, несколько ранее, в Гаграх — депутат Верховного Совета Абхазии, заместитель начальника Гагрской администрации Михаил Джинчарадзе и десятки других должностных лиц.

Были убиты более 100 грузинских работников искусств, в том числе женщин. Среди них — художественный руководитель Гумистинского Дома культуры Нато Милорава, актеры драматического театра Василий Чхеидзе, Теймураз Жвания, Гурам Геловани, директор Сухумского парка культуры и отдыха Юрий Давитая.

Были убиты более 80 медицинских работников-грузин, большинство из которых женщины: Вера Колбая, Тина Цоцариа, Нино Шониа, Ариадна Шелиа, Ольга Ткебучава, Майя Веселив и другие. Во время исполнения своих обязанностей были убиты врачи Зелимхан Данелиа, Гия Сичинава, Размик Ипекчян, Георгий Баркалая, Шалва Гвазава и другие. В Гульрипшском районе во дворе туберкулёзной больницы на глазах у родных расстреляли главного врача Шота Джгамадзе. Таким же образом расправились с врачом республиканской больницы Петре Сичинава.

Было убито более 200 педагогов-грузин, в их числе более 60 женщин: Венера Сигуа, Юлия Гогохия-Читанава, Цаца Дзандзава, Эка Пилпани, Лия Акубардиа, Дзабули Пачулиа, Гульнара Чаладзе и др.

Массовые истребления и изгнания грузин происходили в Сухумском и Гудаутском районах. На первом этапе начавшегося конфликта из Эшера, Лихны, Араду, Ахалсопели были изгнаны 5 тысяч грузин, с остальными безжалостно расправились. В Ахалсопели расстреляли 17 грузин, у 70-летнего Индико Грдзелидзе вырезали сердце, Элгуджу Майсурадзе зарубили топором, 65-летнего Николая Квабзианидзе привязали к трактору, истязали и затем убили.

Особенную жестокость абхазские боевики и их наёмники проявили в отношении мирного грузинского населения после падения г. Гагра. 5 октября они в Леселидзе сначала пытали, а потом повесили на электростолбах 50 грузин. Такими же способами абхазские боевики расправлялись с грузинским населением Салхино, Гантиади (Цандрипш).

Т. Джинчарадзе показал, что «абхазские боевики» в г. Гагра 7 октября 1992 года его и других жителей заставили собрать трупы около 250 грузин, которые затем были погружены и вывезены на четырёх автомашинах «КамАЗ» и захоронены в большой яме. По показаниям К. Сичинава, после взятия города грузинское население массово расстреливалось на его улицах. У села Киндыг наёмники расстреляли 72 мирных жителя, а в селе Ганахлеба Гульрипшского района «абхазскими боевиками» было расстреляно 48 человек.

По показаниям Л. Зоидзе, в г. Сухум «абхазские боевики» убили всех членов семьи О. Пхакадзе и сожгли.

Роза Габедава показала, что 27 сентября 1993 года после захвата Сухума к ним ворвались абхазские боевики и их наёмники. Её муж Мурман Тодуа и сын Зураб вместе с соседями и работниками милиции скрывались в жилом здании. Абхазы отыскали их и расстреляли 7 человек. С помощью соседей Габедава выкопала могилу и похоронила мужа с сыном вместе с остальными убитыми.

В г. Сухум абхазские боевики расстреляли мирных жителей Р. Шубладзе и Г. Квашилава, затем отрезали с рук и ног мясо и там же бросили на пол. На вопрос ошеломленной супруги Р. Шубладзе — зачем они это сделали, они ответили, что со всеми грузинами расправятся таким же образом, если они не покинут Абхазию.

В г. Сухум, в парке культуры и отдыха «сепаратисты» расстреляли свыше 400 грузин. В то же время беспрерывно бомбился городской аэропорт, где почти ежесуточно, в ожидании самолётов, находились тысячи беженцев. Было сбито несколько пассажирских самолётов, среди погибших было 50 женщин и малолетних детей.

По имеющимся данным, после захвата г. Сухум было убито более 1000 мирных жителей-грузин.

По показаниям Г. Арзуманян, в г.Гагра «чеченские боевики» отрубили головы многим мирным жителям, а в некоторых случаях боевики надевали на них автомобильные покрышки и сжигали заживо. Таким образом лишили жизни около 60 человек. Тех кто уцелел, согнали на стадион и расстреляли.[21]

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%90%D0%B1%...
скажите , а зачем Вы это брякнули , что грузины вычищали осетин и абхазов ? Вы , может , не знали , как было дело ?
*Igor P. старожил03.11.11 21:09
*Igor P.
03.11.11 21:09 
в ответ Deptokrat 03.11.11 19:55, Последний раз изменено 03.11.11 21:10 (*Igor P.)
В ответ на:
зато бъют и теми и другими...

Очень глубокая мысль. Других доказательств того, что США = НАТО, у Вас нет?
Leopolis semper fidelis!
  New one постоялец03.11.11 21:31
03.11.11 21:31 
в ответ Kreatino 03.11.11 21:06, Последний раз изменено 03.11.11 21:36 (New one)
В ответ на:
Это Ваш разве тезис ?

Еще раз, речь идет о #658 bzw. #657
В ответ на:
а в действительности было наоборот

В действительности виноваты и те и другие, как и в любом конфликте.
Вам интересно пропагандировать политику Саакашвили - флаг в руки.
  New one постоялец03.11.11 21:35
03.11.11 21:35 
в ответ New one 03.11.11 21:31
upd
на носителя русского языка Вы по моему мнению не тянете. Уж не обессудьте.
  Kreatino свой человек03.11.11 21:41
03.11.11 21:41 
в ответ New one 03.11.11 21:31, Последний раз изменено 03.11.11 21:50 (Kreatino)
В ответ на:
В действительности виноваты и те и другие, как и в любом конфликте.

Факты , пожалуйста .
В ответ на:
Вам интересно пропагандировать политику Саакашвили - флаг в руки.

Вам интересно защищать ложь .
Вот Вы сказали , что грузины ( изменено ) выдавливали , а Вам привели факты , что все было наоборот . Никакой пропаганды .
Пропаганду я могу легко продемонстрировать . Только попросите .
  New one постоялец03.11.11 21:44
03.11.11 21:44 
в ответ Kreatino 03.11.11 21:41
В ответ на:
Вот Вы сказали , что грузин выдавливали , а Вам привели факты , что все было наоборот . Никакой пропаганды .

Проговорился, браток.
Бывает.
Пока, времени нет лялякать.
  Kreatino свой человек03.11.11 21:45
03.11.11 21:45 
в ответ New one 03.11.11 21:35
В ответ на:
на носителя русского языка Вы по моему мнению не тянете. Уж не обессудьте.

Это Вы мне , что ли ?
Так я вам на это просто Вас пошлю по-русски . Это Вы зря сказали . Отвечайте за свой язык ,каким Вы там носителем какого блудливого языка являетесь , а я за свой отвечаю .



  Kreatino свой человек03.11.11 21:48
03.11.11 21:48 
в ответ New one 03.11.11 21:44
В ответ на:
Проговорился, браток.

Бредите ? не браток я Вам .
В ответ на:
времени нет лялякать.

Вы только и делали , что лялякали голословно . Вас поймали за хвост , Вы слили и убежали . Все это известно .
  New one постоялец03.11.11 21:52
03.11.11 21:52 
в ответ Kreatino 03.11.11 21:48
Да, не браток. Сучёк Саакашвили, вот кто ты.
Не можешь даже отличить конструкцию "выдавливали грузины" от "выдавливали грузин".
nblens домомучительница со стажем03.11.11 21:52
nblens
03.11.11 21:52 
в ответ Kreatino 03.11.11 21:48
Слил он ещё здесь:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20087008&Board=discus
Скоро в образе барсукова2 прибежит и опять лялякать начнёт.
If you can read this, thank your teacher.
  Kreatino свой человек03.11.11 21:55
03.11.11 21:55 
в ответ New one 03.11.11 21:52
В ответ на:
Сучёк Саакашвили, вот кто ты

Кто ты есть , ты знаешь . Слил и иди . И учись отвечать за слова , носитеь помела .
В ответ на:
Не можешь даже отличить конструкцию "выдавливали грузины" от "выдавливали грузин".

Вы ухватились за опечатку , ибо много раз наврали , а отвечать за слова не можете . такое бывает .
  Kreatino свой человек03.11.11 21:56
03.11.11 21:56 
в ответ nblens 03.11.11 21:52
Да я видел , что пошел он вилять хвостом и лялякать . Потому и вернулся пару фактов ему под нос сунуть .
  barsukow2 свой человек03.11.11 21:59
03.11.11 21:59 
в ответ nblens 03.11.11 17:23, Последний раз изменено 03.11.11 22:21 (barsukow2)
В ответ на:
честные чеченцы не имеют права на самоопределение

Так Чечня же получила независимость
-тогда,при власти Ельцина и Березовского
Забыли что ли ?
Правда полученной "независимостью" она воспользовалавсь,чтобы грабить и похищать людей для выкупа
За 1 й год независимости было похощено из Ставропольского и краснодарского краев несколько ТЫСЯЧ человек
Затем - до таокй степенираспоясались,что Чечня пошла войной на Дагестан и захватила 12 сёл
Хорошо,что Путн вмешался и сказал : хватит!
финал-965-2 завсегдатай03.11.11 21:59
финал-965-2
03.11.11 21:59 
в ответ Kreatino 03.11.11 12:34
Давайте подойдем к вопросу несколько с другой стороны.Прямые иностранные инвестиции(ПИИ).Форма международных экономических отношений.В настоящее время ПИИ стали одним из основных факторов увеличения международной торговли и изменения направлений межстрановых потоков товаров и услуг.Объем продаж зарубежных филиалов транснациональных корпораций многократно превышает мировой экспорт товаров и услуг. В 1990г.он был равен 6.026 трлн.долларов,в то время как мировой экспорт товаров и услуг составил 3.479 трлн.долларов.Страны-реципиенты с помощью инструментов экономической политики активизируют притоки прямых иностранных инвестиций для обеспечения экономического роста прежде всего через модернизацию производства и изменение структуры специализации страны в международной торговле товарами и услугами.
Однако приток прямых иностранных инвестиций не означает,безусловно,положительного влияния на экономический рост страны.Направление и степень влияния на развитие экономики страны-репициента зависит от их структуры и характера. Например,филиалы транснациональных корпораций в полной собственности материнской компании в большей степени склонны использовать новые технологии,чем совместные предприятия. Если в стране развита конкуренция ,то это стимулирует использование новых технологий в производстве и управлении на предприятиях прямых иностранных инвестиций.
Основные прямые иностранные инвесторы Грузии - Всемирный банк,МВФ,Германия,Азиатский банк развития,Россия.Большой объем инвестиций говорит о том ,что иностранные инвесторы могут рассчитывать на высокий уровень конкуренции в интересующих их отраслях,а значит-на более низкие прибыли при приобретении возможности ведения бизнеса.
Поэтому война в Грузии-есть война суперкорпораций или проще интересов кланов. Чьи интересы представляет Саакашвили и Путин ? Вы умный человек,выводы сделаете сами. Но то,что обоим место в Трибунале-нет сомнений !http://www.memoid.ru/node/Ehkonomicheskaya_politika_sovremennoj_Gruzii
ноль патриот03.11.11 22:02
ноль
03.11.11 22:02 
в ответ samus 01.11.11 00:05, Последний раз изменено 03.11.11 22:04 (ноль)
В ответ на:
Ты Ноль, о чём? Ты хоть один призыв услышал? Он боится этого, прямо говорит..

самус, остаётся только тебе удивляться) скажи, во фразе:" я боюсь, что мне придётся тебя убить" потенциальный убийца тоже чё-то боится?)))
а скажи, в этой фразе есть призыв?
Даже при том, что Г.Каспаров открыто не призывал к войне с Россией, она этого заслуживает.
foren.germany.ru/discus/f/20049374.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&p...
ещё интересно было бы узнать..как ты расцениваешь слова Маккейна:
Экс-кандидат в президенты США от Республиканской партии, сенатор Джон Маккейн заявил в эфире телекомпании BBC, что убийство Муаммара Каддафи должно дать повод для беспокойства лидерам некоторых стран, в частности, российскому премьер-министру Владимиру Путину, сообщает РБК.
«Я думаю, что президент Сирии Башар Асад, может быть, премьер-министр России Владимир Путин, некоторые руководители Китая получили повод для беспокойства, — заявил Джон Маккейн. — Они увидели, что в Ливии народ восстал, а мы оказали ему помощь».

Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/10/21/world/562949981781298
по моему, очень похоже на выступление Каспарова? нет?))
а теперь об адекватности...вот ты пишешь о Ющенко?:
В ответ на:
И ушёл спокойно, не цепляясь зубами за второй срок. Так что не нужно сравнивать.

то есть ,типа, закончился его первый президентский срок и он больше не рыпался? а это,значит,враньё?
Здесь же он официально объявил о своем мужественном решении выдвинуться на второй срок.
«Я хочу официально огласить, что иду на выборы президента Украины в январе 2010 года. И что не менее важно - мы с вами победим, как победили в 2002 и в 2004 году, потому что мы вместе, и нас много, и нас не преодолеть

http://perm.kp.ru/online/news/515257/
далее..ты пишешь, что Путин якобы изменил под себя Конституцию..ок, срок президенства ГД увеличила до 6 лет) но как это Путину поможет занять пост президента в третий раз?)) ты знаешь? расскажи!)
далее, вот твои слова про интервью на Fox News:
В ответ на:
Я тоже помню эту подставу.

посмотри ролик "вестей" и объясни мне в чём заключается подстава?
http://www.youtube.com/watch?v=-z8yN11F8hU
далее..ты пишешь:
В ответ на:
Именно эту обстановку и создаёт Кремль, спуская СМИ на Каспарова

какие кремлёвские СМИ были спущены на Каспарова? перечисли, пжста..
Info.ru? а тебе известно кому этот сайт принадлежит? мне, например, нет..но согласись, что если бы хотели замочить Каспарова, то в ход пустили бы тяжёлую артиллерию..1 канал, РТР, Вести и др..))
короче, куда не ткнись -везде неадекватность..
  New one постоялец03.11.11 22:05
03.11.11 22:05 
в ответ Kreatino 03.11.11 21:45
В ответ на:
Отвечайте за свой язык ,каким Вы там носителем какого блудливого языка являетесь , а я за свой отвечаю .

"каким бы Вы там носителем какого бы то..."
Учи язык, "русский" тоже мне.
Когда выучишь, больше доверия к словам может быть будет.
  Kreatino свой человек03.11.11 22:05
03.11.11 22:05 
в ответ финал-965-2 03.11.11 21:59
В ответ на:
Основные прямые иностранные инвесторы Грузии - Всемирный банк,МВФ,Германия,Азиатский банк развития,Россия.Большой объем инвестиций

Инвестиции в Грузию , иными словами , зарубежная помощь не такая большая , как кажется ,в сравнении с общим бюджетом Грузии и поэтому не может играть глобальной роли .
В ответ на:
Источник: Министерство финансов Грузии, МВФ
Данные приведенной выше таблицы показывают, что финансовая помощь Грузии со стороны внешнего мира действительно существует. Однако ее фактические размеры имеют немного общего с широко распространяемыми представлениями о тотальной зависимости страны от внешних доноров. По любым критериям размеры полученной помощи вряд ли могут быть названы значительными. Кроме того, в последние годы (за исключением 2008–2009 гг.) относительные показатели (в процентах к бюджетным доходам, ВВП, на душу населения) внешней помощи, полученной Грузией, заметно снизились по сравнению с серединой 1990-х годов, когда она достигала и даже превышала четверть бюджетных доходов (как, например, в 1995 г.). Заметный рост внешней помощи в 2008–09 гг. объясняется реакцией международного сообщества на внешнюю агрессию и иностранную интервенцию против Грузии.
Данные о грантах, полученных Грузией от США, ограничены периодом последних 5 лет. США предсказуемо сохраняют за собой роль крупнейшего донора Грузии. Абсолютные размеры помощи, предоставляемой Грузии со стороны США, не имеют в последние годы какой-либо очевидной тенденции, а ее относительные размеры — на душу населения — колеблются на уровне около 10 дол. в год.

http://magazines.russ.ru/continent/2009/140/illar.html
  Kreatino свой человек03.11.11 22:13
03.11.11 22:13 
в ответ New one 03.11.11 22:05
В ответ на:
Учи язык, "русский" тоже мне.

Не , ну Вы прикопались к моей национальности не по делу . Идите на хер , значит .
Слили , и идите , грамотей . Весь Ваш язык обрубается первым же фактом , и вы сливаете .
В ответ на:
каким бы Вы там носителем какого бы то

И бред свой пьяный и косноязыный заберите .
nblens домомучительница со стажем03.11.11 22:15
nblens
03.11.11 22:15 
в ответ barsukow2 03.11.11 21:59
Ааа, барсуков2, Вы уже со своего клона переключились? Опять лялякать пришли?
Не было у Чечни независимости ни тогда, ни сейчас.
Вернее есть - это сейчас независимое царство Рамзана.
А в 1991 году:
В ответ на:
Первым своим декретом 1 ноября 1991 Дудаев провозгласил независимость Чеченской Республики Ичкерия (ЧРИ) от РСФСР, что не было признано ни российскими властями, ни какими-либо иностранными государствами.

А что было потом, все прекрасно знают. Так что хватит лялякать про какую-то чеченскую независимость.
If you can read this, thank your teacher.
  New one постоялец03.11.11 22:25
03.11.11 22:25 
в ответ Kreatino 03.11.11 22:13
В ответ на:
косноязыный

Ну скажи, тебе Саакашвили хоть за секс с ним платит?
Красноязычный ты наш.
samus Samusja03.11.11 22:28
samus
03.11.11 22:28 
в ответ Wladimir- 03.11.11 20:06
В ответ на:
А почему я не могу этого уверенно заявлять, если цена на газ ,- да и на любой другой энергоноситель - для стран всего мира напрямую коррелирует с ценой для каждого гражданина этой страны?

Не нужно говорить за весь мир, как видите, минимум в одной стране это не так.
По чём продаёт газ населению государство, вопрос не стоял. Вопрос в том - по чём продаёт Россия газ Украине? И какие льготы и дотации предоставляет Россия Украине в этом вопросе?
В ответ на:
Выходит, что Украина страна особая и для неё экономические законы не писаны, так что ли?

Ещё раз: население потребляет газ, добываемый Украиной и на территории Украины. То есть собственный газ. Его мало, но для населения хватает. Львиную долю всего газа потребляют производственные предприятия и вот они потребляют газ, поставляемый Россией. Без всяких льгот и дотаций.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja03.11.11 22:29
samus
03.11.11 22:29 
в ответ New one 03.11.11 21:52
В ответ на:
Да, не браток. Сучёк Саакашвили, вот кто ты.

БАН.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  Kreatino свой человек03.11.11 22:29
03.11.11 22:29 
в ответ New one 03.11.11 22:25
В ответ на:
Красноязычный ты наш

Иди , Тоня , не до тебя сегодня . Слила и и иди .
А что тебе на язык наступили , так то не обижайся . Это за вранье ; не со зла .
ноль патриот03.11.11 22:35
ноль
03.11.11 22:35 
в ответ *Igor P. 03.11.11 21:09, Последний раз изменено 03.11.11 22:38 (ноль)
В ответ на:
Других доказательств того, что США = НАТО, у Вас нет?

а это, разве, не аксиома?
Роберт Гейтс призвал членов НАТО раскошелиться
Основное финансовое бремя оборонных расходов блока несут США

Министр заявил, что американские законодатели теряют терпение, поскольку обеспечивают три четверти расходов коалиции.
http://www.voanews.com/russian/news/Gates-NATO-06102011-123608359.html
надеюсь, что поговорку про девушку и того, кто её танцует вы ещё не забыли?))
samus Samusja03.11.11 22:46
samus
03.11.11 22:46 
в ответ ноль 03.11.11 22:02
В ответ на:
самус, остаётся только тебе удивляться) скажи, во фразе:" я боюсь, что мне придётся тебя убить" потенциальный убийца тоже чё-то боится?)))
а скажи, в этой фразе есть призыв?

"Я боюсь, что тебя побьют" - это призыв тебя побить?
В ответ на:
Даже при том, что Г.Каспаров открыто не призывал к войне с Россией, она этого заслуживает.

Не согласна.
В ответ на:
ещё интересно было бы узнать..как ты расцениваешь слова Маккейна

Отрицательно.
В ответ на:
по моему, очень похоже на выступление Каспарова? нет?))

Нет.
В ответ на:
то есть ,типа, закончился его первый президентский срок и он больше не рыпался? а это,значит,враньё?

Где это я такое писала. Я писала, что не держался зубами за власть, баллотировался на второй срок, проиграл, ушёл. А ведь мог бы нарисовать себе 99%...
В ответ на:
далее..ты пишешь, что Путин якобы изменил под себя Конституцию..ок, срок президенства ГД увеличила до 6 лет) но как это Путину поможет занять пост президента в третий раз?)) ты знаешь? расскажи!)

Рассказываю... Договоренность между Медведевым и Путиным не скрывают оба даже. То, что Путин пойдёт на третий срок, сомнений не было, как и нет сомнений сейчас, что его "изберут" на третий срок. И вот эти 6 лет будут для Путина. Изменение Конституции под Путина поможет ему быть президентом 6 лет.
В ответ на:
посмотри ролик "вестей" и объясни мне в чём заключается подстава?

Выше уже объяснили... Да и раньше говорено было немало. Посмотри архивы, Википедию в конце концов.
В ответ на:
какие кремлёвские СМИ были спущены на Каспарова? перечисли, пжста..
Info.ru? а тебе известно кому этот сайт принадлежит? мне, например, нет..но согласись, что если бы хотели замочить Каспарова, то в ход пустили бы тяжёлую артиллерию..1 канал, РТР, Вести и др..))

Пустят... это только первые ласточки.
В ответ на:
короче, куда не ткнись -везде неадекватность..

Ну так разберись сам с собой.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  Kreatino свой человек03.11.11 22:51
03.11.11 22:51 
в ответ ноль 03.11.11 22:02
В ответ на:
посмотри ролик "вестей" и объясни мне в чём заключается подстава?
http://www.youtube.com/watch?v=-z8yN11F8hU

А вот в чем :
В вашем ролике говорится , что нормальные , обычные слова осетинки перебиваются кашлем почему-то . На самом деле кашля не было , а наоборот , ей еще дали дополнительное время , чтобы никаких секретов .
А вот оригинал подставы , где воспроизводится закадровый кашель , якобы кашель ведущего :
http://www.youtube.com/watch?v=oV_UWA7iYy8&feature=related
На самом деле то , что говорили осетинки по фоксу -- сказали все , что хотели , и ничего из того , что было бы неизвестно , или не озвучено . Более того , версия грузинской девочки не прозвучала в противовес . Так , что можете быть довольны .

  barsukow2 свой человек03.11.11 22:52
03.11.11 22:52 
в ответ nblens 03.11.11 22:15
В ответ на:
Опять лялякать пришли?

Это вы - "лялякаете" постоянно
Потому что вместотого,чтобы писать по теме - раз за разом "переходите на личности"
У вас даже стиль такой на форуме сформировался : "докопаться до оппонента"
-не замечали за собой?
Подумайте над своим поведением !
nblens домомучительница со стажем03.11.11 22:55
nblens
03.11.11 22:55 
в ответ barsukow2 03.11.11 22:52
В ответ на:
Это вы - "лялякаете" постоянно
Потому что вместотого,чтобы писать по теме - раз за разом "переходите на личности"
У вас даже стиль такой на форуме сформировался : "докопаться до оппонента"
-не замечали за собой?
Подумайте над своим поведением !

Это все Ваши аргументы, оппонент барсуков2? Негусто. Впрочем, как всегда.
If you can read this, thank your teacher.
ноль патриот03.11.11 23:05
ноль
03.11.11 23:05 
в ответ samus 03.11.11 22:46, Последний раз изменено 03.11.11 23:31 (ноль)
В ответ на:
"Я боюсь, что тебя побьют" - это призыв тебя побить?

тебе уже писали, что если заменить в этой фразе слова "я боюсь", словами "я думаю", "я полагаю", " я предполагаю" и тд..то смысл самой фразы абсолютно не поменяется..
и ты это прекрасно понимаешь сама..но что -то тебе мешает признать, что к боязни в смысле страха это не имеет никакого отношения)
В ответ на:
Не согласна.

то есть фраза , если убрать весь мусор.. "Россия заслуживает войны" для тебя не является призывом?
а что тогда есть для тебя призыв?
В ответ на:
Отрицательно.

да ты что? чё так?
В ответ на:
Нет.

Маккейн угрожает Путину призраком Каддафи..Каспаров делает абсолютно тоже самое..И только самус видит отличия)
В ответ на:
Где это я такое писала. Я писала, что не держался зубами за власть, баллотировался на второй срок, проиграл, ушёл.

это ваще..уму не растяжимо!)) так Путин тоже уйдёт, если проиграет..))))
В ответ на:
То, что Путин пойдёт на третий срок, сомнений не было, как и нет сомнений сейчас, что его "изберут" на третий срок. И вот эти 6 лет будут для Путина. Изменение Конституции под Путина поможет ему быть президентом 6 лет.

ты мой вопрос поняла? перечитай! или все твои переживания связаны лишь с увеличением президентского срока?)))
В ответ на:
Выше уже объяснили... Да и раньше говорено было немало.

я тебе дал ролик...и не надо кивать на других..мне твоё мнение интересно..если сливаешь, то так и скажи..)
В ответ на:
Пустят... это только первые ласточки.

ааа..так ты гаданиями решила заняться? ню-ню)
В ответ на:
Ну так разберись сам с собой.

да нет, самус...разбираться придётся тебе..и весь этот пост тому подтверждение)
Wladimir- патриот03.11.11 23:09
03.11.11 23:09 
в ответ samus 03.11.11 22:28
В ответ на:
Не нужно говорить за весь мир, как видите, минимум в одной стране это не так.
По чём продаёт газ населению государство, вопрос не стоял. Вопрос в том - по чём продаёт Россия газ Украине? И какие льготы и дотации предоставляет Россия Украине в этом вопросе?
Вопрос был продаёт ли Россия Украине газ по льготному тарифу, а не по чём. По какой цене, как выясняется, не может никто точно сказать. Даже Вы.
Имнно поэтому нельзя утверждать, что как минимум в одной стране это не так. Законы экономики одинаковы для всех стран.
Всё проходит. И это пройдёт.
aguna коренной житель03.11.11 23:24
aguna
03.11.11 23:24 
в ответ Wladimir- 03.11.11 23:09
В ответ на:
Вопрос был продаёт ли Россия Украине газ по льготному тарифу

Надо же! А я-то, по простоте душевной, думала, что вопрос в этой ветке был : призывал ли Каспаров к войне с Россией...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
alexei999 посетитель03.11.11 23:24
03.11.11 23:24 
в ответ *Igor P. 03.11.11 14:25
В ответ на:
В вооружённом конфликте с Грузией Кремль - распоясавшийся безнаказанный и вероломный агрессор.

Не вникая в споры о том, кого считать распоясавшимся и вероломным агрессором, присутствие России в данном регионе принесло мирную жизнь гражданам, давний конфликт потушен. Нет обстрелов сёл и городов, ракеты не сыпятся на голову, партизаны не шарятся по сёлам.
В ответ на:
Г.Каспаров

Каспаров и ко - жратва для эмигрантов и интересующегося Россией Запада, но никак не мессия для граждан РФ, артисты в общем. Занимался бы шахматами, принёс бы больше пользы.
В ответ на:
Даже при том, что Г.Каспаров открыто не призывал к войне с Россией, она этого заслуживает.

Интересно, чем же моя страна и её граждане (в том числе и те кто голосует за ЕдРО и В.В.Путина) заслуживают войну и страдания? И это пишет человек, знающий что такое война не из сми, ведь Вы из Израиля?
Если Израиль находится в постоянном военном напряжении, значит он заслужил? Или вся вина в перманентном конфликте с соседями только на диких арабах, подлой Европе, невнятных США, злобной России?
Да и кишка тонка развязать войну кому-либо с Россией, армагеддон никому не нужен.
Или здесь есть те, кто добровольцем записался бы на Drang nach Osten?
Wladimir- патриот03.11.11 23:28
03.11.11 23:28 
в ответ samus 03.11.11 22:28
В ответ на:
Ещё раз: население потребляет газ, добываемый Украиной и на территории Украины. То есть собственный газ. Его мало, но для населения хватает. Львиную долю всего газа потребляют производственные предприятия и вот они потребляют газ, поставляемый Россией. Без всяких льгот и дотаций
Ну не бывает так. Вот туточки газ для народа, а вот туточки для промышленности. Ни в одной стране такого нет. Если поднимается цена энергоносителей, то она поднимается для всех потребителей. Это касается и электроэнергии и нефти и газа.
Всё проходит. И это пройдёт.
ноль патриот03.11.11 23:30
ноль
03.11.11 23:30 
в ответ Kreatino 03.11.11 22:51
В ответ на:
А вот оригинал подставы , где воспроизводится закадровый кашель , якобы кашель ведущего :

креатино, браво! вы первый раз глаголите истину! это именно оригинал подставы, которому вам так захотелось поверить)
а ведь так топорно сделано и рассчитано на полных дураков! креатино, вы где-нить када-нить слышали, чтобы новостной канал раскладывал интервью по ролям?))
samus Samusja03.11.11 23:39
samus
03.11.11 23:39 
в ответ ноль 03.11.11 23:05
"Я предполагаю, что тебя побьют и искренне боюсь за тебя". Так?
В ответ на:
и ты это прекрасно понимаешь сама..но что -то тебе мешает признать, что к боязни в смысле страха это не имеет никакого отношения)

Я предполагаю, но не хочу этого, как вариант - боюсь.
Есть прямая речь, зачем переворачивать и приписывать (как ты это здесь называют - интерпретировать) то, чего сказано не было?
В ответ на:
то есть фраза , если убрать весь мусор.. "Россия заслуживает войны" для тебя не является призывом?
а что тогда есть для тебя призыв?

Не согласна с фразой.
Призывом не является.
Призыв: "Все на войну с Россией". Такого призыва не было ни в одной, ни в другой фразе.
В ответ на:
да ты что? чё так?

Вот так.
В ответ на:

Маккейн угрожает Путину призраком Каддафи..Каспаров делает абсолютно тоже самое..И только самус не видит отличий)

А кто ещё, кроме тебя, видит? Только не приводи в пример оголтелых "знатоков" русского языка из этой ветки.
Не нужно бросаться такими фразами "только самус не видит", а то тут же, прямо в пределах одной ветки можно (ну в принципе и нужно) уличить тебя во лжи.
Кстати, а ты видишь отличия? Какие?
В ответ на:
это ваще..уму не растяжимо!)) так Путин тоже уйдёт, если проиграет..))))

Не растягивай ум... Путин "выиграет", так или иначе.
В ответ на:
я тебе дал ролик...и не надо кивать на других..мне твоё мнение интересно..если сливаешь, то так и скажи..)

Ноль, я на 100% согласна с мнением Kreatino по этому вопросу. Переговаривать (читай повторять) его аргументы своими словами я не буду.
Можешь считать, что сливаю, именно твоё мнение по сливам меня никак не цепляет. Особенно после того, как ты некрасиво слил в БАН, не ответив на вопрос по адекватности.
Кстати, ты ответишь на вопрос: на сколько адекватен человек, не знающий английского, и спорящий по теме с людьми, английский знающих? Который раз уже задаю вопрос?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  Kreatino свой человек03.11.11 23:43
03.11.11 23:43 
в ответ ноль 03.11.11 23:30
В ответ на:
а ведь так топорно сделано и рассчитано на полных дураков

Ну вот Вы и попались на топорную работу .
Я же сказал , что это не оригинал , а оригинал подставы . Топорный кашель за кадром -- работа отечественных СМИ .
Отчего вы так радуетесь ? Это всем давно известно . Чего-то Вы какой-то растрепанный сегодня и на этой ветке .
Какие-то две жалких очевидных утки , а сколько эмоций .


Ален патриот03.11.11 23:47
Ален
03.11.11 23:47 
в ответ alexei999 03.11.11 23:24
В ответ на:
присутствие России в данном регионе принесло мирную жизнь гражданам, давний конфликт потушен. Нет обстрелов сёл и городов, ракеты не сыпятся на голову, партизаны не шарятся по сёлам

А как насчёт десятков и сотен тысяч грузин,изгнанных абхазскими и южно-осетинскими сепаратистами из Абхазии и ЮО?
Про грубое нарушение Россией террориториальной целостности и нерушимости международно-признанных границ Грузинского гос-ва я уже молчу...
В ответ на:

Каспаров и ко - жратва для эмигрантов и интересующегося Россией Запада, но никак не мессия для граждан РФ

В 70-ых похожую бредятину писали про советских инакомыслящих и правозащитников начиная с Солженицына и Сахарова.И хде сейчас СССР?
В ответ на:
Или вся вина в перманентном конфликте с соседями только на диких арабах, подлой Европе, невнятных США, злобной России?

Я считаю,что помимо чисто внутренних причин этого перманентного конфликта,есть и внешние причины.Например военная , финансовая и политическая поддержка СССР враждебных Израилю арабских диктаторских режимов в Египте и Сирии,а также палестинских террористов.А ныне военная и политическая поддержка путинской Россией враждебных Израилю диктаторского режима в Сирии и мракобесного исламистского режима в Иране,мечтающего стереть Израиль с лица Земли.А также политическая поддержка исламистских террористических организаций Хамас и Хезболла
samus Samusja03.11.11 23:48
samus
03.11.11 23:48 
в ответ Wladimir- 03.11.11 23:09
В ответ на:
Вопрос был продаёт ли Россия Украине газ по льготному тарифу, а не по чём

И?
В ответ на:
По какой цене, как выясняется, не может никто точно сказать. Даже Вы.

Почему же, премьер-министр Украины может: ""Цена российского газа для Украины без учета "харьковской скидки" составляет 546 долл. ( за 1 тыс. куб. м )", - заявил Азаров и добавил, что Германия, например, покупает газ по цене 346 долл. за 1 тыс. куб. м, находясь на 2 тыс. км дальше от границ России, чем Украина."
В ответ на:
Имнно поэтому нельзя утверждать, что как минимум в одной стране это не так. Законы экономики одинаковы для всех стран.

Какие законы? То что государство продаёт населению газ, добываемый на территории собственной страны и поэтому гораздо дешевле, чем покупной?
Но при чём здесь льготы со стороны России? Какие льготы, Владимир? Ну озвучьте уже...
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja03.11.11 23:50
samus
03.11.11 23:50 
в ответ Wladimir- 03.11.11 23:28
В ответ на:
Ну не бывает так. Вот туточки газ для народа, а вот туточки для промышленности. Ни в одной стране такого нет. Если поднимается цена энергоносителей, то она поднимается для всех потребителей. Это касается и электроэнергии и нефти и газа.

Та не то что бывает, а так есть... И именно по этой причине нынешняя несогласованность с МВФ, так как правительство Украины не хочет работать по этой схеме.
Газ в Украине для населения и для предприятий продаётся из разных источников, отсюда и разница в цене для населения и для предприятий.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
ноль патриот03.11.11 23:56
ноль
03.11.11 23:56 
в ответ samus 03.11.11 23:39, Последний раз изменено 03.11.11 23:56 (ноль)
В ответ на:
"Я предполагаю, что тебя побьют и искренне боюсь за тебя". Так?

чушь, самус...самое смешное, что ты сама знаешь, что чушь
смысл этой фразы такой.." если ты не сделаешь то- то и то-то, то боюсь, предполагаю и т.п, что тебе не поздоровится")
самус, ты.,вроде, начитанная деушка, а такой элементарщины не знаешь)
В ответ на:
Призыв: "Все на войну с Россией". Такого призыва не было ни в одной, ни в другой фразе.

мда..без комментариев..
В ответ на:
Кстати, а ты видишь отличия? Какие?

прально, самус..нет их ..отличий..поэтому, никто их и не видит))
.
В ответ на:
Путин "выиграет", так или иначе.

заметь..это ты сказала))
В ответ на:
как ты некрасиво слил в БАН, не ответив на вопрос по адекватности.

по адекватности я тебе ответил в предыдущем посте..и по-моему, вполне аргументированно..
а ты щас начнёшь в своей манере молоть в ступе..мне это неинтересно..
как что-то у тебя появится вразумительного сказать дай три зелёных свистка!)
В ответ на:
Кстати, ты ответишь на вопрос: на сколько адекватен человек, не знающий английского, и спорящий по теме с людьми, английский знающих? Который раз уже задаю вопрос?

чтобы перевести интересующую меня фразу..моего знания английского вполне хватило.....а твои друзья с великолепным английским сели в лужу со всеми этими "языками твёрдости " и "сильной позицией")
кстати, как ты думаешь, почему до сих пор Каспаров не выставил перевода своего выступления?))
ноль патриот04.11.11 00:11
ноль
04.11.11 00:11 
в ответ Kreatino 03.11.11 23:43, Последний раз изменено 04.11.11 00:18 (ноль)
В ответ на:
Ну вот Вы и попались на топорную работу

на вашу? да бросьте, вы ,креатино..к вашей топорной работе уже все привыкли..и не принимают всерьёз)
В ответ на:
Топорный кашель за кадром -- работа отечественных СМИ .

аха..в роли ведущего- С Безруков, в других-артисты московских театров)
кстати..даже если допустить, что эта озвучка была сделана "вестями"..то суть всё равно остаётся...
женщину вдруг перебили рекламой, а потом сразу свернули передачу..вы смотрели интервью с ними после интервью?
и у вас ещё остались вопросы?
а вот вам образец западной фальшивки..
выделенные слова вдруг в немецком варианте исчезли.. с чего бы это, креатино? клопы пожрали?)
Thomas Roth: Herr Ministerpräsident, nach der Eskalation in Georgien sieht das Bild in der internationalen Öffentlichkeit so aus – damit meine ich Politik, aber auch Presse: Russland gegen den Rest der Welt. Warum haben Sie Ihr Land mit Gewalt in diese Situation getrieben?
Wladimir Putin: Was meinen Sie, wer hat den Krieg begonnen?
Thomas Roth: Der letzte Auslöser war der georgische Angriff auf Zchinwali

Wladimir Putin: [Ich] Danke Ihnen für diese Antwort. So ist es auch, das ist die Wahrheit. Wir werden dieses Thema später ausführlicher erörtern. Ich möchte nur anmerken, dass wir diese Situation nicht herbeigeführt haben.

http://putin-ard.blogspot.com/
"Mit Europa und den USA endet die Welt nicht"
Thomas Roth: Herr Ministerpräsident, nach der Eskalation in Georgien sieht das Bild in der internationalen Öffentlichkeit so aus – damit meine ich Politik, aber auch Presse: Russland gegen den Rest der Welt. Warum haben Sie Ihr Land mit Gewalt in diese Situation getrieben?
Wladimir Putin: Ich bin überzeugt, dass das Ansehen eines jeden Landes, das im Stande ist, das Leben und die Würde der Bürger zu verteidigen, eines Landes, das eine unabhängige Außenpolitik betreiben kann, dass das Ansehen eines solchen Landes mittel- oder langfristig steigen wird. Umgekehrt: Das Ansehen der Länder, die in der Regel die Interessen anderer Staaten bedienen, die die eigenen nationalen Interessen vernachlässigen – unabhängig davon, wie sie das auch erklären mögen –, wird sinken.
"Unser Land wird nicht in Isolation geraten
"
http://www.tagesschau.de/ausland/putin172.html
http://www.youtube.com/watch?v=48KAI4VqOwk
samus Samusja04.11.11 00:18
samus
04.11.11 00:18 
в ответ ноль 03.11.11 23:56
Нет там никакого второго, третьего и десятого смысла. Каспаров сказал то, что сказал... с единственным смыслом, только тем, что из-за жажды власти Путина, он боится повторения Ливии в России.
В ответ на:
прально, самус..нет их ..отличий..поэтому, никто их и не видит))

Никто - это кто? И я тоже?
"И только самус не видит отличий)"
Ты действительно какой то растрёпанный в этой ветке.
В ответ на:
заметь..это ты сказала))

А ты сомневаешься?
В ответ на:
по адекватности я тебе ответил в предыдущем посте..и по-моему, вполне аргументированно..

Ответил на вопрос: на сколько адекватен человек, не знающий английского, и спорящий по теме с людьми, английский знающих? Который раз уже задаю вопрос? Да? Прошу прощения, я пропустила... Процитируй, пожалуйста, ещё раз.
В ответ на:
чтобы перевести интересующую меня фразу..моего знания английского вполне хватило.....а твои друзья с великолепным английским сели в лужу со всеми этими "языками твёрдости " и "сильной позицией")

Только с точностью до наоборот.
Не переводи стрелы на себя, дабы не обвинить меня в переходе на твою личность? То есть, ты считаешь, что человек, не знающий английского, и спорящий по теме с людьми, английский знающих, адекватен? Просто, да или нет? Гипотетический человек.
В ответ на:
кстати, как ты думаешь, почему до сих пор Каспаров не выставил перевода своего выступления?))

А должен? Зачем?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Ален патриот04.11.11 00:25
Ален
04.11.11 00:25 
в ответ samus 04.11.11 00:18
Не понимаю,зачем метаете бисер и главное,перед кем?
Schachspiler патриот04.11.11 00:27
04.11.11 00:27 
в ответ samus 04.11.11 00:18
В ответ на:
кстати, как ты думаешь, почему до сих пор Каспаров не выставил перевода своего выступления?))
А должен? Зачем?

Как же не выставил, если я уже два раза давал ссылки и даже цитровал слова Каспарова, где содержалось "не танки, а банки".
Разве не ясно, что он призывает к сильной позиции именно против верхушки, прячущей свои наворованные деньги на секретных заграничных счетах в банках, а не к силовым действиям с помощью хоть танков, хоть самолётов, хоть ракет?
Такое не ясно может быть только "Нолю"... да и то лишь по догу службы.
  Kreatino свой человек04.11.11 00:29
04.11.11 00:29 
в ответ ноль 04.11.11 00:11
В ответ на:
кстати..даже если допустить, что эта озвучка была сделана "вестями"..то суть всё равно остаётся

то есть , Вы думаете , что кашель был настоящим , а не подложенным вестями ???
Тогда вопросов нет .Вы рекордсмен . А ведь это общеизвестный факт . Ему уже несколько лет . Как Вас так угораздило-то ?
Поздравляю : Вы на слух не можете отличить . Это раз .
Два : Вы берете оригинал и сравниваете с кашляющим переводом вестей и убеждаетесь , что в оригинале кашля нет . не пробовали ? Потрясающая скорость мышления .
Вот Вам статья , в которой Вы найдете оригинал и подставу :
В ответ на:
Населению надлежало продемонстрировать примеры этих злобных происков. Примеры явились, но оказались какими-то странными: закадровый голос рассказывает о том, как душат голос правды на американском телевидении, а на экране в мелкой нарезке мелькают то Сергей Иванов, то Дмитрий Песков, дающие интервью в прямом эфире этому самому телевидению. Но самым анекдотическим получился сюжет с юной осетинкой, слова которой интервьюер канала Fox News будто бы стал заглушать кашлем, когда понял, что она говорит не то, что ему хочется.
Пришлось найти оригинал этого сюжета. 12-летняя калифорнийка была в Цхинвали на каникулах у родственников и наблюдала своими глазами начало обстрела города. Родственникам удалось сразу же увезти ее из Южной Осетии и отправить в Москву, откуда она благополучно долетела до Сан-Франциско. Об этом она и рассказала ведущему программы FOX News. Рядом с девочкой сидела ее тетя, которая сделала политическое заявление: мол, во всем виноват Саакашвили. И добавила: "Что, небось не нравится такое слушать?» Здесь ведущий прервался на рекламу. Время программы истекло, но, чтобы не создалось впечатления, что тетушку оборвали на полуслове, после рекламного блока гостья все же получила еще 50 секунд для завершающей сентенции и повторила, что главный злодей – Саакашвили.
Кашель ведущего, как я и предполагал, оказался остроумной находкой режиссера российской версии. А без кашля сюжет приобретал смысл ровно противоположный тому, какой пытались ему придать в Москве: FOX News дает слово людям, выражающим пророссийскую точку зрения. Пример интересен еще и тем, что демонстрирует степень зомбированности самих производителей такой продукции: они уже положительно не отличают белое от черного, не воспринимают окружающую действительность в рамках здравого смысла.
Совершенно непонятно, для чего американцам сфабрикованная картина этой войны. Они хотят разобраться, увидеть правдивую картину, чтобы принять политические решения, которые будут способствовать смягчению конфликта. Решения, принятые на основании ложной картины, будут плохими решениями. Но у российских телевизионщиков ум за разум зашел.

http://grani.ru/Politics/Russia/m.140333.html
В ответ на:
на вашу? да бросьте, вы ,креатино..к вашей топорной работе уже все привыкли..и не принимают всерьёз)

Опять не поняли . Не на мою , а на топорную работу Вестей . Вы . Клюнули . И . до.сих пор . думаете . что это оригинал .
Хотя сами же сказали , что на такое только дураки могут попасться . И вот на тебе . Попались .
Не , я честно не ожидал , что Вы этот кашель за чистую монету приняли . Святой человек . Так вот откуда ваши все эти странные убеждения -- Вы же всем уткам верите . Да .
Я , можно , запомню тот факт , что сегодня Вы впервые усомнились , что кашель был тупо наложен , и не смогли его идентифицировать ?
Помните , я говорил о большинстве , которое соображает быстрее меньшинства ? Но тут рекорд .
  Kreatino свой человек04.11.11 00:31
04.11.11 00:31 
в ответ ноль 04.11.11 00:11
В ответ на:
кстати..даже если допустить, что эта озвучка была сделана "вестями"..

Фраза дня !!!!
ноль патриот04.11.11 00:31
ноль
04.11.11 00:31 
в ответ samus 04.11.11 00:18
В ответ на:
Нет там никакого второго, третьего и десятого смысла. Каспаров сказал то, что сказал... с единственным смыслом, только тем, что из-за жажды власти Путина, он боится повторения Ливии в России

лана..зайдём с другой стороны)) к чему, по -твоему, призывает Березовский?
По мнению Б.Березовского, нынешний режим "никогда не позволит провести честные выборы, поэтому выход только один - смена, силовой перехват власти".
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/144253.html
В ответ на:
Никто - это кто? И я тоже?
"И только самус не видит отличий)"

самус..перечитай мой пост...я там уже давно исправил.. а ты скушала всё даже не задумавшись о смысле того, что пишешь..
впрочем, это меня нисколько не удивило)
В ответ на:
А ты сомневаешься?

народ решит, самус)
В ответ на:
То есть, ты считаешь, что человек, не знающий английского, и спорящий по теме с людьми, английский знающих, адекватен? Просто, да или нет? Гипотетический человек.

самус..я тебе уже ответил про твоих "знатоков" английского..)))
В ответ на:
А должен? Зачем?

подумай.)
ноль патриот04.11.11 00:33
ноль
04.11.11 00:33 
в ответ Schachspiler 04.11.11 00:27
шахматист..я спрашиваю про перевод выступление, а не про его толкование..или вы разницы не разумеете?)
aguna коренной житель04.11.11 00:34
aguna
04.11.11 00:34 
в ответ ноль 04.11.11 00:31
В ответ на:
По мнению Б.Березовского, нынешний режим "никогда не позволит провести честные выборы, поэтому выход только один - смена, силовой перехват власти".

А Березовский-то здесь с какого боку??? Мы вроде о Каспарове говорим...Или Вы считаете, что это одно и то же лицо???
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Kreatino свой человек04.11.11 00:39
04.11.11 00:39 
в ответ ноль 04.11.11 00:31
В ответ на:
лана..зайдём с другой стороны)) к чему, по -твоему, призывает Березовский?

Под столом !
Ноль , Вы всех собрали . Знаете , как Глазунов -художник про Россию писал картину , он туда всех классиков и революционеров нарисовал и девку какую-то еще голую , чтобы общую национальную идею выразить ?
Вот . А Вы пробуете сейчас выразить общую национальную оппозиционную мысль , используя всякие образы .
Я понимаю : Вы сейчас докажете , что Березовский хотел власть сменить силой , а это значит , что Каспаров думает идентично , вражина , только скрывает . Поэтому сказать-то не сказал , но подумать-то мог !!!


Ален патриот04.11.11 00:42
Ален
04.11.11 00:42 
в ответ aguna 04.11.11 00:34
В ответ на:
Мы вроде о Каспарове говорим...Или Вы считаете, что это одно и то же лицо???

Вы разве не знали,что Каспаров-это всего лишь партийный псевдоним.А его девичья фамилия- Березовский
ноль патриот04.11.11 00:45
ноль
04.11.11 00:45 
в ответ Kreatino 04.11.11 00:29, Последний раз изменено 04.11.11 00:55 (ноль)
В ответ на:
то есть , Вы думаете , что кашель был настоящим , а не подложенным вестями ???

чё? креатино..даже для вас этот бред, что вы написали это слишком
я давно понял, что вы ,как некоторые купившиеся на "генерала ФСБ "Новодворскую, будете доказывать, что купился тот, кто об этой "новости" сообщил)))
ещё раз: даже если признать эту инсценировку в новостной программе за свершившийся факт,( что само по себе нонсенс) то, что это меняет принципиально в сюжете?
женщину перебили рекламой на самом важном месте и интервью свернули явно быстрее, чем собирались...
да и комментарии ведущего очень показательны .." вы говорите то, что хотели бы слышать русские"
всё с вами..я и так уже ответил больше, чем на два ваших поста..а это самое скучное занятие)
samus Samusja04.11.11 00:49
samus
04.11.11 00:49 
в ответ Schachspiler 04.11.11 00:27
В ответ на:

Как же не выставил, если я уже два раза давал ссылки и даже цитровал слова Каспарова, где содержалось "не танки, а банки".

Это интерпретация Каспаровым Каспарова.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Ален патриот04.11.11 00:49
Ален
04.11.11 00:49 
в ответ Schachspiler 04.11.11 00:27
Какой вы непонятливый.Нашему дк-овскому грамотею подавай не авторский перевод Каспаровым своей собственной статьи ,а перевод официального американского нотара слов Каспарова на русский язык,со всеми печатями,штампами и подписями.
ноль патриот04.11.11 00:54
ноль
04.11.11 00:54 
в ответ aguna 04.11.11 00:34, Последний раз изменено 04.11.11 01:02 (ноль)
В ответ на:
Мы вроде о Каспарове говорим

а вы модератор или где? собсна, говорим об оппозиции..и её методах борьбы..вас что-то напрягает?
вам известно, кто являлся в то время лидером "Другой России"?
31 мая в газете Financial Times появилось интервью Березовского, в котором тот заявил, что финансирует коалицию "Другая Россия". В тот же день Березовский опроверг собственное заявление.
http://grani.ru/Politics/Russia/m.124088.html
а потом пошли опровержения..Березовского..Каспарова..но слово не воробей...
ну а связать-то да факта вы, надеюсь, сумеете?
  Kreatino свой человек04.11.11 01:05
04.11.11 01:05 
в ответ ноль 04.11.11 00:45
В ответ на:
ещё раз: даже если признать эту инсценировку в новостной программе за свершившийся факт,( что само по себе нонсенс)

О ! То есть признать инсценироваку за факт , это нонсенс . Ясно . Еще раз мои поздравления .
В ответ на:
женщину перебили рекламой на самом важном месте и интервью свернули явно быстрее, чем собирались...

Точно . Собирались еще посидеть -- там у них в Америке сколько хочешь , столько и сидишь -- телевидение бесплатное . Но тут испугались правды , и разбежались , не допив кофе .
Разбежались просто . А на самом важном месте -- перебили . Сказали , что время того , кончается .
Это у Вас , как с Рорабакером -- весь мир знает все , а он разведданные собирает . А тут всю правду от осетинской девочки услышали . А до этого ... А что до этого :
а помните , что Путин сам Бушу признался про Саакашвили , еще до того , как девочка выдала стратегическую тайну , от которой все в осадок ушли и побросали чашки , ложки , кто-то упал в панике , а бегущая толпа его растоптала .
Вы представьте только : две ( две ) всего утки , а сколько Вы тут усилий приложили .
Вы Пинкертон .
samus Samusja04.11.11 01:13
samus
04.11.11 01:13 
в ответ ноль 04.11.11 00:31
А Березовский здесь к чему?
Ну ладно... тебе интересно моё мнение? Слишком легко это получилось в Украине, не без его участия. В России так не получится, Путин - не Кучма... Путин двинет против студентов танки и глазом не моргнёт. Но Березовский прав, по-другому никак... Я - не Березовский, я предпочитаю пусть плохо, но без крови. "Счастье всего мира не стоит слезинки одного ребёнка". Как то так. Но упыри с этим никогда не согласятся.
В ответ на:
самус..перечитай мой пост...я там уже давно исправил.. а ты скушала всё даже не задумавшись о смысле того, что пишешь..

Ноль, ты правда думаешь, что я буду ходить и перечитывать твои посты, а вдруг ты там что то изменил?
Как раз задумалась, поэтому переспросила. А ты задумывался, когда писал?
В ответ на:
народ решит, самус)

У тебя есть сомнения как народ "решит"? Ты веришь, что здесь решает народ? Или опять опечатка, расходящаяся со здравым смыслом?
В ответ на:
самус..я тебе уже ответил про твоих "знатоков" английского..)))

Каких моих? Ты на вопрос ответить можешь? Гипотетически.... Да или нет?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Roza3 патриот04.11.11 01:19
Roza3
04.11.11 01:19 
в ответ samus 04.11.11 01:13
В ответ на:
Путин двинет против студентов танки и глазом не моргнёт.

доказательства твоих слов есть? ссылочкой? ))
В ответ на:
Ты веришь, что здесь решает народ?

а ссылочку на контраргумент, чтобы не верить? например, на заключения международных наблюдателей о нарушениях на выборах, которые не признали во всем мире ))
если ссылочек нет, можно писать "имхо"

ноль патриот04.11.11 08:39
ноль
04.11.11 08:39 
в ответ samus 04.11.11 01:13
В ответ на:
. Я - не Березовский, я предпочитаю пусть плохо, но без крови.

аха..то есть, ты считаешь, что Березовский хотел с кровью?
ок,а теперь посмотрим, что получится если к фразе Березовского добавить каспаровское "боюсь":
боюсь, что выход только один - смена, силовой перехват власти".
ничего тебе не напомнило?
В ответ на:
Ноль, ты правда думаешь, что я буду ходить и перечитывать твои посты,

нет..я наивно полагал, что юзер прежде, чем ответить, хотя бы вдумывается в смысл фразы на которую отвечает..
а не действует по принципу " в любом случае возражать!"
В ответ на:
У тебя есть сомнения как народ "решит"? Ты веришь, что здесь решает народ?

у меня нет сомнений сегодня, во всяком случае...потому, что я вижу результаты опросов))
В ответ на:
Или опять опечатка, расходящаяся со здравым смыслом?

ты прально заметила, что у меня была опечатка...которую я исправил..но у тебя -то был осмысленный ответ, который прямо противоречил всему тому, что ты говорила ранее)))
В ответ на:
Ты на вопрос ответить можешь? Гипотетически.

на глупые даже гипотетически не отвечаю)
  barsukow2 свой человек04.11.11 09:49
04.11.11 09:49 
в ответ samus 04.11.11 01:13, Последний раз изменено 04.11.11 09:52 (barsukow2)
В ответ на:
В России так не получится, Путин - не Кучма..

Верно,Путин -гораздо лучше и гуманнее б.президента Украины Кучмы
Что сделал Кучма ?- отрезал голову своему полит.оппоненту независимому журналисту Гонгадзе
А гуманный Путин - не стал давать команду отрезать голову Ходорковскому
- а просто послал его под Читу на поселение в Сизо. Чтб посидел,подумал и т.д.
В ответ на:
Слишком легко это получилось в Украине,

Штатовская технология ,подготовленная Госдепом , увы,сработала:
Полит.подготовка иформационного фона в стране,автобусы в Киев, доллары студентам за каждый день стояния на Майдане и т.д.
В ответ на:
упыри с этим никогда не согласятся.

"Упыри" -это кто?
Березовский,Фирташ,Рахметов, и всякие агенты цру?
финал-965-2 завсегдатай04.11.11 09:58
финал-965-2
04.11.11 09:58 
в ответ Kreatino 03.11.11 22:05
По всей видимости Вы находитесь в плену собственных иллюзий http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/63369/ и стереотипов.
*Igor P. старожил04.11.11 14:24
*Igor P.
04.11.11 14:24 
в ответ ноль 03.11.11 22:35, Последний раз изменено 04.11.11 14:47 (*Igor P.)
В ответ на:
- Других доказательств того, что США = НАТО, у Вас нет?
- а это разве не аксиома? Надеюсь, что поговорку про девушку и того, кто её танцует, вы ещё не забыли?

Для всяких там нолей, сравнивающих международную политику с танцеванием девушек сомнительного поведения, что НАТО, что США - одно и то же. Для некотоых Игорей - это две абсолютно разные вещи.
Leopolis semper fidelis!
samus Samusja04.11.11 14:27
samus
04.11.11 14:27 
в ответ Roza3 04.11.11 01:19
В ответ на:
доказательства твоих слов есть? ссылочкой? ))

А что студенты уже вышли на улицы?
И т.д.
В ответ на:
если ссылочек нет, можно писать "имхо"

Конечно... когда я не даю ссылок или не ссылаюсь на кого то определённого, это всегда моё личное мнение.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja04.11.11 14:28
samus
04.11.11 14:28 
в ответ barsukow2 04.11.11 09:49
Так на всякую ерунду даже смысла нет отвечать...
В ответ на:
"Упыри" -это кто?
Березовский,Фирташ,Рахметов, и всякие агенты цру?

Да, и они тоже.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja04.11.11 14:35
samus
04.11.11 14:35 
в ответ ноль 04.11.11 08:39
В ответ на:
боюсь, что выход только один - смена, силовой перехват власти".
ничего тебе не напомнило?

Нет... далее по твоей ссылке, Эхо ссылается на слова Березовского, якобы, что тот готов как финансировать, так и участвовать в этом силовом захвате.
В ответ на:
нет..я наивно полагал, что юзер прежде, чем ответить, хотя бы вдумывается в смысл фразы на которую отвечает..

Именно... повторяю: поэтому и переспросила.
В ответ на:

на глупые даже гипотетически не отвечаю)

Зато развешиваешь ярлыки о адекватности или наоборот.
Ладно, Ноль, свято верь в адекватность человека, спорящего со знатоками по конкретной теме с которой он даже близко не знаком. Степень твоей адекватности я поняла, поэтому на подобные рассуждения, с твоей стороны, просто не буду обращать внимание.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  .Аферист коренной житель04.11.11 14:39
04.11.11 14:39 
в ответ Roza3 04.11.11 01:19
В ответ на:
доказательства твоих слов есть? ссылочкой? ))
Роза, ты становишься просто шедевральной-так убрать оппонента, это только для гениев. Теперь и я буду требовать со всех ссылки на то, что должно произойти в будущем. Спасибо за хорошее настроение перед выходными
Roza3 патриот04.11.11 15:22
Roza3
04.11.11 15:22 
в ответ .Аферист 04.11.11 14:39
да наздоровье
убежденность должна быть чем-то подтверждена, а если нечем подтвердить, то отнесем это к фантазиям юзера самус - имеет право в конце концов на внутренние движения души в отношении лидера чужой страны, чей торс ей как женщине не нравится ))
ноль патриот04.11.11 15:53
ноль
04.11.11 15:53 
в ответ *Igor P. 04.11.11 14:24
В ответ на:
Для некотоых Игорей - это две абсолютно разные вещи.

это, наверное, только для тех игорей ,которые просто горят желанием ,чтобы кто-нить начал войнушку против России?
но такие редкостные экземпляры, к счастью ,можно пересчитать по пальцам..
ноль патриот04.11.11 16:09
ноль
04.11.11 16:09 
в ответ samus 04.11.11 14:35
В ответ на:
что тот готов как финансировать, так и участвовать в этом силовом захвате.

то есть, Березовский боится, что власть в России придётся захватывать силой..
но Каспаров боится абсолютно того же самого..ты же смотрела ролик.."я боюсь, что в России будет как в Ливии"..то есть, захват власти силой..
в чём различия, самус?))
В ответ на:
Именно... повторяю: поэтому и переспросила.

аха..переспросила...вот так:
Кстати, а ты видишь отличия? Какие?

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20089624&Board=discus
лана, самус..я этот прикол знаю...ты щас будешь троллить, а крайним снова окажусь я)
В ответ на:
Зато развешиваешь ярлыки о адекватности или наоборот.

нет, не развешиваю..лишь констатирую факт)
В ответ на:
Степень твоей адекватности я поняла,

а о твоей у меня уже давно имелось представление..и в этих нескольких постах оно нашло лишь очередное своё подтверждение)
вообщем, самус.. см строчкой выше..
  barsukow2 свой человек04.11.11 17:23
04.11.11 17:23 
в ответ samus 04.11.11 14:28
В ответ на:
Так на всякую ерунду даже смысла нет отвечать...

Убийство журналиста Гонгадзе в Киеве - не ерунда,а увы ,реальный факт
Вы плёнки с голосом Кучмы слышали ?
"...30.08.2011 22:10
Убийца Гонгадзе назвал заказчиков убийства журналиста
Бывший генерал МВД Украины А. Пукач, которого судят в Печерском суде Киева по обвинению в убийстве журналиста Георгия Гонгадзе,
назвал имена заказчиков расправы над редактором "Украинской правды".
По его словам, это экс-президент Украины Леонид Кучма, руководитель парламента Владимир Литвин и Юрий Кравченко, экс-глава МВД, покончивший жизнь самоубийством.
Суд над Пукачем проходит в закрытом режиме без присутствия прессы.
В ноябре 2000 года лидер Соцпартии Александр Мороз обнародовал в парламенте аудиозаписи, сделанные Николаем Мельниченко, которые, по его словам, подтверждали причастность бывшего тогда президентом Леонида Кучмы к исчезновению Гонгадзе.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=553831
"... И проснётся в нём когда -нибудь это чувство любви к Родине ...И схватит он,горемычный ,себя за голову.."(Н.В.Гоголь)
samus Samusja04.11.11 17:34
samus
04.11.11 17:34 
в ответ Roza3 04.11.11 15:22
В ответ на:
убежденность должна быть чем-то подтверждена

Подтверждена, например, наглым вторжением в суверенное государство, не желанием решить вопрос дипломатически, предпочитая войну, а значит жертвы.
В ответ на:
чей торс ей как женщине не нравится ))

Увлеклась, Роза? Что то ты зациклилась на торсе Путина и моём к нему (торсу) отношению.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja04.11.11 17:37
samus
04.11.11 17:37 
в ответ ноль 04.11.11 16:09
В ответ на:
то есть, Березовский боится, что власть в России придётся захватывать силой..

То есть Березовский готов принять непосредственное участие в захвате. Исходя, конечно, из пересказа от Эха.
В ответ на:
но Каспаров боится абсолютно того же самого..ты же смотрела ролик.."я боюсь, что в России будет как в Ливии"..то есть, захват власти силой..
в чём различия, самус?))

Каспаров не то что не предлагает своё участие в этом, но и беспокоится по этому поводу.
Остальное - переход на личности, я оставляю без внимания, что б ты не оказался крайним. Боюсь, что ты останешься крайним, если не прекратишь.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
misha okeanov blogословенный04.11.11 17:39
misha okeanov
04.11.11 17:39 
в ответ Харлампий 29.10.11 15:46
В ответ на:
"Лидер российского оппозиционного движения "Солидарность" Гарри Каспаров в очередной раз призвал Запад выступить против России. При этом, по его мнению, не стоит обходиться полумерами, а действовать с позиции силы, как , например, в Ливии."

Чё-т я этой цитаты не нахожу.
Впрочем, с РФ "Запад" ведёт себя давно "как с Ливией" - покупает нефегаз и усё.
samus Samusja04.11.11 17:39
samus
04.11.11 17:39 
в ответ barsukow2 04.11.11 17:23
В ответ на:
Убийство журналиста Гонгадзе в Киеве - не ерунда,а увы ,реальный факт
Вы плёнки с голосом Кучмы слышали ?

Кучма в тюрьме? Его судили?
Потому как на Путина тоже по подобным "обвинениям" много навешать можно.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Ален патриот04.11.11 17:42
Ален
04.11.11 17:42 
в ответ barsukow2 04.11.11 09:49
В ответ на:
Верно,Путин -гораздо лучше и гуманнее б.президента Украины Кучмы
Что сделал Кучма ?- отрезал голову своему полит.оппоненту независимому журналисту Гонгадзе
А гуманный Путин - не стал давать команду отрезать голову Ходорковскому

Вам как обычно неведомо,что времена "гуманного Путина" в России погибло столько журналистов,что Кучме и даже батьке Луке и не снилось
Roza3 патриот04.11.11 17:55
Roza3
04.11.11 17:55 
в ответ samus 04.11.11 17:34, Последний раз изменено 04.11.11 17:57 (Roza3)

В ответ на:
Подтверждена, например, наглым вторжением в суверенное государство, не желанием решить вопрос дипломатически, предпочитая войну, а значит жертвы.

то есть согласно твоей логике эти вожди "выведут танки против студентов и глазом не моргнут"(с, самус)?
http://rutube.ru/tracks/4232307.html?v=2ff182ed8a7a3d9ac89ae5eed7c969cb
  .Аферист коренной житель04.11.11 18:21
04.11.11 18:21 
в ответ Roza3 04.11.11 15:22
В ответ на:
имеет право в конце концов на внутренние движения души в отношении лидера чужой страны, чей торс ей как женщине не нравится ))
Ну надо признать-торс у него полное дерьмо. В принципе как и он сам
ноль патриот04.11.11 18:25
ноль
04.11.11 18:25 
в ответ samus 04.11.11 17:37, Последний раз изменено 04.11.11 18:31 (ноль)
В ответ на:
То есть Березовский готов принять непосредственное участие в захвате. Исходя, конечно, из пересказа от Эха.

а Каспаров призывает США к силовому противодействию с российским "диктатором"..Исходя, конечно, из пересказа Инфо.ру)
не вижу никакой разницы..а ты?) И тот и другой призывает к силовому воздействию с целью устранения действующей российской власти)
В ответ на:
Каспаров не то что не предлагает своё участие в этом, но и беспокоится по этому поводу.

да прям..особенно видно было его беспокойство, когда он с ехидной усмешкой сказал:" боюсь, что будет как в Ливии"
хватит уже лапшу-то вешать, самус)) то ты в невинном чмоке видишь набор пороков, а то в явном сарказме и злорадстве - "беспокойство")
  .Аферист коренной житель04.11.11 18:30
04.11.11 18:30 
в ответ barsukow2 04.11.11 17:23
В ответ на:
Вы плёнки с голосом Кучмы слышали ?
Кучма конечно тот ещё поц, но на самом деле никто и ничего ему не доказал.
В ответ на:
руководитель парламента Владимир Литвин
Литвин тоже поц-парламентская проститутка с укладкой. Но и ему ничего не доказали.
В ответ на:
Юрий Кравченко, экс-глава МВД, покончивший жизнь самоубийством.
Ага, двумя выстрелами в голову. Первым он себя убил, а потом ещё сделал контрольный выстрел, чтобы сомнений у него не осталось
В ответ на:
В ноябре 2000 года лидер Соцпартии Александр Мороз обнародовал в парламенте аудиозаписи,
Заслуженный поц. Это из-за его тупости начался срачь у "помаранчевых".Идиот в квадрате. Можно за тупость медаль давать.
В ответ на:
сделанные Николаем Мельниченко, которые, по его словам, подтверждали причастность бывшего тогда президентом Леонида Кучмы к исчезновению Гонгадзе.
А это ГБшный поц. Чистый деревенский жлоб, которого использовали как презерватив. Сейчас выкинули. Находится в розыске. Обещают-когда найдут, то до суда не доживёт. Яйца отрежут сразу.
victoria_v-f гость04.11.11 18:30
victoria_v-f
04.11.11 18:30 
в ответ .Аферист 04.11.11 18:21
В ответ на:
Ну надо признать-торс у него полное дерьмо. В принципе как и он сам

Однако пресс госпожи Меркель - тоже оставляет желать лучшего.., однако россияне её дерьмом не называют ...
Потому как её политика пока она внутри государства - россиян не касается..
А Вас ,пардон, - политика Путина - каким боком кусает так больно ?
  .Аферист коренной житель04.11.11 18:34
04.11.11 18:34 
в ответ victoria_v-f 04.11.11 18:30
В ответ на:
Однако пресс госпожи Меркель - тоже оставляет желать лучшего.., однако россияне её дерьмом не называют
Так они без пониятия кто такая Меркель. Пьяные вечно.
В ответ на:
А Вас ,пардон, - политика Путина - каким боком кусает так больно ?
Меня Путин кусает? Он что у Вас там-собака бешенная, чтобы кусаться?
Не понимаю, зачем Вы своего, горячё любимого толи премьера, толи президента, обзываете бешенной собакой?
Но спорить с Вами я не буду. Вам виднее.
victoria_v-f посетитель04.11.11 18:41
victoria_v-f
04.11.11 18:41 
в ответ .Аферист 04.11.11 18:34
В ответ на:
Так они без пониятия кто такая Меркель. Пьяные вечно.

не поняла .. - это вообще наезд на нацию ? вот прикольно)))
В ответ на:
Меня Путин кусает? Он что у Вас там-собака бешенная, чтобы кусаться?
Не понимаю, зачем Вы своего, горячё любимого толи премьера, толи президента, обзываете бешенной собакой?
Но спорить с Вами я не буду. Вам виднее.

Пока вы пытаетесь кусаЦЦо ...смешно так.. - грозно.., обзываетесь)))
  .Аферист коренной житель04.11.11 18:46
04.11.11 18:46 
в ответ victoria_v-f 04.11.11 18:41
В ответ на:
не поняла .. - это вообще наезд на нацию ?
Что такое наезд? Вы считаете, что я сейчас за рулём?
В ответ на:
Пока вы пытаетесь кусаЦЦо ...смешно так.. - грозно.., обзываетесь)))
Я...? Это же Вы написали, что Путин кусается. Вот я и спросил-он бешенная собака? Но на самом деле я спросил то, что у Вас было между строк?
Вы сейчас в России? Испугались?
victoria_v-f посетитель04.11.11 18:54
victoria_v-f
04.11.11 18:54 
в ответ .Аферист 04.11.11 18:46

То есть Вы считаете что вечно пьяным Россиянам(ваша характеристика нации) не всё равно кто будет в кремле ?
= да им всё равно ...
так что успокойтесь и спите ровно ..., - пусть вопрос далёкого гондураса Вас больше не волнует
  .Аферист коренной житель04.11.11 19:06
04.11.11 19:06 
в ответ victoria_v-f 04.11.11 18:54
Да им без разницы, за исключением маленького количества человек. Жаль, но они ничего не решают.
В ответ на:
так что успокойтесь и спите ровно ...,
Вас беспокоит как я сплю? Я действительно люблю спать на ровной поверхности.
В ответ на:
пусть вопрос далёкого гондураса Вас больше не волнует
Для Вас он далёкий, а я там был. Красивая страна, хоть и бедная. Меня Гондурас больше беспокоит, чем Россия. Но про Россию прикольно писать-там столько унылых идиотов...а в Гондурасе хоть и бедные, но весёлые.
victoria_v-f посетитель04.11.11 19:15
victoria_v-f
04.11.11 19:15 
в ответ .Аферист 04.11.11 19:06
В ответ на:
Меня Гондурас больше беспокоит, чем Россия. Но про Россию прикольно писать-там столько унылых идиотов.

вопросы Евросоюза Вас не беспокоят ? ...а чё так-то ?
или унылые идиоты (из местных) их не поднимают ?
  .Аферист коренной житель04.11.11 19:17
04.11.11 19:17 
в ответ victoria_v-f 04.11.11 19:15
Очень беспокоит меня Евросоюз. Но вот когда будет про него тема, вот тогда я и буду высказывать своё мнение о нём. А сейчас про идиотов в России
victoria_v-f посетитель04.11.11 19:21
victoria_v-f
04.11.11 19:21 
в ответ .Аферист 04.11.11 19:17
http://foren.germany.ru/discus/f/20019151.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 - битте ...
айда - про кризис продолжим,про увеличение рабочего дня , ваши (наши) налоги и т.д)))
  .Аферист коренной житель04.11.11 19:25
04.11.11 19:25 
в ответ victoria_v-f 04.11.11 19:21
Мне никто рабочий день не увеличивал. И хозяина, от которого я завишу, у меня нет. Так что эти проблемы меня мало интересуют. С моими налогами удачно разбирается мой штоербератор. Так что и тут мне нечего сказать. А вот про унылых идиотов в России, это прикольно.
victoria_v-f посетитель04.11.11 19:31
victoria_v-f
04.11.11 19:31 
в ответ .Аферист 04.11.11 19:25
В ответ на:
Мне никто рабочий день не увеличивал. И хозяина, от которого я завишу, у меня нет. Так что эти проблемы меня мало интересуют. С моими налогами удачно разбирается мой штоербератор. Так что и тут мне нечего сказать.

то есть .. -душа не болит? .. -некий эгоизм ?
В ответ на:
А вот про унылых идиотов в России, это прикольно.

... а это уже диагноз ...мне жаль ...
  .Аферист коренной житель04.11.11 19:35
04.11.11 19:35 
в ответ victoria_v-f 04.11.11 19:31
В ответ на:
а это уже диагноз
Наконец-то Вы поняли. Это действительно диагноз, для пОтриотически настроенных россиян. Вы сегодня в "Русском марше" не участвовали? А в движении "Наши" Вы не состоите? А на Селигер ездили? Если нет, то чего Вам бояться, Вы под этот диагноз не попадаете
victoria_v-f посетитель04.11.11 19:42
victoria_v-f
04.11.11 19:42 
в ответ .Аферист 04.11.11 19:35, Последний раз изменено 04.11.11 19:42 (victoria_v-f)
В ответ на:
пОтриотически настроенных россиян. Вы сегодня в "Русском марше" не участвовали? А в движении "Наши" Вы не состоите? А на Селигер ездили?

Слова то какие написали...,все они лишние ... да и понятия тоже для меня незнакомые)))
Самое главное разобраться с Грецией и следующей Италией ...,или демонтировать Еврозону ...
а Россия с её перекосами сама разберётся ...,без сочувствующих ..
  .Аферист коренной житель04.11.11 19:49
04.11.11 19:49 
в ответ victoria_v-f 04.11.11 19:42
В ответ на:
Самое главное разобраться с Грецией и следующей Италией ...,или демонтировать Еврозону ...
А чего в них разбираться...вон Папандреу вчера ляпнул, так сегодня у него уже стул жидкий...но это в другой ветке.
В ответ на:
а Россия с её перекосами сама разберётся ...,без сочувствующих ..
Никогда эта страна не могла сама разобраться в своём бардаке. Этот бардак там продолжается уже много лет, конца и края ему нет. Так зачем Вам слушать местных идиотов, может кто-то из других стран что-то путное посоветует. А то так и будете то на коленях, то чуть-чуть поднимитесь и как сейчас, застынете в позе "раком".
Думаете приятно смотреть на страну, народ которой постоянно стоит раком?
victoria_v-f посетитель04.11.11 19:56
victoria_v-f
04.11.11 19:56 
в ответ .Аферист 04.11.11 19:49, Последний раз изменено 04.11.11 20:09 (victoria_v-f)
В ответ на:
может кто-то из других стран что-то путное посоветует.

да пусть пока своё разгребут .... советчики блинннн ...
В ответ на:
А то так и будете то на коленях, то чуть-чуть поднимитесь и как сейчас, застынете в позе "раком".
Думаете приятно смотреть на страну, народ которой постоянно стоит раком?

Чёй то Вас понесло так по беспредельному.....пардон..,раком сейчас Ливия стоит,и будет ...,
да и Евросоюз в неудобной позе...
а если Вас Россия возбуждает , - тогда не онанируйте со стороны - а приезжайте , присоеденяйтесь ...
На месте разберётесь , кто-кого, куда и как)))
---------------------------------
п.с. - для модераторов...-ответила в манере оппонента.
Bastler Добрый Эх04.11.11 20:18
Bastler
04.11.11 20:18 
в ответ victoria_v-f 04.11.11 19:56
Предлагаю обоим оппонентам столь бойкое общение, не относящееся к теме ветки, проводить вне ДК.
Не учи отца. I. Bastler
  .Аферист коренной житель04.11.11 20:32
04.11.11 20:32 
в ответ Bastler 04.11.11 20:18
Сейчас запросто привяжу к теме ветки...или не надо?
kaputter roboter патриот04.11.11 20:39
kaputter roboter
04.11.11 20:39 
в ответ .Аферист 04.11.11 20:32
В ответ на:
теме ветки..

Хорошая была тема. Бодрящая Интересно бы теперь насчет военной готовности узнать, уже номер один? А то тут некоторые очень настаивают.
turgai коренной житель04.11.11 21:09
turgai
04.11.11 21:09 
в ответ *Igor P. 31.10.11 23:05
В ответ на:
Чем плохо жить в своём национальном государстве, а не в общаке лагерного типа под названием СССР?

И чтоже ваши дружки Новодворская, Каспаров, Лимонов, Немцов не едут в свое национальное государство а предпочитают получать по морде в России
turgai коренной житель04.11.11 21:15
turgai
04.11.11 21:15 
в ответ *Igor P. 31.10.11 23:16
В ответ на:
Вам их жалко? Воможности уехать на историческою родину у "пострадавших" от развала СССР никто не отбирал.

Часть Украины, северный Казахстан и были исторической родиной русских, в северном Казахстане проживало и миллион украинцев переселившихся по Столыпинской реформе, вы так любите Сталина что верите его границам?
Кстати мой хорошие знакомые и друзья украинцы, грузины, евреи, немцы, корейцы переехали в Россию и стали там большими патриотами чем русские алкаши.
turgai коренной житель04.11.11 21:17
turgai
04.11.11 21:17 
в ответ Nikolai 02.11.11 19:36
[цитата]Если быть откровенным, то если хочется порядка "по-быстрому", то надо утопить страну в крови для начала. Как Чубайс однажды сказал: "Вы хотите провести абсолютно справедливую, абсолютно честную, абсолютно законную приватизацию? Тогда друзья, вам нужно для начала расстрелять каждого пятого, создать настоящую полицию, сверх нее поставить КГБ, построить государство, а потом принять законы, а потом по этим законам расстреливать тех, кто нарушил."
Взял взятку - расстрел. Своровал у государства - расстрел. И так далее. Мишн импосыбл, по крайней мере в реалиях дня.
[/цитата

То что натворил Ельцин можно искоренить только так.
turgai коренной житель04.11.11 21:20
turgai
04.11.11 21:20 
в ответ Nikolai 02.11.11 21:05
В ответ на:
Да, да. "Свободная западная пресса", вечный миф. Меня, кстати, немецкий учитель гимназии по социологии в частной беседе просвещал однажды по поводу приёмов СМИ, прямо на примере актуально купленной в киоске газете, как это делается - формировать мнение общественности в нужном русле.

Это вы форумским демократам не докажете, они немецкой пессы не читают, им даже инструкции госдеп на русском присылает
kaputter roboter патриот04.11.11 21:20
kaputter roboter
04.11.11 21:20 
в ответ turgai 04.11.11 21:17
В ответ на:
Мишн импосыбл

Я писаль Скамейкин
turgai коренной житель04.11.11 21:31
turgai
04.11.11 21:31 
в ответ Kreatino 03.11.11 10:13
В ответ на:
О ! вертикаль власти идет вразрез с конституцией и ведерализмом .

Я так понял вы за анархию в России
turgai коренной житель04.11.11 21:35
turgai
04.11.11 21:35 
в ответ victoria_v-f 03.11.11 13:26
В ответ на:
А после Мюнхенской конференции он для запада - хрен перцовый,или перец хреновый...
одним словом "великий и ужасный"..,так что зубы пообламают...(без пальбы)

Как мне понравилась его речь на той конференции в 2008 таких мужиков мало, не зря "демократы" на говно исходят
turgai коренной житель04.11.11 21:37
turgai
04.11.11 21:37 
в ответ *Igor P. 03.11.11 14:25
В ответ на:
Не в бровь, а в глаз! В вооружённом конфликте с Грузией Кремль - распоясавшийся безнаказанный и вероломный агрессор.

Это у вас так в инструкции написано, звучит как совковый лозунг написанный вашими земляками
turgai коренной житель04.11.11 21:40
turgai
04.11.11 21:40 
в ответ *Igor P. 03.11.11 15:55
В ответ на:
а оккупировавшая Кремль распоясавшиаяся шайка братков - беспредельщиков, позволяющих себе кое-что и ведущих себя кое-как.

Это было в 90х, распоясавшаяся шайка братков во главе с Березовским разграбила Россию, а вам хотелосьбы повторить?
turgai коренной житель04.11.11 21:43
turgai
04.11.11 21:43 
в ответ Пух 03.11.11 17:01
В ответ на:
В Абхазии проживало 60% грузин, порядка 20% абхазов и немного русских, армян, греков. Другими словами большинство. И это большинство не хотело отделяться от Грузии и жить в абхазско-мусульманском государстве.

В Казахстане тоже большинство не хотело отделяться от России и жить в мусульманском государстве, и где были демократы?
turgai коренной житель04.11.11 21:47
turgai
04.11.11 21:47 
в ответ Deptokrat 03.11.11 17:21
В ответ на:
Югославия в 99-м на кого напала? На себя? Или на Вашингтон?

Наверное вашингтону нужна была новая крупнейшая военная база в Европе и в стране где люди не будут протестовать против неё, вот Косово и приглянулось.
turgai коренной житель04.11.11 21:51
turgai
04.11.11 21:51 
в ответ Kreatino 03.11.11 16:29
В ответ на:
рефрендум о самоопределении возможен , только если все нации проживающие в Грузии , Абхазии и Осетии примут в нем участие .

Демократы категорически против таких референдумов и госдеп запрещает их на территории бывшего СССР и Югославии, даже Курдистан не дают создать, кстати кагда Саддам бомбил курдов это плохо а сейчас Ердоган бомбит и давит танками это ничего, демократы это двуличные гады
turgai коренной житель04.11.11 21:54
turgai
04.11.11 21:54 
в ответ *Igor P. 03.11.11 18:39
В ответ на:
Вы путаете НАТО и США. Это не одно и тоже.

Мы говорим НАТО подразумеваем США, мы говорим США подразумеваем НАТО
turgai коренной житель04.11.11 22:12
turgai
04.11.11 22:12 
в ответ *Igor P. 04.11.11 14:24
В ответ на:
что НАТО, что США - одно и то же. Для некотоых Игорей - это две абсолютно разные вещи.

Игорь приезжаите в Германию спросим это у 10 первых попавшихся аборигенов и 9 скажу что НАТО и США это одно и тоже.
Так что ваши инструкции не для Германии и России.
turgai коренной житель04.11.11 22:30
turgai
04.11.11 22:30 
в ответ .Аферист 04.11.11 18:21
В ответ на:
Ну надо признать-торс у него полное дерьмо

Завидуете?
turgai коренной житель04.11.11 22:35
turgai
04.11.11 22:35 
в ответ kaputter roboter 04.11.11 20:39
В ответ на:
Хорошая была тема. Бодрящая Интересно бы теперь насчет военной готовности узнать, уже номер один? А то тут некоторые очень настаивают.

У России есть нефть и Газ и поэтому у "Ротшильдов" и их шестерок вроде Каспарова всегда готовность номер 1, по этой ветке хорошо видно кто агрессор а кто защищается.
samus Samusja05.11.11 00:15
samus
05.11.11 00:15 
в ответ Roza3 04.11.11 17:55
В ответ на:

то есть согласно твоей логике эти вожди "выведут танки против студентов и глазом не моргнут"(с, самус)?

А ну-ка, Роза, построй мне логическую цепочку, как ты к этому пришла, "согласно моей логике".
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  .Аферист коренной житель05.11.11 00:30
05.11.11 00:30 
в ответ turgai 04.11.11 22:30
В ответ на:
Завидуете?
Я ему убогому сочувствую, совсем себя с этими амфорами да комбайнами в говно загнал
Greutung патриот05.11.11 02:21
Greutung
05.11.11 02:21 
в ответ Харлампий 29.10.11 15:46
В ответ на:
идер российского оппозиционного движения "Солидарность" Гарри Каспаров в очередной раз призвал Запад выступить против России.

ну, Владимир Илич Ленин этим тоже пробавлялся
kaputter roboter патриот05.11.11 07:29
kaputter roboter
05.11.11 07:29 
в ответ turgai 04.11.11 22:35
В ответ на:
У России есть нефть и Газ и поэтому у "Ротшильдов" и их шестерок вроде Каспарова всегда готовность номер 1, по этой ветке хорошо видно кто агрессор а кто защищается.
Товарищ, я не про ротшильдов спрашиваю, у тех всегда хотя бы один глазок не дремлет. Даже на денюжке нарисовано. Я про тех кто защищается. Готовы ли? Хорошо ли народ напугали? Надежно ли добро по заграницам рассовали и дамские наряды на случай экстренного отбытия приготовили?
victoria_v-f посетитель05.11.11 09:44
victoria_v-f
05.11.11 09:44 
в ответ .Аферист 05.11.11 00:30, Последний раз изменено 05.11.11 09:46 (victoria_v-f)
В ответ на:
Я ему убогому сочувствую, совсем себя с этими амфорами да комбайнами в говно загнал

Да...я смотрю как ты загоняешь себя ... - оцениватель ..блинннн ситуации))) - не лучше бы к Меркель в замы?
Она поди готова бы по полям на комбайне ,- чем с Грецией няньчиться ?
----------------------
п.с.___Малыш ,... подрости сначала, и попу подотри , а потом рассуждай... ,
хотя даже до рассужедений о правительстве Гвинеи - тебе оТЧень далеко ...(и особенно в таком тоне)
images.demotyvacija.lt/media/demotivators/demotyvacija.lt_Laukiam-devynis...
  erwin__rommel коренной житель05.11.11 09:50
erwin__rommel
05.11.11 09:50 
в ответ Ален 31.10.11 19:00

В ответ на:
То, что он якобы предатель и агент империализма

Где? Вам дали ссылку на письмо. Где там Сахарова называют агентом и предателем?
В ответ на:
Или что он якобы призывал к ядерной конфронтации между Западом и СССР

Всё верно....А как ещё надо расценивать призыв к противнику НЕ сокращать ядерное вооружение? Как призыв к международной разрядке?
В ответ на:
Совести у вас нет никакой

Не у нас,а у вас...Врать не надо,тов.Ален...
  erwin__rommel коренной житель05.11.11 10:14
erwin__rommel
05.11.11 10:14 
в ответ Надежда_germanph 01.11.11 03:03
В ответ на:
Дальше следует вывод, что Вы лжете, когда пишете: "Пока его жжонушка не начала капать на мозг,товарищ Сахаров был вполне очарован всей красотой ядерного оружия...." Именно лжете, а не заблуждаетесь, поскольку отлично знаете факты. Знакомство состоялось вследствие того, что Сахаров уже занимался правозащитной деятельность. И уже утратил "очарованность".

Наденька.....Товарищ Сахаров выступал в то время отнюдь не против ядерного оружия,как такового,а за плюрализм мнений и демократию...В статье,которую Вы упомянули,речь идёт о необходимости паритета в ядерных вооружениях,о необходимости НЕ расширятьм,а свёртывать ядерные программы. Вот о чём говорил товарищ Сахаров до знакомства с Боннэр. Ну и о борьбе с реакцией и контрреволюцией,а также поддержке национально-освободительных движений,вплоть до вооружённого вмешательства...Чем,собссна,СССР и занимался...
Не говоря уж о том,что всё это время тов.Сахаров продолжал плодотворно работать на оборону нашей с Вами советской Родины...
Что касается отчаянной борьбы с ненавистным советским режимом,то она сводилась к предложениями демократизации советского общества,которые бес Солженицын первый же и раскритиковал...
На почётный пост одного из главных диссидентов,Сахаров начал выдвигаться уже ПОСЛЕ знакомства с Боннэр ( которую,кстати,терпеть не мог Солженицын,раздававший американским корреспондентам заранее написанные интервью с вопросами и ответами. Конкурентов Исаич не любил,да...). ПОСЛЕ знакомства с Боннэр Сахаров стал искать контакты с иностранными журналистами ( ранее избегавший их ).ПОСЛЕ знакомства с Боннэр Сахаров стал отходить от научной деятельности,пока не отошёл вообще...
Так что...
В ответ на:
Ага, у него же своего мозга не было.

О Боннэр,как мозговом центре и о том,что она внушала ему идеи,сам же Сахаров и пишет...Так что все вопросы не ко мне,а к нему...

golma1 злая мачеха05.11.11 11:13
golma1
05.11.11 11:13 
в ответ victoria_v-f 05.11.11 09:44
После бана общайтесь, пожалуйста, по теме.
ban
golma1 злая мачеха05.11.11 11:15
golma1
05.11.11 11:15 
в ответ erwin__rommel 05.11.11 10:14
В ответ на:
Наденька

Отчего-то мне кажется, что Ваша собеседница будет возражать против фамильярности. Так я превентивно Вас предупреждаю.
  erwin__rommel коренной житель05.11.11 11:17
erwin__rommel
05.11.11 11:17 
в ответ golma1 05.11.11 11:15, Последний раз изменено 05.11.11 11:20 (erwin__rommel)
В ответ на:
Отчего-то мне кажется, что Ваша собеседница будет возражать против фамильярности. Так я превентивно Вас предупреждаю.

Давайте,может,сперва моя собеседница даст показания по поводу фамильярности?
А потом уже пойдут официальные предупреждения?
*Igor P. старожил05.11.11 11:46
*Igor P.
05.11.11 11:46 
в ответ erwin__rommel 05.11.11 10:14, Последний раз изменено 05.11.11 12:58 (*Igor P.)
В ответ на:
На почётный пост одного из главных диссидентов Сахаров начал выдвигаться уже ПОСЛЕ знакомства с Боннэр. ПОСЛЕ знакомства с Боннэр Сахаров стал искать контакты с иностранными журналистами. ПОСЛЕ знакомства с Боннэр Сахаров стал отходить от научной деятельности, пока не отошёл вообще.

Вы хотите сказать, что академик выступал в качестве бездумного рупора идей своей супруги? Типа сам не ведал, что творил? Вам не кажется, что Е.Боннэр была его самостоятельным жизненным выбором, и всё, что он делал и говорил, было основано на его собственных убеждениях?
Leopolis semper fidelis!
  erwin__rommel коренной житель05.11.11 11:58
erwin__rommel
05.11.11 11:58 
в ответ *Igor P. 05.11.11 11:46

В ответ на:
Вы хотите сказать


Я хочу сказать,что Боннэр внушала ему идеи и была "мозговым центром" деятельности Сахарова. По крайней мере об этом он сам пишет.
Кстати,если человеку внушили какую-либо идею,то это вовсе не значит,что он бездумный рупор...
*Igor P. старожил05.11.11 12:05
*Igor P.
05.11.11 12:05 
в ответ erwin__rommel 05.11.11 11:58, Последний раз изменено 05.11.11 12:57 (*Igor P.)
В ответ на:
Е.Боннэр внушала ему идеи и была "мозговым центром" деятельности Сахарова.

Я пологаю, у академика без всяких "внушений" хватало собственных мозгов для того, чтобы иметь самостоятельную независимую жизненную позицию, и многолетний добровольный союз А.Сахарова и Е.Боннэр подтверждает общность их взглядов и интересов.
Leopolis semper fidelis!
Ален патриот05.11.11 12:34
Ален
05.11.11 12:34 
в ответ erwin__rommel 05.11.11 09:50
В ответ на:
Где? Вам дали ссылку на письмо. Где там Сахарова называют агентом и предателем?

У вас уже начались старческие провалы в памяти? Придётся ещё раз её освежить и напомнить про мой пост №79 ,где даются цитаты из газеты "Известия" за 1980 год
В ответ на:
Агент империалистической пропаганды …подстрекает агрессивные круги капиталистических государств к военной конфронтации с Советским Союзом. Предатель, он потому и называется предателем, что продается —Нобелевская премия… щедрые гонорары… Стал использоваться как канал для выведывания важных государственных секретов… нельзя мириться с диверсиями отщепенца и отступника…, отрекшегося от своего народа, поставившего себя на службу иностранным хозяевам».

Это лишь один из многочисленных гнусных образчиков лживого коммуняцкого агитпропа в отношении всех инакомыслящих,и не только Сахарова
С тех пор гнусные приёмы кремлёвского агитпропа в отношении оппозиционных деятелей мало в чём изменились.Чему свидетельством вся прокремлёвская клевета и фальсификации в отношении Каспарова.
ноль патриот05.11.11 12:41
ноль
05.11.11 12:41 
в ответ Ален 05.11.11 12:34, Последний раз изменено 05.11.11 12:44 (ноль)
.
В ответ на:
Чему свидетельством вся прокремлёвская клевета и фальсификации в отношении Каспарова

ален, прежде чем пальцы гнуть, привёл бы,лучше, хотя бы одно доказательство тому, что кремль имеет к раскрытию истинных мотивов выступления Каспарова какое-то отношение)))
а заодно объяснил бы, почему сторонники Каспарова никак не комментируют его подзажигательную..тьфу..зажигательную речь)
  erwin__rommel коренной житель05.11.11 12:52
erwin__rommel
05.11.11 12:52 
в ответ Ален 05.11.11 12:34

В ответ на:
Придётся ещё раз её освежить и напомнить про мой пост №79 ,где даются цитаты из газеты "Известия" за 1980 год

Там даются цитаты с сайта сахаровского центра,с выдранными кусками из статьи в "Известиях"...

"Агент империалистической пропаганды …подстрекает агрессивные круги капиталистических государств к военной конфронтации с Советским Союзом. Предатель, он потому и называется предателем, что продается —Нобелевская премия… щедрые гонорары… Стал использоваться как канал для выведывания важных государственных секретов… нельзя мириться с диверсиями отщепенца и отступника…, отрекшегося от своего народа, поставившего себя на службу иностранным хозяевам".
Всё правильно....А разве Сахаров не агент империалистической пропаганды? Вам не нравится формулировка? Хорошо. Тогда скажу по другому. Агент влияния западной политики по отношению к СССР. Так лучше?
В ответ на:
Это лишь один из многочисленных

До сих пор Вы привели только один...Да и там,как мы видим всё соответствует действительности....Разве что формулировки смешные,согласен...В духе того времени...Но главное ведь в сути,а не в формулировках,верно?
В ответ на:
Чему свидетельством вся прокремлёвская клевета и фальсификации в отношении Каспарова

Будьте добры привести хоть один пример "прокремлёвской клеветы и фальсификации"...



ноль патриот05.11.11 15:29
ноль
05.11.11 15:29 
в ответ erwin__rommel 05.11.11 12:52
нп
"Вы не должны боятся конфронтации с диктаторами, потому что сила, это единственный язык, который они понимают".
Ну вот никак не получается других переводов. Хоть застрелись.

Я за "списки Магнитского" всеми руками и ногами. Я за аресты и депортацию чиновников, на которых заводятся уголовные дела. Но призывать янки бомбить Россию, как это было в Ливии... Может только конченый ..

http://samolet73.livejournal.com/279339.html?thread=3223851
наивный юзер..надо было ему обратиться к знатокам английского в ДК...они бы ему перевели так, как ему хочется...либо с языком твёрдости, либо с сильной позицией...короче, "любые желания за ваши бабки".. и ведь всё остальное его устраивает..и списки Магницкого..и аресты чиновников..ан нет, не может через истину перешагнуть....странный какой-то парень..поучился бы этому у местных....дэковских знатоков английского))
  wlad 00 местный житель05.11.11 15:47
05.11.11 15:47 
в ответ Харлампий 29.10.11 15:46
"
В ответ на:
Лидер российского оппозиционного движения "Солидарность" Гарри Каспаров в очередной раз призвал Запад выступить против России. При этом, по его мнению, не стоит обходиться полумерами, а действовать с позиции силы, как , например, в Ливии

я вот всю думаю че это он туда на броневике не въехал.......
Можа и призыв бы услышали.....Глядишъ и не было бы аМерики...
Вон ЕБН по Белу дому из танка так призвал.....
Что страна развалилась.....
Greutung патриот05.11.11 16:01
Greutung
05.11.11 16:01 
в ответ wlad 00 05.11.11 15:47
В ответ на:
Вон ЕБН по Белу дому из танка так призвал.....
Что страна развалилась.....

какая страна? ПМР?
  wlad 00 местный житель05.11.11 17:52
05.11.11 17:52 
в ответ Greutung 05.11.11 16:01
В ответ на:
какая страна? ПМР
?
А что такое ПМР?
Greutung патриот05.11.11 19:19
Greutung
05.11.11 19:19 
в ответ wlad 00 05.11.11 17:52
Ален патриот05.11.11 22:17
Ален
05.11.11 22:17 
в ответ erwin__rommel 05.11.11 12:52
В ответ на:

Всё правильно....А разве Сахаров не агент империалистической пропаганды?

Вы ещё по старческому склерозу забыли про "предательство" Сахарова.
Иного от вас и вам подобных я и не ожидал
Ален патриот05.11.11 22:23
Ален
05.11.11 22:23 
в ответ wlad 00 05.11.11 15:47
В ответ на:
Вон ЕБН по Белу дому из танка так призвал.....
Что страна развалилась.....

Вы запамятовали,что империя развалилась за два года до стрельбы танков по Белому дому
Roza3 патриот05.11.11 22:51
Roza3
05.11.11 22:51 
в ответ ноль 05.11.11 15:29
В ответ на:
"Вы не должны боятся конфронтации с диктаторами, потому что сила, это единственный язык, который они понимают".
Ну вот никак не получается других переводов. Хоть застрелись.

да Каспарову уже не выкрутиться
ноль патриот05.11.11 23:01
ноль
05.11.11 23:01 
в ответ Roza3 05.11.11 22:51
таки осталось непонятным почему Каспаров сам не опубликует перевод своего выступления..чтобы избежать "неправильных" толкований разных английских слов и выражений)
и второе, что удивляет..полный игнор его крика души в "демократической" прессе..похоже, что ребята сами ещё от шока отойти не могут))
sanktvalentin коренной житель06.11.11 00:16
sanktvalentin
06.11.11 00:16 
в ответ Roza3 05.11.11 22:51
В ответ на:
"Вы не должны боятся конфронтации с диктаторами, потому что сила, это единственный язык, который они понимают".
Ну вот никак не получается других переводов. Хоть застрелись.
---------------------------------------------------------
да Каспарову уже не выкрутиться

Ему то откуда выкручиваться.....он сказал, как ход слоном сделал.....поставив кремль, окруженный пешками,
в матовое положение........
А вот кому то из юзеров нужно стреляться........за попытку сделать перевод с языка, которого не знает.....
Roza3 патриот06.11.11 00:39
Roza3
06.11.11 00:39 
в ответ ноль 05.11.11 23:01
В ответ на:
таки осталось непонятным почему Каспаров сам не опубликует перевод своего выступления..чтобы избежать "неправильных" толкований разных английских слов и выражений)

понятно почему - всегда можно сказать что неправильно перевели ))
В ответ на:
удивляет..полный игнор его крика души в "демократической" прессе..похоже, что ребята сами ещё от шока отойти не могут))

перевели правильно, вот и шок, теперь не знают что с этим делать - каспаров фактически деморализовал всю оппозицию - кто захочет чтобы их детей "гуманитарно бомбили"? только сумасшедшие
Roza3 патриот06.11.11 01:00
Roza3
06.11.11 01:00 
в ответ sanktvalentin 06.11.11 00:16
В ответ на:
он сказал, как ход слоном сделал.....поставив кремль, окруженный пешками,
в матовое положение........

он себя поставил в матовое положение, не находите?
sugan гость06.11.11 06:33
06.11.11 06:33 
в ответ Roza3 06.11.11 01:00
Как говорят в России у Каспарова наверное крыша поехала. Нужна сейчас Европе война с Россией? Могущество Европы и так процветает на нефти и газе России. Чего еще то желать.
ноль патриот06.11.11 09:49
ноль
06.11.11 09:49 
в ответ Roza3 06.11.11 00:39
В ответ на:
понятно почему - всегда можно сказать что неправильно перевели ))

именно! и эта ветка -великолепное тому доказательство!
В ответ на:
каспаров фактически деморализовал всю оппозицию - кто захочет чтобы их детей "гуманитарно бомбили"? только сумасшедшие

я ж специально привёл слова одного юзера из ЖЖ..который, в принципе, был сторонником Каспарова..но и тот отвернулся от "политика" после таких призывов..
похоже, что сторонники Каспарова остались только здесь,в ДК
  kurban04 патриот06.11.11 09:58
kurban04
06.11.11 09:58 
в ответ Roza3 06.11.11 00:39
В ответ на:
перевели правильно,
И к Вам тот же вопрос, вернее просъба, Роза.
Оцените свои знания английского по десятибальной шкале, где 10- отлично, а нолъ - никаких знаний.
Roza3 патриот06.11.11 13:17
Roza3
06.11.11 13:17 
в ответ ноль 06.11.11 09:49
В ответ на:
я ж специально привёл слова одного юзера из ЖЖ..который, в принципе, был сторонником Каспарова..но и тот отвернулся от "политика" после таких призывов..
похоже, что сторонники Каспарова остались только здесь,в ДК

вот вот
Roza3 патриот06.11.11 13:19
Roza3
06.11.11 13:19 
в ответ kurban04 06.11.11 09:58
В ответ на:
Оцените свои знания английского по десятибальной шкале, где 10- отлично, а нолъ - никаких знаний.

ну да, все дураки, английский не знают, кроме Каспарова и некоторых
samus Samusja06.11.11 13:44
samus
06.11.11 13:44 
в ответ sugan 06.11.11 06:33
В ответ на:
Как говорят в России у Каспарова наверное крыша поехала. Нужна сейчас Европе война с Россией?

Вот, вот... ещё одна жертва пропаганды.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja06.11.11 13:48
samus
06.11.11 13:48 
в ответ ноль 06.11.11 09:49
В ответ на:

именно! и эта ветка -великолепное тому доказательство!

Доказательство чего, Ноль? Попытки человека, незнающего английский перевести довольно сложные обороты?
Какой перевод ты требуешь всё? Тебе уже выкладывали ссылки, где автор текста не только переводит, но и поясняет для тех, кто не зная английского пытается толковать английские фразы.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  kurban04 патриот06.11.11 14:11
kurban04
06.11.11 14:11 
в ответ Roza3 06.11.11 13:19
В ответ на:
ну да, все дураки, английский не знают

Ну, насчёт всех не знаю, но себя Вы в дурацкое положение поставили.
Английского Вы не знаете, но верен или неверен перевод судить пытаетесь.
  .Аферист коренной житель06.11.11 16:20
06.11.11 16:20 
в ответ victoria_v-f 05.11.11 09:44
В ответ на:
.___Малыш ,... подрости сначала, и попу подотри , а потом рассуждай... ,
Я , в отличии от граждан России, научился это делать ещё в раннем детстве. И туалет у меня был тёплый, а не во дворе, как у половины россиян.
В ответ на:
Да...я смотрю как ты загоняешь себя ... - оцениватель ..блинннн ситуации))) - не лучше бы к Меркель в замы?
Мы уже на ТЫ? Ну мне без разницы. Я у многих утром даже имя не спрашиваю. А по поводу работы у Фрау Меркель...когда там начнут платить хорошие деньги, то я обязательно подумаю над этим предложением.
В ответ на:
хотя даже до рассужедений о правительстве Гвинеи
Я не знаю ничего о правительстве Гвинеи, но уверен на 100%, что это правительство порядочнее российского в разы. Даже если они канибалы.
Мой тон в отношении росийского правительства очень мягкий, так как правила этого форума не дают мне возможност выразить всю ту гамму чувств, которая у меня есть. Самое мягкое что приходит в голову это то, что они унылые засранцы.
А чтобы меня не упрекали в том, что я отошёл от темы, то всё, на что способны эти убогие, так это только на провокации против великих шахматистов.
Тупые и завистливые уроды.
Так подойдёт, Дорогая?
  .Аферист коренной житель06.11.11 16:24
06.11.11 16:24 
в ответ Roza3 06.11.11 13:19
В ответ на:
ну да, все дураки, английский не знают, кроме Каспарова и некоторых
Вот тут с тобой согласен на все 100%. То, что в России не знают иностранных языков, это факт. За редким исключением. Например Каспаров. Но он умный, а это в условиях современной России-катастрофа.
Ещё парочка амфор и комбайнов и страна так и будет называться-Лоховская Россия.
Wladimir- патриот06.11.11 16:43
06.11.11 16:43 
в ответ .Аферист 06.11.11 16:20
В ответ на:
А чтобы меня не упрекали в том, что я отошёл от темы, то всё, на что способны эти убогие, так это только на провокации против великих шахматистов.
Неточно написано. Провокации против великого Шахматиста - вот это правильно.
Всё проходит. И это пройдёт.
  .Аферист коренной житель06.11.11 17:08
06.11.11 17:08 
в ответ Wladimir- 06.11.11 16:43
Может быть, но что-то мне подсказывает, что Каспаров не единственный. А может Путин и Медведев считают, что Великий Шахматист это Илюмжинов?
С этих убогих станется.
Wladimir- патриот06.11.11 17:21
06.11.11 17:21 
в ответ .Аферист 06.11.11 17:08
Не, великий Шахматист это великий Schachspiler. У него и ошибки великие.
А вот Карпов ничего так себе. Процветает, интервью даёт. Поправился. И Кремль ему не мешает.
Всё проходит. И это пройдёт.
ноль патриот06.11.11 17:24
ноль
06.11.11 17:24 
в ответ samus 06.11.11 13:48
В ответ на:
Попытки человека, незнающего английский перевести довольно сложные обороты?

самус..ты щас о ком? о нбленс, о квинбусе, о виттнесе ?
в интернете полно сайтов , где обсуждают выступление Каспарова..но ни один человек не умудрился перевести эту фразу так, как это сделали "знатоки английского" в ДК))
понимаю...что ты щас начнёшь говорить, что никто в мире кроме вышеназванных товарищей неспособен перевести правильно эту фразу уровня третьего класса с изучением иностранного)
В ответ на:
где автор текста не только переводит, но и поясняет для тех

самус..так почему бы ему не выложить перевод? тогда все бы смогли сами прочитать и сами бы сделали выводы..ведь так было бы честно..или?
,
В ответ на:
кто не зная английского пытается толковать английские фразы.

я знаю много юзеров, которые и русский-то с трудом понимают и шо?))
golma1 злая мачеха06.11.11 17:28
golma1
06.11.11 17:28 
в ответ ноль 06.11.11 17:24
НП.
Убедительная просьба ко всем участникам дискуссии: воздержитесь, пожалуйста, от провокативных высказываний и перехода на личности.
sanktvalentin коренной житель06.11.11 17:45
sanktvalentin
06.11.11 17:45 
в ответ Wladimir- 06.11.11 17:21
В ответ на:
А вот Карпов ничего так себе. Процветает, интервью даёт. Поправился. И Кремль ему не мешает.

Подпевать умеет.....вот и цветет.......
victoria_v-f посетитель06.11.11 17:50
victoria_v-f
06.11.11 17:50 
в ответ .Аферист 06.11.11 16:20, Последний раз изменено 06.11.11 17:54 (victoria_v-f)
В ответ на:
Я , в отличии от граждан России, научился это делать ещё в раннем детстве. И туалет у меня был тёплый, а не во дворе, как у половины россиян.

та не переживай за российские сортиры,один фиг - там вечно пьяные, и унылые уроды(с твоих слов) ... им всё равно)))
В ответ на:
Мы уже на ТЫ? Ну мне без разницы. Я у многих утром даже имя не спрашиваю.

Дык определись уже, да анкету убирай...,шош такое добро - неужели даром не нать?
ну да лано,я по-больному не бью ...
Однако сам бьёшься,и видать не вооружОнным взглядом...,вона как тебя ситуация в России переворачивает...
В ответ на:
А по поводу работы у Фрау Меркель...когда там начнут платить хорошие деньги, то я обязательно подумаю над этим предложением.

а сэкономит на Греции,потом на Италии,следом на Португалии и пр.. - глядишь там и деньги начнут платить хорошие,
да предложат тебе как специалисту по разруливанию Российских экономисеских метаморфоз...
В ответ на:
Мой тон в отношении росийского правительства очень мягкий, так как правила этого форума не дают мне возможност выразить всю ту гамму чувств, которая у меня есть. Самое мягкое что приходит в голову это то, что они унылые засранцы.

А твой тон никого особенно в обоих правительствах не интересует,да и госпожа Меркель -
другим тоном будет РФ, да Китай за финансовую помощь Евросоюзу благодарить ..и о условиях сотрудничества кумекать..
В ответ на:
А чтобы меня не упрекали в том, что я отошёл от темы, то всё, на что способны эти убогие, так это только на провокации против великих шахматистов.

Не по Сеньке шапка ... ему сидеть да фигурки передвигать , пока ... хотя ладно = пусть покуражится,
видно забашляли немало, на отработке сейчас, в предвыборный срок ..
Вот увидишь ,после выборов - никто не вспомнит хто Гарик такой , да он и сам себя забудет ...
В ответ на:
Тупые и завистливые уроды.
Так подойдёт, Дорогая?

А чтобы меня не упрекали в том, что я отошла от темы = отвечу на вопрос:
Да.., наверное завидуют ему всякие уроды , ведь не все шахматисты - которым бабосы за провокацию подкинули...
Наверное маловато напечатали , им бы побольше таких шахматистов ...вот потеха была бы)) -зато видно ху есть ху ..
-------------
п.с. - Голма ,- когда пост печатала Вашего не было..
надеюсь провокаций не последует...,
Сама воздержусь.
  .Аферист коренной житель06.11.11 18:07
06.11.11 18:07 
в ответ victoria_v-f 06.11.11 17:50
В ответ на:
та не переживай за российские сортиры,один фиг - там вечно пьяные, и унылые уроды
Согласен. Для полноты добавлю- и чистые поцы
В ответ на:
Дык определись уже, да анкету убирай...,шош такое добро - неужели даром не нать?
А зачем тебе моя анкета-я пока жениться не собираюсь. Так что ты погорячилась
В ответ на:
Однако сам бьёшься,и видать не вооружОнным взглядом...,вона как тебя ситуация в России переворачивает...
Та это у тебя комп старый , ты фото-то переверни, я там ровно стою
В ответ на:
а сэкономит на Греции,потом на Италии,следом на Португалии и пр.. - глядишь там и деньги начнут платить хорошие,
да предложат тебе как специалисту по разруливанию Российских экономисеских метаморфоз...
Ты будешь в шоке, но немецкие банки от этих стран пострадают меньше всех. Держатели греческих облигаций (это не Манька -Аблигация, а ценные бумаги) в основном это французские, итальянские и испанские банки. Так что немецкие банки спишут долгов Греции, меньше всех.
А про Россию я тебе уже говорил-прикольно про неё писать, сразу такое количество пОтриотов начинает слюной исходить...
В ответ на:
твой тон никого особенно в обоих правительствах не интересует,да и госпожа Меркель -
другим тоном будет РФ, да Китай за финансовую помощь Евросоюзу благодарить ..и о условиях сотрудничества кумекать..
Да я уже понял, ты в экономике примерно такой специалист, как Ноль в иностранных языках.
В ответ на:
Не по Сеньке шапка ... ему сидеть да фигурки передвигать , пока ... хотя ладно = пусть покуражится,
Может ты не знаешь, но его зовут не Сеня, а Гарри Кимович Каспаров. Чемпион Мира по шахматам. А не заслуженный комбайнёр и не обосравшийся президент.
В ответ на:
Да.., наверное завидуют ему всякие уроды , ведь не все шахматисты -
Опять согласен. Ведь те, кто устроил ему эту провокацию, просто бывшие ГБшные стукачи. Про юриста-бадминтониста мне даже писать стыдно. Он и так бедняга обписался, как только ему объяснили, что с ним будет, если он попробует остаться президентом.
Сильно люблю.Всегда твой...
victoria_v-f посетитель06.11.11 18:19
victoria_v-f
06.11.11 18:19 
в ответ .Аферист 06.11.11 18:07, Последний раз изменено 06.11.11 18:52 (victoria_v-f)
В ответ на:
твой тон никого особенно в обоих правительствах не интересует,да и госпожа Меркель -
другим тоном будет РФ, да Китай за финансовую помощь Евросоюзу благодарить ..и о условиях сотрудничества кумекать..
----------------------------------------------------
Да я уже понял, ты в экономике примерно такой специалист, как Ноль в иностранных языках.

Я ж тебе сказала ужо ..что твоё понятие особенно никого не волнует,особенно госпожу Меркель
Россия не исключает предоставления финансовой помощи Евросоюзу под гарантии Международного валютного фонда (МВФ), который будет контролировать целевое расходование ЕС полученных средств и готова оказать Евросоюзу антикризисную финансовую поддержку в сумме до $10 млрд.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1807512
а ведь может на эти денюшки тёплые сортиры для унылых россиян построить ...
ан = нет))) - ждёт...,на всякий шлючай - вдруг руку помощи Цивилизованной Европе придётся подать ...
В ответ на:
А не заслуженный комбайнёр и не обосравшийся президент.

Боюсь тебя опять разочарую ... по форбсу - второе место взял таки...,не смотря на комбайнёрские уикэнды ..
В ответ на:
Сильно люблю.Всегда твой...

Читала твой пост выборочно ...,что понравилось - отметила
Надежда_germanph коренной житель06.11.11 20:23
06.11.11 20:23 
в ответ victoria_v-f 06.11.11 18:19
В ответ на:
Россия не исключает предоставления финансовой помощи Евросоюзу под гарантии Международного валютного фонда (МВФ), который будет контролировать целевое расходование ЕС полученных средств и готова оказать Евросоюзу антикризисную финансовую поддержку в сумме до $10 млрд.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1807512
а ведь может на эти денюшки тёплые сортиры для унылых россиян построить ..

Вот именно. Или детей и стариков полечить. Или дороги построить. Но Вам же фиолетово, правда?
В ответ на:
на всякий шлючай

Фефект фикции?
В ответ на:
по форбсу - второе место взял таки...,не смотря на комбайнёрские уикэнды .

Смотрю, для Вас любой позор - повод погордиться. Президент России, страны, претендующей на мировое лидерство, и, между прочим, являющейся президентской республикой, на 59 месте.
victoria_v-f посетитель06.11.11 21:01
victoria_v-f
06.11.11 21:01 
в ответ victoria_v-f 06.11.11 18:19, Последний раз изменено 06.11.11 21:09 (victoria_v-f)
п.с. кстати ..забыла ссылочкуhttp://kp.ru/daily/25782.4/2765574/(на всякий шлючай)
Американский журнал Forbes составил традиционный ежегодный рейтинг самых влиятельных людей в мире.
Владимир Путин попал в тройку самых могущественных людей в мире.
Второе место американцы присудили Владимиру Путину. В том числе благодаря решению российского премьера идти на выборы главы государства. Ключевым итогом деятельности Путина в этом году Forbes посчитал планы по созданию Евразийского экономического союза с участием ряда стран СНГ.
....ну потом Ху Цзиньтао, и Меркель ...,
а первое само-собой занимает Барак Обама.Хотя его проект по борьбе с безработицей разочаровал, переговоры по потолку госдолга высмеивались, популярность упала, но Обама сохраняет звание самого могущественного человека в мире, отмечает издание. Главной его заслугой в этом году названо уничтожение Усамы бен Ладена.
(сам породил - сам и убил ,соответственно самыми демократическими методами , не дожидаясь суда как собственно и Каддафи - но это уже совсем другая история)
Прикреплённые файлы
  .Аферист коренной житель06.11.11 21:38
06.11.11 21:38 
в ответ victoria_v-f 06.11.11 18:19
В ответ на:
Боюсь тебя опять разочарую ... по форбсу - второе место взял таки...,не смотря на комбайнёрские уикэнды ..
Так как я твои посты вообще не читаю, а с любовью смотрю на твой аватар, то должен тебе заметить-эти Форбсы такие же поцы, как и российские правители. За деньги они и из тебя сделают соперницу Клавы Шифер.
ПыСы Я всё ещё тебя люблю...
Ах да, теперь немножко про Каспарова-он , кстати, тоже считает их поцами. Я у него это лично спрашивал. Пару лет назад.
ноль патриот06.11.11 22:22
ноль
06.11.11 22:22 
в ответ Надежда_germanph 06.11.11 20:23
интересный опросик нашёл..надежда,как вы думаете голосовали сторонники Каспарова..за первый вариант или за второй?
и как проголосовали бы вы?
Как бы вы отреагировали, если бы с Россией поступили так же, как с Ливией?
http://www.echo.msk.ru/polls/759168-echo.html
Надежда_germanph коренной житель06.11.11 22:36
06.11.11 22:36 
в ответ erwin__rommel 05.11.11 10:14
В ответ на:
Наденька....

Не представляю, что заставляет Вас демонстрировать педагогическую запущенность, но впредь Вам придется воздержаться от амикошонства.
В ответ на:
Товарищ Сахаров выступал в то время отнюдь не против ядерного оружия,как такового,а за плюрализм мнений и демократию..Вот о чём говорил товарищ Сахаров до знакомства с Боннэр

С конца пятидесятых Сахаров выступал за прекращение ядерных испытаний. Ну очень задолго до знакомства с Боннэр. Короче, опять лжете.
В ответ на:
О Боннэр,как мозговом центре и о том,что она внушала ему идеи,сам же Сахаров и пишет..

А пишет он буквально следующее:
Это чудо науки. Хотя я не верю в возможность скорого создания (или создания вообще?) всеобъемлющей теории, я вижу гигантские, фантастические достижения на протяжении даже только моей жизни и жду, что этот поток не иссякнет, а, наоборот, будет шириться и ветвиться.
Судьба страны. Съезд переключил мотор перемен на более высокую скорость. Забастовка шахтеров - это уже нечто новое, и ясно, что это только первая реакция на «ножницы» между стремительно растущим общественным сознанием и топчущейся на месте политической, экономической, социальной и национальной реальностью. Только радикализация перестройки может преодолеть кризис без катастрофического откатывания назад. Съезд наметил в выступлениях «левых» контуры этой радикализации, но главное все же еще нам предстоит коллективно создать.
Глобальные проблемы. Я убежден, что их решение требует конвергенции - уже начавшегося процесса плюралистического изменения капиталистического и социалистического общества (у нас это - перестройка). Непосредственная цель - создать систему эффективную (что означает рынок и конкуренцию) и социально справедливую, экологически ответственную.
Семья, дети, внуки. Многое я упустил - по лености характера, по невозможности чисто физической, из-за сопротивления дочерей и сына, которое я не мог преодолеть. Но я не перестаю об этом думать.
Люся, моя жена. На самом деле, это - единственный человек, с которым я внутренне общаюсь. Люся подсказывает мне многое, чего я иначе по своей человеческой холодности не понял бы и не сделал. Она также большой организатор, тут она мой мозговой центр. Мы вместе. Это дает жизни смысл.
Как говорится, каждый в меру своей испорченности... Или желания оклеветать.
Ален патриот06.11.11 22:58
Ален
06.11.11 22:58 
в ответ Надежда_germanph 06.11.11 22:36
В ответ на:
Или желания оклеветать.

Грязь,которую лил прежде совковый агитпроп на Сахарова и Боннэр и тогда к ним не липла.А вся та ложь,что сейчас льют на них всякие роммели и им подобные, напоминает всего лишь тявкание моськи на слона из известной басни
samus Samusja06.11.11 23:43
samus
06.11.11 23:43 
в ответ ноль 06.11.11 17:24
В ответ на:
самус..ты щас о ком? о нбленс, о квинбусе, о виттнесе ?

О тебе.
В ответ на:
в интернете полно сайтов , где обсуждают выступление Каспарова..но ни один человек не умудрился перевести эту фразу так, как это сделали "знатоки английского" в ДК))

Да ты что? Прямо таки ни один человек? А здесь, как видишь, сразу три. Горжусь germany.ru.
В ответ на:
понимаю...что ты щас начнёшь говорить ....

и т.д.
Ноль, а когда ты начнёшь говорить за себя, а не за меня? Задаёшь вопрос и тут же на него отвечаешь от моего имени. Теперь вот говоришь, что я буду говорить. Я тебе такого права не давала, говорить и отвечать за меня.
В ответ на:
самус..так почему бы ему не выложить перевод? тогда все бы смогли сами прочитать и сами бы сделали выводы..ведь так было бы честно..или?

Так он и переводит ключевые фразы.
Почему бы... не знаю, наверное, не заходит в тутошний ДК и не знает, что ты ему это советуешь.
В ответ на:
я знаю много юзеров, которые и русский-то с трудом понимают и шо?))

Я, как минимум, одного.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
ноль патриот06.11.11 23:59
ноль
06.11.11 23:59 
в ответ samus 06.11.11 23:43
В ответ на:
Да ты что? Прямо таки ни один человек? А здесь, как видишь, сразу три. Горжусь germany.ru.

а что тебе ещё остаётся?)))
В ответ на:
Так он и переводит ключевые фразы.
Почему бы... не знаю, наверное, не заходит в тутошний ДК и не знает, что ты ему это советуешь.

правда? и где же перевод этой самой главной фразы..из-за которой весь сыр-бор?
постеснялся, наверное..или?
В ответ на:
Я, как минимум, одного.

это тебе повезло..
лана, самус... у тебя пошёл один сплошной флуд..неинтересно..с аргументами у тебя всегда было плоховато..да ты и сама это знаешь
а перетереть впустую ты можешь и со своими кумушками...такша,бывай.
samus Samusja07.11.11 00:13
samus
07.11.11 00:13 
в ответ ноль 06.11.11 23:59
Ооо... уже начал не только за меня отвечать, но и рассказывать, что мне остаётся, а так же, что я могу. Тебя же в этом плане никто совета не просил? Ведь так? Захочу с кумушками, захочу вот с тобой, даже если ты скажешь мне "бывай" или очередной игнор. Практика показывает, что этих бывай-игноров ты всё равно не придерживаешься.
Так что, Ноль, на усмотрение модераторов ДК... а я пока с аргументами погожу, может и не к кому будет аргументировать с недельку.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  erwin__rommel коренной житель07.11.11 08:08
erwin__rommel
07.11.11 08:08 
в ответ Надежда_germanph 06.11.11 22:36

В ответ на:
впредь Вам придется воздержаться

Придётся?
Решать это мне,а не Вам...
В ответ на:
С конца пятидесятых Сахаров выступал за прекращение ядерных испытаний.
Ага...Вместе с генеральной линией партии...Впрочем..
Ссылочку будьте любезны....Желательно на воспоминания самого Сахарова...Посмотрим,ЧЕМ были вызваны его выступления...Если имеется в виду,конечно,записка Хрущёву...
В ответ на:
Ну очень задолго до знакомства с Боннэр. Короче, опять лжете.

Нэт-с....Врёте как раз таки ВЫ....
Точнее не врёте,а повторяете чужое враньё...
Ещё раз. Все известные статьи Сахарова написаны после 1970 г. ДО,собственно,одна. Та,которую Вы упомянули...
И там речь идёт о паритете и необходимости сокращать ядерные вооружения. Т.е. то,что в то время спросонья отбарабанил бы любой инструктор Агитпропа.
А вот в цитировавшемся выше письмеце,ссылку на которое так неосмотрительно дал Ален,тов.Сахаров упорно призывает США НЕ сокращать вооружение. Это 1983 г.
В ответ на:
каждый в меру своей испорченности...

И? Какая тут может быть испорченность? Прислушивался Сахаров к мнению жены? Признавался в том,что она давала ценные советы по поводу его деятельности? Да или нет?

  erwin__rommel коренной житель07.11.11 08:14
erwin__rommel
07.11.11 08:14 
в ответ Ален 05.11.11 22:17

В ответ на:
забыли про "предательство" Сахарова.

Нет,не забыл...Просто,на мой взгляд это и так ясно,без всяких пояснений...
Только Вы не совсем правильно написАли....Кавычки уберите...
  erwin__rommel коренной житель07.11.11 08:16
erwin__rommel
07.11.11 08:16 
в ответ sanktvalentin 06.11.11 17:45

В ответ на:
Подпевать умеет....

Ну если пламенный коммунист Каспаров,заседая и процветая в ЦК ВЛКСМ,подпевал мудрой политике КПСС,то почему же другим то нельзя?
  erwin__rommel коренной житель07.11.11 08:23
erwin__rommel
07.11.11 08:23 
в ответ .Аферист 06.11.11 18:07
В ответ на:
а Гарри Кимович Каспаров. Чемпион Мира по шахматам

Я не совсем понимаю,почему сторонники Каспарова часто упоминают,что он чемпион мира? Ну,чемпион...И? Эка невидаль,чемпион....В российском правительстве и семижды чемпионы мира имеются...И никто не преклоняется в восхищении
Roza3 патриот07.11.11 08:42
Roza3
07.11.11 08:42 
в ответ erwin__rommel 07.11.11 08:23
В ответ на:
Я не совсем понимаю,почему сторонники Каспарова часто упоминают,что он чемпион мира?

чтобы подчеркнуть его умение ходить конем
kenan0 свой человек07.11.11 08:58
07.11.11 08:58 
в ответ .Аферист 06.11.11 18:07
В ответ на:
Про юриста-бадминтониста мне даже писать стыдно. Он и так бедняга обписался, как только ему объяснили, что с ним будет, если он попробует остаться президентом.

Тебе самому не тошно от того,что ты пишешь про Путина?
Он только чуток пощекотал кой кого за яйца и в итоге:
-один на нарах
-другие как крысы по щелям ,за кордоном попрятались
-третьи остались,но при его появлении, как лакеи,тянутся во фрунт.
И это не простые пацаны,у каждого(даже не буду говорить про совокупный)такой капитал,что они уже давно могли бы "завалить" Путина,но видать кишка тонка...
А ты то кто такой?
Наверное возомнил из себя моську,что на слона гавкает. Так не тешь себя иллюзиями,ты не моська,ты пыль придорожная ,ну максимум блоха в шерсти путинской собаки.
А посему и веди себя согласно ранга...
  kurban04 патриот07.11.11 09:09
kurban04
07.11.11 09:09 
в ответ kenan0 07.11.11 08:58
В ответ на:
они уже давно могли бы "завалить" Путина
То, что Путина могут "завалить", он, наверняка и сам понимает.
И если раньше действовал от имени народа, обеспечивая себе легитимность его выбором, то сегодня, зная реальную обстановку в стране, явно пытается стать за спину силовиков, понимая, что спиной народа прикрытъся возможно и не удастся.
Но, зная о силовиках изнутри, он понимает, что простыми лозунгами здесь не обойтись и поэтому тупо покупает их преданность.
А так как оплата привлечения силовиков на свою сторону идёт со стороны бюджета, ни один олигарх даже тянуться не станет - силы, и в первую очередь финансовые, явно не равны.
kenan0 свой человек07.11.11 09:43
07.11.11 09:43 
в ответ kurban04 07.11.11 09:09
В ответ на:
А так как оплата привлечения силовиков на свою сторону идёт со стороны бюджета, ни один олигарх даже тянуться не станет - силы, и в первую очередь финансовые, явно не равны.

Все правильно,это сейчас.И силовики"куплены", и капиталец в кустах,да и поддержка народа имеется.
Но когда он пришел,у него небыло ни того,ни другого,одни намерения.
И то что он их осуществил,говорит о нем как о неординарной личности.
И говорить о нем с этаким хамовитым принебреженьицем может либо личность приблизительно равного уровня(как то можно оправдать),либо трусливое ничтожество без достоинства и чести...мели что хошь,все равно за это ничего не будет.
Schachspiler патриот07.11.11 11:06
07.11.11 11:06 
в ответ kenan0 07.11.11 09:43
В ответ на:
Все правильно,это сейчас.И силовики"куплены", и капиталец в кустах,да и поддержка народа имеется.
Но когда он пришел,у него небыло ни того,ни другого,одни намерения.
И то что он их осуществил,говорит о нем как о неординарной личности.

Вовсе нет. Всё это говорит о нём как о коррумпированной личности, которая озабочена не подъёмом экономики страны, а наполнением лишь собственных карманов.
Можно добавить, что в наше время это характеризует как раз заурядную личность с представлениями, которые скорее соответствуют феодальному обществу.
В ответ на:
И говорить о нем с этаким хамовитым принебреженьицем может либо личность приблизительно равного уровня(как то можно оправдать),либо трусливое ничтожество без достоинства и чести...мели что хошь,все равно за это ничего не будет.

И здесь ошибаетесь.
1. Трусливое ничтожество без чести и достоинств будет, наоборот, пресмыкаться, восхвалять, целовать ударившую руку и лизать пинающий сапог.
Так Прохоров выглядит гораздо более ничтожным, чем Ходорковский.
2. И для того, чтобы назвать коррупционера коррупционером вовсе не нужно превзойти его в этих качествах.
Наоборот, если сам такой - то остаётся только помалкивать.
  .Аферист коренной житель07.11.11 13:18
07.11.11 13:18 
в ответ kenan0 07.11.11 08:58
А тебе Путин кто-дядя, тётя или двоюродный брат со стороны отца? Ты зачем так задницу надрываешь, когда хочешь дотянуться к его анальному отверстию, чтобы смачно его туда чмокнуть?
Тебе нравится что он всех так напугал? Ты в особом восторге, что он наконец-то всё население России поставил раком? Тебе нравится такая поза? Стой, кто тебе мешает.
Только не надо меня, свободного человека, который клал на всех ваших сраных правителей, учить, что мне надо говорить и делать.
Ты со своими друзьями можешь попроситься даже в гарем к дорогому Путину, а мои друзья, которые живут в России, эту тварь никогда не уважали, а если точнее, то просто презирали.
Я мог бы массу историй рассказать о этой сраной власти. О том, что она вытворяет на местах, но зачем, если баранам нравиться, что их ведут на скотобойню.
ПыСы Мне друзья (живущие в России) каждый день по Скайпу, телефону и не только, рассказывают эту скотскую действительность. А это во многом люди, которые совсем не бедные , а некоторые достаточно известные в России и не только.
В следующий раз, когда у тебя появиться ещё раз желание вылизать Путину анал, то делай это напрямую. А не пиши ему хвалебные оды, отвечая на мои посты.
Mascha_dis знакомое лицо07.11.11 13:37
07.11.11 13:37 
в ответ kenan0 07.11.11 09:43
в Кениг на прошлой неделе приезжал Путин, делать подарок в виде сертификата на улучшение жил. условий семье, где, якобы, родился 7-мимиллиардный житель Земли... пиар, конечно, чистой воды, но какие комменты в нете, один троль все время уговаривал народ радоваться по этому поводу и удивлялся какие все кругом черствые и злые... вообще сейчас чего только не обещают , лишь бы какая-то поддержка была, хоть какое-то человеческое движение... реально никто не ведется, только тролли и студенты за 100 рублей
зеро патриот07.11.11 13:44
зеро
07.11.11 13:44 
в ответ Mascha_dis 07.11.11 13:37
В ответ на:
реально никто не ведется,

так что? думаете, что на выборах ВВП прокатят??
golma1 злая мачеха07.11.11 13:50
golma1
07.11.11 13:50 
в ответ .Аферист 07.11.11 13:18
Вам тоже предлагаю поработать над своим стилем.
Флейм. ban
Mascha_dis знакомое лицо07.11.11 13:59
07.11.11 13:59 
в ответ зеро 07.11.11 13:44
после имитации предвыборной компании будет имитация выборов. вы спрашиваете как получится симитировать выборы? а кто его знает, я в этом не учавствую, мне голосовать не за кого... сейчас уже готовятся следить за бюджетниками - кто как проголосует, приказано за путина, как вы думаете - кто приказывает и почему?:)
зеро патриот07.11.11 14:08
зеро
07.11.11 14:08 
в ответ Mascha_dis 07.11.11 13:59, Последний раз изменено 07.11.11 14:21 (зеро)
В ответ на:
после имитации предвыборной компании будет имитация выборов

странно..про возможность имитации предвыборной компании я в первый раз слышу..
это что кандидаты должны делать..чтобы сымитировать?)
ну, про "имитацию выборов" даже не спрашиваю..потому, что от вас последует обычный набор лозунгов и штампов..поднадоело)
В ответ на:
мне голосовать не за кого.

а шо так? и кто же он, ваш возможный кандидат? может, ещё и выдвинется..ещё ж не поздно)
В ответ на:
приказано за путина, как вы думаете - кто приказывает и почему?:)

я б кивнул, а проголосовал бы за Жириновского)) чё, разве ,так нельзя?
ну, а если вы делаете только то, что прикажут..то лучше Путина для вас президента и быть не может)
  erwin__rommel коренной житель07.11.11 14:19
erwin__rommel
07.11.11 14:19 
в ответ зеро 07.11.11 14:08

В ответ на:
про "имитацию выборов" даже не спрашиваю..потому, что от вас последует обычный набор лозунгов и штампов..поднадоело)

Какой набор? Девушка же ясно сказала,что не знает....Как съымитируют не знает,но съымитируют...
Мне такие чем то отца Фёдора напоминают:

"- Да какие уж там обедни! Прихожане разбежались...Сокровища ищут...
- Свои! Заметьте,свои сокровища!!
- Мне неизвестно чьи,главное -ищут"...
  erwin__rommel коренной житель07.11.11 14:22
erwin__rommel
07.11.11 14:22 
в ответ Mascha_dis 07.11.11 13:37

В ответ на:
пиар, конечно, чистой воды

Интересно,как отреагировала бы семья,если бы Вы наглядно ей растолковали,что Путин на самом деле за их счёт пиариться...
Наверное,разорвала бы сертификат и кинула в наглую путинскую рожу
sanktvalentin коренной житель07.11.11 14:31
sanktvalentin
07.11.11 14:31 
в ответ erwin__rommel 07.11.11 08:16
В ответ на:
пламенный коммунист Каспаров,

Пламенные комуняки - это те, у кого еще и сегодня кипит их разум возмущенный на разных форумах......
Mascha_dis знакомое лицо07.11.11 14:32
07.11.11 14:32 
в ответ erwin__rommel 07.11.11 14:22
собственно что вас смущает в моем ответе?
я бы голосовала за партию Касьянова, но ее не зарегистрировали, поэтому мне не за кого голосовать, путин и его поклонники для меня вообще существа с другой планеты, как и вы, господа сочувствующие им
а что семья с дитем? дали - взяли, они случайно попали в колесо пиара, и никакой роли кроме декоративной не играют... мало ли кто что в лотерею выигрывает, это вообще дело десятое - кто и что по этому поводу думает
зеро патриот07.11.11 14:33
зеро
07.11.11 14:33 
в ответ erwin__rommel 07.11.11 14:19
гмм..набрал в гугле всего лишь "каспаров запад
www.google.de/search?q=%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2+%...
и выскочила куча ссылок типа "Каспаров призывает Запад к войне с Россией"..причём, ниразу не кремлёвские СМИ..а всё какие-то жж и жужу..
неужели, никто не смог "правильно" перевести его выступление и все увидели в каспаровском выступлении лишь его совет Западу применить силу по отношению к диктатору?
Mascha_dis знакомое лицо07.11.11 14:36
07.11.11 14:36 
в ответ erwin__rommel 07.11.11 14:19
как симитируют? как и раньше, только больше, этого в русской прессе полно - бюджетники, солдаты, открепительные талоны, "колесо", вы конечно неграмотный, не читали лично не видели и уверены что все любят ер и путина и просто больше них никто не может...
сейчас электронные урны сделали, так будет как на евровидении с биланом... якутия - 100%, Ингушетия 101%, Мордовия (*%..... мне так кажется... может я не права, не знаю... но мне кажется что как-то так симитируют...)))
зеро патриот07.11.11 14:38
зеро
07.11.11 14:38 
в ответ Mascha_dis 07.11.11 14:32
В ответ на:
я бы голосовала за партию Касьянова, но ее не зарегистрировали,

потому, что они нарушили российский закон о политических партиях..и даже этого не отрицали сами..
кстати, а как вы объясните, что на недавний митинг 22.10 партия Касьянова-Немцова "парнас" собрала в Москве всего лишь 500-700 человек(по информации слушателя ЭМ ) ..хотя обещали, что придёт больше 3000 тыщ..
так может, им даже и выгодно, что не зарегистрировали..а то ведь на выборах так опозорились бы..и уже навсегда)
и щё..а чем вам нра партия Касьянова? тем, что обещает много?
  балта коренной житель07.11.11 14:38
07.11.11 14:38 
в ответ зеро 07.11.11 14:33
Набери "Каспаров призвал к войне с Россией" выскочит еще больше. Один провокатор перевел, другие, не думая перепечатали
  erwin__rommel коренной житель07.11.11 14:39
erwin__rommel
07.11.11 14:39 
в ответ Mascha_dis 07.11.11 14:36
В ответ на:
как и раньше, только больше, этого в русской прессе полно - бюджетники, солдаты, открепительные талоны, "колесо", вы конечно неграмотный, не читали лично не видели и уверены что все любят ер и путина и просто больше них никто не может...
сейчас электронные урны сделали, так будет как на евровидении с биланом... якутия - 100%, Ингушетия 101%, Мордовия (*%..... мне так кажется... может я не права, не знаю... но мне кажется что как-то так симитируют...))

Вы понимаете значение слова "имитация"?

  erwin__rommel коренной житель07.11.11 14:41
erwin__rommel
07.11.11 14:41 
в ответ зеро 07.11.11 14:33

В ответ на:
причём, ниразу не кремлёвские СМИ..

Я о том же...
хотя если подумать,кому эта история пойдёт на руку,то говорить придётся,что шумиху раздувают не прокремлёвские,а наоборот,антикремлёвские СМИ...
  erwin__rommel коренной житель07.11.11 14:43
erwin__rommel
07.11.11 14:43 
в ответ sanktvalentin 07.11.11 14:31

В ответ на:
Пламенные комуняки - это те, у кого еще и сегодня кипит их разум возмущенный на разных форумах......

Во-во...
Например те,кого немецкие проблемы ни хера не интересуют,зато очень интересует сохранение лесов в России...Или строительство там же станций...


зеро патриот07.11.11 14:43
зеро
07.11.11 14:43 
в ответ балта 07.11.11 14:38
В ответ на:
Набери "Каспаров призвал к войне с Россией" выскочит еще больше.

ты и этого не понял,балта..я ж специально набрал так..чтобы без какой-либо предвзятости..
В ответ на:
Один провокатор перевел, другие, не думая перепечатали

странно тока то, балта.. что ни один из сторонников Каспарова во всём рунете (не щитая местных дковских) не возмутился якобы неправильным
переводом..все лишь вякают о том, что типа Каспарова не так поняли..
Хотя , чтобы понять-то его по -другому-это надо очень большое желание иметь))
  erwin__rommel коренной житель07.11.11 14:45
erwin__rommel
07.11.11 14:45 
в ответ зеро 07.11.11 14:38
В ответ на:
им даже и выгодно, что не зарегистрировали..а то ведь на выборах так опозорились бы..

Дык это ежу понятно...
В этом случае они из политических клоунов превратились бы в политических покойников...А так....Обиженных да убогих на Руси испокон жалели...А уж обиженных властью!! Поэтому до сих пор на свои митинги аж по 500 человек удаётся собирать..

  erwin__rommel коренной житель07.11.11 14:56
erwin__rommel
07.11.11 14:56 
в ответ Mascha_dis 07.11.11 14:32

В ответ на:
мало ли кто что в лотерею выигрывает, это вообще дело десятое - кто и что по этому поводу думает

Правильно...Поэтому ни одному идиоту не приходит в голову объяснять выигравшему в лотерею,что это всего лишь случайность...И что выигравший,вместо того,чтобы радоваться,подумал бы лучше о тех миллионах,которым не повезло с лотереей..
sanktvalentin коренной житель07.11.11 15:00
sanktvalentin
07.11.11 15:00 
в ответ erwin__rommel 07.11.11 14:43
В ответ на:
Например те,кого немецкие проблемы ни хера не интересуют

А шо вы чего то и в немецких проблеммах разбираетесь.....? да....их есть.....
другого рода правда.....и внутренние и внешние к примеру : как соседа грека поддержать......
но вам этого не понять.....у вас проблемма : как соседа опустить до уровня хотя бы своего поганого.......
В ответ на:
зато очень интересует сохранение лесов в России

Опять не хотите думать....- кислород то общий.....или ?
  erwin__rommel коренной житель07.11.11 15:10
erwin__rommel
07.11.11 15:10 
в ответ sanktvalentin 07.11.11 15:00

В ответ на:
да....их есть.....
другого рода правда...

Да точно такого же,по большому счёту...Растущая преступность,безработица и наркомания
В ответ на:
как соседа грека поддержать......
но вам этого не понять....

Вы смотрите это при немцах не ляпните...Особенно,которые работают...Могут и морду набить... Поддерживать то "соседей-греков" им из своего кармана придётся...
В ответ на:
как соседа опустить до уровня хотя бы своего поганого.......

Поконкретнее...Каких именно соседей и в чём опустить?
В ответ на:
кислород то общий.....или ?

или...
Занимайтесь своим кислородом...Или мало Вам? Кровавая гэбня дышать мешает?

sanktvalentin коренной житель07.11.11 15:12
sanktvalentin
07.11.11 15:12 
в ответ kenan0 07.11.11 08:58
В ответ на:
А ты то кто такой?
Наверное возомнил из себя моську,что на слона гавкает. Так не тешь себя иллюзиями,ты не моська,ты пыль придорожная ,ну максимум блоха в шерсти путинской собаки.

Обычно именно пыль придорожная и прочая серость задает такие вопросы как
А ты то кто такой?
И это все еще живо в россии..... вот он Путин....я тоже кое что....а ты кто такой....?
Это вы в школе на табло писали : рабы не мы!......да нет...именно вы рабы и есть..........
sanktvalentin коренной житель07.11.11 15:19
sanktvalentin
07.11.11 15:19 
в ответ erwin__rommel 07.11.11 15:10
В ответ на:
как соседа опустить до уровня хотя бы своего поганого.......
Поконкретнее...Каких именно соседей и в чём опустить?

На карту смотреть.....даже того, чего достигла Грузия за последнюю десятилетку, России может только снится......
хотя ей (России) пока это и невдомек.........
В ответ на:

Занимайтесь своим кислородом...Или мало Вам? Кровавая гэбня дышать мешает?

Можете не представлятся.......мы же давно знакомы.............
  erwin__rommel коренной житель07.11.11 15:36
erwin__rommel
07.11.11 15:36 
в ответ sanktvalentin 07.11.11 15:19
В ответ на:
даже того, чего достигла Грузия за последнюю десятилетку, России может только снится......
хотя ей (России) пока это и невдомек.........


Мне,признаться,тоже невдомёк....
Так чего же именно достигла Грузия за две ударных пятилетки?
sanktvalentin коренной житель07.11.11 15:49
sanktvalentin
07.11.11 15:49 
в ответ erwin__rommel 07.11.11 15:36
В ответ на:
Так чего же именно достигла Грузия за две ударных пятилетки?

Гляньте хотя бы занимаемые места двух гос-в в международном рейтинге коррупции.....
это только по этому вопросу.......
все остальные мильен позитивных изменений в Грузии -- гууугле знаете...?
  erwin__rommel коренной житель07.11.11 15:52
erwin__rommel
07.11.11 15:52 
в ответ sanktvalentin 07.11.11 15:49

В ответ на:
Гляньте хотя бы занимаемые места двух гос-в в международном рейтинге коррупции.....


В ответ на:
все остальные мильен позитивных изменений в Грузии -- гууугле знаете...?

Это....всё? Отсылка к гуглю - единственный аргумент?
sanktvalentin коренной житель07.11.11 16:08
sanktvalentin
07.11.11 16:08 
в ответ erwin__rommel 07.11.11 15:52
Неужели вы думали что я тут стану перед вами распинатся в таком обширном и времяемком вопросе
как сранение достижений и НЕдостожений двух стран.......
и тем более я не могу ничем помочь тому, кто сам себе этого не желает...........
samus Samusja07.11.11 21:55
samus
07.11.11 21:55 
в ответ erwin__rommel 07.11.11 14:39
В ответ на:
Вы понимаете значение слова "имитация"?

То что сейчас происходит и есть имитация. Все эти амфоры, показательный сенокос на комбайнах, торжественное вручение единственного сертификата на фоне тысяч и тысяч нуждающихся, использование государственных каналов для рекламы себя, не допущение на те же каналы оппозиции и т.п. и есть имитация предвыборной компании. То есть подделка, эрзац, подражание демократическим принципам, любое из значений - 100% попадание.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Roza3 патриот07.11.11 22:06
Roza3
07.11.11 22:06 
в ответ samus 07.11.11 21:55, Последний раз изменено 07.11.11 22:07 (Roza3)
а разве только этим жестом "ближе к народу" ограничивается предвыборная кампания?
samus Samusja07.11.11 22:27
samus
07.11.11 22:27 
в ответ Roza3 07.11.11 22:06, Последний раз изменено 07.11.11 22:27 (samus)
Каким жестом "ближе к народу"?
Ещё раз? Не желание открытых дебатов, использование государственных каналов на предвыборную компанию, не допущение на эти каналы других кандидатов и т.п.
В том то и дело, что вся предвыборная компания состоит из имитации "жестов "ближе к народу"".
Имитация конкурентной борьбы: Прохоров, Охлобыстин, которому якобы попы запретили баллотироваться.. имитация.
Время выключить свет, стиснуть зубы и спать,
Чтоб хотя бы лет пять не очнутся от сна,
.......
Имитация

А.Макаревич.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Roza3 патриот07.11.11 22:31
Roza3
07.11.11 22:31 
в ответ samus 07.11.11 22:27
ты излишне драматизируешь события
samus Samusja07.11.11 22:37
samus
07.11.11 22:37 
в ответ Roza3 07.11.11 22:31
Имитация - не есть драма... Драма - это заламывание рук, обливание слезами горя и страдания. Поверь, имитация предвыборной компании в России и последующая имитация выборов там же, никаких страданий у меня не вызовет, даже слезинку не пророню, когда изберут Путина. В России идёт как бы предвыборная компания, а я как бы посмеиваюсь. Конечно, никакой предвыборной борьбы и никакого смеха вслух... но и никакой драмы.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Roza3 патриот07.11.11 22:51
Roza3
07.11.11 22:51 
в ответ samus 07.11.11 22:37
Этот смех у них плачем зовётся? (c) ))
Ален патриот07.11.11 22:52
Ален
07.11.11 22:52 
в ответ samus 07.11.11 21:55, Последний раз изменено 07.11.11 23:00 (Ален)
Главная имитация и потёмкинская деревня-это "выборы" в путинской России.
Они мне очень напоминают "выборы" в совке.Единственная большая разница: Раньше в бюллетенях были кандидаты только от одной партии(Т.н. "Блок портковых и беспортковых") А теперь один от КПСС,то бишь Едроссии и ещё несколько кандидатов от псевдоооппозиционных партий.
Как правильно заметил Черномырдин о партии власти "Какую бы партию мы ни строили,всё равно получается КПСС"
samus Samusja07.11.11 22:55
samus
07.11.11 22:55 
в ответ Roza3 07.11.11 22:51
Может... может у россиян.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja07.11.11 22:56
samus
07.11.11 22:56 
в ответ Ален 07.11.11 22:52
Это само собой... просто тут некоторые не понимают как можно сымитировать предвыборную борьбу. Можно и мы наглядно видим насколько.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
зеро патриот07.11.11 23:49
зеро
07.11.11 23:49 
в ответ samus 07.11.11 21:55
В ответ на:
не допущение на те же каналы оппозиции и т.п.

все партии ,заявленные для участия в выборах ,получают равное время на госканалах для агитации согласно закона о выборах .
что тебя не устраивает?
samus Samusja08.11.11 00:03
samus
08.11.11 00:03 
в ответ зеро 07.11.11 23:49
Что в программе "Время" пиарится исключительно Путин со своими глупостями, типа Калины или комбайна.
То есть у него эфирное время да ещё и в прайм-тайм намного более равнее по сравнению с другими кандидатами. Например.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
зеро патриот08.11.11 00:11
зеро
08.11.11 00:11 
в ответ samus 08.11.11 00:03
мдаааааа..ну что-то подобное ,собсна, я и ожидал)))))
предлагаешь тандему до выборов сложить свои полномочия и не заниматься управлением страной?
samus Samusja08.11.11 07:42
samus
08.11.11 07:42 
в ответ зеро 08.11.11 00:11, Последний раз изменено 08.11.11 07:50 (samus)
А как поможет стране катание на комбайне или поиск амфор? А ну да, вот это вот "И жнец, и швец и на дуде игрец..." А на Калине "Ударим автопробегом по бездорожью, разгильдяйству." ? Ты считаешь всё это в формате 20-ти минутной новостной программы? Типа "Сомалийские пираты захватили очередное судно, но это мелочи... а вот кандидат в президенты опробовал новый Ёмобиль." и 5-ти минутный сюжет.
Ты мне другое объясни... спрашиваю у тебя по тому как ты входишь в контингент на который это рассчитано. Ты правда веришь про амфоры, про то, сто если б Путин с Медведевым пошли в комбайнеры, они с такой производительностью зарабатывали бы по 2500 евро в месяц? Комбайнёры не поверят - понятно... А ты веришь?
И правда тебе интересно в новостной программе смотреть на то как Путин катается на очередном виде транспорта? Или смотреть подставы с амфорами?
Вот мне, например, не интересно... от новостной программы я жду новостей как в стране, так и в мире. Развлечения двух мажоров - не интересно. Вот сделали бы программу отдельную "Как краб на галерах" и пускали бы там сюжеты о управлении государством с кабины комбайна. Народ потешить и себя показать.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Roza3 патриот08.11.11 09:03
Roza3
08.11.11 09:03 
в ответ зеро 08.11.11 00:11

человек видит то, что хочет видеть (с)
установки воспрития изменить трудно, даже невозможно: если человек хочет видеть комбайн и амфоры, он будет видеть их везде, даже там, где их нет.
это как в анекдоте, в котором врач показывает пациенту чистый лист бумаги: "что ж вы доктор такую порнуху в столе держите!"(с)
kenan0 свой человек08.11.11 09:24
08.11.11 09:24 
в ответ .Аферист 07.11.11 13:18
В ответ на:
Тебе нравится что он всех так напугал? Ты в особом восторге, что он наконец-то всё население России поставил раком? Тебе нравится такая поза? Стой, кто тебе мешает.

А ты чего так разнервничался?
Ты где увидел,что мне Путин нравится? То что он личность неординарная повторю еще раз,как и Сталин,и Гитлер,и тот же Ходорковский.
В ответ на:
Только не надо меня, свободного человека, который клал на всех ваших сраных правителей, учить, что мне надо говорить и делать.

Нихрена ты не понял,что я хотел сказать...
Попробую еще раз- Я ,к сожалению, и сам не образец чести и достоинства ,но "Зеленые" не дадут соврать,меня банили частенько "за разжигание...",надеюсь понимаешь о чем это? Появился СДК где ,еще пока,можно про евреев писать что хочешь и как хочешь и за это ничего не будет. А вот мне не пишется как то...для меня это как пинать лежачего да еще и связанного,который не может дать ответ. ПрЫнцЫп у мене такой по жизни,понимаешь.
А у тебя все по другому...кому то нравится твоя позиция,они считают тебя героем и аплодируют стоя.
Мне не нравится и я считаю тебя за это ничтожеством...
kenan0 свой человек08.11.11 09:28
08.11.11 09:28 
в ответ sanktvalentin 07.11.11 15:12
В ответ на:

Обычно именно пыль придорожная и прочая серость задает такие вопросы как
А ты то кто такой?
И это все еще живо в россии..... вот он Путин....я тоже кое что....а ты кто такой....?
Это вы в школе на табло писали : рабы не мы!......да нет...именно вы рабы и есть..........

Валёк, не бузи.
зеро патриот08.11.11 09:36
зеро
08.11.11 09:36 
в ответ samus 08.11.11 07:42
В ответ на:
А как поможет стране катание на комбайне или поиск амфор?

элементарно!..это отвлекает "доброжелателей" ..которые неделями, месяцами "обсасывают" эти темы..не мешая людям заниматься делами)
короче, у этих сюжетов-роль сахарной косточки для собачки))
дали сюжет про амфоры..и вся оппозиция и ей сочувствующие ..как минимум, на месяц выключились,не путаясь под ногами)
В ответ на:
Ты считаешь всё это в формате 20-ти минутной новостной программы?

какой ужас! государственное телевидение даёт сюжеты о лидерах государства! и где???? в новостях!!!! это же нонсенс! по идее, должен Немцов с Касьяновым по всем каналам дни и ночи вещать..
не,это прокол рос ТВ..согласен с тобой..
В ответ на:
спрашиваю у тебя по тому как ты входишь в контингент на который это рассчитано

не, самус..рассчитано, как я уже писал выше, именно на твой контингент..и заметь, как всё точно рассчитано..правда, по моим прикидам этого инофрмационного повода должно хватать на месяц, а ты уже вот второй квартал успокоиться не можешь..
В ответ на:
от новостной программы я жду новостей как в стране, так и в мире

вот здесь сюжеты программы "время " от 07.11.11
http://www.1tv.ru/newsarchive/07.11.2011
из 30 минут программы пара минут сюжет о поздравлении президента РФ в честь праздника и ещё пара минут о его встрече с главой МВФ..
абсолютно всё, как везде..
тебя эти минуты напрягают? переключайся на Меркель!
Mascha_dis знакомое лицо08.11.11 15:20
08.11.11 15:20 
в ответ зеро 08.11.11 09:36
в програмке время все выстроено по-военному в строгой последовательности
1 катастрофы в мире (наводнения землетрясения)
2 проблемы в европе (демонстрации там всякие, биржи трясет)
3 доярка села Петрово въехала в новый дом, подаренный партией единая россия и напоила всех чаем
4 путин посетил завод и посмотрел в глаза рабочему
5 в монте-карло наши спортсмены всех умыли
6 погода
  balta прохожий08.11.11 15:22
08.11.11 15:22 
в ответ Mascha_dis 08.11.11 15:20
Не смотрел еще со времен СССР. Но примерно так и тогда было.. Тока вместо ЕдРа, было КПСС
Mascha_dis знакомое лицо08.11.11 15:24
08.11.11 15:24 
в ответ balta 08.11.11 15:22
так и музыкальное сопровождение то же осталось... т.с. фирменный российский бренд, что-то вроде "Большого театра"
  4кЧн коренной житель08.11.11 15:32
08.11.11 15:32 
в ответ balta 08.11.11 15:22
А есть разница с СиЭнЭн ?...Там ещё пожёстче, в этом плане...
golma1 злая мачеха08.11.11 15:39
golma1
08.11.11 15:39 
в ответ balta 08.11.11 15:22, Последний раз изменено 08.11.11 20:22 (golma1)
Незарегистрированный клон балта.
ban
update: Бан снят. Техническая накладка.
зеро патриот08.11.11 15:44
зеро
08.11.11 15:44 
в ответ Mascha_dis 08.11.11 15:20
В ответ на:
в програмке время все выстроено по-военному в строгой последовательности

то есть, у вас претензии лишь к последовательности подачи сюжетов?
ну, что ж..телевизионное начальство должно серьёзно призадуматься
Mascha_dis знакомое лицо08.11.11 15:52
08.11.11 15:52 
в ответ зеро 08.11.11 15:44
да какие претензии, это ж классика жанра, пусть остается на века
но смотреть это всерьез невозможно
  .Аферист коренной житель08.11.11 18:31
08.11.11 18:31 
в ответ kenan0 08.11.11 09:24
В ответ на:
То что он личность неординарная повторю еще раз,как и Сталин,и Гитлер,и тот же Ходорковский.
Ну давай, будем и им апплодировать. Когда Гитлер приходил к власти, то тоже считалось дурным тоном его критиковать. Надеюсь результат ты знаешь?
В ответ на:
Появился СДК где ,еще пока,можно про евреев писать что хочешь и как хочешь и за это ничего не будет. А вот мне не пишется как то...для меня это как пинать лежачего да еще и связанного,который не может дать ответ.
Вот поэтому я в эту помойку и не хожу.
Я правда не знаю, может ты ждал, что я должен был тебя благодарить, что ты не пинаешь евреев...знаешь, у каждого антисемита всегда есть друг еврей. Который обязательно не "жид". Но вот все остальные евреи , так те точно ...ну Ротшильды что ли. Чтобы лишний раз не повторять это гадостное слово.
В ответ на:
Мне не нравится и я считаю тебя за это ничтожеством...
Вот ты своим постом страшно унизил Путина. РуссопОтриоты должны бы тебя за эти высказывания ну прямо на кол посадить. Но у них есть одна проблема-тупые, как та "Калина", которую объезжал Путин.
Ты сам внимательно прочти ещё раз и увидишь, каким ничтожеством ты его тут подаёшь. Но я тебя за это абсолютно не ругаю.
Я бы и на твою личность никогда не перешёл, если бы ты не начал учить меня жить и всячески оскорблять. Я никогда модераторов не просил никого забанить. И в отношении тебя, чтобы ты мне не писал, этого делать не буду.
Это прЫнцЫп. И я никогда не жалуюсь, никому. Ни тут ни в реале. Это тоже прЫнцЫп. И кстати, украинских правителей я также критикую, как и российских и многих других. Потому, что это они из людей делают скотов. Это они вдалблтвают тупым уродам, что те за колбасу должны стать раком.
Так что тут не верно?
зеро патриот08.11.11 19:15
зеро
08.11.11 19:15 
в ответ Mascha_dis 08.11.11 15:52
В ответ на:
но смотреть это всерьез невозможно

может, то, что я скажу прозвучит пОшло...но у вас есть выбор!
samus Samusja08.11.11 22:46
samus
08.11.11 22:46 
в ответ Roza3 08.11.11 09:03
В ответ на:
человек видит то, что хочет видеть (с)
установки воспрития изменить трудно, даже невозможно: если человек хочет видеть комбайн и амфоры, он будет видеть их везде, даже там, где их нет.
это как в анекдоте, в котором врач показывает пациенту чистый лист бумаги: "что ж вы доктор такую порнуху в столе держите!"(с)

Что значит "даже там, где их нет"? Их не нет? Ну, да... о чём я и говорю, имитация а-ля комбайнёр или искатель амфор.
То есть, смотреть, как Путин заныривает, выныривает с амфорой под восторженные комментарии журналистов и убеждать себя, что этого нет? Глазам не верить? Ушам? Нет, Роза, мне ещё рано к доктору из твоего анекдота.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja08.11.11 22:56
samus
08.11.11 22:56 
в ответ зеро 08.11.11 09:36
В ответ на:
элементарно!..это отвлекает "доброжелателей" ..которые неделями, месяцами "обсасывают" эти темы..не мешая людям заниматься делами)
короче, у этих сюжетов-роль сахарной косточки для собачки))
дали сюжет про амфоры..и вся оппозиция и ей сочувствующие ..как минимум, на месяц выключились,не путаясь под ногами)

Ага... так это такой тактический ход? Клоунада такая? Да? Ну смешно, да... не спорю. А Петросян баллотируется в президенты?
В ответ на:
какой ужас! государственное телевидение даёт сюжеты о лидерах государства! и где???? в новостях!!!! это же нонсенс!

Конечно нонсенс, особенно учитывая твои предыдущие фразы. Почему клоунаду нужно смотреть в новостях? Почему не в "Кривом зеркале", скажем?
Да, Ноль, представь себе, нонсенс наблюдать каждый день в новостях как развлекаются первые лица государства.
В ответ на:
не, самус..рассчитано, как я уже писал выше, именно на твой контингент..и заметь, как всё точно рассчитано..правда, по моим прикидам этого инофрмационного повода должно хватать на месяц, а ты уже вот второй квартал успокоиться не можешь.

Да, Ноль, я враньё не люблю. То есть, ты понимаешь, что это враньё и считаешь, что это враньё полезное, нужно для страны? Принимаешь это враньё?
И не передёргивай... комбайн был намедни.
Просто эти амфоры, Калины и прочее уже стали дурью показательной, нарицательной, если хочешь.
В ответ на:
вот здесь сюжеты программы "время " от 07.11.11

долго искал?
В ответ на:
тебя эти минуты напрягают? переключайся на Меркель!

Очередной раз прошу, не рассказывай мне, что мне нужно делать.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
зеро патриот08.11.11 23:14
зеро
08.11.11 23:14 
в ответ samus 08.11.11 22:56, Последний раз изменено 08.11.11 23:19 (зеро)
В ответ на:
Ага... так это такой тактический ход?

аха..совсем простенький..но, судя даже по тебе, работает безотказно!).
В ответ на:
Да, Ноль, представь себе, нонсенс наблюдать каждый день в новостях как развлекаются первые лица государства.

когда-то развлекаются, когда-то заседают, когда-то речи толкают..есть на разный вкус, самус..и это здорово!))
В ответ на:
Да, Ноль, я враньё не люблю.

это новый анекдот от самус? смешно!
В ответ на:
И не передёргивай... комбайн был намедни.

а с чего ты взяла , что я про комбайн? я про калину и афоры..
все уже давно забыли, а самус мусолит и мусолит.)).. и судя по по остальному..это тебе даже не на месяцы, а на годы))
но главное, чел занят!
В ответ на:
Калины и прочее уже стали дурью показательной, нарицательной, если хочешь.

и что, самус? чё тебя это так задевает- то, я никак не пойму?))
и что ты вообще хочешь?) опять тягуче обсуждать эту фигню? неинтересно!
В ответ на:
долго искал?

и это весь комментарий на предоставленный факт?
так какая с тобой может быть серьёзная дискуссия? тока флуд!..неинтересно!
В ответ на:
Очередной раз прошу, не рассказывай мне, что мне нужно делать

думаю, что имеет смысл ещё раз стукануть..ну ты в курсе..
Ален патриот08.11.11 23:20
Ален
08.11.11 23:20 
в ответ samus 08.11.11 00:03
В ответ на:
то в программе "Время" пиарится исключительно Путин со своими глупостями, типа Калины или комбайна.
То есть у него эфирное время да ещё и в прайм-тайм намного более равнее по сравнению с другими кандидатами

А чего вы от Путина и Медведева ждали? Что они оба или хотя бы один из них на время предвыборной кампании уйдут в отпуск и будут пиариться в теледуэлях наравне с лидерами других партий без всякого админресурса и только в специально отведенное ЦИКом время? Или хотя бы на время этой кампании перестанут назойливо,к месту и не к месту мелькать в новостях? Вы слишком многого хотите от этих кремлёвских царьков,возомнивших,что они непогрешимые и незаменимые
Roza3 патриот08.11.11 23:29
Roza3
08.11.11 23:29 
в ответ samus 08.11.11 22:46
В ответ на:
То есть, смотреть, как Путин заныривает, выныривает с амфорой под восторженные комментарии журналистов и убеждать себя, что этого нет? Глазам не верить? Ушам? Нет, Роза, мне ещё рано к доктору из твоего анекдота.

чесс говоря, о том что Путин нырял за амформами я много слышу только от тебя, и ни разу не видела по тв - один раз показали, я пропустила ))
может ты на ютубе все время ролик крутишь?
зеро патриот08.11.11 23:35
зеро
08.11.11 23:35 
в ответ Roza3 08.11.11 23:29
В ответ на:
может ты на ютубе все время ролик крутишь?

а я с амфорами видел..но с комбайном пропустил,блин..а самус ни один сюжет не пропускает..
причём, сюжеты где ВВП и ДАМ запускают заводы, открывают больницы, обсуждают серьёзные проблемы страны..как-то мимо её внимания проскальзывают))
не, точно ролики!
Roza3 патриот08.11.11 23:38
Roza3
08.11.11 23:38 
в ответ зеро 08.11.11 23:35

ну вот наконец и нашли причину беспокойства и заблуждений самус - ютуб ))
самус, выключи ютуб, смотри новости
anabis2000 коренной житель08.11.11 23:40
anabis2000
08.11.11 23:40 
в ответ зеро 08.11.11 23:35
В ответ на:
а самус ни один сюжет не пропускает..

Он пропускает сюжеты..., когда лёгкие пробежки по парку делает... вдооль бережка реки...
А вот ВЫ..., нуль..., постоянно подле компа здоровье гробите... :)))
Хучь бы за пивом збегали на заправку..., как я за водкой раньше бегал...
:))))
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY&feature=related
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Ален патриот08.11.11 23:40
Ален
08.11.11 23:40 
в ответ Roza3 08.11.11 23:29
В ответ на:
чесс говоря, о том что Путин нырял за амформами я много слышу только от тебя, и ни разу не видела по тв - один раз показали, я пропустила ))

А вы вообще новости Путин-ТВ хоть иногда смотрите? Там на многих телеканалах каждый день в информпрограммах либо одна, либо обе головы двухглавого орла мозолят экран
Roza3 патриот08.11.11 23:43
Roza3
08.11.11 23:43 
в ответ Ален 08.11.11 23:40
а вас орел раздражает?
так вы выключите телевизор
samus Samusja08.11.11 23:46
samus
08.11.11 23:46 
в ответ зеро 08.11.11 23:14
Да то тебе так хочется. Тяжело оправдать, да и стыдно, наверное, за лидера то?
В ответ на:
все уже давно забыли, а самус мусолит и мусолит.)

Кто "все"? Говори за себя... Ты забыл?
В ответ на:
и судя по по остальному..это тебе даже не на месяцы, а на годы))

Да прямо таки... имитация только началась. Каждый день что то новенькое подкидывать будут.
А брехню такую забывать нельзя, ни за месяц, ни за годы...
В ответ на:
и что, самус? чё тебя это так задевает- то, я никак не пойму?))

Задевает... я не понимаю, зачем ты заставляешь повторяться.
В ответ на:
и что ты вообще хочешь?) опять тягуче обсуждать эту фигню? неинтересно!

Не интересно, не обсуждай... Ты спросил, я ответила. Зачем ты продолжил, не знаю. А ты знаешь?
В ответ на:
так какая с тобой может быть серьёзная дискуссия? тока флуд!..неинтересно!

Конечно, не может... если человек оправдывает откровенную брехню, брехню на государственном уровне, говорит, что всё в порядке, так и задумано... какая может быть серьёзная дискуссия? Сам подумай.
В ответ на:
думаю, что имеет смысл ещё раз стукануть..ну ты в курсе..

Ноль, куда стукнуть? Ты с этим блатняком к лидеру...
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Ален патриот08.11.11 23:50
Ален
08.11.11 23:50 
в ответ anabis2000 08.11.11 23:40
Я в последние годы стал реже заглядывать в новостные программы Путин-ТВ.Всё больше по другим СМИ,в первую очередь немецкие.Когда началась предвыборная кампания в Думу решил пару раз заглянуть в путин-новости. Надеялся,что у царьков хватит совести не маячить на экране хотя бы в предвыборный период.Зря надеялся
Ален патриот08.11.11 23:54
Ален
08.11.11 23:54 
в ответ Roza3 08.11.11 23:43
В ответ на:
а вас орел раздражает?

Меня это не раздражает,а наоборот удивляет.Почему до сих пор рядовой россиянин всю эту пропагандистскую баланду кремля безропотно хавает? Неужели не надоело за 70 лет совковой власти...
anabis2000 коренной житель08.11.11 23:56
anabis2000
08.11.11 23:56 
в ответ Ален 08.11.11 23:50
Я..., блин..., чёй-то пару недель как завис нга путин_tv из офшора...
Опятьь эти гады на наших умах бабки делают...
Смотрю и прямое немецкое...
РОссийскому ТV не хватает такой сдержанности и такого проффесионализма... чють чють...
:)))
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY&feature=related
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Roza3 патриот08.11.11 23:58
Roza3
08.11.11 23:58 
в ответ Ален 08.11.11 23:54
так вас что раздражает? орел или рядовой россиянин?
samus Samusja09.11.11 00:01
samus
09.11.11 00:01 
в ответ Ален 08.11.11 23:20
Я не ожидала. Просто недоумеваю как это можно оправдать. Оказывается можно и, как видите, тонкий расчёт нарисовать.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
anabis2000 коренной житель09.11.11 00:04
anabis2000
09.11.11 00:04 
в ответ samus 09.11.11 00:01
В ответ на:
Я не ожидала.

Ой...
А я Вас как мужика... регельмессих... п...чил... по пятницам...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
samus Samusja09.11.11 00:04
samus
09.11.11 00:04 
в ответ Roza3 08.11.11 23:29
В ответ на:
чесс говоря, о том что Путин нырял за амформами я много слышу только от тебя, и ни разу не видела по тв - один раз показали, я пропустила ))
может ты на ютубе все время ролик крутишь?

Ты суслика видишь? А он есть. (с)
Это я к тому, что если ты не видела, не значит, что этого нет.
И если слышишь только от меня, тоже не означает, что только я об этом говорю. Развлекайся http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D0%BC%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B0+%D0%BF%D1%...
А ролик на Ютубе можешь посмотреть сама.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja09.11.11 00:07
samus
09.11.11 00:07 
в ответ Roza3 08.11.11 23:38
В ответ на:
самус, выключи ютуб, смотри новости

Роза, ты читаешь через пост? ОРТ, программа "Время", прайм-тайм... каждый день смотрю. Чего и тебе советую.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Ален патриот09.11.11 00:11
Ален
09.11.11 00:11 
в ответ Roza3 08.11.11 23:58
Девушка,у вас туго с пониманием русского языка? Я чётко
написал,что меня ничего не раздражает.А лишь удивляет привычка многих россиян ещё с совковых времён верить всему,что показывается по московскому зомбоящику
И пжалста,перестаньте раздавать ЦУ кому выключить телевизор.кому ютуб или что-то другое.Люди без ваших ЦУ разберутся что смотреть,слушать или читать.
  балта коренной житель09.11.11 00:14
09.11.11 00:14 
в ответ Roza3 08.11.11 23:58
Если вы почитаете себя за рядового россиянина-то оба
Roza3 патриот09.11.11 00:22
Roza3
09.11.11 00:22 
в ответ samus 09.11.11 00:04
В ответ на:
И если слышишь только от меня, тоже не означает, что только я об этом говорю. Развлекайся http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D0%BC%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B0+%D0%BF%D1%...
А ролик на Ютубе можешь посмотреть сама.

картинки и ютуб? )))
в смысле лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать(с) от тебя?
ты по фотам и роликам так долго и помногу его торс чтоли рассмотриваешь?
samus Samusja09.11.11 00:33
samus
09.11.11 00:33 
в ответ Roza3 09.11.11 00:22
В ответ на:

картинки и ютуб? )))
в смысле лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать(с) от тебя?

М-да... тяжело. Ты хоть кликнула в ссылку? Текст не воспринимается, Роза? Только на уровне картинок и Ютубе?
В смысле, Роза, почитать, что говорят в рунете по теме... а то, что ты на мне зациклилась.
В ответ на:
ты по фотам и роликам так долго и помногу его торс чтоли рассмотриваешь?

И на торсе Путина и моём к нему отношению. Переключись.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
anabis2000 коренной житель09.11.11 00:39
anabis2000
09.11.11 00:39 
в ответ samus 09.11.11 00:33

Зоя ты наша..., Космодемьянская...

http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY&feature=related
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  .Аферист коренной житель09.11.11 00:41
09.11.11 00:41 
в ответ Roza3 09.11.11 00:22
В ответ на:
ты по фотам и роликам так долго и помногу его торс чтоли рассмотриваешь?
Розочка, а чем тебе так мил этот целователь детских животиков, амфорный ныряльщик, Калинын наездник, комбайнёр и просто хороший бадминтонист? Его обвисшие сиськи понравились?
Разговаривал сегодня по скайпу с знакомыми девушками из Москвы, так они его такими словами называют, что я до этого только парочку раз слышал. А девушки порядочные. На хороших работах. Даже на очень хороших. И говорят, что в Москве нет у них знакомых, кто бы о Путине или Медведеве хоть одно хорошее слово сказал. А мол если и говорят, то это однозначно колхозные доярки.
Толтко не ругайся, я против доярок ничего не имею, пусть себе доят на здоровье
Отож!!!
Roza3 патриот09.11.11 06:16
Roza3
09.11.11 06:16 
в ответ samus 09.11.11 00:33
самус, действительно тяжело, прям какой-то когнитивный диссонанс - ты все время соскальзываешь с контекста ))
ты же говорила про пустой каждодневный пиар на ТВ, а тычешь ссылками, по которым сама шаришь и ничего другого больше не видишь и не хочешь видеть ))
кто ж виноват? ТВ или твоя маниакальная установка искать одну и ту же информацию?
Roza3 патриот09.11.11 06:20
Roza3
09.11.11 06:20 
в ответ .Аферист 09.11.11 00:41
В ответ на:
Разговаривал сегодня по скайпу с знакомыми девушками из Москвы, так они его такими словами называют, что я до этого только парочку раз слышал. А девушки порядочные. На хороших работах. Даже на очень хороших. И говорят, что в Москве нет у них знакомых, кто бы о Путине или Медведеве хоть одно хорошее слово сказал. А мол если и говорят, то это однозначно колхозные доярки.

ты бы спросил этих девочек, если бы не Путин, имели бы они сейчас хорошую работу, "даже очень хорошую", или были бы сейчас гденить доярками, может даже в каконибудь германии
  barsukow2 свой человек09.11.11 08:24
09.11.11 08:24 
в ответ .Аферист 09.11.11 00:41, Последний раз изменено 09.11.11 08:27 (barsukow2)
В ответ на:
с знакомыми девушками из Москвы, так они его такими словами называют,

Можно я отвечу?
То,что многие москвичи - не любят Путина,далеко не новость
Причина весьма банальна: Путин и его команда - это "питерцы"
А москвичи приезжих не любят,считая себя любимых выше
Тем более питерцы сняли ихнего пахана Лужкова,бывшего мэра Москвы
Москвичи и россияне - это разные люди.
- москвичи: при кормушке.По ним нельзя судить о всей ситуации в РФ .
Примерно это похоже,как киевляне - не любят донецких
  barsukow2 свой человек09.11.11 08:36
09.11.11 08:36 
в ответ Mascha_dis 07.11.11 14:32, Последний раз изменено 09.11.11 09:15 (barsukow2)
В ответ на:
я бы голосовала за партию Касьянова, но ее не зарегистрировали

Извиняюсь,но звучит наивно.
В вы не забыли,что Касьянов
-долгие годы УЖЕ РАБОТАЛ в Кремле. Что же он,будучи премъером,ничем,кроме коррупции себя не проявил?
Каспаров - любит покупать квартиры в НьюЙорке за 3,2 млн долларов ,Касьянов - дачи . Вот такие они - "оппозиционеры"
Один только пример:Будучи премъер министром РФ,отхватил за бесценок бывшую дачу Суслова
"Сосновка 1", смотрим фото 10,5 гектаров
http://www.ntv.ru/novosti/69238
Roza3 патриот09.11.11 09:39
Roza3
09.11.11 09:39 
в ответ barsukow2 09.11.11 08:24

сказки братев Гримм
samus Samusja09.11.11 13:42
samus
09.11.11 13:42 
в ответ Roza3 09.11.11 06:16
В ответ на:
ты же говорила про пустой каждодневный пиар на ТВ, а тычешь ссылками, по которым сама шаришь и ничего другого больше не видишь и не хочешь видеть ))

Не мешай мух с котлетами...
Каждый день программа новостей по ОРТ.
Не ссылками, а ссылкой на поисковую систему Яндекс. Как показатель, что не только я одна в рунете говорю о амфоре Путина. Навскидку, Роза... просто задав в поисковую систему. Пройтись по всем ссылкам по теме просто нет никакой возможности.
В ответ на:
кто ж виноват? ТВ или твоя маниакальная установка искать одну и ту же информацию?

Зомби-ОРТ, конечно... которое даёт установку на успешность Путина и откровенно врёт. Хотя Ноль это враньё называет тонким политическим расчётом.
А вот почему и какими аргументами ты оправдываешь это враньё, я не знаю. Да и, признаться, не особо интересно знать.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  .Аферист коренной житель09.11.11 13:50
09.11.11 13:50 
в ответ Roza3 09.11.11 06:20
В ответ на:
ты бы спросил этих девочек, если бы не Путин, имели бы они сейчас хорошую работу, "даже очень хорошую", или были бы сейчас гденить доярками, может даже в каконибудь германии
На сайтах знакомств...ну короче во всех социальных сетях, такое количество женщин из России хотят свалить в Германию, что мне иногда становится страшно от того, что ты там останешься единственной особой женского пола. Или может ты этого и добиваешься?
  .Аферист коренной житель09.11.11 13:56
09.11.11 13:56 
в ответ barsukow2 09.11.11 08:24
В ответ на:
Можно я отвечу?
Вольно...вы же не в казарме, так что не стесняйтесь, говорите-тут Путина нет, никто вас не накажет.
В ответ на:
Причина весьма банальна: Путин и его команда - это "питерцы"
А москвичи приезжих не любят,считая себя любимых выше
Но все дело в том, что я общаюсь не только с москвичками, а они все в один голос говорят: только быдло в России голосует за Путина.
В ответ на:
Примерно это похоже,как киевляне - не любят донецких
Плохой пример-у меня куча друзей из Донецка. Киевляне не любят быдло донецкое, примерно так они выражают своё мнение о нынешней власти- "Спасибо жителям Донбасса, за президента...ананаса" (с)
  barsukow2 свой человек09.11.11 18:46
09.11.11 18:46 
в ответ .Аферист 09.11.11 13:56, Последний раз изменено 09.11.11 18:48 (barsukow2)
В ответ на:
я общаюсь не только с москвичками, а они все в один голос говорят:

Так вопрос ясный перец не так задается!
Надоть справшивать не так " Я не люблю Путина,это правда ,что Путин - плохой и бяка ?"
А так :
"Девушка...(придыхание)..
Я так люблю Путина,что просто слов нет! А вы,вы тоже любите? а как ?" и т.д. (в том же тоне)
Любая нормальная девушка -сразу просечёт ЧЕГО (какого ответа) от неё хочет парень
Каков вопрос- таков и ответ !(проверьте:)
  barsukow2 свой человек09.11.11 18:57
09.11.11 18:57 
в ответ barsukow2 09.11.11 18:46
Вот -позиция НАСТОЯЩИХ девушек, патриоток России
(а не ноющих серых неудачниц)
Песня и клип (см. ссылку)
"...Я видела его вчера в новостях
Он говорил о том, что мир на распутье
С таким как он легко и дома, и в гостях
И я хочу теперь такого, как Путин!
Такого как Путин полного сил
Такого как Путин чтобы не пил
Такого как Путин чтоб не обижал
Такого как Путин чтоб всех побеждал !
Смотреть тут
http://www.youtube.com/watch?v=uWasqyZmQrM&feature=related
Bastler Добрый Эх09.11.11 19:12
Bastler
09.11.11 19:12 
в ответ barsukow2 09.11.11 18:57
ban
Не учи отца. I. Bastler
alexei999 посетитель10.11.11 14:49
10.11.11 14:49 
в ответ Mascha_dis 08.11.11 15:52
Bastler Добрый Эх10.11.11 16:25
Bastler
10.11.11 16:25 
в ответ alexei999 10.11.11 14:49
ban
Не учи отца. I. Bastler
  RVW патриот10.11.11 21:56
10.11.11 21:56 
в ответ Харлампий 29.10.11 15:46
За какую партию вы намерены проголосовать, после того как Дмитрий Медведев возглавил список "ЕР"?
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/poll/491/results/
Ален патриот10.11.11 23:22
Ален
10.11.11 23:22 
в ответ RVW 10.11.11 21:56
[цитата]Отсутствие у Путина и «Единой России» внятной предвыборной программы на фоне придушенной оппозиции создает идейный вакуум, быстро заполняемый разного рода экстремистскими призывами.
Единороссы спешно слепили эрзац-программу – обращение из цитат тандема, а в кругах политической элиты родилась шутка: «На следующих выборах В. Путина программой станет анекдот про В. Путина».
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/comments/2011/10/27_a_3814318.shtml
Pravdorub прохожий16.11.11 15:23
16.11.11 15:23 
в ответ nblens 01.11.11 00:03
Лучше бы Каспаров играл в шахматы и не лез в политику. Представьте, что было бы, приедь любой американский политик в Россию и начни призывать к войне со Штатами? Да его политическая карьера мигом бы закончилась.
А в кругу российских оппозиционеров почему-то считается нормальным ездить по западным странам и просить установить в России "демократию". Пусть ради этого погибнут тысячи мирных жителей, как произошло в той же Ливии, зато "демократия" восторжествует. Понравилось его выражение, что, помимо гуманитарных бомбардировок, "в отношении России американские военные могут придумать и еще что-нибудь". Что, например? Сбросить атомную бомбу? Ни диктаторов, ни людей, главное, демократия восторжествовала.
Только сам Каспаров под натовские бомбардировки не попадет, он-то давно уже живет в Америке. Любят наши оппозиционеры давать советы, отсиживаясь где-нибудь за рубежом.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все