Вход на сайт
Страна, сходящая с ума
26.10.11 18:24
Можно, но это уже по желанию шефа.
За это они получают зарплату. Да и вообше на работе потеют только тот, кто не умеет работать.
Нормальная работа, расчитаня по времени, обходится без потения.
в ответ wlad 00 26.10.11 16:39
В ответ на:
И что значит нелъзя второй отпуск за заслуги получить.....
И что значит нелъзя второй отпуск за заслуги получить.....
Можно, но это уже по желанию шефа.
В ответ на:
А ведь люди потеют на работе.....
А ведь люди потеют на работе.....
За это они получают зарплату. Да и вообше на работе потеют только тот, кто не умеет работать.
Нормальная работа, расчитаня по времени, обходится без потения.
26.10.11 18:27
Отпуска заслуживали солдаты и сержанты в сов.армии.
В нормальных армиях отпуск положен по закону.
Авансом, иногда руководство на это соглашается.
в ответ Arminius_2000 26.10.11 16:47
В ответ на:
И всё таки его надо заслужить или заработать
И всё таки его надо заслужить или заработать
Отпуска заслуживали солдаты и сержанты в сов.армии.
В нормальных армиях отпуск положен по закону.
В ответ на:
не работаешь -какой тогда отпуск ?
не работаешь -какой тогда отпуск ?
Авансом, иногда руководство на это соглашается.
26.10.11 18:30
уже цифра в 30 часов за холодильник , говорит о манипуляции и подтасовки в этих исследованиях
я в 1991 году купил за 1649 в Сатурне по тем временам лучший 2 метровый Бош , без фреона и энергии :классе А , тогда это ещё было в новинку
В этом году купил в Медиамаркте не лучший на рынке Самсунг с тремя А ( один мотор ) за 1149
Так что всё соизмеримо
в ответ фулиган 26.10.11 18:22
В ответ на:
Пожалуйста, сравните с 91 годом. За холодильник нужно было отпахать 30 часов.. Сегодня на семь часов или на рабочий день меньше.
Пожалуйста, сравните с 91 годом. За холодильник нужно было отпахать 30 часов.. Сегодня на семь часов или на рабочий день меньше.
уже цифра в 30 часов за холодильник , говорит о манипуляции и подтасовки в этих исследованиях
я в 1991 году купил за 1649 в Сатурне по тем временам лучший 2 метровый Бош , без фреона и энергии :классе А , тогда это ещё было в новинку
В этом году купил в Медиамаркте не лучший на рынке Самсунг с тремя А ( один мотор ) за 1149
Так что всё соизмеримо
26.10.11 18:32
Хаусмайстером - может быть. Бывает когда потение gehört dazu, как например для дорожника летом, или потения в прямом или переносном смысле невозможно избежать. Далеко не все и не всегда зависит от работающего, набежали покупатели, коллега заболел, робот не хочет как надо работать, фирма неожиданно получила большой заказ...
в ответ -Archimed- 26.10.11 18:24
В ответ на:
Нормальная работа, расчитаня по времени, обходится без потения.
Нормальная работа, расчитаня по времени, обходится без потения.
Хаусмайстером - может быть. Бывает когда потение gehört dazu, как например для дорожника летом, или потения в прямом или переносном смысле невозможно избежать. Далеко не все и не всегда зависит от работающего, набежали покупатели, коллега заболел, робот не хочет как надо работать, фирма неожиданно получила большой заказ...
26.10.11 18:40
в ответ Quinbus Flestrin 26.10.11 18:32
Про автобусника не буду говорить , открыл окошко и кайфуй, если не простудишься
А вот у меня куча родственников на Даймлере работают, Спринтеры в Дюссельдорфе собирают
Вроде там не потогонная ковейнерная система , а потеют , особенно летом ещё как и не только свашики и сборшики , но и мастера и наладчики
А вот у меня куча родственников на Даймлере работают, Спринтеры в Дюссельдорфе собирают
Вроде там не потогонная ковейнерная система , а потеют , особенно летом ещё как и не только свашики и сборшики , но и мастера и наладчики
26.10.11 19:47
Бастлер,я уже говорил, на трамвае ездить это не пакеты раскладывать(ты как то говорил ,что на почте работаешь),у тебя за плечами 60+10 тонн веса и 3-4 сотни людей,именно людей,а не пакетов.
И после 8-9 часов езды у тебя,вернее у меня,начинает крышка подезжать.и реакция ,и оценка ситуации меняется.Поетму нельзя говорить о каком то лимите,у нас за плечами не железо,у нас люди там.
Мне жена говорит-ты целый день сидишь ничего не делаешь...трутень
Не верите мне,что это такое,спросите у Кондуктора. У них конечно попроще,но ситуация схожая.
в ответ Bastler 26.10.11 18:23
В ответ на:
Речь шла о том, что увеличение рабочего времени непосильной ношей взвалилось на неокрепшие головы германского населения, что привело к "подвижке" мозгов. А я так и не понял, какая это непосильная ноша 39 часов в неделю поработать с перекурами... Видимо, совсем ослабело население...
Речь шла о том, что увеличение рабочего времени непосильной ношей взвалилось на неокрепшие головы германского населения, что привело к "подвижке" мозгов. А я так и не понял, какая это непосильная ноша 39 часов в неделю поработать с перекурами... Видимо, совсем ослабело население...
Бастлер,я уже говорил, на трамвае ездить это не пакеты раскладывать(ты как то говорил ,что на почте работаешь),у тебя за плечами 60+10 тонн веса и 3-4 сотни людей,именно людей,а не пакетов.
И после 8-9 часов езды у тебя,вернее у меня,начинает крышка подезжать.и реакция ,и оценка ситуации меняется.Поетму нельзя говорить о каком то лимите,у нас за плечами не железо,у нас люди там.
Мне жена говорит-ты целый день сидишь ничего не делаешь...трутень
Не верите мне,что это такое,спросите у Кондуктора. У них конечно попроще,но ситуация схожая.
26.10.11 20:31
Я больше классику верю. Про ту пору чудесную.
в ответ wlad 00 26.10.11 14:35
В ответ на:
Да вы не волнуйтесъ ужо доганяют, еще немношко осталосъ..
Да вы не волнуйтесъ ужо доганяют, еще немношко осталосъ..
Я больше классику верю. Про ту пору чудесную.
26.10.11 21:00
Мой город -это Бремен.У нас и в ляйках меньше.чем за 7,5 евриков никто работать не идёт.А местные газеты забиты Stellenangebote für Lagerarbeiter,Reinigungskraft,Pflegedienst,Verkäufer usw.Может у вас-это в восточных землях.
в ответ aguna 26.10.11 00:00
В ответ на:
Это где - "у нас" ? В Вашем городе? А вот в нашем платят и меньше - Hilfsarbeiter von einer Leihfirma, Putzfrauen, Frisörinen получают ещё меньше...У меня приятельницa убирает в шпаркассах за 6, 5 евро в час...
Это где - "у нас" ? В Вашем городе? А вот в нашем платят и меньше - Hilfsarbeiter von einer Leihfirma, Putzfrauen, Frisörinen получают ещё меньше...У меня приятельницa убирает в шпаркассах за 6, 5 евро в час...
Мой город -это Бремен.У нас и в ляйках меньше.чем за 7,5 евриков никто работать не идёт.А местные газеты забиты Stellenangebote für Lagerarbeiter,Reinigungskraft,Pflegedienst,Verkäufer usw.Может у вас-это в восточных землях.
26.10.11 21:00
И не только здесь
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0%2C1518%2C670474%2C00.html
в то время как по остальной Европе реальная зарплата росла
www.stern.de/wirtschaft/job/studie-realloehne-sinken-seit-acht-jahren-639...
а тут можете посмотреть , что это такое "реальная зарплата"
http://de.wikipedia.org/wiki/Reallohn
В ответ на:
Здесь утверждалось, что всё дорожает, а зарплаты падают.
Здесь утверждалось, что всё дорожает, а зарплаты падают.
И не только здесь
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0%2C1518%2C670474%2C00.html
в то время как по остальной Европе реальная зарплата росла
www.stern.de/wirtschaft/job/studie-realloehne-sinken-seit-acht-jahren-639...
а тут можете посмотреть , что это такое "реальная зарплата"
http://de.wikipedia.org/wiki/Reallohn
26.10.11 21:13
Бензин с начала 90 г. был всегда дороже марки. Дизель около марки. В деревнях тогда ещё можно было заправляться за 50-60 пфенигов за л. дизеля. В те времена кстати зелёные уже требовали цену в 5 марок за л.
в ответ СЕРЖ23 26.10.11 17:37
В ответ на:
Чепуха, в 90-х бензин ещё не дороже 1-й марки был
Чепуха, в 90-х бензин ещё не дороже 1-й марки был
Бензин с начала 90 г. был всегда дороже марки. Дизель около марки. В деревнях тогда ещё можно было заправляться за 50-60 пфенигов за л. дизеля. В те времена кстати зелёные уже требовали цену в 5 марок за л.
26.10.11 21:27
Зачем комуто что-то подтасовывать в подобных статистиках? Тем более не на кафедре экономики тех.университета.
В приведенном примере с холодильником: средняя оплата 1 часа была в 1991 = 10,16 Euro, в 2008 = 13,79 Euro. Холодильник один и тот-же как пример стоит 320 евро. Простая арифметика.
в ответ Arminius_2000 26.10.11 18:30
В ответ на:
уже цифра в 30 часов за холодильник , говорит о манипуляции и подтасовки в этих исследованиях
уже цифра в 30 часов за холодильник , говорит о манипуляции и подтасовки в этих исследованиях
Зачем комуто что-то подтасовывать в подобных статистиках? Тем более не на кафедре экономики тех.университета.
В приведенном примере с холодильником: средняя оплата 1 часа была в 1991 = 10,16 Euro, в 2008 = 13,79 Euro. Холодильник один и тот-же как пример стоит 320 евро. Простая арифметика.
26.10.11 21:34
Давайте не будем говорить о том, у кого работа ответственней, учитель вон не так воспитает. новый Шикльгрубер появится и амба всем...
У каждого есть своя мера ответственности, каждый работает в силу своих способностей и возможностей и получает оклад жалования соответственно рабочему месту. Если его что-то не устраивает, он может поменять или профессию, или место проживания, или социальный статус. Что не так?
в ответ kenan0 26.10.11 19:47
В ответ на:
у тебя за плечами 60+10 тонн веса и 3-4 сотни людей
А врач еще их и лечит (не дай Бог, чтобы не то выписал от усталости), а таксист - по ... км в день наматывает, чтобы заработать, а там ведь люди дорогу перебегают, а фармацевт может не то лекарство случайно от той же усталости выдать, а прссовщик невовремя кнопку нажать....у тебя за плечами 60+10 тонн веса и 3-4 сотни людей
Давайте не будем говорить о том, у кого работа ответственней, учитель вон не так воспитает. новый Шикльгрубер появится и амба всем...
У каждого есть своя мера ответственности, каждый работает в силу своих способностей и возможностей и получает оклад жалования соответственно рабочему месту. Если его что-то не устраивает, он может поменять или профессию, или место проживания, или социальный статус. Что не так?
Не учи отца. I. Bastler
26.10.11 21:34
У меня тогда машины небыло, но помню точно, что больше марки. Мой старший брат заправлял свой 1 гольф дизель на 40 марок. Вот нашёл статистику цен арала http://www.aral.de/toolserver/retaileurope/annualstatement.do Как видно, с 88г. цены были уже выше марки. И тогда они не прыгали как сегодня. 1-2 пфенига не более. Хотя не исключаю региональные отличия, у границ например было часто подешевле
в ответ Arminius_2000 26.10.11 21:22
В ответ на:
У меня сохранилась квитанция за декабрь 1989 Супер плюс 102,9
У меня сохранилась квитанция за декабрь 1989 Супер плюс 102,9
У меня тогда машины небыло, но помню точно, что больше марки. Мой старший брат заправлял свой 1 гольф дизель на 40 марок. Вот нашёл статистику цен арала http://www.aral.de/toolserver/retaileurope/annualstatement.do Как видно, с 88г. цены были уже выше марки. И тогда они не прыгали как сегодня. 1-2 пфенига не более. Хотя не исключаю региональные отличия, у границ например было часто подешевле
26.10.11 23:42
Хех, вы как то в статистиках совсем от земли оторвались
Вот бы мне сейчас такую зарплату, да ещё холодильник за такие деньги
В вашу "среднюю" зарплату влиты заработки всяких там менеджеров и прочих, неслабо имеющих. А потом всё честно поровну на кол-во работающих в стране поделено. Только нонче в стране для 80 % работников ( я имею в виду производство) такая зарплата во сне только снится.
А уж холодильник -так вообще насмешили. Круто вообще,что моделька 90 годов ещё 300 евриков стоит

в ответ фулиган 26.10.11 21:27
В ответ на:
средняя оплата 1 часа была в 1991 = 10,16 Euro, в 2008 = 13,79 Euro. Холодильник один и тот-же как пример стоит 320 евро.
средняя оплата 1 часа была в 1991 = 10,16 Euro, в 2008 = 13,79 Euro. Холодильник один и тот-же как пример стоит 320 евро.
Хех, вы как то в статистиках совсем от земли оторвались

Вот бы мне сейчас такую зарплату, да ещё холодильник за такие деньги

В вашу "среднюю" зарплату влиты заработки всяких там менеджеров и прочих, неслабо имеющих. А потом всё честно поровну на кол-во работающих в стране поделено. Только нонче в стране для 80 % работников ( я имею в виду производство) такая зарплата во сне только снится.
А уж холодильник -так вообще насмешили. Круто вообще,что моделька 90 годов ещё 300 евриков стоит



Мудр не тот, кто знает много, а тот, чьи
знания полезны.
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей...
27.10.11 07:38
Очень хорошая мысль, попробую ее расширить и упростить в понимании.
Всем известно, что зарплата дает человеку средства к существованию, без них он не способен житъ в западном ебществе.
Возьмем для начала, так называемую проба цаит. Нам всем в бошку вдалбливают, что это есть корошо.
Так как благодаря оной выбирается лучший претендент для выполнения каких-то работ, заданий.
Но при этом забывают упомянуть, что это значит для претендента.
А это простой такой чувств, СТРАХ называется..
Ведь претендент не знает, будет он перенят или нет..
Это сравнимо с ожиданием приговора "быть Казненным или быть помилованным".Вы простите меня, как тут после этого, не бытъ Больным.
Второе - конкуренция...
Нам также говорят, что это естъ корошо.....
Так как самые лучшие из лучших выживают..т. е. Умные, способные и талантливые....
Так ли это на самом деле?
Если два человека начинают конкурировать за одно рабочее место или за возможность продления договора только одному.....
То начинается между этими людьми настоящая война...
А на войне все средства Короши, чтобы сокрушить противника навсегда...И заметьте побеждает Сильнейший, а не Умный, Способный и Талантливый. Разве от такой жизни можно быть психически здоровым?
Третье - пенсия
В последнее время все очень рады введению ограничительных( во времени сроках)трудовых договоров.
Говорят, что от этого экономика гибкая будет.Мол предприятия имеет возможность молниеносно реагировать на спады и росты Экономики...
И что делать трудящемуся человеку, когда у него просто забирают будущее...
А вот жить без будущего и делает людей психически больными....
Очень рад критике оппонентов...
В ответ на:
И это на фоне того, что многим предстоит трудиться до 67-ми годков. И не только трудиться, а бороться
за место у станка с конкурентами- претендентами на это место
И это на фоне того, что многим предстоит трудиться до 67-ми годков. И не только трудиться, а бороться
за место у станка с конкурентами- претендентами на это место
Очень хорошая мысль, попробую ее расширить и упростить в понимании.
Всем известно, что зарплата дает человеку средства к существованию, без них он не способен житъ в западном ебществе.
Возьмем для начала, так называемую проба цаит. Нам всем в бошку вдалбливают, что это есть корошо.
Так как благодаря оной выбирается лучший претендент для выполнения каких-то работ, заданий.
Но при этом забывают упомянуть, что это значит для претендента.
А это простой такой чувств, СТРАХ называется..
Ведь претендент не знает, будет он перенят или нет..
Это сравнимо с ожиданием приговора "быть Казненным или быть помилованным".Вы простите меня, как тут после этого, не бытъ Больным.
Второе - конкуренция...
Нам также говорят, что это естъ корошо.....
Так как самые лучшие из лучших выживают..т. е. Умные, способные и талантливые....
Так ли это на самом деле?
Если два человека начинают конкурировать за одно рабочее место или за возможность продления договора только одному.....
То начинается между этими людьми настоящая война...
А на войне все средства Короши, чтобы сокрушить противника навсегда...И заметьте побеждает Сильнейший, а не Умный, Способный и Талантливый. Разве от такой жизни можно быть психически здоровым?
Третье - пенсия
В последнее время все очень рады введению ограничительных( во времени сроках)трудовых договоров.
Говорят, что от этого экономика гибкая будет.Мол предприятия имеет возможность молниеносно реагировать на спады и росты Экономики...
И что делать трудящемуся человеку, когда у него просто забирают будущее...
А вот жить без будущего и делает людей психически больными....
Очень рад критике оппонентов...
27.10.11 10:46
In jedem zweiten der 100 gängigsten Berufe sei das Realeinkommen seit Anfang der neunziger Jahre gesunken, berichtet der "Stern" in seiner aktuellen Ausgabe.
Где-то зарплаты сократились, где-то выросли или остались прежними. Большую роль играет и коньюнктура рынка и соотв. спрос на рабочую силу + шрёдеровская агенда с минизарплатами сделали своё дело. Если в начале - середине 2000 - ных нужны были информатиики и программисты и платили им хорошие деньги и даже приглашали из-за границы, то через пару лет спрос на них упал и соотв. зарплаты снизились. Они конечно также попали в эту группу. Но есть статистика, как показатель абсолютных цифр. См. стр. 27-28. Нетто доходы (после налогов)
www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Pu...
да, особенно в Греции..
..в долг. Соотв. и вся экономика в ж.. одном месте
я в курсе что это такое. Но я уже где-то упоминал выше, что это цена социального государства (налоги), а также конкурентноспособности продукции предприятий Г. в условиях глобального рынка (зарплаты). Несмотря на всё это положение занятого населения в Германии, а также получателей различных гос.поддержек несравнимо лучше (и это в условиях глобального эконом. кризиса) чем где бы то нибыло в Европе или даже наверное в мире.
в ответ Arminius_2000 26.10.11 21:00
В ответ на:
И не только здесь
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0%2C1518%2C670474%2C00.html
И не только здесь
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0%2C1518%2C670474%2C00.html
In jedem zweiten der 100 gängigsten Berufe sei das Realeinkommen seit Anfang der neunziger Jahre gesunken, berichtet der "Stern" in seiner aktuellen Ausgabe.
Где-то зарплаты сократились, где-то выросли или остались прежними. Большую роль играет и коньюнктура рынка и соотв. спрос на рабочую силу + шрёдеровская агенда с минизарплатами сделали своё дело. Если в начале - середине 2000 - ных нужны были информатиики и программисты и платили им хорошие деньги и даже приглашали из-за границы, то через пару лет спрос на них упал и соотв. зарплаты снизились. Они конечно также попали в эту группу. Но есть статистика, как показатель абсолютных цифр. См. стр. 27-28. Нетто доходы (после налогов)
www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Pu...
В ответ
на:
в то время как по остальной Европе реальная зарплата росла
в то время как по остальной Европе реальная зарплата росла
да, особенно в Греции..

В ответ на:
а тут можете посмотреть , что это такое "реальная зарплата"
а тут можете посмотреть , что это такое "реальная зарплата"
я в курсе что это такое. Но я уже где-то упоминал выше, что это цена социального государства (налоги), а также конкурентноспособности продукции предприятий Г. в условиях глобального рынка (зарплаты). Несмотря на всё это положение занятого населения в Германии, а также получателей различных гос.поддержек несравнимо лучше (и это в условиях глобального эконом. кризиса) чем где бы то нибыло в Европе или даже наверное в мире.
27.10.11 11:01
Не ответственней , а напряженней .
Статистика тут жестока . Число получивших ифаркт и инсульт в депо Хеердт имено из движенческого контингента красноречиво говорит об этом
Причём , при приёме на работу требования к здоровью, чуть ли не как в космонавты . Вот у меня знакомый коллега , почти сосед , у него работа ответственная , отвечает за сигналы, но бан и автобус ему не разрешается "гонять", с людьми, только пустые перегонять , - здоровье не позволяет
Могу Вам сказать , что управлять трамваем в городских условиях , особенно в это осеннее время в сравнении с управлением такси , это как сравнивать работу таксиста с ездой на велосипеде по хорошей дорожке в парке , да ещё под горку
в ответ Bastler 26.10.11 21:34
В ответ на:
Давайте не будем говорить о том, у кого работа ответственней
Давайте не будем говорить о том, у кого работа ответственней
Не ответственней , а напряженней .
Статистика тут жестока . Число получивших ифаркт и инсульт в депо Хеердт имено из движенческого контингента красноречиво говорит об этом
Причём , при приёме на работу требования к здоровью, чуть ли не как в космонавты . Вот у меня знакомый коллега , почти сосед , у него работа ответственная , отвечает за сигналы, но бан и автобус ему не разрешается "гонять", с людьми, только пустые перегонять , - здоровье не позволяет
Могу Вам сказать , что управлять трамваем в городских условиях , особенно в это осеннее время в сравнении с управлением такси , это как сравнивать работу таксиста с ездой на велосипеде по хорошей дорожке в парке , да ещё под горку