а вы политиков не приводите в пример. брехуны есчо те-е
никогда не узнаете что он на самом деле думает. только конъюктура

Гельмут Шмидт уже давно не политик. Но если хотите можно и другие примеры привести.
Например, Катрин Гиммлер - внучатай племянница рейхсфюрера. Можете почитать ее воспоминания и размышления - об истории ее семьи и о стране Германия вообще. Очень познавательно.
http://www.katrinhimmler.de/veroeffentlichungen.php
http://www.katrinhimmler.de/downloads/vortrag-himmler_27-01-2007.pdf

..я вам так скажу..из личных наблюдений.
в восьмидесятых мне пришлось побывать в ГДР. сетра с мужем там служили. боялись они нашего брата..хотя сталин особо
мстить не разрешал, тока баб насиловать, но-о они всё время ждали чего-то.
вот мы всю ночь пили водку. под охотничьи сосиски што я привёз в колбасную страну, да музыку всю ночь на балконе крутили
в полную мощь..тода очень популярна была песня колумбия -лауреат евровидения. а квартиру они снимали в немецком квартале, и ниодин
немец не пришол и не сказал выключить, хотя не спали
так и в магазин зайдёшь..-услужливость была, а тока развернёшся, так видиш через витрину что лица менялись
страх это был, а не покаяние.

те что стояли за пролавком родились после войны, им то за что каяться?
а вот эмоции вполне понятны - они вышли насмену , может не эту а предыдущую,
перед которой даже не смогли отдохнуть, потому что пьяные "русские" в соседней квартире всю ночь грохотали.
откуда после этого взяться любви?
таки образом выуспешно культивировали у немцев образ русских как диких азиатов, с которыми опасно иметь дело

ГДР - это не вся Германия. Кроме того, поведение советских старших братьев могло в 80х действительно вызывать.. некоторые справедливые опасения.
У меня немало друзей было и есть из ГДР-вских немцев, со студенческой скамьи. Тоже довольно перевоспитаны были, но по-другому:
каяться не в чем, поскольку все фашисты были и есть на западе, за стеной. А мы антифашисты - были и есть. Израилю неичего не должны - поскольку агрессор и империалист.
Во всем виноват капиатал, немецкие рабочие всегда были против фашизма. Ну и так далее. Тут уж для покаяния и осмысления немного места. Правда мемориальный комплекс в Бухенвальде имелся, и юных пионеров туда на экскурсии регулярно возили,
рассказывали, что сидели в этом и других лагерях антифашисты и коммунисты, ингда, правда и евреи.. По недоразумению.
Но, простите, кто их так воспитывал?
Небось учебные планы и идеологические установки в Москве утверждлаись. Не удивляюсь, что на востоке Германии старая нечисть более живуча.
Но и там - большинство людей вплне разумны, ничуть не питают иллюзий насчет недавнего прошлого Германии.

этот навязаный образ русского они сохранили независимо от нашей кальтивации
опять верну вас к мемуарам и такжэ к немецкой военной литературе
- ехние сверх-технологические танки русские подрывали несчастными собаками
-про мороз и неисчислимые человеческие ресурсы ужэ проехали
-незаконное ведение войны -партизанщина, женщины на фронте
-бессмысленное сопротивление победоносному рейху
-фанатизьм
при ентом про свои детские и пенсионные командос умалчиваецца или оправдываецца необходимостью защиты от варварства, а про наши танки, самолёты, катюши -всё по ленд-лизу от более продвинутых англо-саксов

На последней передаче у Познера
он потвердил слова своего собеседника о том, что не любят нашего брата ни во Франции , ни в Италии
сами своим поведением заслужили
вот видите он про Германию даже не и не вспомнил , а вы тут только про немцев
мой знапкомый лбил рассказывать как он служа в ЧСССр с дружками очищал сады чехов , причём больше ломали
Думаешь их чехи любили или боялись ?

а познера кто любит?. как собачий хвост. при мне так взгляды ужэ не один десяток раз менял и каждый раз
выдаёт их как истину.
в израиле любят русских..сам видел. не жадные. всегда чаевые дают. а в преречисленной вами(познером) италии, так моя сестра
там в альпах семь лет живёт,- очень ждут этих весёлых и..,повторюсь, нежадных русских в альпийских зонах отдыха. под них программы делают
про итальянцев сестра так вообще говорит что очень добрые и без предрассудков. если кто и перепил, так помогут до номера дойти, душ принять..
и это без всякиз там хи-хи..

Это Вы не в курсе. Сын услышал очень даже осмысленный рассказ о позоре Версальского мира, унижении немецкого народа, о разорении Родины, о нищете, о великих предках Карла Великого, о наследии Римской Империи. Как нам читали сказки про Иваночку Дурочка, так немецкому ребёнку сагу о Нибелунгах. У нас был великий композитор Дунаевский, поддерживающий Сталина, а них великий композитор Вагнер, поддерживающий Гитлера. Был Дух, была Идея.
Вы что, всерьёз думаете, что миллионы пошли за Гитлером из-за какого-то там "жизненного пространства" и "всемирного еврейства"? Великие народы влекомы великими идеями, а не банками консервов. Превосходство одной нации над другой нельзя назвать великой идеей. Но желание смыть национальный позор таки великая идея.

Это лицемерие возведённое в ранг национальной политики. Каетесь? Так не участвуйте в позорных современных войнах. Порвите с преступными планами НАТО. Блокируйте его решения. Надеюсь, о позорных современных войнах рассказывать не стоит?
Каятся в том, что было 60 лет назад ума много не надо. А вот для раскаяния в уже происходящих событиях требует мужества.

Он мог его поддерживать только в одном случае - если восставал из могилы, брёл в гитлеровский бункер и вдувал в него великий немецкий дух изо рта в рот.
Хотя могло быть и наоборот: Гитлер возвращался в 19 век и подпитывался от Вагнера непосредственно.
Что первое, что второе - шикарные варианты.

Разрази меня гром, но вот если у иного мужЫка из-зе его духовной, физической и умственной импотенции проблемы в личной жизни, не говоря уже о сложных материях - некоторые непременно начинает обвинять в этом каких-то негров и мультикульуристов.
Картинка, на которую я сослался только подтверждает это. Ничего личного.

И с приставкой "национал" - тоже.
ЗЫ. Кстати, это была не картинка, а предвыборный плакат. Вот интересно, как с умственной потенцией у тех, кто идею этого плаката и слогана развивал и осуществил....

Абсолютно не то.
Да клали немцы на диких азиатов.
А вот на Штази не могли они покласть.

Услышал. К счастью сын оказался не так глуп и доверчив попросил папашу обьяснить некоторые детали. Верслаьский мир позорен, конечно, но оставленныэ ему папашей в наследство Потсдамские соглашения и условия
безоговорочной капитулаяции - много ли лучше? И чтоб дело пришло к позорному Версальскому миру - сначала надо было втянуться в разрушительную и бессмысленную войну со столь же непонятными целями. В нее тоже вползали под сладкий
напев о национальной идее и музыку Вагнера. У папаши после двух позорных провалов, чуть не стоивших сыночку Родины, нет других рецептов, как удовлетворить Нибелунгов и дух Карла Великого? Кроме того, внимательный сын не упустил, что к осени 1938 года реальные последствия Версальского договора были сведены на нет, а смое интересное в папшиной сказке, ставшей ужасной былью - только начиналось...
И на кой черт было душить газом, жечь в печах, расстреливать миллионы людей, не имевших к Версльскому договору никакого отношения, миллионы детей которые много моложе были чем сам договор?
Получается что национальный позор не смыли - а преумножили. Что, папа, нечего спеть?

Да, об этом сын имел все основания переспросить особенно подробно - какая такая нищета царила на его Родине, скажем в 1937-38 году? А оставленная папашей в наследство нищета и разруха 1945-1946 годов - это для чего? Ах да - для Нибелунгов
и Карла Великого..

...И Лорелею Гейне, запрещенного почему-то папашей - добавт памятливый сын.

Э.. Ладно, Вам Курбан уже все обьяснил. Впрочем, живи Вагнер при Гитлере, а не при Людовике, он, наверно его поддерживал - поскольку был антисемитом и изрядным плутом в денежных делах..

Да! Потому, что это кодовые слова, за которыми стояло вполне конкретное наполнение. Говорим жизненные пространства - подразумеваем вполне конкретную бесплатную домашнюю прислугу из Украины,
замордованных остарбайтеров на семейной ферме и в перспективе небольшое поместье в благодатном Крыму. Говорим о "всемирном еврействе" а подразумеваем перспективу ариизировать под шумок
доходный магазинчик за углом, дешевую еврейскую мебель и прочее барахло на специальных аукционах, освободившиеся тепленькие местечки в клиниках, оркестрах, университетах и присутсвенных местах.

Только вот дотошный сынок непременно спросил: папочка, а куда великие идеи исчезли аккурат в мае 1945 года? Перспектива прибарахлиться за счет евреев или "пространств на востоке" сдулась,
страх огрести полноценное адекватное возмездие за все художества - тоже. Союзники оказались вполне добродушно настроены, во всяком случае к большинству, твердившему, что
ничего не знало, не видело и не слышало. Осталась одна идея, в чистом виде. И что? А ничего: папочка и его идеалисты-подельники угодливо встали в очередь на услужение - к американским плутократам, или русским большевикам. По географическим обстоятельствам.
Красные Кхмеры 10 лет партизанили по джунглям, лесные братья, бандеровцы, французские, югославские коммунисты, армия Краева - вот у них всех была идея, верю. А после событий 1945 года всем папашиным басням под гусли - про идею и Нибелунгов
- грошь цена. Вот такая "насмешка горькая обманутого сына над промотавшимся отцом".

"Лицемерие", ведущее к миру, процветанию и сближение народов. Супротив гордой принципиальности оставляющей после себя руины, развалины, лагерные бараки и дымящищеся крематории..

Не стоит, боюсь о позорности и непозорности некоторых войн мы не договоримся, и дискуссия уйдет в сторону. Лучше огласите одну или две простые цифры:
сколько солдат и офицеров демократической Германии учствовало во всех войнах за последние 60 лет, и сколько учствует в войнах (во множественном числе!) сейчас.
И все станет сразу ясно.

И как енто Р.Вагнер после своей смерти в 1883 году мог поддерживать Гитлера?

И какова была вина в Версальском позоре русских,украинцев,белоруссов ,греков,цыган,евреев,югославских народов и др?

Енто он делал вот так -
http://hrono.ru/biograf/bio_we/vagner.php Так сказать вдыхание...как то бишь там выразился Курбан? - трупа или что то в этом роде.
В Израиле его музыка была запрещена до самого последнего времени.Относительно недавно её разрешили исполнять. Вы этого не знали?

Да откуда ж...
Хорошо, что Вы есть, чтобы знать.
Хотя я даже больше скажу. Не только Вагнер, а и другие поддерживали Гитлера.
К примеру И.С. Бах.
А Моцарт? Он просто кушать ничего не мог, пока Гитлера хоть немного не поддержит.

--------------------------------------------------------------------------------

"Нечеловеческая музыка" В.И. Ленин
Бетховен поддерживал большевизм.

Не большевизм, а лично Владимира Ильича.
Бетховен и Ленин - близнецы братья.
Слыхали?