Login
Попробуем жить без камня за пазухой?
17.10.11 00:13
и в СССР в 1933 г. не было никаких восстаний -- несмотря на ужасы голодомора, коллективизации и раскулачивания ..
in Antwort wittness 17.10.11 00:10
В ответ на:
В 1933 году не было восстаний ни берлинских, ни баварских, никаких..
В 1933 году не было восстаний ни берлинских, ни баварских, никаких..
и в СССР в 1933 г. не было никаких восстаний -- несмотря на ужасы голодомора, коллективизации и раскулачивания ..
17.10.11 00:18
Несколько позже - с осени 1918.
А вот в Германии в 1933 страшный террор, хоть немного сопоставимый с красным, даже с терором Франко - не лютовал вовсе.
in Antwort Vertreter 17.10.11 00:12
В ответ на:
в Петрограде лютовал страшный красный террор ..
в Петрограде лютовал страшный красный террор ..
Несколько позже - с осени 1918.
А вот в Германии в 1933 страшный террор, хоть немного сопоставимый с красным, даже с терором Франко - не лютовал вовсе.
17.10.11 00:20
так что с Петроградским Восстанием?
где был ,эта, протест! против кровавого произвола большевиков?
..прошу ответить по Петроградскому восстанию, а не по какому-то другому.
in Antwort wittness 17.10.11 00:18
В ответ на:
Несколько позже - с осени 1918.
Несколько позже - с осени 1918.
так что с Петроградским Восстанием?
где был ,эта, протест! против кровавого произвола большевиков?
..прошу ответить по Петроградскому восстанию, а не по какому-то другому.
17.10.11 00:26
Это не совсем так, было басмаческое движение, были волнения на дону.
Не так. Из-за ужасов голодомора, котрый еще и был средством подавления потенциальных протестов - восстаний и не было.
В Гермнии, заметим, ни массовых восстаний, ни волнений, ни стачек не было в 1933-34, когда режим мирно и без проблем установил контроль над страной,
ни в 1939, когда улрепился и достиг апогея успеха, ни.. в 1944-45 когда режим стоял на грани очевидного краха и развала. Их вообще не было.
Ну хоть бы один полк на западном фронте взбунтовался и пошел в плен с песнями.. Не-а.
in Antwort Vertreter 17.10.11 00:13
В ответ на:
в 1933 г. не было никаких восстаний
в 1933 г. не было никаких восстаний
Это не совсем так, было басмаческое движение, были волнения на дону.
В ответ на:
несмотря на ужасы голодомора, коллективизации и раскулачивания ..
несмотря на ужасы голодомора, коллективизации и раскулачивания ..
Не так. Из-за ужасов голодомора, котрый еще и был средством подавления потенциальных протестов - восстаний и не было.
В Гермнии, заметим, ни массовых восстаний, ни волнений, ни стачек не было в 1933-34, когда режим мирно и без проблем установил контроль над страной,
ни в 1939, когда улрепился и достиг апогея успеха, ни.. в 1944-45 когда режим стоял на грани очевидного краха и развала. Их вообще не было.
Ну хоть бы один полк на западном фронте взбунтовался и пошел в плен с песнями.. Не-а.
17.10.11 00:28
д 1933? на Дону? вы не путаете с 1920?
то есть, возмущение было явно недостаточным для открытого протеста?
или это была трусость?
или лояльность большевикам ..
in Antwort wittness 17.10.11 00:26
В ответ на:
Это не совсем так, было басмаческое движение, были волнения на дону.
Это не совсем так, было басмаческое движение, были волнения на дону.
д 1933? на Дону? вы не путаете с 1920?
В ответ на:
Не так. Из-за ужасов голодомора, котрый еще и был средством подавления потенциальных протестов - восстаний и не было.
Не так. Из-за ужасов голодомора, котрый еще и был средством подавления потенциальных протестов - восстаний и не было.
то есть, возмущение было явно недостаточным для открытого протеста?
или это была трусость?
или лояльность большевикам ..
17.10.11 00:29
ваш дедушка взбунтовался?
in Antwort wittness 17.10.11 00:26
В ответ на:
Их вообще не было.
Ну хоть бы один полк на западном фронте взбунтовался и пошел в плен с песнями.. Не-а.
Их вообще не было.
Ну хоть бы один полк на западном фронте взбунтовался и пошел в плен с песнями.. Не-а.
ваш дедушка взбунтовался?
17.10.11 00:31
Отвечаю:
восстание матросов Кронштадта произошло в марте 1921 года. Подавлялось с помощью артиллерии и пехоты. Закончилось массовыми расстрелами восставших.
Или Вы полагаете что в Кронштадте какая-то другая власть была, и террор другой, чем на двороцовой площади?
in Antwort Vertreter 17.10.11 00:20
В ответ на:
прошу ответить по Петроградскому восстанию, а не по какому-то другому.
прошу ответить по Петроградскому восстанию, а не по какому-то другому.
Отвечаю:
восстание матросов Кронштадта произошло в марте 1921 года. Подавлялось с помощью артиллерии и пехоты. Закончилось массовыми расстрелами восставших.
Или Вы полагаете что в Кронштадте какая-то другая власть была, и террор другой, чем на двороцовой площади?
17.10.11 00:33
спасибо. прошу перечитать мой вопрос еще раз.
...я спрашивал не про Ерему ...
in Antwort wittness 17.10.11 00:31
В ответ на:
Отвечаю:
восстание матросов Кронштадта произошло в марте 1921 года.
Отвечаю:
восстание матросов Кронштадта произошло в марте 1921 года.
спасибо. прошу перечитать мой вопрос еще раз.
...я спрашивал не про Ерему ...
17.10.11 00:36
in Antwort Vertreter 17.10.11 00:28
.
Не путаю.Читайте Шолохова.
Возмущение было ровно таким, чтоб предотвращение протеста потребовало 4 миллиона голодных смертей..
В Гермнии 1933-34 года никаких политических репрессий даже близких по масштабу не было, да они были и невозможны. Собственно и не нужны.
В ответ на:
вы не путаете с 1920?
вы не путаете с 1920?
Не путаю.Читайте Шолохова.
В ответ на:
то есть, возмущение было явно недостаточным для открытого протеста?
то есть, возмущение было явно недостаточным для открытого протеста?
Возмущение было ровно таким, чтоб предотвращение протеста потребовало 4 миллиона голодных смертей..
В Гермнии 1933-34 года никаких политических репрессий даже близких по масштабу не было, да они были и невозможны. Собственно и не нужны.
17.10.11 00:38
процитируйте конкретное место (с годом-местом). всего ш. я читать не буду ..
то есть, те, кто не вошел в число тех 4 млн -- сохранили лояльность большевикам. В т.ч., ваш дедушка.
in Antwort wittness 17.10.11 00:36
В ответ на:
Читайте Шолохова.
Читайте Шолохова.
процитируйте конкретное место (с годом-местом). всего ш. я читать не буду ..
В ответ на:
Возмущение было ровно таким, чтоб предотвращение протеста потребовало 4 миллиона голодных смертей..
Возмущение было ровно таким, чтоб предотвращение протеста потребовало 4 миллиона голодных смертей..
то есть, те, кто не вошел в число тех 4 млн -- сохранили лояльность большевикам. В т.ч., ваш дедушка.
17.10.11 00:46
Те кто не вошел - были до смерти запуганы. В том числе и дедушка. И что?
in Antwort Vertreter 17.10.11 00:38
В ответ на:
то есть, те, кто не вошел в число тех 4 млн -- сохранили лояльность большевикам. В т.ч., ваш дедушка.
то есть, те, кто не вошел в число тех 4 млн -- сохранили лояльность большевикам. В т.ч., ваш дедушка.
Те кто не вошел - были до смерти запуганы. В том числе и дедушка. И что?
17.10.11 00:49
Здесь:
http://krotov.info/libr_min/03_v/il/a_2.htm
Согласно данным ОГПУ, 176 из 13 754 бунтов, зафиксированных в 1930 г., имели повстанческий характер. Это означало, что они были весьма крупными и хорошо организованными восстаниями, выходившими за рамки отдельных деревень и даже целых районов и включавшими временный захват власти на местах.
in Antwort Vertreter 17.10.11 00:38, Zuletzt geändert 17.10.11 00:54 (wittness)
В ответ на:
процитируйте
процитируйте
Здесь:
http://krotov.info/libr_min/03_v/il/a_2.htm
Согласно данным ОГПУ, 176 из 13 754 бунтов, зафиксированных в 1930 г., имели повстанческий характер. Это означало, что они были весьма крупными и хорошо организованными восстаниями, выходившими за рамки отдельных деревень и даже целых районов и включавшими временный захват власти на местах.
17.10.11 00:50
то, что вы предлагаете поверить вам на слово в том, что ваш дедушка были именно запуган, а не искренне предан режиму.
при этом, мы, типа, должны верить вам же на слово, что большиснтво немцев не были запуганы, а были режиму лояльны.
in Antwort wittness 17.10.11 00:46
В ответ на:
В том числе и дедушка. И что?
В том числе и дедушка. И что?
то, что вы предлагаете поверить вам на слово в том, что ваш дедушка были именно запуган, а не искренне предан режиму.
при этом, мы, типа, должны верить вам же на слово, что большиснтво немцев не были запуганы, а были режиму лояльны.
17.10.11 00:50
in Antwort wittness 17.10.11 00:49
Fehler: Server nicht gefunden
Der Server unter ttp%3a konnte nicht gefunden werden.
Bitte überprüfen Sie die Adresse auf Tippfehler, wie
ww.beispiel.de statt
www.beispiel.de
Wenn Sie auch keine andere Website aufrufen können, überprüfen Sie bitte die
Netzwerk-/Internetverbindung.
Wenn Ihr Computer oder Netzwerk von einer Firewall oder einem Proxy geschützt wird, stellen Sie bitte sicher,
dass Firefox auf das Internet zugreifen darf.
Der Server unter ttp%3a konnte nicht gefunden werden.
Bitte überprüfen Sie die Adresse auf Tippfehler, wie
ww.beispiel.de statt
www.beispiel.de
Wenn Sie auch keine andere Website aufrufen können, überprüfen Sie bitte die
Netzwerk-/Internetverbindung.
Wenn Ihr Computer oder Netzwerk von einer Firewall oder einem Proxy geschützt wird, stellen Sie bitte sicher,
dass Firefox auf das Internet zugreifen darf.
17.10.11 00:54
in Antwort Vertreter 17.10.11 00:50
17.10.11 00:56
in Antwort wittness 17.10.11 00:54
В период коллективизации крестьянам пришлось столкнуться с этой абсурдной чертой советского порядка. Он основывался на силовых методах, и крестьяне молчали, напуганные и буквально обезоруженные угрозами, что открытое выражение недовольства советским режимом - как властью в целом, так и отдельными ее представителями - расценивается не иначе как измена.
17.10.11 01:03
Видите ли, если сравнивать одного моего дедушку со всеми немцами, можно прийти к любым взаимопротиворечивым выводам. По поводу моего дедушки Вам придется мне верить: Вы с ним небыли знакомы,
а он уже давно умер.
Если же сравнивать типичный комплекс мотивов среднего обитателя СССР ( после 4х лет гражданской войны, массового террора конца 30х и прочих явлений) с
типичной мотивацией обитателя рейха 1933-1945, то есть много статистических, документальных, социологических и прочих методов провести это сравнение корректно.
И мне не надо верить, я, как мне кажется попытался довести свои вполне обьективные аргументы, но, похоже не был услышан.
На сем спокойной ночи..
in Antwort Vertreter 17.10.11 00:50
В ответ на:
что ваш дедушка были именно запуган, а не искренне предан режиму.
при этом, мы, типа, должны верить вам же на слово, что большиснтво немцев не были запуганы, а были режиму лояльны.
что ваш дедушка были именно запуган, а не искренне предан режиму.
при этом, мы, типа, должны верить вам же на слово, что большиснтво немцев не были запуганы, а были режиму лояльны.
Видите ли, если сравнивать одного моего дедушку со всеми немцами, можно прийти к любым взаимопротиворечивым выводам. По поводу моего дедушки Вам придется мне верить: Вы с ним небыли знакомы,
а он уже давно умер.
Если же сравнивать типичный комплекс мотивов среднего обитателя СССР ( после 4х лет гражданской войны, массового террора конца 30х и прочих явлений) с
типичной мотивацией обитателя рейха 1933-1945, то есть много статистических, документальных, социологических и прочих методов провести это сравнение корректно.
И мне не надо верить, я, как мне кажется попытался довести свои вполне обьективные аргументы, но, похоже не был услышан.
На сем спокойной ночи..
17.10.11 01:07
ничего мне не придется, поскольку доказать Вы ничего не можете ..
in Antwort wittness 17.10.11 01:03
В ответ на:
По поводу моего дедушки Вам придется мне верить: Вы с ним небыли знакомы,
а он уже давно умер.
По поводу моего дедушки Вам придется мне верить: Вы с ним небыли знакомы,
а он уже давно умер.
ничего мне не придется, поскольку доказать Вы ничего не можете ..
17.10.11 19:33
Так это оказывается Франция и Англия,а не нацистская Германия , были агрессорами во второй мировой войне.Я этого действительно не знал
in Antwort Arminius_2000 16.10.11 21:12
В ответ на:
Кто продолжил политику иным способом по отношении к Германии ?
Франция и Англия .Вы этого не Знали?
Кто продолжил политику иным способом по отношении к Германии ?
Франция и Англия .Вы этого не Знали?
Так это оказывается Франция и Англия,а не нацистская Германия , были агрессорами во второй мировой войне.Я этого действительно не знал

17.10.11 19:37
Я тоже не вижу смысла укорять в преступлениях нацистов современных немцев.Вижу только смысл разоблачать ложь об этих преступлениях современных последователей и симпатизантов коричневых,которые имеются и в ДК
in Antwort vrrum 16.10.11 21:15
В ответ на:
постоянно укорять этим немцев, по поводу и без повода, не вижу никакого смысла
постоянно укорять этим немцев, по поводу и без повода, не вижу никакого смысла
Я тоже не вижу смысла укорять в преступлениях нацистов современных немцев.Вижу только смысл разоблачать ложь об этих преступлениях современных последователей и симпатизантов коричневых,которые имеются и в ДК