Вход на сайт
Страна, сходящая с ума
26.10.11 05:32
Читая посты, делаю вывод, что эта ветка, как лакмусовая бумагаю сразу определяет, кто
работает, а кто о работе знает понаслышке, но хочет показать, что знает лучше истинное
положение на предприятиях. Кстати, недано по нем. телевидению озвучивали результаты
исследований IG metall, который приводил цифры в порядке 40% рабочих в Германии
находятся под произв. стрессом. Об оплате тоже говорилось, что некоторые ляйки платят
на 100 евро больше чем Harz 4. А это меньше, чем 8 евро в час!
в ответ kenan0 25.10.11 22:51
В ответ на:
Бастлер,я работаю водилой не на автобусе на U -Bahn.в 2003,когда я устроился смена в 8 часов была редкость,смены были меньше 8-ми часов.Сейчас 9-ти часовая смена это норма.
Буквально месяц назад разговаривал с Планмахером,около100 водителей -на больничном .Как думаете ,почему?
Бастлер,я работаю водилой не на автобусе на U -Bahn.в 2003,когда я устроился смена в 8 часов была редкость,смены были меньше 8-ми часов.Сейчас 9-ти часовая смена это норма.
Буквально месяц назад разговаривал с Планмахером,около100 водителей -на больничном .Как думаете ,почему?
Читая посты, делаю вывод, что эта ветка, как лакмусовая бумагаю сразу определяет, кто
работает, а кто о работе знает понаслышке, но хочет показать, что знает лучше истинное
положение на предприятиях. Кстати, недано по нем. телевидению озвучивали результаты
исследований IG metall, который приводил цифры в порядке 40% рабочих в Германии
находятся под произв. стрессом. Об оплате тоже говорилось, что некоторые ляйки платят
на 100 евро больше чем Harz 4. А это меньше, чем 8 евро в час!
26.10.11 08:02
в ответ Каррлуша 26.10.11 00:25
Вы потрясли меня до глубины души...До прочтения этой темы улыбалась...читала внимательно...прочла Ваши слова и содрогнулась. Ведь верно всё. Глубоко во мне были эти выводы, хотя "транслирую" оптимизм...
А можна Ваши слова взять себе в статус в Одноклассники?
Пусть другие удивятся...
А можна Ваши слова взять себе в статус в Одноклассники?

26.10.11 10:28
увеличение продолжительности рабочей недели
сокрашение времени на конечной , иногда доходит до абсурда , одно время 709 из Нойса должна была раньше уехать , чем приехать
сокрашение дополнительных дней отдыха , как компенсацию за работы в праздничные дни попадающие на будни
не оплачиваемое время на приёмку транспортных средств и постановку в парк и депо
не оплачиваемое время на поездку к месту работы из депо , в котором ты должен отметится и прочитать инструкции
ликвидация 2 дней отпуска за сменную работу
ликвидация 2 дней отпуска для водителей общественого транспорта и машинистов старше 55 лет ( во многих странах это пенсионный возраст для данной категории работников )
резкое сокрашении оплаты за ночное и сверхурочное время
в ответ Bastler 25.10.11 21:07
В ответ на:
Вы о чем это сейчас? Вы себе как представляете сокращение водителей автобуса без сокращения маршрутов и подвижного состава? Увеличение смены или количества смен?
Вы о чем это сейчас? Вы себе как представляете сокращение водителей автобуса без сокращения маршрутов и подвижного состава? Увеличение смены или количества смен?
увеличение продолжительности рабочей недели
сокрашение времени на конечной , иногда доходит до абсурда , одно время 709 из Нойса должна была раньше уехать , чем приехать
сокрашение дополнительных дней отдыха , как компенсацию за работы в праздничные дни попадающие на будни
не оплачиваемое время на приёмку транспортных средств и постановку в парк и депо
не оплачиваемое время на поездку к месту работы из депо , в котором ты должен отметится и прочитать инструкции
ликвидация 2 дней отпуска за сменную работу
ликвидация 2 дней отпуска для водителей общественого транспорта и машинистов старше 55 лет ( во многих странах это пенсионный возраст для данной категории работников )
резкое сокрашении оплаты за ночное и сверхурочное время
26.10.11 11:44
Трудно не согласиться. Всякий работающий уже заметил, что условия и оплата труда с каждым годом становятся всё хуже.
в ответ СЕРЖ23 26.10.11 05:32
В ответ на:
Читая посты, делаю вывод, что эта ветка, как лакмусовая бумагаю сразу определяет, кто
работает, а кто о работе знает понаслышке, но хочет показать, что знает лучше истинное
положение на предприятиях.
Читая посты, делаю вывод, что эта ветка, как лакмусовая бумагаю сразу определяет, кто
работает, а кто о работе знает понаслышке, но хочет показать, что знает лучше истинное
положение на предприятиях.
Трудно не согласиться. Всякий работающий уже заметил, что условия и оплата труда с каждым годом становятся всё хуже.
26.10.11 11:49
Это увы частый сценарий с нашим народом. Не привыкли собственные ресурсы беречь. А тут вдруг деньгу можно заработать и себя человеком почувствовать. Кины с павками корчагиными опять же. И вуаля... Местные похитрее, соблюдают дистанцию к работе и аккумулятор заряжать не забывают в виде отдыха и приятного проведения времени.
в ответ Каррлуша 25.10.11 22:11
В ответ на:
тогда мне это казалось нормально..и заработок был..
..потом всё как заболело вокруг..выгорел в первый раз
тогда мне это казалось нормально..и заработок был..
..потом всё как заболело вокруг..выгорел в первый раз
Это увы частый сценарий с нашим народом. Не привыкли собственные ресурсы беречь. А тут вдруг деньгу можно заработать и себя человеком почувствовать. Кины с павками корчагиными опять же. И вуаля... Местные похитрее, соблюдают дистанцию к работе и аккумулятор заряжать не забывают в виде отдыха и приятного проведения времени.
26.10.11 11:56
Ну так глобализация. Приходим с китайцами и камбоджианцами к общему знаменателю... Явно конкурренции капитализму нет в виде коммунизма. Как классно было до того, восточноевропейские братья огребаются от коммунизма по полной программе а западные немцы нежатся в витрине капитализма. А тут бац, улицу перекрыли и витрина никому не нужна стала...
в ответ tuv2 26.10.11 11:44
В ответ на:
условия и оплата труда с каждым годом становятся всё хуже.
условия и оплата труда с каждым годом становятся всё хуже.
Ну так глобализация. Приходим с китайцами и камбоджианцами к общему знаменателю... Явно конкурренции капитализму нет в виде коммунизма. Как классно было до того, восточноевропейские братья огребаются от коммунизма по полной программе а западные немцы нежатся в витрине капитализма. А тут бац, улицу перекрыли и витрина никому не нужна стала...
26.10.11 12:37
в ответ Quinbus Flestrin 26.10.11 11:49
..местные здесь уже практически все после лет 10 проживания..за исключением зависших в паутине обстоятельств стариков и инвалидов..так что в нашем человейнике сегрегация происходит по другим параметрам..когда двери захлопнутся мало кто будет рад тому с какой стороны оказался..
..мне удалось как в Принце Госплана посмотреть на принцессу..там даже принцессы нет..там только одна надпись:-За что боролись-на то и напоролись !
..мне удалось как в Принце Госплана посмотреть на принцессу..там даже принцессы нет..там только одна надпись:-За что боролись-на то и напоролись !
26.10.11 13:38
Это "снизу".
В то же время состояние богатых таки растёт, невзирая на кризисы и шойблевские СДшки.
Дык, общий выработанные страной продукт растёт таки. Значит, проблема в распределении. А тут надо бы местным немцам научиться солидарно выступать за свои права, через те же левые политические партии.
Они, правда, в "нагрузку" в своих программах всякую фигню записывают, типа легализации наркотиков. Оно это "трудящимся" прям позарез как нужно?
в ответ Quinbus Flestrin 26.10.11 11:56
В ответ на:
Ну так глобализация. Приходим с китайцами и камбоджианцами к общему знаменателю...
Ну так глобализация. Приходим с китайцами и камбоджианцами к общему знаменателю...
Это "снизу".

В ответ на:
Явно конкурренции капитализму нет в виде коммунизма.
Явно конкурренции капитализму нет в виде коммунизма.
Дык, общий выработанные страной продукт растёт таки. Значит, проблема в распределении. А тут надо бы местным немцам научиться солидарно выступать за свои права, через те же левые политические партии.


26.10.11 14:29
Да, вы правы ......
щас модно кончатъ жизнъ самоубийством.....
в ответ Quinbus Flestrin 25.10.11 20:10
В ответ на:
Тем не менее проблема есть. С одной стороны давление на людей постоянно растет, с другой - с тематикой обходятся более открыто. А burnout вообще чуть ли не модной болезнью стал.
Тем не менее проблема есть. С одной стороны давление на людей постоянно растет, с другой - с тематикой обходятся более открыто. А burnout вообще чуть ли не модной болезнью стал.
Да, вы правы ......
щас модно кончатъ жизнъ самоубийством.....
26.10.11 14:33
Вы забыли добавитъ бюрократов средней руки, которые являютъся нонче рюкгратом немецкого ебщества.....
Так можна и без нужных людей остатъся.....
А это естъ плохо......
в ответ Quinbus Flestrin 25.10.11 20:20
В ответ на:
Про нервные срывы у работников флисбанда не приходилось слышать, там скорее спина поломается или от отупения моск высохнет. Со срывами больше медсестры да офисный планктон...
Про нервные срывы у работников флисбанда не приходилось слышать, там скорее спина поломается или от отупения моск высохнет. Со срывами больше медсестры да офисный планктон...
Вы забыли добавитъ бюрократов средней руки, которые являютъся нонче рюкгратом немецкого ебщества.....
Так можна и без нужных людей остатъся.....
А это естъ плохо......
26.10.11 14:35
Да вы не волнуйтесъ ужо доганяют, еще немношко осталосъ....
в ответ kaputter roboter 25.10.11 20:29
В ответ на:
Если Вы настаиваете. Хотя, где та Россия, а где Германия (я не географически имею ввиду). Видать, не в то русло целеустремленность. А нервы лечат водочкой. Хроническая болезнь.
Если Вы настаиваете. Хотя, где та Россия, а где Германия (я не географически имею ввиду). Видать, не в то русло целеустремленность. А нервы лечат водочкой. Хроническая болезнь.
Да вы не волнуйтесъ ужо доганяют, еще немношко осталосъ....
26.10.11 14:37
Почему в бюрократах всегда естъ возможностъ расширить и укрупнитъ штаты, да вот бяда тама народ тожа болеет.....
Наверно премии урезали.....
в ответ Bastler 25.10.11 20:40
В ответ на:
Если есть возможности для повышения производительности труда, то так тому и быть. К сожалению, не во всех профессиях есть подобные резервы.
Если есть возможности для повышения производительности труда, то так тому и быть. К сожалению, не во всех профессиях есть подобные резервы.
Почему в бюрократах всегда естъ возможностъ расширить и укрупнитъ штаты, да вот бяда тама народ тожа болеет.....
Наверно премии урезали.....

26.10.11 14:43
И даже платили 100% зарплату за безделие, ну и премию, конечно, за победы в трудовой деятельности....
правилъно из человеков делают ужо роботов им премия ни к чему и мотивировать не надо......
Например заслуженным отпуском .....
в ответ Стоик 25.10.11 20:44
В ответ на:
Что-то вы перемудрили и замесили в одну кучу...
Коммунисты "мотивировали" железным занавесом, мизерными зарплатами и страхом.
Как платили, так и работали
Что-то вы перемудрили и замесили в одну кучу...
Коммунисты "мотивировали" железным занавесом, мизерными зарплатами и страхом.
Как платили, так и работали
И даже платили 100% зарплату за безделие, ну и премию, конечно, за победы в трудовой деятельности....
В ответ на:
Современный капитализм очень неоднороден, но если речь вести о Германии,
то система (при наличии недостатков) жизнеспособна и гораздо более человечна,
чем социализм у коммунистов, о которых вы говорите
.Современный капитализм очень неоднороден, но если речь вести о Германии,
то система (при наличии недостатков) жизнеспособна и гораздо более человечна,
чем социализм у коммунистов, о которых вы говорите
правилъно из человеков делают ужо роботов им премия ни к чему и мотивировать не надо......
Например заслуженным отпуском .....
26.10.11 15:21
Страна сходящая с ума...
Загнули вы лихо, только вот подумать не соизволили. 70 тыс. упомянутых "уставших" - это в процентном эквиваленте прибл. 0,18 % от всех трудящихся, соотв. о каком-либо массовом психозе или схождения с ума речи быть не может.
Конечно есть люди и возможно, что их колл-во растёт, которые в силу разных причин особенно подвержены стрессу на рабочем месте и которые от перезагруженности начинают болеть. Но это по большому счёту единицы.
..
видимо в той цифре и те, кто умело закосил..
в ответ СЕРЖ23 25.10.11 19:38
В ответ на:
Что-то не совсем ладно в германском королевстве
что дела в самом деле плохи со здоровьем нации:
В прошлом году депрессии, неврозы, труднообъяснимые приступы страха перевели почти 71 тысячу
мужчин и женщин из нормально работающих и зарабатывающих в число пенсионеров. В 2009 году
64 500 немецких трудящихся пали жертвами душевных расстройств. Из 181 000 случаев потери
трудоспособности 2010 года 39,3 процента, по данным Deutsche Rentenversicherung, пришлись на
душевные расстройства.
Что-то не совсем ладно в германском королевстве
что дела в самом деле плохи со здоровьем нации:
В прошлом году депрессии, неврозы, труднообъяснимые приступы страха перевели почти 71 тысячу
мужчин и женщин из нормально работающих и зарабатывающих в число пенсионеров. В 2009 году
64 500 немецких трудящихся пали жертвами душевных расстройств. Из 181 000 случаев потери
трудоспособности 2010 года 39,3 процента, по данным Deutsche Rentenversicherung, пришлись на
душевные расстройства.
Страна сходящая с ума...

Конечно есть люди и возможно, что их колл-во растёт, которые в силу разных причин особенно подвержены стрессу на рабочем месте и которые от перезагруженности начинают болеть. Но это по большому счёту единицы.
В ответ на:
Сам знаю некоторых, закосивших умело...
Сам знаю некоторых, закосивших умело...
..

26.10.11 15:25
Если где-то убывает, где-то в другом месте должно прибывать. Отчасти прибзвает у китайцев, но только отчасти.
Да перестань, левые партии... Клоуны они а не левые. SPD бонзен за Aufsichtsratpöstchen и Lustreisen капиталу на пузе спляшут, а ляфонтеновская гвардия целиком сосредоточилась на люмпенах, соответственно и лозунги у них не "больше работы" а "больше пособия" плюс тобой упомянутый идиотизм с наркотой. Казалось бы время - подарок для критиков капитализма, иди оккупируй Франкфурт, неси свои идеи в народ. А что имеем? Одни прожекты типа "как нам ободрать средний класс". Как было 100 лет назад так и осталось...
в ответ tuv2 26.10.11 13:38
В ответ на:
то "снизу". В то же время состояние богатых таки растёт, невзирая на кризисы и шойблевские СДшки.
то "снизу". В то же время состояние богатых таки растёт, невзирая на кризисы и шойблевские СДшки.
Если где-то убывает, где-то в другом месте должно прибывать. Отчасти прибзвает у китайцев, но только отчасти.
В ответ на:
Дык, общий выработанные страной продукт растёт таки. Значит, проблема в распределении. А тут надо бы местным немцам научиться солидарно выступать за свои права, через те же левые политические партии.
Дык, общий выработанные страной продукт растёт таки. Значит, проблема в распределении. А тут надо бы местным немцам научиться солидарно выступать за свои права, через те же левые политические партии.
Да перестань, левые партии... Клоуны они а не левые. SPD бонзен за Aufsichtsratpöstchen и Lustreisen капиталу на пузе спляшут, а ляфонтеновская гвардия целиком сосредоточилась на люмпенах, соответственно и лозунги у них не "больше работы" а "больше пособия" плюс тобой упомянутый идиотизм с наркотой. Казалось бы время - подарок для критиков капитализма, иди оккупируй Франкфурт, неси свои идеи в народ. А что имеем? Одни прожекты типа "как нам ободрать средний класс". Как было 100 лет назад так и осталось...
26.10.11 15:29
Ну причин много.. коммуны должны деньги считать и экономить, соотв. субсидии вам сокращают и за ваш счёт выравнивают бюджет. С другой стороны в Германии существует тарифная автономия и если вы водилы сами договариваетесь на условия работы и оплаты, то кто вам виноват? У нас вот в Штуттгарте уже пару недель как ваши коллеги бастуют за лучшие условия. Так что...
в ответ kenan0 25.10.11 22:51
В ответ на:
я работаю водилой не на автобусе на U -Bahn.в 2003,когда я устроился смена в 8 часов была редкость,смены были меньше 8-ми часов.Сейчас 9-ти часовая смена это норма.
Буквально месяц назад разговаривал с Планмахером,около100 водителей -на больничном .Как думаете ,почему?
я работаю водилой не на автобусе на U -Bahn.в 2003,когда я устроился смена в 8 часов была редкость,смены были меньше 8-ми часов.Сейчас 9-ти часовая смена это норма.
Буквально месяц назад разговаривал с Планмахером,около100 водителей -на больничном .Как думаете ,почему?
Ну причин много.. коммуны должны деньги считать и экономить, соотв. субсидии вам сокращают и за ваш счёт выравнивают бюджет. С другой стороны в Германии существует тарифная автономия и если вы водилы сами договариваетесь на условия работы и оплаты, то кто вам виноват? У нас вот в Штуттгарте уже пару недель как ваши коллеги бастуют за лучшие условия. Так что...
26.10.11 15:30
Да нет, загнул не я, прочтите выводы IG Metall. Ну и речь идёт отнюдь не о еденицах.
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0%2C2828%2C788851%2C00.html
http://www.labournet.de/diskussion/arbeitsalltag/gh/stress.html
В ответ на:
Страна сходящая с ума... Загнули вы лихо, только вот подумать не соизволили. 70 тыс. упомянутых "уставших" - это в процентном эквиваленте прибл. 0,18 % от всех трудящихся, соотв. о каком-либо массовом психозе или схождения с ума речи быть не может.
Конечно есть люди и возможно, что их колл-во растёт, которые в силу разных причин особенно подвержены стрессу на рабочем месте и которые от перезагруженности начинают болеть. Но это по большому счёту единицы.
Страна сходящая с ума... Загнули вы лихо, только вот подумать не соизволили. 70 тыс. упомянутых "уставших" - это в процентном эквиваленте прибл. 0,18 % от всех трудящихся, соотв. о каком-либо массовом психозе или схождения с ума речи быть не может.
Конечно есть люди и возможно, что их колл-во растёт, которые в силу разных причин особенно подвержены стрессу на рабочем месте и которые от перезагруженности начинают болеть. Но это по большому счёту единицы.
Да нет, загнул не я, прочтите выводы IG Metall. Ну и речь идёт отнюдь не о еденицах.
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0%2C2828%2C788851%2C00.html
http://www.labournet.de/diskussion/arbeitsalltag/gh/stress.html