Вход на сайт
Женщины и точные науки или обратная пропорция
18.07.04 17:54
Последний раз изменено 18.07.04 17:56 (Участник)
Вот почему так? По моим, да и не только моим наблюдениям, красота женщины обратно пропорциональна её способностям в математике и физике. Тоесть чем женщина красивее, тем хуже она во всём этом разбирается и понимает. Конечно нельзя говорить обо всех. Обобщения вообще всегда неверны. Но в среднем картина именно такая. Вот возьмём, например, школу. У нас в усиленнов курсе математики в гимназии было всего семь девушек на 27 учеников. Из них лишь одну можно было назвать симпатичной. В усиленнов курсе физики ещё хуже - на 20 с чем то учеников 3 девушки из которых только одну (ту же самую 
) можно было назвать симпатичной. А вот зайдёшь в усиленный курс педагогики, истории, немецкого - совсем другое дело. Глаза так и
разбегаются 
Сейчас в институте - то же самое, зайдёшь на лекцию к информатикам, машиностроителям, электротехникам - смотреть не на что. Как мы их называем: "женщины только по паспорту". А вот у экономистов... Совсем другое дело 
Есть конечно и красивые, которые хорошо разбираются в математике. Знаю таких. Но это, к сожалению, "подавляющее" меньшинство. Так сказать исключения, которые лишь подтверждают правило.
) можно было назвать симпатичной. А вот зайдёшь в усиленный курс педагогики, истории, немецкого - совсем другое дело. Глаза так и
разбегаются Сейчас в институте - то же самое, зайдёшь на лекцию к информатикам, машиностроителям, электротехникам - смотреть не на что. Как мы их называем: "женщины только по паспорту". А вот у экономистов... Совсем другое дело Есть конечно и красивые, которые хорошо разбираются в математике. Знаю таких. Но это, к сожалению, "подавляющее" меньшинство. Так сказать исключения, которые лишь подтверждают правило.
18.07.04 18:04
в ответ Участник 18.07.04 17:54
Как мы их называем: "женщины только по паспорту".
Заранее прошу прощения у представительниц прекрасного пола. Вспоминаю хлесткую шутку одного сотрудника ГОИ им. Вавилова: "Женщина-ученый - как морская свинка: и не морская, и не свинка." Надеюсь, никто не обидится
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Заранее прошу прощения у представительниц прекрасного пола. Вспоминаю хлесткую шутку одного сотрудника ГОИ им. Вавилова: "Женщина-ученый - как морская свинка: и не морская, и не свинка." Надеюсь, никто не обидится
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
18.07.04 18:23
в ответ Участник 18.07.04 17:54
А как-же с М.Кюри? Или хотите сказать, сколько любовников у неё было, столько открытий и запантетовала?
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
18.07.04 18:28
в ответ sameach 18.07.04 18:16
Привет в Одессу!
Ты наверное сечас где-нибудь вблизи Лонжерона или Аркадии, напарившись под знойным солнцем, решила зайти в ближайшее интернет-кафе и поприветствовать своих виртуальных друзей. Как жаль что меня там нет! Там наверное сейчас хорошо.
Rule, rule Britain on the waves
Never british will be a slave!
Ты наверное сечас где-нибудь вблизи Лонжерона или Аркадии, напарившись под знойным солнцем, решила зайти в ближайшее интернет-кафе и поприветствовать своих виртуальных друзей. Как жаль что меня там нет! Там наверное сейчас хорошо.
Rule, rule Britain on the waves
Never british will be a slave!
SI VIS PACEM PARA BELLUM
18.07.04 18:47
в ответ Участник 18.07.04 17:54
Ну ты вроде начал соображать, если такое заметил, а может кто-то натолкнул?
Почитай Марию Стюарт, там это описываеця и отчасти об"ясняеця, что красивым чтобы чего-то достичь особо думать не надо. Как известно умными в отличии от красивых,люди не рождаюця, а становяця.
Почитай Марию Стюарт, там это описываеця и отчасти об"ясняеця, что красивым чтобы чего-то достичь особо думать не надо. Как известно умными в отличии от красивых,люди не рождаюця, а становяця.
18.07.04 18:48
в ответ Участник 18.07.04 17:54
Вот почему так? По моим, да и не только моим наблюдениям, красота женщины обратно пропорциональна её способностям в математике и физике. Тоесть чем женщина красивее, тем хуже она во всём этом разбирается и понимает. Конечно нельзя говорить обо всех. Обобщения вообще всегда неверны. Но в среднем картина именно такая. Вот возьмём, например, школу. У нас в усиленнов курсе математики в гимназии было всего семь девушек на 27 учеников. Из них лишь одну можно было назвать симпатичной. В усиленнов курсе физики ещё хуже - на 20 с чем то учеников 3 девушки из которых только одну (ту же самую ) можно было назвать симпатичной. А вот зайдёшь в усиленный курс педагогики, истории, немецкого - совсем другое дело. Глаза так
и разбегаются Сейчас в институте - то же самое, зайдёшь на лекцию к информатикам, машиностроителям, электротехникам - смотреть не на что. Как мы их называем: "женщины только по паспорту". А вот у экономистов... Совсем другое дел
Если не сложно, парy фоток "засвети", на твой взгляд красивых, симпатичных итд
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Если не сложно, парy фоток "засвети", на твой взгляд красивых, симпатичных итд
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
18.07.04 19:54
в ответ Участник 18.07.04 17:54
Думаю, дело в разнице мышления. Точные науки, как правило, требуют развитого абстрактного мышления. Исторически так сложилось, что мужчины были заняты "абстракциями" - как словить мамонта, как обеспечить выживаемость клана (рода, племени и тп). В то время как женщины больше концентрировались на выживании конкретной семьи. Отсюда и появилась разница. Не говорю, что одно хорошо, а другое плохо - нужно и то, и то. Неизбежно, что количество женщин, занятых в области абстрактного мышления меньше, чем мужчин.
А теперь о пропорциональности "красоты" и точности наук. :)) Тут уж мы сталкиваемся с понятием конкурентноспособности... Для создания и выживания семьи совершенно не нужно владеть и понимать уравнения электромагнитного поля Максвелла. Только вот не всем удается эта конкурентноспособность апрори - далеко не все являются красивыми блондинками с длинными ногами :)) Поэтому приходится выбирать иные методы, повышающие конкуретноспособность... Развитие абстрактного мышления - один из них. Пусть это и происходит подсознательно :))
А теперь о пропорциональности "красоты" и точности наук. :)) Тут уж мы сталкиваемся с понятием конкурентноспособности... Для создания и выживания семьи совершенно не нужно владеть и понимать уравнения электромагнитного поля Максвелла. Только вот не всем удается эта конкурентноспособность апрори - далеко не все являются красивыми блондинками с длинными ногами :)) Поэтому приходится выбирать иные методы, повышающие конкуретноспособность... Развитие абстрактного мышления - один из них. Пусть это и происходит подсознательно :))
18.07.04 20:03
в ответ Участник 18.07.04 17:54
По моим, да и не только моим наблюдениям, красота женщины обратно пропорциональна е╦ способностям в математике и физике
По чьим ещ╦?
Учился вместе с чемпионкой СССР среди девушек по шахматам - фотомодель.
Ну и физ.-мат. школа была тоже - не заметил никакой связи между одним и другим.
На завод тебя надо, на завод - сразу назад запросишься - к красавицам унивеситецким...
По чьим ещ╦?
Учился вместе с чемпионкой СССР среди девушек по шахматам - фотомодель.
Ну и физ.-мат. школа была тоже - не заметил никакой связи между одним и другим.
На завод тебя надо, на завод - сразу назад запросишься - к красавицам унивеситецким...
18.07.04 20:27
в ответ WildShadow 18.07.04 19:54
Можете поверить мне мефистофелю на слово. Есть. Мало но есть. Есть и такие что в аспирантуры американских университетов на докторские программы попали и даже там защитились. Не имея ни копейки в кармане. И не буду утверждать голословно что усиленно работали не столько головой сколько нижней частью туловища.
Разные есть случаи. И такие тоже. Хотя и мало таких случаев, но они есть и они мне известны.
Rule, rule Britain on the waves
Never british will be a slave!
Разные есть случаи. И такие тоже. Хотя и мало таких случаев, но они есть и они мне известны.
Rule, rule Britain on the waves
Never british will be a slave!
SI VIS PACEM PARA BELLUM
18.07.04 21:02
в ответ WildShadow 18.07.04 20:30
>>>>>>>>>>>>Верю. Абсолютно верю. Из любого правила есть исключения. А в данном случае, надо заметить, даже весьма приятные!
Приятные, но это еще не значит что нижней частью тела дорогу себе пробивают. Хотя конечно есть и такие что и нижней частью. Но это не умные. Умные используют голову для этого. А нижнюю часть для другого.
Rule, rule Britain on the waves
Never british will be a slave!
Приятные, но это еще не значит что нижней частью тела дорогу себе пробивают. Хотя конечно есть и такие что и нижней частью.
Но это не умные. Умные используют голову для этого. А нижнюю часть для другого. Rule, rule Britain on the waves
Never british will be a slave!
SI VIS PACEM PARA BELLUM
18.07.04 21:38
в ответ Участник 18.07.04 17:54
Есть конечно и красивые, которые хорошо разбираются в математике. Знаю таких. Но это, к сожалению, "подавляющее" меньшинство.
А Вы как хотели ? Теорию вероятности-то помните еще ?
В качестве "утешения" могу сообщить Вам, что красивых мужчин, хорошо разбирающихся в точных науках - увы, тоже подавляющее меньшинство.
Speak My Language
А Вы как хотели ? Теорию вероятности-то помните еще ?
В качестве "утешения" могу сообщить Вам, что красивых мужчин, хорошо разбирающихся в точных науках - увы, тоже подавляющее меньшинство.
Speak My Language
Speak My Language
18.07.04 23:04
в ответ WildShadow 18.07.04 21:45
из которых одно и окажется в подавляющем меньшинстве...
Это, извините, совершенно бездоказательное утверждение.
Недостаток девушек в математических школах может с таким же успехом свидетельствовать об отсутствиии у представительниц женского пола интереса к точным наукам, об общественных установках относительно "достойных" женских/мужских профессий и т.д. и т.п.
Speak My Language
Это, извините, совершенно бездоказательное утверждение.
Недостаток девушек в математических школах может с таким же успехом свидетельствовать об отсутствиии у представительниц женского пола интереса к точным наукам, об общественных установках относительно "достойных" женских/мужских профессий и т.д. и т.п.
Speak My Language
Speak My Language
18.07.04 23:24
в ответ olya.de 18.07.04 23:04
Это, извините, совершенно бездоказательное утверждение.
Придется извинить.... :))))))))) Но я ж не приводил доказательства, а следовательно совершенно бездоказательное, основанное лишь на личном статистическом опыте :))
Насчет интереса - так я об этом и говорил в самом начале. Отстутвие интереса, мотивации и тп. Ни в коем случае не свидетельствует о разнице IQ, например :))
Придется извинить.... :))))))))) Но я ж не приводил доказательства, а следовательно совершенно бездоказательное, основанное лишь на личном статистическом опыте :))
Насчет интереса - так я об этом и говорил в самом начале. Отстутвие интереса, мотивации и тп. Ни в коем случае не свидетельствует о разнице IQ, например :))
18.07.04 23:44
в ответ olya.de 18.07.04 23:28
Но абстрактное мышление никоим образом не связано с умом человека :)) Это всего лишь разновидность логического мышления, не более того :)) Каждый специфический тип мышления развивался в зависимости от задач, с которыми сталкивался человек в процессе эволюции... У мужчин и женщин задачи были, в основном, разные.
19.07.04 00:21
Чувствую, придется определяться :))
1. Абстрактное мышление - способность вычленять свойства объектов или отношений и обобщать их. :))
1) Для мужчин. Например, что общего между мамонтом и котом? :)) Оба имеют хвост, два уха и тп. :)) Вот и на ранней стадии эволюции охотники (как правило, мужчины), вычисляли, а чего бы еще съесть, истребив всех мамонтов в своем районе. :)) Значит, нужно искать то, у чего есть два уха. Это примитивный пример, но суть та же.. :)) В данном случае абстрактное мышление развивается в сторону точных наук - например, если съешь того, у кого три уха, отравишься. :))
2) Женщины были более замкнуты в своем узком мире, их задача была связана с воспитанием детей и нахождением мотивации отправления мужа на поиски мамонта, или чего-то, у чего есть два уха. Дабы было чем кормить весь свой дом... (Хижину, пещеру или что у кого было в то время) :)) В этом случае абстрактность мышления направлена на более общие, гуманитарные объекты и понятия. Например, общение.
Вывод: мотивации были разные, задачи были разные, интересы тоже были разные, пусть и не все. Отсюда и разные содержания абстрактного мышления. Содержания разные, а форма практически одна и та же (хотя более точно сказать, и формы разные, но различия не так существенны). Сейчас грани стираются.
1. Абстрактное мышление - способность вычленять свойства объектов или отношений и обобщать их. :))
1) Для мужчин. Например, что общего между мамонтом и котом? :)) Оба имеют хвост, два уха и тп. :)) Вот и на ранней стадии эволюции охотники (как правило, мужчины), вычисляли, а чего бы еще съесть, истребив всех мамонтов в своем районе. :)) Значит, нужно искать то, у чего есть два уха. Это примитивный пример, но суть та же.. :)) В данном случае абстрактное мышление развивается в сторону точных наук - например, если съешь того, у кого три уха, отравишься. :))
2) Женщины были более замкнуты в своем узком мире, их задача была связана с воспитанием детей и нахождением мотивации отправления мужа на поиски мамонта, или чего-то, у чего есть два уха. Дабы было чем кормить весь свой дом... (Хижину, пещеру или что у кого было в то время) :)) В этом случае абстрактность мышления направлена на более общие, гуманитарные объекты и понятия. Например, общение.
Вывод: мотивации были разные, задачи были разные, интересы тоже были разные, пусть и не все. Отсюда и разные содержания абстрактного мышления. Содержания разные, а форма практически одна и та же (хотя более точно сказать, и формы разные, но различия не так существенны). Сейчас грани стираются.
19.07.04 00:24
в ответ St_Милка 19.07.04 00:14
Со мной вместе училась девушка из физико-техничекой школы-лицея. Она утверждала, что у них девушки были либо глупые, либо страшные. А мы все стеснялись у нее спросить, к какой же группе она относилась сама
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
19.07.04 00:54
в ответ sameach 18.07.04 18:39
>...И, потом, может, для этих 3-х ни один из оставшихся 27-ми тоже не представлял
ну ни малейшего интереса... Если уж мы о статистике
Возможно, но я вообще то не о мужчинах речь пов╦л. Я в мужчинах не сильно компетентен Так что тут предоставляю судить дамам 
ну ни малейшего интереса... Если уж мы о статистике
Возможно, но я вообще то не о мужчинах речь пов╦л. Я в мужчинах не сильно компетентен
Так что тут предоставляю судить дамам
19.07.04 01:01
в ответ tea4two 18.07.04 19:12
>С таким же успехом Вы могли завести беседу о том, почему мало мужчин среди библиотекарей
Да нет, тут другое. Я не спрашиваю, почему среди женщин так мало увлекающихся точными науками. Я спрашиваю, почему те, кто ими увлекаются и понимают такие непривлекательные. Тоесть получается, что есть некая связь между внешними данными и развитием некоторых участков мозга.
Да нет, тут другое. Я не спрашиваю, почему среди женщин так мало увлекающихся точными науками. Я спрашиваю, почему те, кто ими увлекаются и понимают такие непривлекательные. Тоесть получается, что есть некая связь между внешними данными и развитием некоторых участков мозга.
19.07.04 01:03
в ответ jabloko 18.07.04 19:16
>Это тебя так сильно огорчает?
Ну не так чтобы очень сильно, но огорчает Сижу вот на лекции по математике. Посмотрю на лево - крокодил, посмотрю на право - ещ╦ хуже Посмотрю прямо, а там профессор 
А вот на той же экономике сидеть приятно. И на лево можно посмотреть и на право - а прямо уже и не хочется
Ну не так чтобы очень сильно, но огорчает
Сижу вот на лекции по математике. Посмотрю на лево - крокодил, посмотрю на право - ещ╦ хуже Посмотрю прямо, а там профессор А вот на той же экономике сидеть приятно. И на лево можно посмотреть и на право - а прямо уже и не хочется
19.07.04 01:05
в ответ Участник 19.07.04 01:01
Ага, умным женщинам не хватает витаминов на развитие внешности, так что ли получается? А помойму некрасивых женщин и в других областях хватает, просто там они не так в глаза бросаются, потому как "женским" делом занимаются, а на самом деле могут быть тоже вполне умными и в науке разбирающимися!
------------------------------------------
Я не волшебник. Я только учусь...
------------------------------------------
Я не волшебник. Я только учусь...
19.07.04 07:52
в ответ WildShadow 19.07.04 00:21
Чувствую, придется определяться :))
1. Абстрактное мышление - способность вычленять свойства объектов или отношений и обобщать их. :))
1) Для мужчин. Например, что общего между мамонтом и котом? :)) Оба имеют хвост, два уха и тп. :)) Вот и на ранней стадии эволюции охотники (как правило, мужчины), вычисляли, а чего бы еще съесть, истребив всех мамонтов в своем районе. :)) Значит, нужно искать то, у чего есть два уха. Это примитивный пример, но суть та же.. :)) В данном случае абстрактное мышление развивается в сторону точных наук - например, если съешь того, у кого три уха, отравишься. :))
2) Женщины были более замкнуты в своем узком мире, их задача была связана с воспитанием детей и нахождением мотивации отправления мужа на поиски мамонта, или чего-то, у чего есть два уха. Дабы было чем кормить весь свой дом... (Хижину, пещеру или что у кого было в то время) :)) В этом случае абстрактность мышления направлена на более общие, гуманитарные объекты и понятия. Например, общение.
Вывод: мотивации были разные, задачи были разные, интересы тоже были разные, пусть и не все. Отсюда и разные содержания абстрактного мышления. Содержания разные, а форма практически одна и та же (хотя более точно сказать, и формы разные, но различия не так существенны). Сейчас грани стираются.
Что, уже абстрактное мышление в бОЛьшей степени мужикам присуще? Не знал не знал. Вто зырю я в ваш пост и не пойму, повхему у женщины по вашей же "логике" А.М "меньше" должно быть?
Вы про Аматриахрхат че нить слышали?
Или про то, как необхидимо ли А.М для кройки одежды?
Приготовления еды?
Ит п и тд.
Я уже ПостДоку ссылки приводил, сколько женщин - кандидатов -докторов физ-мат наук, хабилитантов.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
1. Абстрактное мышление - способность вычленять свойства объектов или отношений и обобщать их. :))
1) Для мужчин. Например, что общего между мамонтом и котом? :)) Оба имеют хвост, два уха и тп. :)) Вот и на ранней стадии эволюции охотники (как правило, мужчины), вычисляли, а чего бы еще съесть, истребив всех мамонтов в своем районе. :)) Значит, нужно искать то, у чего есть два уха. Это примитивный пример, но суть та же.. :)) В данном случае абстрактное мышление развивается в сторону точных наук - например, если съешь того, у кого три уха, отравишься. :))
2) Женщины были более замкнуты в своем узком мире, их задача была связана с воспитанием детей и нахождением мотивации отправления мужа на поиски мамонта, или чего-то, у чего есть два уха. Дабы было чем кормить весь свой дом... (Хижину, пещеру или что у кого было в то время) :)) В этом случае абстрактность мышления направлена на более общие, гуманитарные объекты и понятия. Например, общение.
Вывод: мотивации были разные, задачи были разные, интересы тоже были разные, пусть и не все. Отсюда и разные содержания абстрактного мышления. Содержания разные, а форма практически одна и та же (хотя более точно сказать, и формы разные, но различия не так существенны). Сейчас грани стираются.
Что, уже абстрактное мышление в бОЛьшей степени мужикам присуще? Не знал не знал. Вто зырю я в ваш пост и не пойму, повхему у женщины по вашей же "логике" А.М "меньше" должно быть?
Вы про Аматриахрхат че нить слышали?
Или про то, как необхидимо ли А.М для кройки одежды?
Приготовления еды?
Ит п и тд.
Я уже ПостДоку ссылки приводил, сколько женщин - кандидатов -докторов физ-мат наук, хабилитантов.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
19.07.04 07:53
в ответ Участник 19.07.04 01:03
Ну не так чтобы очень сильно, но огорчает Сижу вот на лекции по математике. Посмотрю на лево - крокодил, посмотрю на право - ещё хуже Посмотрю прямо, а там профессор А вот на той же экономике сидеть приятно. И на лево можно посмотреть и на право - а прямо уже и не хочется
ПОдсказка -скока коренных немок на лекции по мате и по экономике?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
ПОдсказка -скока коренных немок на лекции по мате и по экономике?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
19.07.04 09:18
в ответ Участник 18.07.04 17:54
ну, во-первых, женщины не менее способны, чем мужчины - они лишь более эмоциональны, что и мешает им в конкурентной борьбе в т.н. "мужских" профессиях. Кроме того, женщины (опять же - за счет своей эмоциональности) слишком хорошо предугадывают реакцию большинства мужчин на проявление своих способностей, что в результате может привести к вырождению и гибели человечества . Представьте себе только умную и красивую женщину, которая еще и эмоциями своими управляет - кто же из мужчин рискнет к такой монстрессе приблизиться? Поэтому умные и красивые женщины свои способности научились тщательно скрывать - ну, на какие только жертвы не пойдешь, лишь бы мужчине позволить и дальше распускать павлиний хвост, заливаться соловьем и хвастаться своими достижениями в науках ...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
. Представьте себе только умную и красивую женщину, которая еще и эмоциями своими управляет - кто же из мужчин рискнет к такой монстрессе приблизиться? Поэтому умные и красивые женщины свои способности научились тщательно скрывать - ну, на какие только жертвы не пойдешь, лишь бы мужчине позволить и дальше распускать павлиний хвост, заливаться соловьем и хвастаться своими достижениями в науках ...Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
19.07.04 13:35
в ответ WildShadow 18.07.04 19:54
>Думаю, дело в разнице мышления. Точные науки, как правило, требуют развитого абстрактного мышления. Исторически так сложилось, что мужчины были заняты "абстракциями" - как словить мамонта, как обеспечить выживаемость клана (рода, племени и тп). В то время как женщины больше концентрировались на выживании конкретной семьи. Отсюда и появилась разница. Не говорю, что одно хорошо, а другое плохо - нужно и то, и то. Неизбежно, что количество женщин, занятых в области абстрактного мышления меньше, чем мужчин.
Хмм, вполне возможно...
>А теперь о пропорциональности "красоты" и точности наук. :)) Тут уж мы сталкиваемся с понятием конкурентноспособности... Для создания и выживания семьи совершенно не нужно владеть и понимать уравнения электромагнитного поля Максвелла. Только вот не всем удается эта конкурентноспособность апрори - далеко не все являются красивыми блондинками с длинными ногами :)) Поэтому приходится выбирать иные методы, повышающие конкуретноспособность... Развитие абстрактного мышления - один из них. Пусть это и происходит подсознательно :))
А вот тут согласиться не могу С каких это пор способность женщины к математике повышает е╦ "конкурентноспособность"? Если женщина страшная, то даже если она может решать дифференциальные уравнения в уме - привлекательнее для мужчин она от этого не станет
Хмм, вполне возможно...
>А теперь о пропорциональности "красоты" и точности наук. :)) Тут уж мы сталкиваемся с понятием конкурентноспособности... Для создания и выживания семьи совершенно не нужно владеть и понимать уравнения электромагнитного поля Максвелла. Только вот не всем удается эта конкурентноспособность апрори - далеко не все являются красивыми блондинками с длинными ногами :)) Поэтому приходится выбирать иные методы, повышающие конкуретноспособность... Развитие абстрактного мышления - один из них. Пусть это и происходит подсознательно :))
А вот тут согласиться не могу
С каких это пор способность женщины к математике повышает е╦ "конкурентноспособность"? Если женщина страшная, то даже если она может решать дифференциальные уравнения в уме - привлекательнее для мужчин она от этого не станет
19.07.04 13:44
в ответ Участник 19.07.04 13:35
Ну, во-первых, хорошая специальность повышает возможность самой себя обеспечить и, соответственно, стать независимой от мужчин и их внимания.
А, во-вторых, на безрыбье и рак - рыба. Когда на всю группу одна девушка, то у нее сильно больше шансов стать объектом чьего-то внимания, чем при той же внешности и обратном раскладе.
Speak My Language
А, во-вторых, на безрыбье и рак - рыба.
Когда на всю группу одна девушка, то у нее сильно больше шансов стать объектом чьего-то внимания, чем при той же внешности и обратном раскладе.Speak My Language
Speak My Language
19.07.04 14:25
в ответ olya.de 19.07.04 14:22
leo_von_Piter
(Pooh-Bah)
19/7/04 14:20
Re: Женщины и точные науки или обратная пропорция
В ответ olya.de 19/7/04 14:16
Да - конечно, так точнее.
Ну и потом - приятнее быть независимой от внимания, когда его очень много..
В ответ на:
Отправитель: olya.de
Заголовок: Re: Женщины и точные науки или обратная пропорция
Это точно
Так персонаж leo_von_Piter (Эмм) нашел общий язык с персонажем olya.de (Жее )
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
(Pooh-Bah)
19/7/04 14:20
Re: Женщины и точные науки или обратная пропорция
В ответ olya.de 19/7/04 14:16
Да - конечно, так точнее.
Ну и потом - приятнее быть независимой от внимания, когда его очень много..
В ответ на:
Отправитель: olya.de
Заголовок: Re: Женщины и точные науки или обратная пропорция
Это точно
Так персонаж leo_von_Piter (Эмм) нашел общий язык с персонажем olya.de (Жее )
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
19.07.04 14:41
в ответ Mutaborr13 19.07.04 07:52
Что, уже абстрактное мышление в бОЛьшей степени мужикам присуще?
Я чуть выше уже объяснил, что я имел в виду, говоря о разности в форме и содержании. Речь не шла о степени абстрактного мышления, а о разнице в предметах мышления :))
Вы про Аматриахрхат че нить слышали?
Че-нить слышал. :)) Но это, в основном, лидерство. А лидерство присуще практически всем живым существам с развитой системой мышления - например, млекопитающим.
Или про то, как необхидимо ли А.М для кройки одежды?
Изначально это была мужская профессия. :)) Вплоть до недавнего времени, всего пару веков назад.
Но суть не в этом. Суть в том, что степень интеллекта не зависит от предмета мышления. Просто исторически так сложилось, что предметы, как и задачи у мужчин и женщин были разные. Это основное отличие. А не в степени интеллекта.
Я чуть выше уже объяснил, что я имел в виду, говоря о разности в форме и содержании. Речь не шла о степени абстрактного мышления, а о разнице в предметах мышления :))
Вы про Аматриахрхат че нить слышали?
Че-нить слышал. :)) Но это, в основном, лидерство. А лидерство присуще практически всем живым существам с развитой системой мышления - например, млекопитающим.
Или про то, как необхидимо ли А.М для кройки одежды?
Изначально это была мужская профессия. :)) Вплоть до недавнего времени, всего пару веков назад.
Но суть не в этом. Суть в том, что степень интеллекта не зависит от предмета мышления. Просто исторически так сложилось, что предметы, как и задачи у мужчин и женщин были разные. Это основное отличие. А не в степени интеллекта.
19.07.04 14:44
в ответ leo_von_Piter 19.07.04 14:27
leo_von_Piter
(Pooh-Bah)
19/7/04 14:27
Re: Женщины и точные науки или обратная пропорция
В ответ Mutaborr13 19/7/04 14:25
Я уже на Шурике женат.
Тили-тили-тесто Оле вслед можно не кричать...
И как у вас обоих с физикой и математикой: про дивергенцию с ротором в курсе?
Теорему Острограцкого-Гаусса знаете?
Или вы - предмет наблюдений Участника на экомомике?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
(Pooh-Bah)
19/7/04 14:27
Re: Женщины и точные науки или обратная пропорция
В ответ Mutaborr13 19/7/04 14:25
Я уже на Шурике женат.
Тили-тили-тесто Оле вслед можно не кричать...
И как у вас обоих с физикой и математикой: про дивергенцию с ротором в курсе?
Теорему Острограцкого-Гаусса знаете?
Или вы - предмет наблюдений Участника на экомомике?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
19.07.04 15:05
в ответ Участник 19.07.04 13:35
А вот тут согласиться не могу С каких это пор способность женщины к математике повышает е╦ "конкурентноспособность"? Если женщина страшная, то даже если она может решать дифференциальные уравнения в уме - привлекательнее для мужчин она от этого не станет
И согласен, и нет. Не согласен, потому что красота это не единственный фактор для притяжения внимания противоположного пола. :)) Есть личные примеры знакомых, которые ну очень любят математические способности в женщинах. И даже приоретизируют их больше, чем красоту... Если бы не было такого, не утверждал бы. Вот почему, не знаю :))))
И согласен, и нет. Не согласен, потому что красота это не единственный фактор для притяжения внимания противоположного пола. :)) Есть личные примеры знакомых, которые ну очень любят математические способности в женщинах. И даже приоретизируют их больше, чем красоту... Если бы не было такого, не утверждал бы. Вот почему, не знаю :))))
19.07.04 22:51
в ответ Участник 18.07.04 17:54
А судьи - КТО ? :))
Тема, заметим, не глубокая да и не джентльменская, жемчужину в известной среде здесь откопать весьма непросто...
Тема-то скользкая, обоюдоострая ...:)))
Зачем же заставлять прекрасную половину оправдываться либо в отсутствии красоты при наличии ума, либо в отсутствии ума ( по Вашему мнению ) при наличии любезных взгляду линий?
И то и другое в равной степени присуще обоим полам.
А ну как , дружище, кто-нибудь из прекрасной половины форума заметит, что и Ваша родина не Бельведеры и насчет семи пядей также усомнится :))
А на лекциях рекомендуется слушать профессора, а то вот так от недостатка познаний и будут крокодилы всюду мерещиться ;)
Тема, заметим, не глубокая да и не джентльменская, жемчужину в известной среде здесь откопать весьма непросто...
Тема-то скользкая, обоюдоострая ...:)))
Зачем же заставлять прекрасную половину оправдываться либо в отсутствии красоты при наличии ума, либо в отсутствии ума ( по Вашему мнению ) при наличии любезных взгляду линий?
И то и другое в равной степени присуще обоим полам.
А ну как , дружище, кто-нибудь из прекрасной половины форума заметит, что и Ваша родина не Бельведеры и насчет семи пядей также усомнится :))
А на лекциях рекомендуется слушать профессора, а то вот так от недостатка познаний и будут крокодилы всюду мерещиться ;)
19.07.04 23:20
в ответ leo_von_Piter 18.07.04 20:03
>По чьим ещ╦?
Моего отца, моих сокурсников. Да и вообще об этом даже в литературе написано
>Учился вместе с чемпионкой СССР среди девушек по шахматам - фотомодель.
А прич╦м тут шахматы? Я про математику и физику говорил.
>Ну и физ.-мат. школа была тоже - не заметил никакой связи между одним и другим.
Ну не знаю. У меня на протяжении всей жизни был другой опыт...
>На завод тебя надо, на завод - сразу назад запросишься - к красавицам унивеситецким...
Зря кстати клевещите. У нас когда я ещ╦ учился в Хауптшуле очень даже девушки ничего были. Не сравнить с тем бесполым нечто, что я наблюдаю на технических предметах в уни.
Моего отца, моих сокурсников. Да и вообще об этом даже в литературе написано
>Учился вместе с чемпионкой СССР среди девушек по шахматам - фотомодель.
А прич╦м тут шахматы? Я про математику и физику говорил.
>Ну и физ.-мат. школа была тоже - не заметил никакой связи между одним и другим.
Ну не знаю. У меня на протяжении всей жизни был другой опыт...
>На завод тебя надо, на завод - сразу назад запросишься - к красавицам унивеситецким...
Зря кстати клевещите. У нас когда я ещ╦ учился в Хауптшуле очень даже девушки ничего были. Не сравнить с тем бесполым нечто, что я наблюдаю на технических предметах в уни.
19.07.04 23:23
в ответ olya.de 18.07.04 21:38
>В качестве "утешения" могу сообщить Вам, что красивых мужчин, хорошо разбирающихся в точных науках - увы, тоже подавляющее меньшинство.
Людей, хорошо разбирающихся в точных науках, вообще подавляющее меньшинство Обоего пола. А вот из тех мужчин, что разбираются, много страшных?
Людей, хорошо разбирающихся в точных науках, вообще подавляющее меньшинство
Обоего пола. А вот из тех мужчин, что разбираются, много страшных?
19.07.04 23:40
А вот из тех мужчин, что разбираются, много страшных?
Я уже как бы ответила на этот вопрос в предложении, которое Вы процитировали...
Ну, ладно, маленькая подсказка: если красивых (когда есть "на что посмотреть") - подавляющее меньшинство, то подавляющее большинство (т.е. "много") - каких ?
Speak My Language
Я уже как бы ответила на этот вопрос в предложении, которое Вы процитировали...
Ну, ладно, маленькая подсказка
: если красивых (когда есть "на что посмотреть") - подавляющее меньшинство, то подавляющее большинство (т.е. "много") - каких ? Speak My Language
Speak My Language
20.07.04 00:06
И опять веткеа длинная, и опять - .........!!!!!!!!!
Женщина умная, когда она своего мужика любит!!!!!!!! Это номер раз!!!!!!
А женщина - математик - она всё это просчитает!!!!!!!!!!!!!!, и у ней не будет соперниц!!!!!, она их своим умом ваырубит, это номер два!!!!
А, еслиф, она ещё и физик, то соперницу огреет "тупым и твёрдым предметом", это номер три!!!
А все остальные, хто в этих науках "неточен" - просто ДУРЫ!!!!!!!!!!!!!!!! 
Так у нас на Сицилии считают!!!!!!!!!!!!
Хоть мы там все и без образования!!!!!!!!!!!!
Женщина умная, когда она своего мужика любит!!!!!!!! Это номер раз!!!!!!
А женщина - математик - она всё это просчитает!!!!!!!!!!!!!!, и у ней не будет соперниц!!!!!, она их своим умом ваырубит, это номер два!!!!
А, еслиф, она ещё и физик, то соперницу огреет "тупым и твёрдым предметом", это номер три!!!
А все остальные, хто в этих науках "неточен" - просто ДУРЫ!!!!!!!!!!!!!!!!
Так у нас на Сицилии считают!!!!!!!!!!!!
Хоть мы там все и без образования!!!!!!!!!!!!
20.07.04 12:22
в ответ Участник 18.07.04 17:54
Смешной Ушастик опять животрепещущую тему наш╦л. 
Проскользнуло тут высказывание малоискушенной декашницы о том, что тема не глубокая, да не джентельменская... Позволю себе не согласится, по сравнению с подавляющим большинством здешних тем, она даже на джентельменскую потянет.
Провокационная, конечно. Ну дык, фиг кто клюнет. Вот и я не собираюсь тут никому доказывать, что я умная и красивая. Ограничусь на свой сч╦т замечанием о том, что я не математик.
Но, что меня на самом деле постоянно удивляет, так это превозношение точных наук. В Эсесесере, понятно, кроме точных наук вс╦ было отравлено лживой идеалогией. Может в этом причина?
Из опыта вращения в западной академической среде обоих направлений (муж трудится в противоположном) могу сказать, что я не раз сталкивалась с мнением, что способности к точным наукам представляют собой некий базис интеллектуальных способностей вообще. Это означает, что любой уч╦ный-гумманитарий ими несомненно обладает, и при желании мог бы серьезно развить. В то же самое время, далеко не всякий математик имеет (даже в зачатке) способности к философии или филологии.
Я давно об этом догадывалась, и была приятно удивлена, когда впервые услышала эту мысль из уст доктора, между прочим, математических наук.
и vice versa...
Проскользнуло тут высказывание малоискушенной декашницы о том, что тема не глубокая, да не джентельменская... Позволю себе не согласится, по сравнению с подавляющим большинством здешних тем, она даже на джентельменскую потянет
.Провокационная, конечно. Ну дык, фиг кто клюнет.
Вот и я не собираюсь тут никому доказывать, что я умная и красивая. Ограничусь на свой сч╦т замечанием о том, что я не математик. Но, что меня на самом деле постоянно удивляет, так это превозношение точных наук. В Эсесесере, понятно, кроме точных наук вс╦ было отравлено лживой идеалогией. Может в этом причина?
Из опыта вращения в западной академической среде обоих направлений (муж трудится в противоположном) могу сказать, что я не раз сталкивалась с мнением, что способности к точным наукам представляют собой некий базис интеллектуальных способностей вообще. Это означает, что любой уч╦ный-гумманитарий ими несомненно обладает, и при желании мог бы серьезно развить. В то же самое время, далеко не всякий математик имеет (даже в зачатке) способности к философии или филологии.
Я давно об этом догадывалась, и была приятно удивлена, когда впервые услышала эту мысль из уст доктора, между прочим, математических наук.
и vice versa...
и vice versa...
20.07.04 12:57
в ответ Лицедейка 20.07.04 12:22
Это означает, что любой учёный-гумманитарий ими несомненно обладает, и при желании мог бы серьезно развить
--------------------------------------
Мне кажется, что в этом Вы глубоко не правы. Гуманитарные науки прекрасно развивают память , эрудицию, свободу общения и способность к Демагогии.
Но логика мышления - это совершенно другое.
Например, возмите тест IQ(что по сути - почти чистый тест на Логику мышления). Этот тест не требует знаний выше начальной школы, он требует лишь сообразительности. И что мы видим по статистике - на этом тесте профессора гуманитарных наук показывают результаты на 20-25 единиц меньше , чем студент-первокурсник математического факультета.
То есть - это две большие разницы - Эрудиция и Логика(хотя и имеют очень большое проникновение друг в друга).
--------------------------------------
Мне кажется, что в этом Вы глубоко не правы. Гуманитарные науки прекрасно развивают память , эрудицию, свободу общения и способность к Демагогии.
Но логика мышления - это совершенно другое.
Например, возмите тест IQ(что по сути - почти чистый тест на Логику мышления). Этот тест не требует знаний выше начальной школы, он требует лишь сообразительности. И что мы видим по статистике - на этом тесте профессора гуманитарных наук показывают результаты на 20-25 единиц меньше , чем студент-первокурсник математического факультета.
То есть - это две большие разницы - Эрудиция и Логика(хотя и имеют очень большое проникновение друг в друга).
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
20.07.04 13:21
в ответ Mood 20.07.04 12:57
И что мы видим по статистике - на этом тесте профессора гуманитарных наук показывают результаты на 20-25 единиц меньше , чем студент-первокурсник математического факультета.
Как же Вы меня рассмешили! Где Вы взяли такую статистику? IQ-тесты вещь спорная, но вс╦ равно не могу себе такого представить.
Доводилось мне тестироваться, не думаю, что у "студента-первокурсника математического факультета" там много единиц наверх останется, хотя и не профессор я далеко.
и vice versa...
Как же Вы меня рассмешили! Где Вы взяли такую статистику? IQ-тесты вещь спорная, но вс╦ равно не могу себе такого представить.Доводилось мне тестироваться, не думаю, что у "студента-первокурсника математического факультета" там много единиц наверх останется, хотя и не профессор я далеко.
и vice versa...
и vice versa...
20.07.04 13:28
в ответ Лицедейка 20.07.04 13:21
Разве я говорил , что тест IQ - истина в первой интанции? Нет. Я говорил лишь, что этот тест не требует не Эрудиции , ни знаний , ни памяти. Ведь так? Именно потому он и выбран , как приблизительная проверка человека Думать , именно Думать , а не вспоминать. Или Вы не согласны?
Если у Вас хорошие результаты по этому тесту, то поверьте мне, Вы упустили свой шанс стать лидером точных наук, то есть к Вашей Логике мышления , если добавились бы знания - Вы ученый .
А не наоборот , как утверждаете Вы. Что типа ниче не стоит гуманитарию прочитать книжку с формулами - и ему не сложно будет стать математиком. Нонсенс!
Если у Вас хорошие результаты по этому тесту, то поверьте мне, Вы упустили свой шанс стать лидером точных наук, то есть к Вашей Логике мышления , если добавились бы знания - Вы ученый .
А не наоборот , как утверждаете Вы. Что типа ниче не стоит гуманитарию прочитать книжку с формулами - и ему не сложно будет стать математиком. Нонсенс!
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
20.07.04 13:33
в ответ Mood 20.07.04 12:57
Например, возмите тест IQ(что по сути - почти чистый тест на Логику мышления). Этот тест не требует знаний выше начальной школы, он требует лишь сообразительности. И что мы видим по статистике - на этом тесте профессора гуманитарных наук показывают результаты на 20-25 единиц меньше , чем студент-первокурсник математического факультета.
То есть - это две большие разницы - Эрудиция и Логика(хотя и имеют очень большое проникновение друг в друга).
Во-первых, уточните, о каком тесте речь.
Во-вотрых," подайте" ссылок / журналов с #
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
То есть - это две большие разницы - Эрудиция и Логика(хотя и имеют очень большое проникновение друг в друга).
Во-первых, уточните, о каком тесте речь.
Во-вотрых," подайте" ссылок / журналов с #
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
20.07.04 13:37
В то же самое время, далеко не всякий математик имеет (даже в зачатке) способности к философии или филологии.
Может быть, Вы и правы,но... мой преподаватель по квантовой механике утверждал, что он знает физиков, ставшие гуманитариями, но не знает гуманитариев, ставших физиками
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Может быть, Вы и правы,но... мой преподаватель по квантовой механике утверждал, что он знает физиков, ставшие гуманитариями, но не знает гуманитариев, ставших физиками
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
20.07.04 13:47
в ответ Mutaborr13 20.07.04 13:33
Я не могу Вам дать квалифицированного ответа, так как я не психолог.
Тест на IQ я официально проходил три раза(был опером КримПо), они все были разные , но с типичными заданиями.
Что до статистики , то я это читал довольно давно(кажется это были исследования в Оксфордском универ- е).
Потому и представил сии посты , лишь как моё личное мнение, не претендуя на Нобелевскую Премию и абсолютную объективность.
Тест на IQ я официально проходил три раза(был опером КримПо), они все были разные , но с типичными заданиями.
Что до статистики , то я это читал довольно давно(кажется это были исследования в Оксфордском универ- е).
Потому и представил сии посты , лишь как моё личное мнение, не претендуя на Нобелевскую Премию и абсолютную объективность.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
20.07.04 13:51
в ответ Mood 20.07.04 13:28
А не наоборот , как утверждаете Вы. Что типа ниче не стоит гуманитарию прочитать книжку с формулами - и ему не сложно будет стать математиком. Нонсенс
Это действительно нонсенс. Только это не мо╦ утверждение. Я говорила о задатках, а не о том, что гумманитарий без труда может наверстать то, чем математик занимался годами. Ему на это тоже потребовались бы годы, но в принципе, он бы смог, вот о ч╦м речь. Тоесть он не математик не потому что не имеет способности к этому, а потому что его интересует другое.
и vice versa...
Это действительно нонсенс. Только это не мо╦ утверждение. Я говорила о задатках, а не о том, что гумманитарий без труда может наверстать то, чем математик занимался годами. Ему на это тоже потребовались бы годы, но в принципе, он бы смог, вот о ч╦м речь. Тоесть он не математик не потому что не имеет способности к этому, а потому что его интересует другое.
и vice versa...
и vice versa...
20.07.04 13:52
в ответ sendi 20.07.04 00:06
В ответ на:Женщина умная, когда она своего мужика любит!!!!!!!! Это номер раз!!!!!!
А женщина - математик - она всё это просчитает!!!!!!!!!!!!!!, и у ней не будет соперниц!!!!!, она их своим умом ваырубит, это номер два!!!!
А, еслиф, она ещё и физик, то соперницу огреет "тупым и твёрдым предметом", это номер три!!!
блина долго и громко смеялась! жаль что я еще не физик!
Большинство людей достойны друг друга.
20.07.04 13:56
в ответ Max Shakhrai 20.07.04 13:37
но... мой преподаватель по квантовой механике утверждал, что он знает физиков, ставшие гуманитариями, но не знает гуманитариев, ставших физиками
Потому что первое - это шаг вперед, а второе - назад. Так что опыт Вашего преподавателя вовсе не противоречит изложенной мной теории.
и vice versa...
Потому что первое - это шаг вперед, а второе - назад. Так что опыт Вашего преподавателя вовсе не противоречит изложенной мной теории.
и vice versa...
и vice versa...
20.07.04 14:03
в ответ Лицедейка 20.07.04 13:51
Интересы наши чаще всего не совпадают с нашими талантами, так как формируются под воздействием более среды общения и обитания. Разве не такб что чаще всего люди уже к зрелову возрасту понимают , что они упустили в жизни и в чем могли бы достичь успеха(yj тоже часто - поздно)?
А в том , что для меня Логика и Эрудиция - чаще разные вещи , то позвольте мне остаться при своём мнении, так как я видел филологов, артистов эстрады, актеров, психологов, знахарей и целителей(что тоже - психологи), исскуствоведов, критиков литературных с факльтетов естесственных наук, но не видел ни одного ученого физика, химика, математика, что оканчивал бы факультет гуманитарных наук.
А в том , что для меня Логика и Эрудиция - чаще разные вещи , то позвольте мне остаться при своём мнении, так как я видел филологов, артистов эстрады, актеров, психологов, знахарей и целителей(что тоже - психологи), исскуствоведов, критиков литературных с факльтетов естесственных наук, но не видел ни одного ученого физика, химика, математика, что оканчивал бы факультет гуманитарных наук.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
20.07.04 14:19
в ответ Лицедейка 20.07.04 13:56
"но... мой преподаватель по квантовой механике утверждал, что он знает физиков, ставшие гуманитариями, но не знает гуманитариев, ставших физиками"
" Потому что первое - это шаг вперед, а второе - назад. Так что опыт Вашего преподавателя вовсе не противоречит изложенной мной теории."
-----------------------------------------------------------------------------------------
Если судить судить о справедливости Вашего утверждения лишь на основании проявления в ДК Вашего и Шахрая интеллекта - то можно сделать вывод о том, что Вы абсолютно правы.
Но надо при этом не забывать о том, что такая выборка, как здесь часто любят выражаться, не репрезентативна.
Как не каждый гуманитарий является талантливым писателем или поэтом, так и не каждый физик обладает логическим мышлением (есть ещ╦ клерки от науки, назубрившиеся формул).
" Потому что первое - это шаг вперед, а второе - назад. Так что опыт Вашего преподавателя вовсе не противоречит изложенной мной теории."
-----------------------------------------------------------------------------------------
Если судить судить о справедливости Вашего утверждения лишь на основании проявления в ДК Вашего и Шахрая интеллекта - то можно сделать вывод о том, что Вы абсолютно правы.
Но надо при этом не забывать о том, что такая выборка, как здесь часто любят выражаться, не репрезентативна.
Как не каждый гуманитарий является талантливым писателем или поэтом, так и не каждый физик обладает логическим мышлением (есть ещ╦ клерки от науки, назубрившиеся формул).
20.07.04 14:47
в ответ Лицедейка 20.07.04 13:56
Потому что первое - это шаг вперед, а второе - назад.
Следует ли понимать, что Вы предлагаете иерархию наук, где "впереди" - гуманитарные, а "позади" - точные (раз занятие одними - шаг вперед, а другими - в лучшем случае топтание на месте)?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Следует ли понимать, что Вы предлагаете иерархию наук, где "впереди" - гуманитарные, а "позади" - точные (раз занятие одними - шаг вперед, а другими - в лучшем случае топтание на месте)?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
20.07.04 15:37
в ответ Лицедейка 20.07.04 13:56
Почему - шаг назад ? Не совсем понятно, Вы тем самым отказываете физикам и в гуманитарных знаниях, присущих любому культурному человеку, независимо от образования или полагаете, что гуманитарную науку сложнее освоить, чем точную ?
И то и другое - очень сомнительные утверждения...
Speak My Language
И то и другое - очень сомнительные утверждения...
Speak My Language
Speak My Language
20.07.04 16:53
в ответ Max Shakhrai 20.07.04 14:47
Следует ли понимать, что Вы предлагаете иерархию наук, где "впереди" - гуманитарные, а "позади" - точные
Боже упаси меня пытаться иерархизировать науки. Времена универсальной уч╦ности прошли, ныне попадаются вс╦ больше, как говорят аборигены Fachidioten, поэтому вряд ли это вообще было бы кому-то под силу. Я всего лишь предложила тут на обсуждение теорию (не истину в последней инстанции) о том, что способности к точным наукам являются базисными, ими необходимо обладать любому человеку, занимающемуся интеллектуальным трудом. Не случайно, наверное, поэтому IQ-тесты выявляют в первую очередь именно их. Они могут быть выражены в большей или меньшей степени, как у физиков, так и у лириков, но и у профессора философии они несомненно должны обнаружиться. Что касается способностей к гумманитарным наукам, то это нечто вроде надстройки, у одного она есть, этот человек может ею воспользоваться и проявить себя как филолог, к примеру, или не воспользоваться, а заниматься физикой, у другого е╦ нет, и из него не может получится хороший филолог, но может выйти отличный математик. Уфф... Надеюсь теперь моя мысль всем ясна, и недопониманий больше не будет.
и vice versa...
Боже упаси меня пытаться иерархизировать науки. Времена универсальной уч╦ности прошли, ныне попадаются вс╦ больше, как говорят аборигены Fachidioten, поэтому вряд ли это вообще было бы кому-то под силу. Я всего лишь предложила тут на обсуждение теорию (не истину в последней инстанции) о том, что способности к точным наукам являются базисными, ими необходимо обладать любому человеку, занимающемуся интеллектуальным трудом. Не случайно, наверное, поэтому IQ-тесты выявляют в первую очередь именно их. Они могут быть выражены в большей или меньшей степени, как у физиков, так и у лириков, но и у профессора философии они несомненно должны обнаружиться. Что касается способностей к гумманитарным наукам, то это нечто вроде надстройки, у одного она есть, этот человек может ею воспользоваться и проявить себя как филолог, к примеру, или не воспользоваться, а заниматься физикой, у другого е╦ нет, и из него не может получится хороший филолог, но может выйти отличный математик. Уфф... Надеюсь теперь моя мысль всем ясна, и недопониманий больше не будет.
и vice versa...
и vice versa...
20.07.04 16:59
в ответ Лицедейка 20.07.04 16:53
о том, что способности к точным наукам являются базисными, ими необходимо обладать любому человеку, занимающемуся интеллектуальным трудом. Не случайно, наверное, поэтому IQ-тесты выявляют в первую очередь именно их. Они могут быть выражены в большей или меньшей степени, как у физиков, так и у лириков, но и у профессора философии они несомненно должны обнаружиться
----------------------------------------------------
Видимо я Вас не понял . Совершенно согласен!
----------------------------------------------------
Видимо я Вас не понял . Совершенно согласен!
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
20.07.04 17:11
Они могут быть выражены в большей или меньшей степени, как у физиков, так и у лириков
Что касается способностей к гумманитарным наукам, то это нечто вроде надстройки
С равным успехом, на мой взгляд, можно предполагать наличие гуманитарных способностей в большей или меньшей степени как у физиков, так и у лириков.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Что касается способностей к гумманитарным наукам, то это нечто вроде надстройки
С равным успехом, на мой взгляд, можно предполагать наличие гуманитарных способностей в большей или меньшей степени как у физиков, так и у лириков.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
20.07.04 17:14
в ответ olya.de 20.07.04 15:37
Я думаю, что в предыдущем посте уже развеяла Ваши сомнения. Поясню ещ╦ вот это:
Вы тем самым отказываете физикам и в гуманитарных знаниях, присущих любому культурному человеку
Вовсе нет. Кроме того ведь знания и способности к научной деятельности в той или иной области - не одно и то же. Учитель математики должен обладать знаниями, но ему не вменяется в обязанность двигать математическую науку вперед, как уч╦ному. То же можно сказать и об учителе истории, литературы и т.д.
или полагаете, что гуманитарную науку сложнее освоить, чем точную
Сложнее не совсем подходящее выражение. Просто для того, чтобы заниматься надо обладать дополнительными способностями, помимо тех, которые необходимо иметь для освоения точных наук.
Это вовсе не делает любого гуманитария умнее любого естественника, но почему-то все постоянно сбиваются на эту мысль.
и vice versa...
Вы тем самым отказываете физикам и в гуманитарных знаниях, присущих любому культурному человеку
Вовсе нет. Кроме того ведь знания и способности к научной деятельности в той или иной области - не одно и то же. Учитель математики должен обладать знаниями, но ему не вменяется в обязанность двигать математическую науку вперед, как уч╦ному. То же можно сказать и об учителе истории, литературы и т.д.
или полагаете, что гуманитарную науку сложнее освоить, чем точную
Сложнее не совсем подходящее выражение. Просто для того, чтобы заниматься надо обладать дополнительными способностями, помимо тех, которые необходимо иметь для освоения точных наук.
Это вовсе не делает любого гуманитария умнее любого естественника, но почему-то все постоянно сбиваются на эту мысль.
и vice versa...
и vice versa...
20.07.04 17:26
Извиняюсь, но с Вашими утверждениями я не согласна, причем, даже не столько из теоретических, сколько из эмпирических соображений. Если применительно к профессорам Ваша теория, возможно, и работает (т.к. любой ученый просто должен иметь развитое логическое мышление), то на уровне обычных специалистов это, по моим наблюдениям, однозначно не так. Подавляющее большинство знакомых мне гуманитариев отставали по способностям к точным наукам от знакомых мне естественников, причем, в основном - чувствительно. А вот обратной зависимости (отставания естественников в области способностей к гуманитарным знаниям) обычно не наблюдалось...
Speak My Language
Speak My Language
Speak My Language
20.07.04 17:35
в ответ Лицедейка 20.07.04 17:14
Это вовсе не делает любого гуманитария умнее любого естественника
... это просто делает его более способным, так?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
... это просто делает его более способным, так?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
20.07.04 17:46
в ответ olya.de 20.07.04 17:26
Подавляющее большинство знакомых мне гуманитариев отставали по способностям к точным наукам от знакомых мне естественников, причем в большинстве случаев - чувствительно. А вот обратной зависимости (отставания естественников в области способностей к гуманитарным знаниям) обычно не наблюдалось...
Смените выборку знакомых.
П.С Тут на форуме точка про папика своего профессора рассказывал. Который языка немецкого не знает, вот и приходится точке папику статьи переводить.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Смените выборку знакомых.
П.С Тут на форуме точка про папика своего профессора рассказывал. Который языка немецкого не знает, вот и приходится точке папику статьи переводить.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
20.07.04 17:47
в ответ Max Shakhrai 20.07.04 17:35
Мне кажется некорректным женщине все-время указывать на её неправоту. Мне кажется я более прав, когда на женское признание в своей неправоте я сказал, что - ранее я видимо не понял, но Она права? Разве не так?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
20.07.04 17:52
в ответ Mutaborr13 20.07.04 17:46
Тут на форуме точка про папика своего профессора рассказывал. Который языка немецкого не знает, вот и приходится точке папику статьи переводить.
-----------------------------------------
Ет Вы обо мне? Да я , по национальности немец, но кроме - "коммандирен, политкоммисарен, юден цвай шитс форвертс..." из фильмов - не знаю!
Ну и что? Потому я и считаю себя русскимб и мои дети русские!
-----------------------------------------
Ет Вы обо мне? Да я , по национальности немец, но кроме - "коммандирен, политкоммисарен, юден цвай шитс форвертс..." из фильмов - не знаю!
Ну и что? Потому я и считаю себя русскимб и мои дети русские!
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
20.07.04 17:52
С моими знакомыми все нормально, спасибо.
Ваш пример с точкой, увы, ничего не меняет. Мне тоже известны такие случаи, но, даже если прибавить Ваш, противоположных все равно чувствительно больше.
Speak My Language
Ваш пример с точкой, увы, ничего не меняет. Мне тоже известны такие случаи, но, даже если прибавить Ваш, противоположных все равно чувствительно больше.
Speak My Language
Speak My Language
20.07.04 17:58
в ответ Mood 20.07.04 17:52
ут на форуме точка про папика своего профессора рассказывал. Который языка немецкого не знает, вот и приходится точке папику статьи переводить.
-----------------------------------------
Ет Вы обо мне? Да я , по национальности немец, но кроме - "коммандирен, политкоммисарен, юден цвай шитс форвертс..." из фильмов - не знаю!
Ну и что? Потому я и считаю себя русскимб и мои дети русские!
Я почем знаю ???? Если вы под "маску" подходите, то и о вас.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
-----------------------------------------
Ет Вы обо мне? Да я , по национальности немец, но кроме - "коммандирен, политкоммисарен, юден цвай шитс форвертс..." из фильмов - не знаю!
Ну и что? Потому я и считаю себя русскимб и мои дети русские!
Я почем знаю ???? Если вы под "маску" подходите, то и о вас.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
20.07.04 18:01
в ответ Mood 20.07.04 17:47
Мне кажется некорректным женщине все-время указывать на е╦ неправоту.
На моей памяти это первый раз
Мне кажется я более прав, когда на женское признание в своей неправоте я сказал, что - ранее я видимо не понял, но Она права? Разве не так?
Мне трудно судить.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
На моей памяти это первый раз
Мне кажется я более прав, когда на женское признание в своей неправоте я сказал, что - ранее я видимо не понял, но Она права? Разве не так?
Мне трудно судить.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
20.07.04 18:02
в ответ olya.de 20.07.04 17:52
Мне тоже известны такие случаи, но, даже если прибавить Ваш, противоположных все равно чувствительно больше.
... в вашем кругу общения.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
... в вашем кругу общения.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
20.07.04 18:07
в ответ Mutaborr13 20.07.04 17:58
Извините, но я не понимаю терминов - "маска"?
Я лишь вел речь , что то , что Вы сказали и заострили внимание , для меня - также пусто, этническая Родина(Германия) выглядит для меня не Государством , а Собесом бомжей под диктовку США(я побывал там лишь раз, проездом - для меня - отстой).
Извините, но я не немец давно!
Я лишь вел речь , что то , что Вы сказали и заострили внимание , для меня - также пусто, этническая Родина(Германия) выглядит для меня не Государством , а Собесом бомжей под диктовку США(я побывал там лишь раз, проездом - для меня - отстой).
Извините, но я не немец давно!
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
20.07.04 18:39
в ответ olya.de 20.07.04 17:26
Извиняюсь, но с Вашими утверждениями я не согласна
Во-первых, это не утвеждение, а во-вторых, когда же было иначе.
Подавляющее большинство знакомых мне гуманитариев отставали по способностям к точным наукам от знакомых мне естественников, причем, в основном - чувствительно. А вот обратной зависимости (отставания естественников в области способностей к гуманитарным знаниям) обычно не наблюдалось...
А вот мне любопытно, как Вы измеряли способности естественников к гуманитарным наукам, а гуманитариев - к точным? Я имею ввиду именно способности, а не знания. Если это из школьного опыта, то вс╦ очень просто объясняется, по-моему. Чтобы блестяще овладеть школьной программой по физике, химии, математике требуются вс╦-таки, кроме способностей, ещ╦ и определенные усилия или, по крайней мере, усидчивость. Те, кого эти предметы не очень интересовали, т.е. будущие гуманитарии, обычно и не прилагали к их изучению особенных усилий. Школьная же программа по истории или литературе (имеется ввиду в бывшем Совке, о другой судить не могу) была настолько поверхностна, что любой мало-мальски сообразительный ученик без хлопот е╦ осиливал. ИМХО, конечно, то есть я на ваши эмпирические доводы возражаю своими.
и vice versa...
Во-первых, это не утвеждение, а во-вторых, когда же было иначе.
Подавляющее большинство знакомых мне гуманитариев отставали по способностям к точным наукам от знакомых мне естественников, причем, в основном - чувствительно. А вот обратной зависимости (отставания естественников в области способностей к гуманитарным знаниям) обычно не наблюдалось...
А вот мне любопытно, как Вы измеряли способности естественников к гуманитарным наукам, а гуманитариев - к точным? Я имею ввиду именно способности, а не знания. Если это из школьного опыта, то вс╦ очень просто объясняется, по-моему. Чтобы блестяще овладеть школьной программой по физике, химии, математике требуются вс╦-таки, кроме способностей, ещ╦ и определенные усилия или, по крайней мере, усидчивость. Те, кого эти предметы не очень интересовали, т.е. будущие гуманитарии, обычно и не прилагали к их изучению особенных усилий. Школьная же программа по истории или литературе (имеется ввиду в бывшем Совке, о другой судить не могу) была настолько поверхностна, что любой мало-мальски сообразительный ученик без хлопот е╦ осиливал. ИМХО, конечно, то есть я на ваши эмпирические доводы возражаю своими.
и vice versa...
и vice versa...
20.07.04 18:41
в ответ Max Shakhrai 20.07.04 17:35
... это просто делает его более способным, так?
Если хотите. То есть - обладающим дополнительными способностями, сравнимыми, например, с музыкальными. Вы же не назов╦те человека, которому медведь на ухо наступил, дураком.
и vice versa...
Если хотите. То есть - обладающим дополнительными способностями, сравнимыми, например, с музыкальными. Вы же не назов╦те человека, которому медведь на ухо наступил, дураком.
и vice versa...
и vice versa...
20.07.04 18:55
в ответ Лицедейка 20.07.04 18:25
Пожалуйста предполагайте, обосновывайте.
Я говорил о задатках, а не о том, что математик без труда может наверстать то, чем гуманитарий занимался годами. Ему на это тоже потребовались бы годы, но в принципе, он бы смог, вот о ч╦м речь. То есть он не гуманитарий не потому что не имеет способности к этому, а потому что его интересует другое.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Я говорил о задатках, а не о том, что математик без труда может наверстать то, чем гуманитарий занимался годами. Ему на это тоже потребовались бы годы, но в принципе, он бы смог, вот о ч╦м речь. То есть он не гуманитарий не потому что не имеет способности к этому, а потому что его интересует другое.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
20.07.04 19:03
в ответ Max Shakhrai 20.07.04 18:55
Не знаю как сейчас но раньше была принята такая идиоцкая догма, особенно у педагогов, типа есть гуманитарный склад ума а есть аналитический. На что я всегда отвечал одно и то же: есть склад ума а есть отсутствие склада ума.
Rule, rule Britain on the waves
Never british will be a slave!
Rule, rule Britain on the waves
Never british will be a slave!
SI VIS PACEM PARA BELLUM
20.07.04 19:05
в ответ Лицедейка 20.07.04 18:41
То есть - обладающим дополнительными способностями, сравнимыми, например, с музыкальными.
Раз уж речь зашла о музыке, то Вы, вероятно, станете утверждать, что профессору музыки (можно и живопись взять) ничего не стоило стать профессором математики, просто интересы у него другие?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Раз уж речь зашла о музыке, то Вы, вероятно, станете утверждать, что профессору музыки (можно и живопись взять) ничего не стоило стать профессором математики, просто интересы у него другие?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
20.07.04 19:17
в ответ Лицедейка 20.07.04 19:12
Музыка была упомянута только как наглядный пример дополнительных способностей.
Тогда проясните отличие музыкальных способностей от гуманитарных.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Тогда проясните отличие музыкальных способностей от гуманитарных.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
20.07.04 19:31
в ответ Max Shakhrai 20.07.04 19:17
Тогда проясните отличие музыкальных способностей от гуманитарных.
Да нет принципиальных отличий, если рассматривать их с той точки зрения, которая меня тут интересовала.
Я невнимательно прочитала Ваш предыдущий пост. Вы говорили о профессоре музыки или живописи, то есть об искуствоведе, не правда ли? Я же подумала, что Вы имеете ввиду музыканта. В таком случае, да, человек занимающийся научной деятельностью в области искусствоведения мог бы теоретически заниматься и любой из точных наук.
и vice versa...
Да нет принципиальных отличий, если рассматривать их с той точки зрения, которая меня тут интересовала.
Я невнимательно прочитала Ваш предыдущий пост. Вы говорили о профессоре музыки или живописи, то есть об искуствоведе, не правда ли? Я же подумала, что Вы имеете ввиду музыканта. В таком случае, да, человек занимающийся научной деятельностью в области искусствоведения мог бы теоретически заниматься и любой из точных наук.
и vice versa...
и vice versa...
20.07.04 20:11
в ответ Лицедейка 20.07.04 19:31
Кстати, хочу дополнить Вас - когда начинается приход в музыку людей Логичных, то начинается Шоу-бизнес. Люди гуманитарного склада думают о вещах эмоциональных, бизнес начинается - с вычисления аудитории.
Не так ли?
Не так ли?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
20.07.04 20:54
в ответ Лицедейка 20.07.04 18:39
Мое согласие или несогласие с какими-либо утверждениями /заявлениями /теориями /гипотезами etc (нужное подчеркнуть) никак не связано с тем, кто именно их озвучивает.
как Вы измеряли способности естественников к гуманитарным наукам, а гуманитариев - к точным?
Когда Вы учитесь с кем-то в одном классе, это очень видно. Не по оценкам даже, а по тому, насколько успешно человек воспринимает ту или иную новую информацию в соответствующей области (предполагается, что интерес к восприятию этой информации присутствует у всех - например, перед важной контрольной работой)
Те, кого эти предметы не очень интересовали, т.е. будущие гуманитарии, обычно и не прилагали к их изучению особенных усилий.
Это не совсем так. Скажем, лично меня никогда не интересовала математика - она мне просто легко давалась...
Speak My Language
как Вы измеряли способности естественников к гуманитарным наукам, а гуманитариев - к точным?
Когда Вы учитесь с кем-то в одном классе, это очень видно. Не по оценкам даже, а по тому, насколько успешно человек воспринимает ту или иную новую информацию в соответствующей области (предполагается, что интерес к восприятию этой информации присутствует у всех - например, перед важной контрольной работой)
Те, кого эти предметы не очень интересовали, т.е. будущие гуманитарии, обычно и не прилагали к их изучению особенных усилий.
Это не совсем так. Скажем, лично меня никогда не интересовала математика - она мне просто легко давалась...
Speak My Language
Speak My Language
20.07.04 21:13
в ответ Лицедейка 20.07.04 19:31
Вы говорили о профессоре музыки или живописи, то есть об искуствоведе, не правда ли? Я же подумала, что Вы имеете ввиду музыканта.
Прошу прощения за серость, бывают профессора музыки - не музыканты?
человек занимающийся научной деятельностью в области искусствоведения мог бы теоретически заниматься и любой из точных наук.
Допустим. А что есть в искусствоведении, чего принципиально не может постичь профессор точных наук?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Прошу прощения за серость, бывают профессора музыки - не музыканты?
человек занимающийся научной деятельностью в области искусствоведения мог бы теоретически заниматься и любой из точных наук.
Допустим. А что есть в искусствоведении, чего принципиально не может постичь профессор точных наук?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
20.07.04 21:24
в ответ olya.de 20.07.04 20:54
Мое согласие или несогласие с какими-либо утверждениями /заявлениями /теориями /гипотезами etc (нужное подчеркнуть) никак не связано с тем, кто именно их озвучивает.
Этого никто и не утверждал. Просто у нас с Вами даже по бытовым вопросам в других форумах часто возникали разногласия. Видимо, мы просто очень разные.
А насч╦т школьного опыта, я вс╦-таки была права.
Это не совсем так. Скажем, лично меня никогда не интересовала математика - она мне просто легко давалась...
Ну вот, кое-что общее вс╦ же нашлось.
и vice versa...
Этого никто и не утверждал. Просто у нас с Вами даже по бытовым вопросам в других форумах часто возникали разногласия. Видимо, мы просто очень разные.
А насч╦т школьного опыта, я вс╦-таки была права.
Это не совсем так. Скажем, лично меня никогда не интересовала математика - она мне просто легко давалась...
Ну вот, кое-что общее вс╦ же нашлось.
и vice versa...
и vice versa...
20.07.04 21:27
А насчёт школьного опыта, я всё-таки была права.
В чем именно Вам кажется, что Вы были правы?
Просто у нас с Вами даже по бытовым вопросам в других форумах часто возникали разногласия
Кстати, если бы Вы постоянно не упоминали этот факт, я бы его вообще не заметила. Это к вопросу об интересе и восприятии...
Speak My Language
В чем именно Вам кажется, что Вы были правы?
Просто у нас с Вами даже по бытовым вопросам в других форумах часто возникали разногласия
Кстати, если бы Вы постоянно не упоминали этот факт, я бы его вообще не заметила. Это к вопросу об интересе и восприятии...
Speak My Language
Speak My Language
20.07.04 21:27
в ответ Max Shakhrai 20.07.04 21:13
А что есть в искусствоведении, чего принципиально не может постичь профессор точных наук?
Профессор точных наук может быть слепым, не обладать музыкальным слухом и прочая...
Чкстно говоря, мне надоело толочь с Вами воду в ступе.
и vice versa...
Профессор точных наук может быть слепым, не обладать музыкальным слухом и прочая...
Чкстно говоря, мне надоело толочь с Вами воду в ступе.
и vice versa...
и vice versa...
20.07.04 21:34
в ответ Лицедейка 20.07.04 21:27
Профессор точных наук может быть слепым
Экстрим, однако.
не обладать музыкальным слухом
Принимается. Однако гуманитарные науки не ограничиваются музыкой. Возьмем, к примеру, историю. Что в ней непостижимого для профессора точных наук?
Чкстно говоря, мне надоело толочь с Вами воду в ступе.
Как Вам будет угодно.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Экстрим, однако.
не обладать музыкальным слухом
Принимается. Однако гуманитарные науки не ограничиваются музыкой. Возьмем, к примеру, историю. Что в ней непостижимого для профессора точных наук?
Чкстно говоря, мне надоело толочь с Вами воду в ступе.
Как Вам будет угодно.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
20.07.04 21:57
в ответ Лицедейка 20.07.04 18:39
Не могу не поддержать.
В ответ на:Чтобы блестяще овладеть школьной программой по физике, химии, математике требуются вс╦-таки, кроме способностей, ещ╦ и определенные усилия ...
У нашего учителя по математике (алгебра, мат. анализ, геометрия- я оканчивала математическую
школу) метода была "соревновательная": С порога бросал нам номера задач из Сканави с высокой степенью сложности, как правило. И мы наперегонки (кто раньше!) бросались их решать.
И те, кто не мог поначалу в силу своих недостаточных к этому способностей решать, в итоге очень хорошо подтянули свой уровень.
Что касается "гуманитариев и естественников" (разумеется, с вы. обр.) здесь, на форуме, то подчас,
ей богу, читать стыдно от обилия ошибок. Первая мысль: как же они вступителюный -то в ВУЗ по русскому "проскочили"?
20.07.04 22:25
в ответ sameach 20.07.04 21:57
Что касается "гуманитариев и естественников" (разумеется, с вы. обр.) здесь, на форуме, то подчас,
ей богу, читать стыдно от обилия ошибок.
А Вы себя к кому относите?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
ей богу, читать стыдно от обилия ошибок.
А Вы себя к кому относите?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
20.07.04 22:33
в ответ olya.de 20.07.04 18:10
Не только в "кругу общения". Так было и в школе, и в Uni (мне довелось поучиться как на естественной, так и на гуманитарной специальности
Так было в школе, в которой Вы учились, так былу в УНИ, где ВЫ грызли гранит науки.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Так было в школе, в которой Вы учились, так былу в УНИ, где ВЫ грызли гранит науки.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
20.07.04 22:36
в ответ Max Shakhrai 20.07.04 18:55
Я говорил о задатках, а не о том, что математик без труда может наверстать то, чем гуманитарий занимался годами. Ему на это тоже потребовались бы годы, но в принципе, он бы смог, вот о чём речь. То есть он не гуманитарий не потому что не имеет способности к этому, а потому что его интересует другое
Угу. Один уже смог - Фоменко фамилия его. Свою хронологию и историю выдумал.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Угу. Один уже смог - Фоменко фамилия его. Свою хронологию и историю выдумал.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
20.07.04 22:39
в ответ sameach 20.07.04 22:28
Сомневаюсь я. Нашел в Вашем тексте три ошибки/помарки:
1) метода была "соревновательная": С порога
В бессоюзных сложных предложениях вторая часть пишется с маленькой буквы.
2) ей богу
Пишется через дефис.
3) вступителюный
Пишется через мягкий знак.
Не сочтите за злобствование.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
1) метода была "соревновательная": С порога
В бессоюзных сложных предложениях вторая часть пишется с маленькой буквы.
2) ей богу
Пишется через дефис.
3) вступителюный
Пишется через мягкий знак.
Не сочтите за злобствование.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
20.07.04 22:44
в ответ sameach 20.07.04 21:57
Не могу не поддержать.
В ответ на:
Чтобы блестяще овладеть школьной программой по физике, химии, математике требуются вс╦-таки, кроме способностей, ещ╦ и определенные усилия ...
У нашего учителя по математике (алгебра, мат. анализ, геометрия- я оканчивала математическую
школу) метода была "соревновательная": С порога бросал нам номера задач из Сканави с высокой степенью сложности, как правило. И мы наперегонки (кто раньше!) бросались их решать.
И те, кто не мог поначалу в силу своих недостаточных к этому способностей решать, в итоге очень хорошо подтянули свой уровень.
Что касается "гуманитариев и естественников" (разумеется, с вы. обр.) здесь, на форуме, то подчас,
ей богу, читать стыдно от обилия ошибок. Первая мысль: как же они вступителюный -то в ВУЗ по русскому "проскочили"?
"Стыдно когда видно" (ц ПТУ-13)
P.S
Не расслабляться!
...Первая мысль: как же они вступителюный -то в ВУЗ по русскому...
В ответ на:
Чтобы блестяще овладеть школьной программой по физике, химии, математике требуются вс╦-таки, кроме способностей, ещ╦ и определенные усилия ...
У нашего учителя по математике (алгебра, мат. анализ, геометрия- я оканчивала математическую
школу) метода была "соревновательная": С порога бросал нам номера задач из Сканави с высокой степенью сложности, как правило. И мы наперегонки (кто раньше!) бросались их решать.
И те, кто не мог поначалу в силу своих недостаточных к этому способностей решать, в итоге очень хорошо подтянули свой уровень.
Что касается "гуманитариев и естественников" (разумеется, с вы. обр.) здесь, на форуме, то подчас,
ей богу, читать стыдно от обилия ошибок. Первая мысль: как же они вступителюный -то в ВУЗ по русскому "проскочили"?
"Стыдно когда видно" (ц ПТУ-13)
P.S
Не расслабляться!
...Первая мысль: как же они вступителюный -то в ВУЗ по русскому...
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
21.07.04 09:07
в ответ olya.de 20.07.04 21:27
В чем именно Вам кажется, что Вы были правы?
В том, что Вы именно школьные годы имели ввиду, говоря о своих импирических соображениях. Больше не в ч╦м, вс╦ остальное мои личные соображения.
Кстати, если бы Вы постоянно не упоминали этот факт, я бы его вообще не заметила. Это к вопросу об интересе и восприятии...
Ну, Оля, у нас с Вами статус разный. Я бы может на Вашем месте тоже не обращала внимания на какую-то "безобидную" Лицедейку, а Вас не замечать трудно.
и vice versa...
В том, что Вы именно школьные годы имели ввиду, говоря о своих импирических соображениях. Больше не в ч╦м, вс╦ остальное мои личные соображения.
Кстати, если бы Вы постоянно не упоминали этот факт, я бы его вообще не заметила. Это к вопросу об интересе и восприятии...
Ну, Оля, у нас с Вами статус разный. Я бы может на Вашем месте тоже не обращала внимания на какую-то "безобидную" Лицедейку, а Вас не замечать трудно.
и vice versa...
и vice versa...
21.07.04 09:20
в ответ Лицедейка 21.07.04 09:07
В том, что Вы именно школьные годы имели ввиду,
Нет, не только школьные, еще и институтские. Извиняюсь, но других сознательных лет в моей жизни было пока не много.
Вас не замечать трудно.
Меня "не замечать" элементарно, особенно тем, кто не нарушает правила. Вы как раз из их числа.
Speak My Language
Нет, не только школьные, еще и институтские. Извиняюсь, но других сознательных лет в моей жизни было пока не много.
Вас не замечать трудно.
Меня "не замечать" элементарно, особенно тем, кто не нарушает правила. Вы как раз из их числа.
Speak My Language
Speak My Language
21.07.04 09:29
в ответ Max Shakhrai 20.07.04 21:34
Возьмем, к примеру, историю. Что в ней непостижимого для профессора точных наук?
Ладно уж отвечу Вам, хоть это и чревато будет бунтом "задетых".
Во-первых, не забывайте пожалуйста, что не каждых "профессор" точных наук имеется ввиду. Добрая половина, а может и больше, из технарей вполне могла бы стать гуманитариями.
Теперь возьмем Ваш пример, историю. Наверное мимо Вашего сознания не прошло огромное колличество постов в различных ветках этого форума, на всяческие лады поносящих религию. Как Вы думаете возможно с таким подходом успешное изучение истории? Я убеждена, что нет.
Прич╦м, не все из них написаны необразованными глупцами. По моему мнению это пишут как раз те люди, которых Бог не наделил упомянутой "надстройкой", т.е. способностями к гуманитарным наукам.
Я лично знакома с гениальным биохимиком, у которого напрочь отсутстует, то, что немцы называют "Sozialintelligenz", как в практическом, так и в теоретическом смысле. Человек никогда бы не смог стать психологом, политологом или социологом.
Достаточно Вам примеров? Теперь я бы хотела хоть один пример, опровергающий обсуждаемую теорию, от Вас услышать.
и vice versa...
Ладно уж отвечу Вам, хоть это и чревато будет бунтом "задетых".
Во-первых, не забывайте пожалуйста, что не каждых "профессор" точных наук имеется ввиду. Добрая половина, а может и больше, из технарей вполне могла бы стать гуманитариями.
Теперь возьмем Ваш пример, историю. Наверное мимо Вашего сознания не прошло огромное колличество постов в различных ветках этого форума, на всяческие лады поносящих религию. Как Вы думаете возможно с таким подходом успешное изучение истории? Я убеждена, что нет.
Прич╦м, не все из них написаны необразованными глупцами. По моему мнению это пишут как раз те люди, которых Бог не наделил упомянутой "надстройкой"
, т.е. способностями к гуманитарным наукам. Я лично знакома с гениальным биохимиком, у которого напрочь отсутстует, то, что немцы называют "Sozialintelligenz", как в практическом, так и в теоретическом смысле. Человек никогда бы не смог стать психологом, политологом или социологом.
Достаточно Вам примеров? Теперь я бы хотела хоть один пример, опровергающий обсуждаемую теорию, от Вас услышать.
и vice versa...
и vice versa...
21.07.04 09:43
в ответ olya.de 21.07.04 09:20
Меня "не замечать" элементарно, особенно тем, кто не нарушает правила. Вы как раз из их числа.
Обижаешь, начальник! Флудить я тож люблю. Ладно, постораюсь не замечать. Пойду на компьютерном форуме спрошу, как цвет отключить.
и vice versa...
Обижаешь, начальник! Флудить я тож люблю.
Ладно, постораюсь не замечать. Пойду на компьютерном форуме спрошу, как цвет отключить. и vice versa...
и vice versa...
21.07.04 10:34
в ответ Лицедейка 21.07.04 09:29
Теперь возьмем Ваш пример, историю. Наверное мимо Вашего сознания не прошло огромное колличество постов в различных ветках этого форума, на всяческие лады поносящих религию. Как Вы думаете возможно с таким подходом успешное изучение истории? Я убеждена, что нет.
А варианта поносить и изучать вы не допускаете?
Если людям в 21 веке мифами голову забивают как не поносить то?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
А варианта поносить и изучать вы не допускаете?
Если людям в 21 веке мифами голову забивают как не поносить то?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
21.07.04 12:04
в ответ Лицедейка 21.07.04 09:29
лично знакома с гениальным биохимиком, у которого напрочь отсутстует, то, что немцы называют "Sozialintelligenz", как в практическом, так и в теоретическом смысле. Человек никогда бы не смог стать психологом, политологом или социологом.
Достаточно Вам примеров? Теперь я бы хотела хоть один пример, опровергающий обсуждаемую теорию, от Вас услышать
О какой теории речь? Пока идет обмен личным опытом на фоне 100 - 150 "знакомых" лиц.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Достаточно Вам примеров? Теперь я бы хотела хоть один пример, опровергающий обсуждаемую теорию, от Вас услышать
О какой теории речь? Пока идет обмен личным опытом на фоне 100 - 150 "знакомых" лиц.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
21.07.04 12:07
Л. Достаточно Вам примеров? Теперь я бы хотела хоть один пример, опровергающий обсуждаемую теорию, от Вас услышать
с. Я сгожусь? Я вроде неплохо знаю историю...
И мифы?
Л..Теперь возьмем Ваш пример, историю. Наверное мимо Вашего сознания не прошло огромное колличество постов в различных ветках этого форума, на всяческие лады поносящих религию. Как Вы думаете возможно с таким подходом успешное изучение истории? Я убеждена, что нет
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
в ответ scorpi_ 21.07.04 11:33
Л. Достаточно Вам примеров? Теперь я бы хотела хоть один пример, опровергающий обсуждаемую теорию, от Вас услышать
с. Я сгожусь? Я вроде неплохо знаю историю...
И мифы?
Л..Теперь возьмем Ваш пример, историю. Наверное мимо Вашего сознания не прошло огромное колличество постов в различных ветках этого форума, на всяческие лады поносящих религию. Как Вы думаете возможно с таким подходом успешное изучение истории? Я убеждена, что нет
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
21.07.04 12:20
в ответ Лицедейка 20.07.04 13:21
Как же Вы меня рассмешили! Где Вы взяли такую статистику? IQ-тесты вещь спорная, но всё равно не могу себе такого представить
Grady M. Towers опубликовал в 1967 году в Nature сравнение выпускников University of Cambridge. У математиков средний IQ был 130,4, у представителей social sciences 121,8. Другие исследования показывают схожую картину.
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Grady M. Towers опубликовал в 1967 году в Nature сравнение выпускников University of Cambridge. У математиков средний IQ был 130,4, у представителей social sciences 121,8. Другие исследования показывают схожую картину.
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
21.07.04 12:26
в ответ scorpi_ 21.07.04 12:20
Grady M. Towers опубликовал в 1967 году в Nature сравнение выпускников University of Cambridge. У математиков средний IQ был 130,4, у представителей social sciences 121,8. Другие исследования показывают схожую картину
Почти 40 лет назад? А какие тогда науки входили в social sciences?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Почти 40 лет назад? А какие тогда науки входили в social sciences?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
21.07.04 12:28
Под "теорией" в данном случае, очевидно, подразумевается гипотеза о существовании определенной иерархии талантов - способностей к точным наукам в виде базиса и способностей к гуманитарным - в качестве надстройки.
В принципе, можно выдвинуть встречную "теорию" с обратным раскладом или, ничем ей не уступающую, "теорию" об остутствии корреляции между разного рода способностями - и послушать опровержения...
Speak My Language
В принципе, можно выдвинуть встречную "теорию" с обратным раскладом или, ничем ей не уступающую, "теорию" об остутствии корреляции между разного рода способностями - и послушать опровержения...
Speak My Language
Speak My Language
21.07.04 12:32
в ответ Mood 20.07.04 13:28
Я говорил лишь, что этот тест не требует не Эрудиции , ни знаний , ни памяти
неверно. Кратковременная память обычно является одним из разделов теста.
Если у Вас хорошие результаты по этому тесту, то поверьте мне, Вы упустили свой шанс стать лидером точных наук, то есть к Вашей Логике мышления , если добавились бы знания - Вы ученый
не обязательно. Можно показать высокий результат в вербальной части теста, и средний в остальных, общий результат всё равно может быть довольно высоким.
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
неверно. Кратковременная память обычно является одним из разделов теста.
Если у Вас хорошие результаты по этому тесту, то поверьте мне, Вы упустили свой шанс стать лидером точных наук, то есть к Вашей Логике мышления , если добавились бы знания - Вы ученый
не обязательно. Можно показать высокий результат в вербальной части теста, и средний в остальных, общий результат всё равно может быть довольно высоким.
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
21.07.04 12:35
в ответ Mutaborr13 21.07.04 12:26
Может Вы поправите меня , но мне кажется , что Вы несколько демогагичны.
Почему? Потому что я вижу по Вашим постам желание заключить в точные науки , разделы , что лишь требуют Памяти(биология, медицина, культура, история, филология и т.д.).
Но Вы правы в том , надо прежде заключить , что есть точные науки , требующие знаний и логического мышления, и науки , что требуют лишь памяти и эрудиции.
Почему? Потому что я вижу по Вашим постам желание заключить в точные науки , разделы , что лишь требуют Памяти(биология, медицина, культура, история, филология и т.д.).
Но Вы правы в том , надо прежде заключить , что есть точные науки , требующие знаний и логического мышления, и науки , что требуют лишь памяти и эрудиции.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
21.07.04 12:43
...способности к точным наукам являются базисными... Не случайно, наверное, поэтому IQ-тесты выявляют в первую очередь именно их
Неверно. Значительную часть любого IQ-теста занимает вербальная часть, которая ни в коей мере не тестирует способности человека заниматься точными науками.
Что касается способностей к гумманитарным наукам, то это нечто вроде надстройки, у одного она есть, этот человек может ею воспользоваться и проявить себя как филолог, к примеру, или не воспользоваться, а заниматься физикой, у другого её нет, и из него не может получится хороший филолог, но может выйти отличный математик
Опять же неверно, это различные, независимые друг от друга области интеллекта.
Что же касается сравнения гуманитариев и технарей, то следует отметить, что гуманитарию как правило не требуются способности к логико-математическому мышлению, в тоже время физик не может совсем обойтись без вербальных способностей, поэтому средний уровень технарей всегда был и будет выше.
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Неверно. Значительную часть любого IQ-теста занимает вербальная часть, которая ни в коей мере не тестирует способности человека заниматься точными науками.
Что касается способностей к гумманитарным наукам, то это нечто вроде надстройки, у одного она есть, этот человек может ею воспользоваться и проявить себя как филолог, к примеру, или не воспользоваться, а заниматься физикой, у другого её нет, и из него не может получится хороший филолог, но может выйти отличный математик
Опять же неверно, это различные, независимые друг от друга области интеллекта.
Что же касается сравнения гуманитариев и технарей, то следует отметить, что гуманитарию как правило не требуются способности к логико-математическому мышлению, в тоже время физик не может совсем обойтись без вербальных способностей, поэтому средний уровень технарей всегда был и будет выше.
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
21.07.04 12:47
в ответ scorpi_ 21.07.04 12:32
Извините , хотя первый тест по IQ и создал д-р Айзенк(создатель вербальных тестов), по его же предложению для чистоты теста на IQ принималась теория д-ра Равена(невербальные тесты).
Потому современные тесты на IQ не включают вопросы вербальной его части, как ранее.
Потому современные тесты на IQ не включают вопросы вербальной его части, как ранее.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
21.07.04 12:54
Во-первых, не забывайте пожалуйста, что не каждых "профессор" точных наук имеется ввиду.
Я и не забываю.
Добрая половина, а может и больше, из технарей вполне могла бы стать гуманитариями.
Не спорю. Меня умиляет Ваша одновременная убежденность, что все гуманитарии могут стать естественниками.
Теперь возьмем Ваш пример, историю. Наверное мимо Вашего сознания не прошло огромное колличество постов в различных ветках этого форума, на всяческие лады поносящих религию. Как Вы думаете возможно с таким подходом успешное изучение истории? Я убеждена, что нет.
Честно говоря, я не нашел четкого ответа на вопрос: что есть непостижимого в истории для профессора точных наук. Из профессоров в ДК я могу припомнить лишь Северянина.
Я лично знакома с гениальным биохимиком, у которого напрочь отсутстует, то, что немцы называют "Sozialintelligenz", как в практическом, так и в теоретическом смысле. Человек никогда бы не смог стать психологом, политологом или социологом.
Оять-таки, меня умиляет легкость, с которой Вы отказываете естественникам в гуманитарных способностях (кстати, как Вам удается так точно определить, смог бы кто-либо заниматься гуманитарными науками или нет?), одновременно приписывая всем гуманитариям способности к точным наукам. Заметьте, Вы мспользуете слово "никогда" по отношению к одним и слово "все" по отношению к другим. Вам не кажется, что такое обилие абсолютностей выглядит натянуто?
Достаточно Вам примеров?
Честно говоря, примеров я пока у Вас не просил.
Теперь я бы хотела хоть один пример, опровергающий обсуждаемую теорию, от Вас услышать.
Таких примеров я привести не могу, потому что их нет. Поясняю. Я спорю с Вашим тезисом "человек занимающийся научной деятельностью в области искусствоведения мог бы теоретически заниматься и любой из точных наук." (который выдвигается одновременно с признанием "ущербности" существенной части ученых-естественников). Чтобы его опровергнуть, мне следует написать: не все люди, занимающиеся научной деятельностью в области гуманитарных наук, могли бы заниматься любой из точных наук. Однако я, в отличие от Вас, не возьмусь судить о теоретической невозможности для какого-либо гуманитария заниматься точными науками - не считаю себя вправе. Но Ваша теория "ущербности" естественников кажется мне менее правдоподобной, чем моя - из соображений симметрии, если хотите
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Я и не забываю.
Добрая половина, а может и больше, из технарей вполне могла бы стать гуманитариями.
Не спорю. Меня умиляет Ваша одновременная убежденность, что все гуманитарии могут стать естественниками.
Теперь возьмем Ваш пример, историю. Наверное мимо Вашего сознания не прошло огромное колличество постов в различных ветках этого форума, на всяческие лады поносящих религию. Как Вы думаете возможно с таким подходом успешное изучение истории? Я убеждена, что нет.
Честно говоря, я не нашел четкого ответа на вопрос: что есть непостижимого в истории для профессора точных наук. Из профессоров в ДК я могу припомнить лишь Северянина.
Я лично знакома с гениальным биохимиком, у которого напрочь отсутстует, то, что немцы называют "Sozialintelligenz", как в практическом, так и в теоретическом смысле. Человек никогда бы не смог стать психологом, политологом или социологом.
Оять-таки, меня умиляет легкость, с которой Вы отказываете естественникам в гуманитарных способностях (кстати, как Вам удается так точно определить, смог бы кто-либо заниматься гуманитарными науками или нет?), одновременно приписывая всем гуманитариям способности к точным наукам. Заметьте, Вы мспользуете слово "никогда" по отношению к одним и слово "все" по отношению к другим. Вам не кажется, что такое обилие абсолютностей выглядит натянуто?
Достаточно Вам примеров?
Честно говоря, примеров я пока у Вас не просил.
Теперь я бы хотела хоть один пример, опровергающий обсуждаемую теорию, от Вас услышать.
Таких примеров я привести не могу, потому что их нет. Поясняю. Я спорю с Вашим тезисом "человек занимающийся научной деятельностью в области искусствоведения мог бы теоретически заниматься и любой из точных наук." (который выдвигается одновременно с признанием "ущербности" существенной части ученых-естественников). Чтобы его опровергнуть, мне следует написать: не все люди, занимающиеся научной деятельностью в области гуманитарных наук, могли бы заниматься любой из точных наук. Однако я, в отличие от Вас, не возьмусь судить о теоретической невозможности для какого-либо гуманитария заниматься точными науками - не считаю себя вправе. Но Ваша теория "ущербности" естественников кажется мне менее правдоподобной, чем моя - из соображений симметрии, если хотите
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
21.07.04 13:14
в ответ scorpi_ 21.07.04 12:58
Нет. Я давно не интересовался этим вопросом.
Но могу Вам точно сказать, что на стажировке в США - мой официальный тест на IQ не включал вопросов по английскому языку(хотя сами вопросы были на английском). Но это и не был чистый тест Равена(кружочки , квадраты, треугольники в комбинациях).
Но могу Вам точно сказать, что на стажировке в США - мой официальный тест на IQ не включал вопросов по английскому языку(хотя сами вопросы были на английском). Но это и не был чистый тест Равена(кружочки , квадраты, треугольники в комбинациях).
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
21.07.04 13:19
в ответ scorpi_ 21.07.04 12:58
Но в ходе нашего с Вами разговора , у меня возникла мысль , что проще так - проходить (на родном языке) вербальный тест и затем невербальный.
Соотношение цифр более точно скажет о Ваших талантах - к точности или словоблудию. Не так?
Соотношение цифр более точно скажет о Ваших талантах - к точности или словоблудию. Не так?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
21.07.04 13:26
Но могу Вам точно сказать, что на стажировке в США - мой официальный тест на IQ не включал вопросов по английскому языку
Как он назывался Вы не знаете? Сколько в нём было разделов (subtest)? Он был ограничен по времени? Был групповым или индивидуальным? Прощу извинить за массу вопросов, но мне неизвестны IQ-тесты не включающие в себя вербальный раздел. Кроме того в WAIS например, вербальная часть даёт наибольшую корреляцию с общим результатом, поэтому её исключение кажется мне весьма сомнительным.
PS Могу предположить, что Вы делали что-то вроде Cattell Culture Fair, но это не потому что этот тест - последнее слово науки, а потому что Вы не являлись native speaker
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Как он назывался Вы не знаете? Сколько в нём было разделов (subtest)? Он был ограничен по времени? Был групповым или индивидуальным? Прощу извинить за массу вопросов, но мне неизвестны IQ-тесты не включающие в себя вербальный раздел. Кроме того в WAIS например, вербальная часть даёт наибольшую корреляцию с общим результатом, поэтому её исключение кажется мне весьма сомнительным.
PS Могу предположить, что Вы делали что-то вроде Cattell Culture Fair, но это не потому что этот тест - последнее слово науки, а потому что Вы не являлись native speaker
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
21.07.04 13:31
в ответ Mood 21.07.04 13:19
Но в ходе нашего с Вами разговора , у меня возникла мысль , что проще так - проходить (на родном языке) вербальный тест и затем невербальный.
Соотношение цифр более точно скажет о Ваших талантах - к точности или словоблудию. Не так?
Вы и в обычном тесте можете получить отдельно результаты по вербальному и прочим разделам. Векслер разделён например на verbal iq и performance iq. У меня например performance iq значительно выше вербального, который лишь незначительно выше среднего.
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Соотношение цифр более точно скажет о Ваших талантах - к точности или словоблудию. Не так?
Вы и в обычном тесте можете получить отдельно результаты по вербальному и прочим разделам. Векслер разделён например на verbal iq и performance iq. У меня например performance iq значительно выше вербального, который лишь незначительно выше среднего.
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
21.07.04 13:32
в ответ scorpi_ 21.07.04 12:20
Grady M. Towers опубликовал в 1967 году в Nature сравнение выпускников University of Cambridge. У математиков средний IQ был 130,4, у представителей social sciences 121,8.
А где там стоит, что средний студент-первокурсник матфака оставляет на 20-25 пунктов позади себя профессора-гуманитария?
и vice versa...
А где там стоит, что средний студент-первокурсник матфака оставляет на 20-25 пунктов позади себя профессора-гуманитария?
и vice versa...
и vice versa...
21.07.04 13:42
в ответ Лицедейка 21.07.04 13:32
Я этого не утверждал. Я могу только утверждать, что средний IQ докторов-естественников на 10-15 пунктов выше чем средний IQ докторов-гуманитариев. Если очень надо, могу привести дополнительные ссылки
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
21.07.04 13:42
в ответ scorpi_ 21.07.04 13:26
Но это так!
Ответ - 40 вопросов, 30 min. времени. IQ = 135ед(на родном языке , с вербальным блоком вопросов IQ=145ед).
Простите , но я не психолог и не могу квалифицированно ответить на Ваши вопросы, я могу лишь иметь личную информацию и мои попытки её систематезировать и дать , как (лишь свой) вывод. Не так ли?
Ответ - 40 вопросов, 30 min. времени. IQ = 135ед(на родном языке , с вербальным блоком вопросов IQ=145ед).
Простите , но я не психолог и не могу квалифицированно ответить на Ваши вопросы, я могу лишь иметь личную информацию и мои попытки её систематезировать и дать , как (лишь свой) вывод. Не так ли?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
21.07.04 13:53
в ответ Mood 21.07.04 12:35
Но Вы правы в том , надо прежде заключить , что есть точные науки , требующие знаний и логического мышления, и науки , что требуют лишь памяти и эрудиции.
У Вас очень поверхностное представление о том, чем занимаются неточные науки.
и vice versa...
У Вас очень поверхностное представление о том, чем занимаются неточные науки.
и vice versa...
и vice versa...
21.07.04 14:00
в ответ olya.de 21.07.04 13:51
olya.de
(Санитарка джунглей)
21/7/04 13:51
Re: Женщины и точные науки или обратная пропорция
В ответ scorpi_ 21/7/04 13:31
Интересно, уровень вербального IQ как-то коррелирует с уровнем грамотности и чувством языка ? А то порой, "по результатам" вербального теста - так прямо гении, а не деле двух слов грамотно связать не могут...
Так и это объяснить можно - на тесте человек "мoбилизирует все свои возможности". В повседневной жизни некотрым лень это делать или они в состоянии только 30 мин "напрягать" свои "извилины".
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
(Санитарка джунглей)
21/7/04 13:51
Re: Женщины и точные науки или обратная пропорция
В ответ scorpi_ 21/7/04 13:31
Интересно, уровень вербального IQ как-то коррелирует с уровнем грамотности и чувством языка ? А то порой, "по результатам" вербального теста - так прямо гении, а не деле двух слов грамотно связать не могут...
Так и это объяснить можно - на тесте человек "мoбилизирует все свои возможности". В повседневной жизни некотрым лень это делать или они в состоянии только 30 мин "напрягать" свои "извилины".
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
21.07.04 14:04
в ответ olya.de 21.07.04 13:51
Интересно, уровень вербального IQ как-то коррелирует с уровнем грамотности и чувством языка ? А то порой, "по результатам" вербального теста - так прямо гении, а не деле двух слов грамотно связать не могут...
Скорее всего - да... А кто здесь гений "по результатам" вербального теста?
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Скорее всего - да... А кто здесь гений "по результатам" вербального теста?
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
21.07.04 14:04
в ответ scorpi_ 21.07.04 12:43
гуманитарию как правило не требуются способности к логико-математическому мышлению
С чего это Вы взяли? Или Вы женаты на гуманитарии?
Вы глубоко заблуждаетесь, полагая, что филолог только заучивает слова и выражовывания, и ему не требуется способность к анализу и синтезу?
в тоже время физик не может совсем обойтись без вербальных способностей, поэтому средний уровень технарей всегда был и будет выше.
Без вербальных способностей не может обойтись и слесарь, он в них, как правило, даже очень преуспевает, говорит ли это о том, что его средний уровень ни в коем случае не ниже, чем у уч╦ного-математика?
и vice versa...
С чего это Вы взяли? Или Вы женаты на гуманитарии?
Вы глубоко заблуждаетесь, полагая, что филолог только заучивает слова и выражовывания, и ему не требуется способность к анализу и синтезу?
в тоже время физик не может совсем обойтись без вербальных способностей, поэтому средний уровень технарей всегда был и будет выше.
Без вербальных способностей не может обойтись и слесарь, он в них, как правило, даже очень преуспевает, говорит ли это о том, что его средний уровень ни в коем случае не ниже, чем у уч╦ного-математика?
и vice versa...
и vice versa...
21.07.04 14:09
в ответ Mood 21.07.04 14:02
Извините , но мах. в тех тестах был =185ед(мин. = 75),
ну тогда это неправильный тест был. Официальный ИЯ-Тест (тот который признается пизой) имеет макс. 152 (выше я ошибся) и мин. 48. Все остальные тесты это не то. В них нужно сразу говорить что макс кол-во было 185, а то иначе получаются непонятки.
ну тогда это неправильный тест был. Официальный ИЯ-Тест (тот который признается пизой) имеет макс. 152 (выше я ошибся) и мин. 48. Все остальные тесты это не то. В них нужно сразу говорить что макс кол-во было 185, а то иначе получаются непонятки.
21.07.04 14:10
в ответ scorpi_ 21.07.04 14:04
Интересно, уровень вербального IQ как-то коррелирует с уровнем грамотности и чувством языка ? А то порой, "по результатам" вербального теста - так прямо гении, а не деле двух слов грамотно связать не могут...
Скорее всего - да... А кто здесь гений "по результатам" вербального теста?
---------------------------------------------------------------
Как громко и "квалифицированно" заявлено, особенно , что касается голословного утверждения Вашего собеседника. Нет не статистики , ни таблиц доказательств - только плевок в никуда. IMHO
Скорее всего - да... А кто здесь гений "по результатам" вербального теста?
---------------------------------------------------------------
Как громко и "квалифицированно" заявлено, особенно , что касается голословного утверждения Вашего собеседника. Нет не статистики , ни таблиц доказательств - только плевок в никуда. IMHO
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
21.07.04 14:17
ну тогда это неправильный тест был. Официальный ИЯ-Тест (тот который признается пизой) имеет макс. 152 (выше я ошибся) и мин. 48. Все остальные тесты это не то. В них нужно сразу говорить что макс кол-во было 185, а то иначе получаются непонятки.
Причем PISA к IQ????
"Стиральная машина англосаkсев 2"?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
в ответ ogurchik2003 21.07.04 14:09
ну тогда это неправильный тест был. Официальный ИЯ-Тест (тот который признается пизой) имеет макс. 152 (выше я ошибся) и мин. 48. Все остальные тесты это не то. В них нужно сразу говорить что макс кол-во было 185, а то иначе получаются непонятки.
Причем PISA к IQ????
"Стиральная машина англосаkсев 2"?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
21.07.04 14:20
"Официальных" тестов - масса (могу с дюжину назвать), с различными стандартными отклонениями, потолками, и т.д. И не зная какой тест делал муд, мы ничего не можем сказать о его интеллекте. Кроме того, при чём тут пиза?
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
21.07.04 14:21
в ответ Max Shakhrai 21.07.04 12:54
Меня умиляет Ваша одновременная убежденность, что все гуманитарии могут стать естественниками.
Если под всеми гуманитариями разуметь любого среднего выпускника какого-нибудь заштатного совковского гуманитарного вуза, то я готова вместе с Вами умилиться. Но я имею ввиду людей серезно и успешно занимающихся научной деятельностью, а не просто каждого, кто изучал историю или литературу в институте.
Однако я, в отличие от Вас, не возьмусь судить о теоретической невозможности для какого-либо гуманитария заниматься точными науками - не считаю себя вправе.
В ч╦м же здесь отличие от меня. Я тоже не возьмусь.
Но Ваша теория "ущербности" естественников кажется мне менее правдоподобной, чем моя - из соображений симметрии, если хотите
Это Вам угодно именовать е╦ так, я же об ущербности не проронила пока ни слова, смею заметить.
Относительно симметрии, добавлю, что не вс╦ в мире симметрично. И, если верить Деррида, то в первую очередь мы с Вами. Пъяный видит мир симметричным.
и vice versa...
Если под всеми гуманитариями разуметь любого среднего выпускника какого-нибудь заштатного совковского гуманитарного вуза, то я готова вместе с Вами умилиться. Но я имею ввиду людей серезно и успешно занимающихся научной деятельностью, а не просто каждого, кто изучал историю или литературу в институте.
Однако я, в отличие от Вас, не возьмусь судить о теоретической невозможности для какого-либо гуманитария заниматься точными науками - не считаю себя вправе.
В ч╦м же здесь отличие от меня. Я тоже не возьмусь.
Но Ваша теория "ущербности" естественников кажется мне менее правдоподобной, чем моя - из соображений симметрии, если хотите
Это Вам угодно именовать е╦ так, я же об ущербности не проронила пока ни слова, смею заметить.
Относительно симметрии, добавлю, что не вс╦ в мире симметрично. И, если верить Деррида, то в первую очередь мы с Вами.
Пъяный видит мир симметричным.и vice versa...
и vice versa...
21.07.04 14:28
в ответ scorpi_ 21.07.04 14:20
Официальных" тестов - масса (могу с дюжину назвать), с различными средними отклонениями, потолками, и т.д. И не зная какой тест делал муд, мы ничего не можем сказать о его интеллекте.
...а это уже - переход на личность
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
...а это уже - переход на личность
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
21.07.04 14:28
в ответ scorpi_ 21.07.04 14:20
А причем здесь я . Здесь что разбирается моё личное дело?
Или , всё же вопрос - Логика и Эрудиция адекватные вещи или нетб что есть основой Логика , которой добавив знаний - есть Гений , или Эрудиция , которая не справится с переработкой знаний без Логики?
Разве не так?
Или , всё же вопрос - Логика и Эрудиция адекватные вещи или нетб что есть основой Логика , которой добавив знаний - есть Гений , или Эрудиция , которая не справится с переработкой знаний без Логики?
Разве не так?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
21.07.04 14:30
в ответ Лицедейка 21.07.04 14:04
Я вообще не женат И общался всё больше с докторами-естественницами
Вы глубоко заблуждаетесь, полагая, что филолог только заучивает слова и выражовывания, и ему не требуется способность к анализу и синтезу?
Боюсь, что Вы даже не догадываетесь, насколько велика разница в требованиях к аналитическим способностям у физика и филолога.
Без вербальных способностей не может обойтись и слесарь, он в них, как правило, даже очень преуспевает
В чём он преуспевает? В мате?
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
И общался всё больше с докторами-естественницами Вы глубоко заблуждаетесь, полагая, что филолог только заучивает слова и выражовывания, и ему не требуется способность к анализу и синтезу?
Боюсь, что Вы даже не догадываетесь, насколько велика разница в требованиях к аналитическим способностям у физика и филолога.
Без вербальных способностей не может обойтись и слесарь, он в них, как правило, даже очень преуспевает
В чём он преуспевает? В мате?
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
21.07.04 14:33
в ответ scorpi_ 21.07.04 14:26
Простите , а я выдавал его , как достижение науки или говорил , что это был один из тестов на моей стажировке в Латвии и Америке? Я лишь сказал , что то был официальный тест в Полицейском Департаменте NY и Гос.Полиции Латвии - не более.
Потому Ваше видение меня , как кролика для обсуждения мне непонятно. Мне хотелось бы видеть выводы участников дискуссии по поднятой теме(я ранее Вам сказал).
Потому Ваше видение меня , как кролика для обсуждения мне непонятно. Мне хотелось бы видеть выводы участников дискуссии по поднятой теме(я ранее Вам сказал).
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
21.07.04 14:34
в ответ Mutaborr13 21.07.04 14:28
...а это уже - переход на личность
ни в коей мере. Это констатация того факта, что тесты бывают весьма разные, поэтому просто сказать "у меня iq 135" недостаточно. Особенно в Америке. В Европе ещё можно предположить, что имелся в виду HAWIE, или по крайней мере тест со standard deviation 15.
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
ни в коей мере. Это констатация того факта, что тесты бывают весьма разные, поэтому просто сказать "у меня iq 135" недостаточно. Особенно в Америке. В Европе ещё можно предположить, что имелся в виду HAWIE, или по крайней мере тест со standard deviation 15.
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
21.07.04 14:38
Простите , а я выдавал его , как достижение науки или говорил , что это был один из тестов на моей стажировке в Латвии и Америке?
Я думаю что первое:
Я думаю что первое:
В ответ на:
Mood (enthusiast) 21/7/04 12:47
--------------------------------------------------------------------------------
Извините , хотя первый тест по IQ и создал д-р Айзенк(создатель вербальных тестов), по его же предложению для чистоты теста на IQ принималась теория д-ра Равена(невербальные тесты).
Потому современные тесты на IQ не включают вопросы вербальной его части, как ранее
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
21.07.04 14:40
Но я имею ввиду людей серезно и успешно занимающихся научной деятельностью
Я тоже - мы ведь условились вести речь о профессорах.
В чём же здесь отличие от меня.
В том, что Вы беретесь судить о принципиальной невозможности для естественников заниматься гуманитарными науками. Я, кстати, задал Вам по этому поводу вопрос в предыдущем посте.
Это Вам угодно именовать её так, я же об ущербности не проронила пока ни слова, смею заметить.
Вы согласились, что гуманитарии "более способные", чем естественники - следовательно, естественники - менее способные, чем гуманитарии. Это я и разумею под ущербностью.
Относительно симметрии, добавлю, что не всё в мире симметрично.
О симметричности всего в мире я не проронил пока ни слова, смею заметить.
Непостижимое в истории для профессора точных наук открывать будете?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Я тоже - мы ведь условились вести речь о профессорах.
В чём же здесь отличие от меня.
В том, что Вы беретесь судить о принципиальной невозможности для естественников заниматься гуманитарными науками. Я, кстати, задал Вам по этому поводу вопрос в предыдущем посте.
Это Вам угодно именовать её так, я же об ущербности не проронила пока ни слова, смею заметить.
Вы согласились, что гуманитарии "более способные", чем естественники - следовательно, естественники - менее способные, чем гуманитарии. Это я и разумею под ущербностью.
Относительно симметрии, добавлю, что не всё в мире симметрично.
О симметричности всего в мире я не проронил пока ни слова, смею заметить.
Непостижимое в истории для профессора точных наук открывать будете?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
21.07.04 14:45
в ответ scorpi_ 21.07.04 14:38
Но Вы привели лишь мои скромные знания по этому вопросу (из курса"Криминальная психология") не более.
Извините, но если Вам показалось, что я настаивал на своем получении Нобелевской Премии в области Психологии, то простите. Но также простите , Вам следовало бы принести мне извинения за личностные нападки. Не так?
Извините, но если Вам показалось, что я настаивал на своем получении Нобелевской Премии в области Психологии, то простите. Но также простите , Вам следовало бы принести мне извинения за личностные нападки. Не так?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
21.07.04 14:47
в ответ ogurchik2003 21.07.04 14:40
По крайней мере американская менза допускает ряд тестов: http://www.us.mensa.org/join_mensa/testscores.php3
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
21.07.04 14:51
в ответ scorpi_ 21.07.04 14:04
Не будем переходить на личности. Скажем так: я уже замечала, что у людей, претендующих на результаты выше среднего, грамотность и стилистика достаточно сильно хромала. Мне интересно, объясним ли этот феномен неточностью тестов, отсутствием корреляции или чем-то еще...
Speak My Language
Speak My Language
Speak My Language
21.07.04 14:54
в ответ scorpi_ 21.07.04 14:20
И не зная какой тест делал муд, мы ничего не можем сказать о его интеллекте
---------------------------------------------------
Если это Вам не кажется переходом на личность, то Ваше право защищать своё хамство , как и моё не иметь дела с тварями , что могут себе позволить обсуждать не свой интеллект , но чужой! IMHO. Ignore.
---------------------------------------------------
Если это Вам не кажется переходом на личность, то Ваше право защищать своё хамство , как и моё не иметь дела с тварями , что могут себе позволить обсуждать не свой интеллект , но чужой! IMHO. Ignore.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
21.07.04 15:03
в ответ Mood 21.07.04 14:54
Господин Mood,
выставляя результаты своего IQ теста, Вы сами выставили на обсуждение свой неординарный интеллект.
Слово же "твари" было введено Вами в оборот по отношению к другим участникам дискуссии, что рассматривается на этом форуме как переход на личности и влечет за собой бан.
Speak My Language
выставляя результаты своего IQ теста, Вы сами выставили на обсуждение свой неординарный интеллект.
Слово же "твари" было введено Вами в оборот по отношению к другим участникам дискуссии, что рассматривается на этом форуме как переход на личности и влечет за собой бан.
Speak My Language
Speak My Language
21.07.04 15:07
в ответ olya.de 21.07.04 14:51
Я к счастью не модератор, и не должен читать всё подряд, поэтому таковых высказываний не встречал. Мне кажется данные персоны просто выдают желаемое за действительное, не думаю, что они действительно знают свой вербальный iq
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
21.07.04 15:18
в ответ olya.de 21.07.04 15:09
во всяком случае не в интернете...
дешевле всего сделать официальный iq-тест по-моему в мензе за 49┬ (студентам за 39┬), но я не в курсе говорят ли они результаты отдельных разделов теста. Если интересно вот берлинское отделение http://berlin.mensa.de/kontakt.de.html, иначе у психолога, это конечно дороже... если конечно знакомых нет...
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
дешевле всего сделать официальный iq-тест по-моему в мензе за 49┬ (студентам за 39┬), но я не в курсе говорят ли они результаты отдельных разделов теста. Если интересно вот берлинское отделение http://berlin.mensa.de/kontakt.de.html, иначе у психолога, это конечно дороже... если конечно знакомых нет...
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
21.07.04 15:19
в ответ scorpi_ 21.07.04 14:34
ни в коей мере. Это констатация того факта, что тесты бывают весьма разные, поэтому просто сказать "у меня iq 135" недостаточно. Особенно в Америке. В Европе ещё можно предположить, что имелся в виду HAWIE, или по крайней мере тест со standard deviation 15.
Сам видишь, что получилось
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Сам видишь, что получилось
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
21.07.04 15:22
в ответ Mood 21.07.04 14:54
Если это Вам не кажется переходом на личность, то Ваше право защищать своё хамство , как и моё не иметь дела с тварями , что могут себе позволить обсуждать не свой интеллект , но чужой! IMHO. Ignore.
Если сегодня шерлок не обсуждает свой имтеллект - это не значит, что он его вообще не обсуждает.
Далее, даже если бы вас обсуждали вас не обзывали. А вы опустились до этого. "Не так ли?"
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Если сегодня шерлок не обсуждает свой имтеллект - это не значит, что он его вообще не обсуждает.
Далее, даже если бы вас обсуждали вас не обзывали. А вы опустились до этого. "Не так ли?"
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
21.07.04 15:50
в ответ scorpi_ 21.07.04 14:30
И общался вс╦ больше с докторами-естественницами
Ну и как, гипотезу Ушастика поддерживаете?
Боюсь, что Вы даже не догадываетесь, насколько велика разница в требованиях к аналитическим способностям у физика и филолога.
Не бойтесь. Мне есть кому е╦ объяснить.
В ч╦м он преуспевает? В мате?
Ага, в художественном. А что Вы имеете против? Порой профессор словестности так кучеряво не выразится.
и vice versa...
Ну и как, гипотезу Ушастика поддерживаете?
Боюсь, что Вы даже не догадываетесь, насколько велика разница в требованиях к аналитическим способностям у физика и филолога.
Не бойтесь. Мне есть кому е╦ объяснить.
В ч╦м он преуспевает? В мате?
Ага, в художественном. А что Вы имеете против? Порой профессор словестности так кучеряво не выразится.
и vice versa...
и vice versa...
21.07.04 15:52
в ответ ogurchik2003 21.07.04 14:40
Wie wird man Mitglied?
Wer Mitglied werden will, muß nachweisen, daß sein IQ in den oberen 2% liegt. Dies entspricht nach der in Deutschland üblichen Skala einem IQ von 130.
Der häufigste Einwand bei Kontaktgesprächen: "Ich will gar nicht wissen, wie dumm ich bin!" offenbart einen beklagenswerten Mangel an Selbstvertrauen in diesem Bereich. Nicht wenige empfinden es als kompromittierend, wenn beim Test die Traumgrenze nicht ganz erreicht wird, obwohl das Ergebnis über den Charakter eines Menschen nichts aussagt.
Da Tests bei Diplom-Psychologen normalerweise ziemlich teuer sind, bietet Mensa der Einfachheit halber spezielle Mensa-Aufnahme-Tests an. Die Fragen sind unkompliziert und setzen keine speziellen Kenntnisse voraus (im mathematischen Teil z.B. reichen die Grundrechenarten völlig aus), und fast jeder kann sie beantworten - wenn er genügend Zeit dazu hat. Das Prinzip (der Pferdefuß) ist, möglichst viele Aufgaben in möglichst kurzer Zeit richtig zu lösen: im überwachten Aufnahmetest sind in ca. 3.5 Stunden rund 300 Fragen zu bewältigen.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Wer Mitglied werden will, muß nachweisen, daß sein IQ in den oberen 2% liegt. Dies entspricht nach der in Deutschland üblichen Skala einem IQ von 130.
Der häufigste Einwand bei Kontaktgesprächen: "Ich will gar nicht wissen, wie dumm ich bin!" offenbart einen beklagenswerten Mangel an Selbstvertrauen in diesem Bereich. Nicht wenige empfinden es als kompromittierend, wenn beim Test die Traumgrenze nicht ganz erreicht wird, obwohl das Ergebnis über den Charakter eines Menschen nichts aussagt.
Da Tests bei Diplom-Psychologen normalerweise ziemlich teuer sind, bietet Mensa der Einfachheit halber spezielle Mensa-Aufnahme-Tests an. Die Fragen sind unkompliziert und setzen keine speziellen Kenntnisse voraus (im mathematischen Teil z.B. reichen die Grundrechenarten völlig aus), und fast jeder kann sie beantworten - wenn er genügend Zeit dazu hat. Das Prinzip (der Pferdefuß) ist, möglichst viele Aufgaben in möglichst kurzer Zeit richtig zu lösen: im überwachten Aufnahmetest sind in ca. 3.5 Stunden rund 300 Fragen zu bewältigen.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
21.07.04 16:08
в ответ Mutaborr13 21.07.04 15:52
<Wie wird man Mitglied?
Wer Mitglied werden will, muß nachweisen, daß sein IQ in den oberen 2% liegt. Dies entspricht nach der in Deutschland üblichen Skala einem IQ von 130.>
Может быть. Мои сведения всяты из одной книги, когда пару лет назад я готовился к одному тесту. И уже тогда книга была старой.
Wer Mitglied werden will, muß nachweisen, daß sein IQ in den oberen 2% liegt. Dies entspricht nach der in Deutschland üblichen Skala einem IQ von 130.>
Может быть. Мои сведения всяты из одной книги, когда пару лет назад я готовился к одному тесту. И уже тогда книга была старой.
21.07.04 16:23
в ответ Max Shakhrai 21.07.04 14:40
Вы беретесь судить о принципиальной невозможности для естественников заниматься гуманитарными науками
Вы извращаете мою мысль. О принципиальной невозможности речь не велась. Я предположила, гипотетически, что одних логико-математических способностей для научной деятельности в гуманитарной области знаний недостаточно, в то время как их хватает для того, чтобы заниматься точными науками.
Вы согласились, что гуманитарии "более способные", чем естественники - следовательно, естественники - менее способные, чем гуманитарии. Это я и разумею под ущербностью.
Я разъясняла уже, что гуманитарию необходимо обладать дополнительными способностями, что упрощ╦нно сравнимо, скажим, с музыкальным слухом. Если Вам угодно считать человека, который не в состоянии наслаждаться музыкой Шостаковича, ущербным, то это Ваше право. Я такого вывода не делаю.
О симметричности всего в мире я не проронил пока ни слова, смею заметить.
Ну вот и славненько, значит не вс╦ ещ╦ потерянно.
Непостижимое в истории для профессора точных наук открывать будете?
Занудность - надстроечное качество негуманитариев. ИМХО Если человек чистый рационалист, пусть с колоссальными аналитическими способностями, то ему трудно будет понять и объяснить, а тем более предугадать иррациональные, нелогичные, противоречивые действия исторических персонажей, которых, согласитесь, в истории полным полно. За справками можете обратиться к знатоку истории, скорпи.
и vice versa...
Вы извращаете мою мысль. О принципиальной невозможности речь не велась. Я предположила, гипотетически, что одних логико-математических способностей для научной деятельности в гуманитарной области знаний недостаточно, в то время как их хватает для того, чтобы заниматься точными науками.
Вы согласились, что гуманитарии "более способные", чем естественники - следовательно, естественники - менее способные, чем гуманитарии. Это я и разумею под ущербностью.
Я разъясняла уже, что гуманитарию необходимо обладать дополнительными способностями, что упрощ╦нно сравнимо, скажим, с музыкальным слухом. Если Вам угодно считать человека, который не в состоянии наслаждаться музыкой Шостаковича, ущербным, то это Ваше право. Я такого вывода не делаю.
О симметричности всего в мире я не проронил пока ни слова, смею заметить.
Ну вот и славненько, значит не вс╦ ещ╦ потерянно.
Непостижимое в истории для профессора точных наук открывать будете?
Занудность - надстроечное качество негуманитариев. ИМХО
Если человек чистый рационалист, пусть с колоссальными аналитическими способностями, то ему трудно будет понять и объяснить, а тем более предугадать иррациональные, нелогичные, противоречивые действия исторических персонажей, которых, согласитесь, в истории полным полно. За справками можете обратиться к знатоку истории, скорпи. и vice versa...
и vice versa...
21.07.04 17:16
Вы извращаете мою мысль. О принципиальной невозможности речь не велась.
"Я лично знакома с гениальным биохимиком, у которого напрочь отсутстует, то, что немцы называют "Sozialintelligenz", как в практическом, так и в теоретическом смысле. Человек никогда бы не смог стать психологом, политологом или социологом."
Я разъясняла уже, что гуманитарию необходимо обладать дополнительными способностями, что упрощённо сравнимо, скажим, с музыкальным слухом. Если Вам угодно считать человека, который не в состоянии наслаждаться музыкой Шостаковича, ущербным, то это Ваше право. Я такого вывода не делаю.
Хорошо, остановимся на формулировке "менее способные".
Если человек чистый рационалист, пусть с колоссальными аналитическими способностями, то ему трудно будет понять и объяснить, а тем более предугадать иррациональные, нелогичные, противоречивые действия исторических персонажей, которых, согласитесь, в истории полным полно.
Вы не находите, что аналитические способности на то и даны, чтобы анализировать "иррациональные, нелогичные, противоречивые" факты?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
"Я лично знакома с гениальным биохимиком, у которого напрочь отсутстует, то, что немцы называют "Sozialintelligenz", как в практическом, так и в теоретическом смысле. Человек никогда бы не смог стать психологом, политологом или социологом."
Я разъясняла уже, что гуманитарию необходимо обладать дополнительными способностями, что упрощённо сравнимо, скажим, с музыкальным слухом. Если Вам угодно считать человека, который не в состоянии наслаждаться музыкой Шостаковича, ущербным, то это Ваше право. Я такого вывода не делаю.
Хорошо, остановимся на формулировке "менее способные".
Если человек чистый рационалист, пусть с колоссальными аналитическими способностями, то ему трудно будет понять и объяснить, а тем более предугадать иррациональные, нелогичные, противоречивые действия исторических персонажей, которых, согласитесь, в истории полным полно.
Вы не находите, что аналитические способности на то и даны, чтобы анализировать "иррациональные, нелогичные, противоречивые" факты?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
21.07.04 19:34
в ответ Max Shakhrai 21.07.04 17:16
И, что по-Вашему один конкретный пример - это заявление о принципиальной невозможности. На мой взгляд - это просто иллюстрация того, что можно быть гениальным естественником и в тоже самое время не обладать способностями к гуманитарным наукам.
Хорошо, остановимся на формулировке "менее способные".
Мне больше нравится: "необладающие способностями к научной деятельности в гуманитарной области". Именно это и только это, имелось мною ввиду.
Вы не находите, что аналитические способности на то и даны, чтобы анализировать "иррациональные, нелогичные, противоречивые" факты?
В том числе. Поэтому то я и настаиваю на том, что гуманитариям неоходимо ими обладать.
А почему Вы удалили вторую часть Вашего высказывания? Я, кстати, была с ней согласна.
и vice versa...
Хорошо, остановимся на формулировке "менее способные".
Мне больше нравится: "необладающие способностями к научной деятельности в гуманитарной области". Именно это и только это, имелось мною ввиду.
Вы не находите, что аналитические способности на то и даны, чтобы анализировать "иррациональные, нелогичные, противоречивые" факты?
В том числе. Поэтому то я и настаиваю на том, что гуманитариям неоходимо ими обладать.
А почему Вы удалили вторую часть Вашего высказывания? Я, кстати, была с ней согласна.
и vice versa...
и vice versa...
21.07.04 19:42
в ответ St_Милка 19.07.04 01:05
>Ага, умным женщинам не хватает витаминов на развитие внешности, так что ли получается?
Ну не знаю, чего уж там им не хватает. Витамиров или ещ╦ чего, но факт то налицо Но вообще то я не об уме говорил, а о способностях к точным наукам. Что не одно и то же!
>А помойму некрасивых женщин и в других областях хватает
Не спорю - уродина и дура, тоже очень распростран╦нная комбинация
Но я говорю не то, что все уродины хорошие математики. Я говорю, что среди хороших математиков мало красивых женщин в процентном отношении к женщинам математикам вообще.
Ну не знаю, чего уж там им не хватает. Витамиров или ещ╦ чего, но факт то налицо
Но вообще то я не об уме говорил, а о способностях к точным наукам. Что не одно и то же!>А помойму некрасивых женщин и в других областях хватает
Не спорю - уродина и дура, тоже очень распростран╦нная комбинация
Но я говорю не то, что все уродины хорошие математики. Я говорю, что среди хороших математиков мало красивых женщин в процентном отношении к женщинам математикам вообще.
21.07.04 19:45
в ответ WildShadow 19.07.04 01:13
>Думаю, соотношение симпатичных и не очень везде одинаково - что в экономике, что в математике. Просто в математике общее количество значительно меньше.
Хмм, а вот мне кажется что нет. Что если взять коэффициент (красивые / все остальные) среди математичек, физичек и т.п., то он будет значительно меншье этого же коэффициента среди представительниц гуманитарных профессий. Но я основываюсь лишь на своих собственных наблюдениях.
>(профессор то симпатичная?) :))
А профессор так это вообще ужас. Он - мужчина!!!
Хмм, а вот мне кажется что нет. Что если взять коэффициент (красивые / все остальные) среди математичек, физичек и т.п., то он будет значительно меншье этого же коэффициента среди представительниц гуманитарных профессий. Но я основываюсь лишь на своих собственных наблюдениях.
>(профессор то симпатичная?) :))
А профессор так это вообще ужас.
Он - мужчина!!!
21.07.04 19:55
в ответ Лицедейка 21.07.04 19:34
И, что по-Вашему один конкретный пример - это заявление о принципиальной невозможности.
А что Вас смущает? Вы заявили о принципиальной невозможности для этого конкретного человека. Я таких смелых заявлений о неспособности какого-либо гуманитария заниматься точными науками делать не стану - я не считаю себя вправе это делать. Поэтому опровергать Вашу теорию примерами я не буду, если только мне не встретится заявление самого гуманитария о таковой невозможности.
Мне больше нравится: "необладающие способностями к научной деятельности в гуманитарной области". Именно это и только это, имелось мною ввиду.
Договорились.
В том числе. Поэтому то я и настаиваю на том, что гуманитариям неоходимо ими обладать.
Следует ли понимать, что профессору точных наук пока ничто не мешает заниматься историей?
А почему Вы удалили вторую часть Вашего высказывания?
Это проявление "иррационального, нелогичного, противоречивого" во мне
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
А что Вас смущает? Вы заявили о принципиальной невозможности для этого конкретного человека. Я таких смелых заявлений о неспособности какого-либо гуманитария заниматься точными науками делать не стану - я не считаю себя вправе это делать. Поэтому опровергать Вашу теорию примерами я не буду, если только мне не встретится заявление самого гуманитария о таковой невозможности.
Мне больше нравится: "необладающие способностями к научной деятельности в гуманитарной области". Именно это и только это, имелось мною ввиду.
Договорились.
В том числе. Поэтому то я и настаиваю на том, что гуманитариям неоходимо ими обладать.
Следует ли понимать, что профессору точных наук пока ничто не мешает заниматься историей?
А почему Вы удалили вторую часть Вашего высказывания?
Это проявление "иррационального, нелогичного, противоречивого" во мне
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
21.07.04 20:45
в ответ olya.de 21.07.04 18:41
я до сих пор не видел в инете ни одного теста, который охватывал бы все виды интеллекта которые обычно проверяют в iq-тестах, и включал бы в себя различные задачи разного уровня сложности.
Так что вопрос о нормировке даже и не встаёт.
А в принципе да, практически все интернетные тесты показывают слишком высокий iq
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Так что вопрос о нормировке даже и не встаёт.
А в принципе да, практически все интернетные тесты показывают слишком высокий iq
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
22.07.04 10:52
в ответ Max Shakhrai 21.07.04 19:55
Это надо так выделять: Вы заявили о принципиальной невозможности для этого конкретного человека. Тады согласная я.
Я таких смелых заявлений о неспособности какого-либо гуманитария заниматься точными науками делать не стану - я не считаю себя вправе это делать.
И правильно.Маленький ещ╦.
А: В том числе. Поэтому то я и настаиваю на том, что гуманитариям неоходимо ими обладать.
В: Следует ли понимать, что профессору точных наук пока ничто не мешает заниматься историей?
Что-то с логикой твоей стало. Из А вовсе не следует В.
Это проявление "иррационального, нелогичного, противоречивого" во мне
Тоже к "надстроенным" решили податься?
и vice versa...
Я таких смелых заявлений о неспособности какого-либо гуманитария заниматься точными науками делать не стану - я не считаю себя вправе это делать.
И правильно.
Маленький ещ╦. А: В том числе. Поэтому то я и настаиваю на том, что гуманитариям неоходимо ими обладать.
В: Следует ли понимать, что профессору точных наук пока ничто не мешает заниматься историей?
Что-то с логикой твоей стало.
Из А вовсе не следует В.Это проявление "иррационального, нелогичного, противоречивого" во мне
Тоже к "надстроенным" решили податься?
и vice versa...
и vice versa...
22.07.04 11:34
И правильно.
Рад, что мы пришли к согласию. Кстати, по этому поводу я задавал Вам вопрос, на который Вы пока предпочли не отвечать. Отчего?
Маленький ещё.
Ох уж эти Ваши телячьи нежности
Что-то с логикой твоей стало.
1) Брудершафта пока не было
2) Что остается непостижимым для профессора точных наук в истории?
Тоже к "надстроенным" решили податься?
Мне и так неплохо
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Рад, что мы пришли к согласию. Кстати, по этому поводу я задавал Вам вопрос, на который Вы пока предпочли не отвечать. Отчего?
Маленький ещё.
Ох уж эти Ваши телячьи нежности
Что-то с логикой твоей стало.
1) Брудершафта пока не было
2) Что остается непостижимым для профессора точных наук в истории?
Тоже к "надстроенным" решили податься?
Мне и так неплохо
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
22.07.04 12:39
в ответ Max Shakhrai 22.07.04 11:34
Рад, что мы пришли к согласию.
Взаимно.
Кстати, по этому поводу я задавал Вам вопрос, на который Вы пока предпочли не отвечать. Отчего?
Какой? Память девичья.
Ох уж эти Ваши телячьи нежности
Ну да, сидите на фотке пупсик пупсиком, так и хочется шершавым языком лизнуть. Ой
1) Брудершафта пока не было
Ну дык, в ч╦м проблема?
А вообще-то, это ж почти цитата была, туда "Вы", ну никак не лезло.
Мне и так неплохо
Поплохеет, приходи(те), утешим.
и vice versa...
Взаимно.
Кстати, по этому поводу я задавал Вам вопрос, на который Вы пока предпочли не отвечать. Отчего?
Какой?
Память девичья. Ох уж эти Ваши телячьи нежности
Ну да, сидите на фотке пупсик пупсиком, так и хочется шершавым языком лизнуть.
Ой 1) Брудершафта пока не было
Ну дык, в ч╦м проблема?
А вообще-то, это ж почти цитата была, туда "Вы", ну никак не лезло.
Мне и так неплохо
Поплохеет, приходи(те), утешим.
и vice versa...
и vice versa...
22.07.04 14:15
в ответ Лицедейка 22.07.04 12:39
Какой?
На каком основании вы определяете принципиальную невозможность для какого-либо естественника заниматься гуманитарными науками (иначе говоря, отсутствие "надстройки")?
Память девичья.
Как же Вы гуманитарными науками-то занимаетесь?!
Ну да, сидите на фотке пупсик пупсиком, так и хочется шершавым языком лизнуть.
А Вам бы, Кассандра Приамовна, все хиханьки-хаханьки да цэцки-пэцки
Ну дык, в ч╦м проблема?
А я (пока трезвый) пью на брудершафт только с очень хорошенькими некурящими девушками - чтобы целовать было приятно А Вашего личика я пока не видал
А вообще-то, это ж почти цитата была, туда "Вы", ну никак не лезло.
Да ладно, "Что-то с логикой Вашей стало" - вполне звучит, на мой взгляд (ну, или смотрится, на мой слух)
Поплохеет, приходи(те), утешим.
Всколькером утешать-то будете?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
На каком основании вы определяете принципиальную невозможность для какого-либо естественника заниматься гуманитарными науками (иначе говоря, отсутствие "надстройки")?
Память девичья.
Как же Вы гуманитарными науками-то занимаетесь?!
Ну да, сидите на фотке пупсик пупсиком, так и хочется шершавым языком лизнуть.
А Вам бы, Кассандра Приамовна, все хиханьки-хаханьки да цэцки-пэцки
Ну дык, в ч╦м проблема?
А я (пока трезвый) пью на брудершафт только с очень хорошенькими некурящими девушками - чтобы целовать было приятно
А Вашего личика я пока не видал А вообще-то, это ж почти цитата была, туда "Вы", ну никак не лезло.
Да ладно, "Что-то с логикой Вашей стало" - вполне звучит, на мой взгляд (ну, или смотрится, на мой слух)
Поплохеет, приходи(те), утешим.
Всколькером утешать-то будете?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
22.07.04 18:15
в ответ Max Shakhrai 22.07.04 14:15
В ответ на:На каком основании вы определяете принципиальную невозможность для какого-либо естественника заниматься гуманитарными науками (иначе говоря, отсутствие "надстройки")?
Вы, право, редкий по занудливости экземпляр. Так уж и быть, отвечаю Вам в очередной раз иными словами. Для того, чтобы что-то предполагать объяснимые основания вообще не обязательны. Может меня Эврика посетила. Но я предполагаю по аналогии. Все люди наделены не в равной степени теми или иными чертами. Некоторым вообще чего-то не досталось. Вот у Вас, например, профиль явно не римский. Так вот, так же, как определ╦нное количество людей не награждено (?) римскими носами, другое (не)определ╦нное чило обделено (?) способностью к иррациональному мышлению. Они даже словосочетание это считают нонсенсом. Подовляющее большинство из них, вне
зависимости от формы носа, не могут похвастаться какими бы то ни было научными достижениями. Но встречаются люди, у которых, видимо, вс╦ что было отпущено на иррациональное, присовокупилось к противоположному, и они, таким образом - счастливые (?) обладатели недюжинного рационального умища, гонители Энштейна и Лобочевского, вс╦ же добиваются определ╦нного успеха в области т.н. точных наук.
Если Вы ещ╦ раз зададите мне этот вопрос, то я сдаюсь, ввиду невменяемоси вопрошающего.
Как же Вы гуманитарными науками-то занимаетесь?!
А почему Вы решили, что я вообще занимаюсь науками?
А Вам бы, Кассандра Приамовна, все хиханьки-хаханьки да цэцки-пэцки
Это, что по-китайски? Да, нет, просто Вы снова не распознали расковыченную цитату про "шершавый язык". Я же Вашими методами с
Вами решила дискуссию вести.
А Вашего личика я пока не видал
И не увидите. Пожалею Вашу юную неокрепшую психику. А то ведь сниться начну.
Всколькером утешать-то будете?
Да это уж всколькером сдюжим, встолькером и утешим. Тяж╦лый случай у Вас, однако. Не каждый день в нашем профилактории "Иррационалист" сталкн╦шься. Предлагаю для начала прослушать лекцию о вреде чрезмерного увлечения квантовой механикой. Как Вам рабочее название: "Ничто - это канва, по которой вышивается узор бытия (А. Бергсон)" ?
Впрочем, вс╦ что я пишу, ИМХО, я не исключаю обратного (см. ниже)
и vice versa...
и vice versa...
22.07.04 18:16
в ответ Участник 18.07.04 17:54
Ах, да, что забыла-то рассказать. У моей подруги со Шри-Ланки родственница живет в Англии, профессор, что-то связано с программированием, в общем, всех мужчин обскакала, начинала, по-моему, системным программистом. Очень, между прочим, симпатичная - я фото в газете видела (оттуда и информация). Так моя подруга (она вдова, у нее трое детей - младшая - лучшая ученица гимназии, хотя мама, будучи очень умной женщиной, тем не менее по-немецки говорит плохо. А девочка - лучшая, лучшая, лучшая, сама слышала дифирамбы от учителя немецкого) говорит: понимаешь, мы программирование начали учить вместе, но я потом вышла замуж, а она отдалась науке, у нее ни мужа, ни детей... Это ответ на Ваш вопрос? Выбор: семья или карьера. У кого больше шансов выбрать семью? Явно не у
тех женщин, которые не моют волосы и на приёмы приходят в сланцах. Уже не раз замечала: у женщин, которые развелись, начинается стремительная карьера, бурное интеллектуальное развитие и прочие приятные вещи. Мужчина и дети всё-таки требуют очень большого внимания, это рутина, но это наш добровольный выбор - природой заложено: не себя двигать, а детей, ну и мужа поддерживать. На этом, собственно, жизнь и держится. А вообще у нас в классе было так: все контрольные по точным наукам мы решали вдвоем с моей подружкой, а никакие ни мальчики, нас даже специально посадили по разным вариантам. Была система: мальчики, которые сидели с нами за партой, всё аккуратно списывали и пересылали по ряду, а им, соответственно, приходили записки с другого варианта ).
Перед выпуском нас пригласила к себе завуч - учитель физики, очень умная и приятная женщина и просто умоляла, можно сказать, пойти на физмат. Мы отказались. Я сказала, что я для физмата недостаточно умная. Поэтому на физмат поступила самая тупая девочка из класса - туда был хронический недобор, учить их начинали с таблицы умножения. Она была из тех, кто не моет волосы - ну тупая, ума не хватает производить приятное впечатление.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
).
Перед выпуском нас пригласила к себе завуч - учитель физики, очень умная и приятная женщина и просто умоляла, можно сказать, пойти на физмат. Мы отказались. Я сказала, что я для физмата недостаточно умная. Поэтому на физмат поступила самая тупая девочка из класса - туда был хронический недобор, учить их начинали с таблицы умножения. Она была из тех, кто не моет волосы - ну тупая, ума не хватает производить приятное впечатление. -У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
22.07.04 19:15
в ответ Лицедейка 22.07.04 18:15
Вы, право, редкий по занудливости экземпляр.
Скажу больше - я вообще редкий экземпляр.
отвечаю Вам в очередной раз
Вы уже отвечали мне на этот вопрос?
Для того, чтобы что-то предполагать объяснимые основания вообще не обязательны.
Разумеется. Просто предположение может быть обоснованным, а может - необоснованным.
Но я предполагаю по аналогии.
Пользуясь аналогией, я недавно предложил считать, что не каждый ученый-гуманитарий может заниматься естественными науками (аналогия с Вашим утверждением, что не все ученые-естественники могут заниматься гуманитарными науками).
Если Вы ещ╦ раз зададите мне этот вопрос, то я сдаюсь, ввиду невменяемоси вопрошающего.
К сожалению, ожидать от Вас более вразумительного ответа не приходится, поэтому еще раз вопрос задавать не стану.
А почему Вы решили, что я вообще занимаюсь науками?
Я не решил, я сомневался.
Это, что по-китайски?
Угадайте с трех раз
Я же Вашими методами с Вами решила дискуссию вести.
Неважно у Вас получается, неважно... Но не отчаивайтесь - может быть, Вас посетит Эврика, и все получится!
А то ведь сниться начну.
Судя по смайлику, в страшных снах...
Не каждый день в нашем профилактории "Иррационалист" сталкн╦шься.
Интересное лечебное заведение... Вы из пациентов или из персонала?
Предлагаю для начала прослушать лекцию о вреде чрезмерного увлечения квантовой механикой.
Кто читает?
Как Вам рабочее название: "Ничто - это канва, по которой вышивается узор бытия (А. Бергсон)"
Покатит
Впрочем, вс╦ что я пишу, ИМХО, я не исключаю обратного (см. ниже)
Это особенно радует при чтении "Тяж╦лый случай у Вас, однако"
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Скажу больше - я вообще редкий экземпляр.
отвечаю Вам в очередной раз
Вы уже отвечали мне на этот вопрос?
Для того, чтобы что-то предполагать объяснимые основания вообще не обязательны.
Разумеется. Просто предположение может быть обоснованным, а может - необоснованным.
Но я предполагаю по аналогии.
Пользуясь аналогией, я недавно предложил считать, что не каждый ученый-гуманитарий может заниматься естественными науками (аналогия с Вашим утверждением, что не все ученые-естественники могут заниматься гуманитарными науками).
Если Вы ещ╦ раз зададите мне этот вопрос, то я сдаюсь, ввиду невменяемоси вопрошающего.
К сожалению, ожидать от Вас более вразумительного ответа не приходится, поэтому еще раз вопрос задавать не стану.
А почему Вы решили, что я вообще занимаюсь науками?
Я не решил, я сомневался.
Это, что по-китайски?
Угадайте с трех раз
Я же Вашими методами с Вами решила дискуссию вести.
Неважно у Вас получается, неважно... Но не отчаивайтесь - может быть, Вас посетит Эврика, и все получится!
А то ведь сниться начну.
Судя по смайлику, в страшных снах...
Не каждый день в нашем профилактории "Иррационалист" сталкн╦шься.
Интересное лечебное заведение... Вы из пациентов или из персонала?
Предлагаю для начала прослушать лекцию о вреде чрезмерного увлечения квантовой механикой.
Кто читает?
Как Вам рабочее название: "Ничто - это канва, по которой вышивается узор бытия (А. Бергсон)"
Покатит
Впрочем, вс╦ что я пишу, ИМХО, я не исключаю обратного (см. ниже)
Это особенно радует при чтении "Тяж╦лый случай у Вас, однако"
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
22.07.04 21:18
в ответ Max Shakhrai 18.07.04 18:04
То:Участник
Прочла обширную дискуссию по поставленной Вами теме и у меня возник вопрос к Вам.
Позвольте узнать,а женщина не -математик и не физик как и мужчина не питающий любви к точным наукам для Вас кажутся абсолютными примитивами?:)
Простите,но мне всегда точные науки давались легко ,но они были слишком скучными для меня.Кстати общаясь с журналистами ,юристами,врачами,педагогами находила не менее милых и симпатичных людей(в т.ч. и женщин) и мне никогда не приходило в голову спросить у них какая оценка им была выставлена в вузе по "теории вероятности":)
Вы милый юноша еще слишком молоденький судя по фото:)
Разумеется приятно поговорить при луне о высшей математике,но мне както приятнее стихи слушать написанные в мой адрес :)
Р.S. это только мое мнение:)
Прочла обширную дискуссию по поставленной Вами теме и у меня возник вопрос к Вам.
Позвольте узнать,а женщина не -математик и не физик как и мужчина не питающий любви к точным наукам для Вас кажутся абсолютными примитивами?:)
Простите,но мне всегда точные науки давались легко ,но они были слишком скучными для меня.Кстати общаясь с журналистами ,юристами,врачами,педагогами находила не менее милых и симпатичных людей(в т.ч. и женщин) и мне никогда не приходило в голову спросить у них какая оценка им была выставлена в вузе по "теории вероятности":)
Вы милый юноша еще слишком молоденький судя по фото:)
Разумеется приятно поговорить при луне о высшей математике,но мне както приятнее стихи слушать написанные в мой адрес :)
Р.S. это только мое мнение:)
22.07.04 22:48
в ответ Max Shakhrai 22.07.04 19:15
Вы уже отвечали мне на этот вопрос?
А как же, почти в каждом посте. Но Вы же даже на цитаты из классики смотрите, как известное парнокопытное на свежевыстроенное загродительное сооружение.
Просто предположение может быть обоснованным, а может - необоснованным.
Прич╦м, обоснованное предположение может оказаться неверным и наоборот.
Пользуясь аналогией, я недавно предложил считать, что не каждый ученый-гуманитарий может заниматься естественными науками (аналогия с Вашим утверждением, что не все ученые-естественники могут заниматься гуманитарными науками).
Это не аналогия, а зеркальная противоположность. Вс╦ симметрию ищете, тяжко без не╦ в хаосе жизни разобраться.
К сожалению, ожидать от Вас более вразумительного ответа не приходится
За более вразумительными для Вас ответами обращайтесь к профессорам точных наук.
Неважно у Вас получается, неважно...
Чтож, подучимся, бум стараться.
Я не решил, я сомневался.
Сомнение тоже мнение.
Интересное лечебное заведение... Вы из пациентов или из персонала?
А у нас вс╦ взаимообразно, и очень рентабельно получается.
Это особенно радует при чтении "Тяж╦лый случай у Вас, однако"
На этой радостной ноте разрешите откланятся. Я, увы, утратила интерес к теме и собеседнику.
Всего Вам доброго, не болейте.
и vice versa...
А как же, почти в каждом посте. Но Вы же даже на цитаты из классики смотрите, как известное парнокопытное на свежевыстроенное загродительное сооружение.
Просто предположение может быть обоснованным, а может - необоснованным.
Прич╦м, обоснованное предположение может оказаться неверным и наоборот.
Пользуясь аналогией, я недавно предложил считать, что не каждый ученый-гуманитарий может заниматься естественными науками (аналогия с Вашим утверждением, что не все ученые-естественники могут заниматься гуманитарными науками).
Это не аналогия, а зеркальная противоположность. Вс╦ симметрию ищете, тяжко без не╦ в хаосе жизни разобраться.
К сожалению, ожидать от Вас более вразумительного ответа не приходится
За более вразумительными для Вас ответами обращайтесь к профессорам точных наук.
Неважно у Вас получается, неважно...
Чтож, подучимся, бум стараться.
Я не решил, я сомневался.
Сомнение тоже мнение.
Интересное лечебное заведение... Вы из пациентов или из персонала?
А у нас вс╦ взаимообразно, и очень рентабельно получается.
Это особенно радует при чтении "Тяж╦лый случай у Вас, однако"
На этой радостной ноте разрешите откланятся. Я, увы, утратила интерес к теме и собеседнику.
Всего Вам доброго, не болейте.
и vice versa...
и vice versa...
22.07.04 23:19
в ответ Лицедейка 22.07.04 22:48
А как же, почти в каждом посте.
Вы уверены, что внимательно прочли мой вопрос? У меня создалось ощущение, что Вы отвечали на вопрос "Почему Вы считаете, что существуют естественники, неспособные заниматься гуманитарными науками?". Мой же последний вопрос был сформулирован иначе. Впрочем, от Вас всего можно ожидать...
Прич╦м, обоснованное предположение может оказаться неверным и наоборот.
Но с разной вероятностью
Это не аналогия, а зеркальная противоположность.
Определение аналогии и зеркальной противоположности - в студию!
Вс╦ симметрию ищете, тяжко без не╦ в хаосе жизни разобраться.
Без симметрии - проще?
За более вразумительными для Вас ответами обращайтесь к профессорам точных наук.
Поверьте, круг людей, способных давать вразумительные ответы - гораздо шире
Сомнение тоже мнение.
Вы хотите узнать, почему я сомневался?
Всего Вам доброго, не болейте.
И Вам того же!
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Вы уверены, что внимательно прочли мой вопрос? У меня создалось ощущение, что Вы отвечали на вопрос "Почему Вы считаете, что существуют естественники, неспособные заниматься гуманитарными науками?". Мой же последний вопрос был сформулирован иначе. Впрочем, от Вас всего можно ожидать...
Прич╦м, обоснованное предположение может оказаться неверным и наоборот.
Но с разной вероятностью
Это не аналогия, а зеркальная противоположность.
Определение аналогии и зеркальной противоположности - в студию!
Вс╦ симметрию ищете, тяжко без не╦ в хаосе жизни разобраться.
Без симметрии - проще?
За более вразумительными для Вас ответами обращайтесь к профессорам точных наук.
Поверьте, круг людей, способных давать вразумительные ответы - гораздо шире
Сомнение тоже мнение.
Вы хотите узнать, почему я сомневался?
Всего Вам доброго, не болейте.
И Вам того же!
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
23.07.04 00:37
Я в мужчинах не сильно компетентен Так что тут предоставляю судить дамам
----------
Имея дело с мужчиной гуманитарием, нужно быть готовым к :
а) его непунктуальности
б) словоблудию, за которым мало дела
в) если он, упаси хосподи, пишет стихи, сочиняет музыку, ... - ( мо быть кому и нравится- меня от этого тошнит), нужно научиться восхищаться, желательно не на фальшивой ноте...
Бывают редкие исключения.
----------
Имея дело с мужчиной гуманитарием, нужно быть готовым к :
а) его непунктуальности
б) словоблудию, за которым мало дела
в) если он, упаси хосподи, пишет стихи, сочиняет музыку, ... - ( мо быть кому и нравится- меня от этого тошнит), нужно научиться восхищаться, желательно не на фальшивой ноте...
Бывают редкие исключения.
23.07.04 08:07
в ответ Ираида 23.07.04 00:37
Имея дело с мужчиной гуманитарием, нужно быть готовым к :
а) его непунктуальности
б) словоблудию, за которым мало дела
в) если он, упаси хосподи, пишет стихи, сочиняет музыку, ... - ( мо быть кому и нравится- меня от этого тошнит), нужно научиться восхищаться, желательно не на фальшивой ноте...
Бывают редкие исключения.
А семью сможет прокормить такой хуманитарий?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
а) его непунктуальности
б) словоблудию, за которым мало дела
в) если он, упаси хосподи, пишет стихи, сочиняет музыку, ... - ( мо быть кому и нравится- меня от этого тошнит), нужно научиться восхищаться, желательно не на фальшивой ноте...
Бывают редкие исключения.
А семью сможет прокормить такой хуманитарий?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
26.07.04 09:50
У меня был компьютерщик, а семью кормила я, гуманитарий
С каких пор комьютерщики стали представителями "точных наук"? Это же самые что ни на есть гуманитарии
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
С каких пор комьютерщики стали представителями "точных наук"? Это же самые что ни на есть гуманитарии
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
26.07.04 09:52
в ответ сибонго 26.07.04 09:45
В ответ на:
Тогда проясните отличие музыкальных способностей от гуманитарных.
назовите отличеее музыкальных способностей от математических.
Гены ? Или дурная манера вопросом на вопрос отвечать?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Тогда проясните отличие музыкальных способностей от гуманитарных.
назовите отличеее музыкальных способностей от математических.
Гены ? Или дурная манера вопросом на вопрос отвечать?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
26.07.04 10:04
Первый раз слышу, чтобы гуманитарным наукам обучали в политехах и чтобы специальность гуманитария называлась инженер
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
26.07.04 10:16
в ответ novaya 26.07.04 10:04
Первый раз слышу, чтобы гуманитарным наукам обучали в политехах и чтобы специальность гуманитария называлась инженер
Погодите, какой ИНЖЕНЕР??? Вы же про компьютерщика сказали?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Погодите, какой ИНЖЕНЕР??? Вы же про компьютерщика сказали?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
26.07.04 10:44
в ответ novaya 26.07.04 10:19
Инженер-электроник - тот, кто компьютеры обслуживает и ремонтирует.
Наверное, вы имели в виду инженер-электрик или "электронщик". Не буду оспаривать, чему на само деле учат таких инженеров, лишь спрошу - вы песни сочиняли или стихи писали?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Наверное, вы имели в виду инженер-электрик или "электронщик". Не буду оспаривать, чему на само деле учат таких инженеров, лишь спрошу - вы песни сочиняли или стихи писали?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
26.07.04 10:48
Инженер- электроник. Так называется специальность. Электронщиками их называют в разговорной речи. Я работала по гуманитарной специальности, полученной в университете. И много.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
26.07.04 11:20
Инженер- электроник. Вы, видно, очень далеки от этой области, если таких прописных истин не знаете
Я оооочень далек от этой области. Или не очень. Но дело не в этом. Согластно квалификационному справочнику http://www.rabotu.ru/slovar/prof/spe118.htm
У вашего инженера должностные обязанности шире ( не только починка комPутеров)
Ну, например, писала проекты. Больше не расскажу, это же не допрос, или?
Зачем мне такие подробности. Вы по специальности работали?
И писали ли вы стихи и песни? Ведъ с этого вопроса все началось
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
в ответ novaya 26.07.04 10:48
Инженер- электроник. Вы, видно, очень далеки от этой области, если таких прописных истин не знаете
Я оооочень далек от этой области.
Или не очень. Но дело не в этом. Согластно квалификационному справочнику http://www.rabotu.ru/slovar/prof/spe118.htmУ вашего инженера должностные обязанности шире ( не только починка комPутеров)
Ну, например, писала проекты. Больше не расскажу, это же не допрос, или?
Зачем мне такие подробности. Вы по специальности работали?
И писали ли вы стихи и песни? Ведъ с этого вопроса все началось
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
26.07.04 11:30
в ответ Mutaborr13 26.07.04 11:20
Перечитала еще раз Ваше сообщение. С электроником Вы уже согласны, но говорите, что должностных обязанностей больше. Я и не спорю. Просто не предполагала, что их нужно перечислять, это же не в тему. Как, впрочем, и разговоры про то, как зарабатывают гуманитарии. Тема же - про женщин и точные науки. Так что моя скромная персона и вообще ни при чем.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
26.07.04 12:32
в ответ Mutaborr13 26.07.04 09:50
С каких пор комьютерщики стали представителями "точных наук"? Это же самые что ни на есть гуманитарии
С какких пор? И каких компьютерщиков ты имеешь в виду? Таких например http://www.rabotu.ru/slovar/prof/spe116.htm ?
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
С какких пор?
И каких компьютерщиков ты имеешь в виду? Таких например http://www.rabotu.ru/slovar/prof/spe116.htm ?entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
27.07.04 14:34
в ответ Mutaborr13 26.07.04 09:52
В ответ на:В ответ на:
Тогда проясните отличие музыкальных способностей от гуманитарных.
назовите отличеее музыкальных способностей от математических.
Гены ? Или дурная манера вопросом на вопрос отвечать?
мутазвон,1. Вопрос был не тебе. Не лезь в каждую бочку затычкой..2. Почему сам вопросом ответил?
Хочешь жить - умей вертеться...
27.07.04 17:28
в ответ Участник 18.07.04 17:54
А ты не замечал, что многие гении физически ущербны? Наполеон, Гитлер... Грубо говоря, уних есть время (например, им не надо ходить на дискотеки:)) и желание что-то кому-то доказать, чего-то достигнуть.
Что касается точных наук? Наверно тут у мужчин и женщин "разделение труда" Основное различие: женщина думает сразу двумя полушариями. А вообще много об этом статей написано...
И еще. Одну мою преподавательницу мама учила, говоря, ты не красавица, а потому должна рассчитывать только на себя, хорошо учиться и так далее. Теперь у нее ученая степень.
Порой бывает так тоскливо,и даже чай не лезет в глотку,а помогает только пиво,которым запиваешьводку
Что касается точных наук? Наверно тут у мужчин и женщин "разделение труда"
Основное различие: женщина думает сразу двумя полушариями. А вообще много об этом статей написано...И еще. Одну мою преподавательницу мама учила, говоря, ты не красавица, а потому должна рассчитывать только на себя, хорошо учиться и так далее. Теперь у нее ученая степень.
Порой бывает так тоскливо,и даже чай не лезет в глотку,а помогает только пиво,которым запиваешьводку
27.07.04 17:36
в ответ TaniaMs 27.07.04 17:28
Ну и гениев Вы подобрали, однако...
А говорить девочке, что она не красавица, и поэтому должна рассчитывать только на себя (читай: никому не будет нужна) - вообще преступно... Ученая степень от этого на пустом месте не появится, а вот комплексы -точно.
Speak My Language
А говорить девочке, что она не красавица, и поэтому должна рассчитывать только на себя (читай: никому не будет нужна) - вообще преступно... Ученая степень от этого на пустом месте не появится, а вот комплексы -точно.
Speak My Language
Speak My Language
27.07.04 21:29
в ответ Mutaborr13 23.07.04 08:07
А семью сможет прокормить такой хуманитарий?
-------------------------------------------------------------------------------------------
При прочих равных, с этой задачей лучше справится технарь, НО...! Те, кто остались в науке в 90-х годах... либо ленивые, либо безответственные, либо имели спонсора в лице супруга/родителей.
Сам вопрос мне не нравится.
Мы не говорим о частных случаях, когда жена калека или каждый год на сносях.
-------------------------------------------------------------------------------------------
При прочих равных, с этой задачей лучше справится технарь, НО...! Те, кто остались в науке в 90-х годах... либо ленивые, либо безответственные, либо имели спонсора в лице супруга/родителей.
Сам вопрос мне не нравится.
Мы не говорим о частных случаях, когда жена калека или каждый год на сносях.
27.07.04 21:33
в ответ olya.de 27.07.04 17:36
А говорить девочке, что она не красавица, и поэтому должна рассчитывать только на себя (читай: никому не будет нужна) - вообще преступно...
------------------------------------------------------------------
Согласна.
Но, видимо, у мамы у самой комплексов вагон и маленькая тележка.
------------------------------------------------------------------
Согласна.
Но, видимо, у мамы у самой комплексов вагон и маленькая тележка.
27.07.04 23:02
в ответ Mutaborr13 20.07.04 17:46
ну с папой моим другая ситуация... дело в том что просто облом немецкий учит ему, когда он в германии и так
научный работник... без знаний языка активных.. а я безработный, посколку и немецкий и аглиский и француский знаю..
вот и перевожу....прям щас
научный работник... без знаний языка активных.. а я безработный, посколку и немецкий и аглиский и француский знаю..
вот и перевожу....прям щас
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
28.07.04 07:36
Как раз отсутствие красавиц на такого рода ФАКультетах и свидетельствует о их уме: чтобы делали вы, ╚наукогрызы╩ - если бы мы были рядом??? Вы не только бы не грызли ╚камень науки╩ , а и вообще бы забыли как вас зовут! И, вместо того, чтобы доказывать теорему Ферма, только бы и пялились на таку красоту красивую!
Что касается женской красоты √ то это понятие растяжимое: всё зависит и от кол-ва выпитого, и от кол-ва представительниц прекрасного пола на 1000 особей грубого (например: необитаемый остров и 10 женщин на 1000 мужиков).
А лучше поговорите на эту тему с женщиной, родившей вас, гения. Спросите у неё, какой физ-мат она кончала.
Один умник, типа тебя, попав в ситуацию: ╚Ты отказала мне три раза, вот такая ты зараза, девушка моей мечты!╩ (слова из песни кабаре-дуэт ╚Академия╩), вообще заявил, что все блондинки √ дуры! И тысячи его ╚последователей╩, также попавшие в такую ситуацию, с радости подхватили эту ╚весть╩ и разнесли её по миру в виде анекдотов.
Если ты серьёзно занимаешься арифметикой √ то для тебя ничего не должно существовать в мире помимо неё. А если ты только любуешься собой: ╚ОЙ! Какой же я умный и красивый!╩ - то грош тебе цена, как арифметику.
Что касается женской красоты √ то это понятие растяжимое: всё зависит и от кол-ва выпитого, и от кол-ва представительниц прекрасного пола на 1000 особей грубого (например: необитаемый остров и 10 женщин на 1000 мужиков).
А лучше поговорите на эту тему с женщиной, родившей вас, гения. Спросите у неё, какой физ-мат она кончала.
Один умник, типа тебя, попав в ситуацию: ╚Ты отказала мне три раза, вот такая ты зараза, девушка моей мечты!╩ (слова из песни кабаре-дуэт ╚Академия╩), вообще заявил, что все блондинки √ дуры! И тысячи его ╚последователей╩, также попавшие в такую ситуацию, с радости подхватили эту ╚весть╩ и разнесли её по миру в виде анекдотов.
Если ты серьёзно занимаешься арифметикой √ то для тебя ничего не должно существовать в мире помимо неё. А если ты только любуешься собой: ╚ОЙ! Какой же я умный и красивый!╩ - то грош тебе цена, как арифметику.
28.07.04 08:33
С какких пор? И каких компьютерщиков ты имеешь в виду? Таких например http://www.rabotu.ru/slovar/prof/spe116.htm ?
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Я не имею. Вопрос - к" новой". Но мы вроде с ней уже выяснили с ее случаем
Кроме того, инженер - это не ученый.
П.С А спецификацию http://www.rabotu.ru/slovar/prof/spe116.htm я где-то раньше уже читал. В приложении к некой красной корочке
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Я не имею. Вопрос - к" новой". Но мы вроде с ней уже выяснили с ее случаем
Кроме того, инженер - это не ученый.
П.С А спецификацию http://www.rabotu.ru/slovar/prof/spe116.htm я где-то раньше уже читал. В приложении к некой красной корочке
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
28.07.04 08:37
в ответ TaniaMs 27.07.04 17:28
И еще. Одну мою преподавательницу мама учила, говоря, ты не красавица, а потому должна рассчитывать только на себя, хорошо учиться и так далее. Теперь у нее ученая степень
Немудрая мамa . А макияж на что? А умение одеваться ? Стиль? Фиzкультура всякая ?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Немудрая мамa
. А макияж на что? А умение одеваться ? Стиль? Фиzкультура всякая ?"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
