Вход на сайт
И де ж это панно, начальник ?
10.10.11 19:58
Мне интересно что об этом думают верующие исходя из знаний полученых из Библии.
Сама Библия для меня интереса не представляет.
Мне несколько раз приходилось посетить собрание баптистов, где обсуждались отрывки из Библии.
Мне этого хватило, чтобы осознать мудрость, высказанную однажды, что не обьязательно выпивать всю бочку вина, чтобы убедиться в его качестве.
в ответ kurban04 10.10.11 19:49
В ответ на:
Если интересно - сами почитайте.
Если интересно - сами почитайте.
Мне интересно что об этом думают верующие исходя из знаний полученых из Библии.
Сама Библия для меня интереса не представляет.
Мне несколько раз приходилось посетить собрание баптистов, где обсуждались отрывки из Библии.
Мне этого хватило, чтобы осознать мудрость, высказанную однажды, что не обьязательно выпивать всю бочку вина, чтобы убедиться в его качестве.
10.10.11 20:03
В том-то и дело, что цифры требуют эволюционисты... у них кроме липовых цифр ничего-то и нет.
А вы в курсе, что и среди ученых есть верующие?
С вами мне никак не хотелось. Это вы вновь начали меня дергать... я к вам не лез.
С точки зрения Библии растительный мир старше животного. 2 дня разницы.
А про динозавров здесь: http://www.cogmtl.net/Articles/023.htm
в ответ Ceus 10.10.11 18:54
В ответ на:
Ну а почему в таком случае Вы требуете ТОЧьНЫХ цифр от других?
Вы пологаете, что Ваши цифры точнее чем те цифры которыми оперируют учёные?
Ну а почему в таком случае Вы требуете ТОЧьНЫХ цифр от других?
Вы пологаете, что Ваши цифры точнее чем те цифры которыми оперируют учёные?
В том-то и дело, что цифры требуют эволюционисты... у них кроме липовых цифр ничего-то и нет.
А вы в курсе, что и среди ученых есть верующие?
В ответ на:
Зря вы так поспешно делаете свои некчёмные выводы.
Я не настолЭко приметивен, как бы Вам этого хотелось.
Зря вы так поспешно делаете свои некчёмные выводы.
Я не настолЭко приметивен, как бы Вам этого хотелось.
С вами мне никак не хотелось. Это вы вновь начали меня дергать... я к вам не лез.
В ответ на:
С точки зрения эволюционного развития, как раз таки выходит, что растительный мир млн на 300 старше
животного и этому имеются архиологические подтверждения.
Кстати, что там у Вас в Библии про диназавров или мамонтов написано, от чего они так враз вымерли?
С точки зрения эволюционного развития, как раз таки выходит, что растительный мир млн на 300 старше
животного и этому имеются архиологические подтверждения.
Кстати, что там у Вас в Библии про диназавров или мамонтов написано, от чего они так враз вымерли?
С точки зрения Библии растительный мир старше животного. 2 дня разницы.
А про динозавров здесь: http://www.cogmtl.net/Articles/023.htm
10.10.11 20:09
Разве?
Вам же было интересно что там про мамонтов написано.
Ну так откройте и почитайте, по-моему разумное предложение.
А про мамонтов интересно, тем не менее.
Нет ничего про мамонтов в Библии.
в ответ Ceus 10.10.11 19:58
В ответ на:
Мне интересно что об этом думают верующие
Мне интересно что об этом думают верующие
Разве?
Вам же было интересно что там про мамонтов написано.
Ну так откройте и почитайте, по-моему разумное предложение.
В ответ на:
Сама Библия для меня интереса не представляет.
Сама Библия для меня интереса не представляет.
А про мамонтов интересно, тем не менее.
Нет ничего про мамонтов в Библии.
10.10.11 20:16
Вы просто "не заметили" или не поняли тот момент, когда я предложил оценить вероятность самообразования буквально из ничего сразу сверхсложного "Создателя" и пристейших элементов веществ и далее живых существ?
С учётом оценки вероятности мой здравый смысл (а не вера!) говорит мне, что всё развивается от простого к сложному, сначала кирпичи делают, а уж потом из них дома строят и изюм не из булок выковыривают.
А вот у Вас действительно присутствуют лишь безосновательная вера и упрямство, а с представителями любой кофессии мне спорить не интересно - пусть веруют во что хотят (хотя бы и в то, что НЕ верующие верят в своё неверие).
в ответ anuga1 10.10.11 17:55
В ответ на:
Вы продолжаете спорить, хотя я Вам ясно написал:
Я не могу объяснить происхождение Создателя, Вы - происхождение материального мира.
Я считаю споры между представителями разных религиозных конфессий бессмысленными.
Вы продолжаете спорить, хотя я Вам ясно написал:
Я не могу объяснить происхождение Создателя, Вы - происхождение материального мира.
Я считаю споры между представителями разных религиозных конфессий бессмысленными.
Вы просто "не заметили" или не поняли тот момент, когда я предложил оценить вероятность самообразования буквально из ничего сразу сверхсложного "Создателя" и пристейших элементов веществ и далее живых существ?
С учётом оценки вероятности мой здравый смысл (а не вера!) говорит мне, что всё развивается от простого к сложному, сначала кирпичи делают, а уж потом из них дома строят и изюм не из булок выковыривают.
А вот у Вас действительно присутствуют лишь безосновательная вера и упрямство, а с представителями любой кофессии мне спорить не интересно - пусть веруют во что хотят (хотя бы и в то, что НЕ верующие верят в своё неверие).
10.10.11 20:27
Что меня действительно поражает, так это удовлетворённость верующих такими "знаниями".
И даже если не пожалеть времени и долго приводить их к осознанию всей тупости этих "двух дней", то они глазом не моргнув заявят, что под днями следует понимать тысячелетия, а если хотите, то и миллионолетия.
- Ведь это же бог и у него всё не такое как у людей...
в ответ kurban04 10.10.11 20:17
В ответ на:
- С точки зрения Библии растительный мир старше животного. 2 дня разницы.
-

- С точки зрения Библии растительный мир старше животного. 2 дня разницы.
-
Что меня действительно поражает, так это удовлетворённость верующих такими "знаниями".
И даже если не пожалеть времени и долго приводить их к осознанию всей тупости этих "двух дней", то они глазом не моргнув заявят, что под днями следует понимать тысячелетия, а если хотите, то и миллионолетия.
- Ведь это же бог и у него всё не такое как у людей...
10.10.11 20:47
Курбан, при разговорах о Библии вы теряете логику и адекватность, и меня лично не удивляет ни один из ваших вопросов.
Более того, в этих беседах вы элементарно троллите...))
На третий день были сотворены растения. - и вы это прекрасно знаете из Библии.
На пятый день были сотворены животные. - и это вы прекрасно знаете из Библии.
5-3=2. Так понятно? Растительный мир был сотворен на 2 дня раньше животного.
Если вникнуть в язык оригинала, то под словом "день" можно понимать не только сутки, но и какой-то "промежуток времени".
Но изучая Библию более логично предположить, что речь шла именно о наших земных сутках (пусть и несколько возможно отличающихся от 24 часов)
Да, есть места в Библии, где мы можем только предполагать. Но есть принципиальные вещи, которые сказаны однозначно.
Шахматист тоже теряет адекват при разговоре о Библии и начинает орать про верующих получающих таким образом знания.
Так вот отвечу: знания получают в школе и далее по желанию и по нарастающей...
Библия дает знания о Боге, об устройстве духовного мира и влиянии этого мира на наш физический и нашего мира на духовный.
Да, Бог очень коротко затронул в Библии вопросы мироздания, оставив больше вопросов, чем дав ответов и это повод(?) для спекуляций,
чем вы и занимаетесь. Занимайтесь на здоровье. На сегодняшний день нет ни одного доказательства, доказывающего неправоту Библии,
как бы вам не хотелось обратного. Может, от этого и ваша злоба?)))
Более того, в этих беседах вы элементарно троллите...))
На третий день были сотворены растения. - и вы это прекрасно знаете из Библии.
На пятый день были сотворены животные. - и это вы прекрасно знаете из Библии.
5-3=2. Так понятно? Растительный мир был сотворен на 2 дня раньше животного.
Если вникнуть в язык оригинала, то под словом "день" можно понимать не только сутки, но и какой-то "промежуток времени".
Но изучая Библию более логично предположить, что речь шла именно о наших земных сутках (пусть и несколько возможно отличающихся от 24 часов)
Да, есть места в Библии, где мы можем только предполагать. Но есть принципиальные вещи, которые сказаны однозначно.
Шахматист тоже теряет адекват при разговоре о Библии и начинает орать про верующих получающих таким образом знания.
Так вот отвечу: знания получают в школе и далее по желанию и по нарастающей...
Библия дает знания о Боге, об устройстве духовного мира и влиянии этого мира на наш физический и нашего мира на духовный.
Да, Бог очень коротко затронул в Библии вопросы мироздания, оставив больше вопросов, чем дав ответов и это повод(?) для спекуляций,
чем вы и занимаетесь. Занимайтесь на здоровье. На сегодняшний день нет ни одного доказательства, доказывающего неправоту Библии,
как бы вам не хотелось обратного. Может, от этого и ваша злоба?)))
10.10.11 20:47
в ответ Schachspiler 10.10.11 20:27
Но что меня удивило гораздо больше, чем мировоззрение отдельных жертв религиозного дурмана - это материал по ссылке оппонента:
С одной стороны мне понятно, что это кривой сайт и какая-то газетёнка "ЕВАНГЕЛЬСКИХ ХРИСТИАН-БАПТИСТОВ"...
Но на той стр.9 некий Подберезский Игорь Витальевич пишет глупости про "МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИЙ ТУПИК АТЕИЗМА" и при этом он назван не просто очередным "доктором философии"..., но и "ведущий научный сотрудник ИМЭМО РАН"
Вот тут я уже остался в недоумении перед выбором:
- То ли в той газетёнке врут так, что совсем стыд потеряли.
- То ли РАН (Российская Академия наук) при сегодняшней власти силовиков до такого уровня деградировала.
- То ли приставка "ИМЭМО", для которой там нет расшифровки, позволяет совершить подлог и под видом РАН подсовывать какой-то сброд, который к настоящей РАН не имеет ни малейшего отношения...
Какие будут мнения?
Я скорее склоняюсь к последнему варианту со значительной добавкой первого.
В ответ на:
теперь можете и эту статью не читать и сделать вывод... а заодно и покопаться в биографии автора)))
http://www.protestant.ru/files/Protestant_115_2006.pdf
стр. 9 - Мировоззренческий тупик атеизма.
теперь можете и эту статью не читать и сделать вывод... а заодно и покопаться в биографии автора)))
http://www.protestant.ru/files/Protestant_115_2006.pdf
стр. 9 - Мировоззренческий тупик атеизма.
С одной стороны мне понятно, что это кривой сайт и какая-то газетёнка "ЕВАНГЕЛЬСКИХ ХРИСТИАН-БАПТИСТОВ"...
Но на той стр.9 некий Подберезский Игорь Витальевич пишет глупости про "МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИЙ ТУПИК АТЕИЗМА" и при этом он назван не просто очередным "доктором философии"..., но и "ведущий научный сотрудник ИМЭМО РАН"
Вот тут я уже остался в недоумении перед выбором:
- То ли в той газетёнке врут так, что совсем стыд потеряли.
- То ли РАН (Российская Академия наук) при сегодняшней власти силовиков до такого уровня деградировала.
- То ли приставка "ИМЭМО", для которой там нет расшифровки, позволяет совершить подлог и под видом РАН подсовывать какой-то сброд, который к настоящей РАН не имеет ни малейшего отношения...
Какие будут мнения?
Я скорее склоняюсь к последнему варианту со значительной добавкой первого.
10.10.11 20:54
Это Вы сейчас узнали.
Вам, видимо, стыдно стало, Вы моему совету последовали и таки удосужились первую страницу Библии прочитать.
А ведь ещё пару часов назад Вы считали совсем по другому, написав ( цитирую):
Так вот, таки да - растительный мир моложе животного
За то, что Вы прочитали первую страницу Библии и мнение своё изменили я уже Вас похвалил.
Разве Вы не заметили?
в ответ Стоик 10.10.11 20:47
В ответ на:
Растительный мир был сотворен на 2 дня раньше животного.
Растительный мир был сотворен на 2 дня раньше животного.
Это Вы сейчас узнали.
Вам, видимо, стыдно стало, Вы моему совету последовали и таки удосужились первую страницу Библии прочитать.
А ведь ещё пару часов назад Вы считали совсем по другому, написав ( цитирую):
Так вот, таки да - растительный мир моложе животного
За то, что Вы прочитали первую страницу Библии и мнение своё изменили я уже Вас похвалил.
Разве Вы не заметили?
10.10.11 20:56
Да, Шахматист, захватили и влияют (Ширли-Мырли)
А сколько ученых с мировыми именами верили в Бога и верят... наверное, тоже силовики власть захватили...
Еще во времена Исаака Ньютона и даже раньше...
Интересно, Дарвин действительно такое говорил (отличный подарок для эволюционистов))):
Чарльз Дарвин, ученый, основатель теории эволюции.
«Я никогда не был атеистом в смысле отрицания существования Творца».
«В первую клетку жизнь должна была быть вдохнута Творцом».
«Мир покоится на закономерностях и в своих проявлениях представляется, как продукт разума — это указание на его Творца».
В ответ на:
То ли РАН (Российская Академия наук) при сегодняшней власти силовиков до такого уровня деградировала.
То ли РАН (Российская Академия наук) при сегодняшней власти силовиков до такого уровня деградировала.
Да, Шахматист, захватили и влияют (Ширли-Мырли)
А сколько ученых с мировыми именами верили в Бога и верят... наверное, тоже силовики власть захватили...
Еще во времена Исаака Ньютона и даже раньше...
Интересно, Дарвин действительно такое говорил (отличный подарок для эволюционистов))):
Чарльз Дарвин, ученый, основатель теории эволюции.
«Я никогда не был атеистом в смысле отрицания существования Творца».
«В первую клетку жизнь должна была быть вдохнута Творцом».
«Мир покоится на закономерностях и в своих проявлениях представляется, как продукт разума — это указание на его Творца».
10.10.11 21:00
в ответ barsukow2 10.10.11 20:50
К этому бы я бы также добавил РУДИМЕНТЫ
Напомню,что рудименты - это сохранившиеся на теле человека элементы,в эволюционном смысле предшествующие виду Гомо Сапиенс
-грубо говоря ,берущие начало от неандертальцев,питекантропов и далее в грубь МИЛЛИОНОВ лет
Рудименты:
-волосы на теле человека (суть - остатки "меха")
-третье веко,
-аппендикс
- ногти (т.е. остатки "когтей" от предков)
-копчик позвоничника
-клыки зубов
Что есть "копчик"? - по сути это рудимент ХВОСТА,унасдедованный эволюционно от предков
Где там в Торе,Библии и т.д. про "мех,хвости т.д."?
-а нетути !
Народу втуляется религиозная сказка,что Бог создал Адмама и Еву без переходных стадий СРАЗУ
Вопрос : а почему Ева - не лысая ? и у Адама - ноги волосатые,есть копчик и т.д. ?
Напомню,что рудименты - это сохранившиеся на теле человека элементы,в эволюционном смысле предшествующие виду Гомо Сапиенс
-грубо говоря ,берущие начало от неандертальцев,питекантропов и далее в грубь МИЛЛИОНОВ лет
Рудименты:
-волосы на теле человека (суть - остатки "меха")
-третье веко,
-аппендикс
- ногти (т.е. остатки "когтей" от предков)
-копчик позвоничника
-клыки зубов
Что есть "копчик"? - по сути это рудимент ХВОСТА,унасдедованный эволюционно от предков
Где там в Торе,Библии и т.д. про "мех,хвости т.д."?
-а нетути !
Народу втуляется религиозная сказка,что Бог создал Адмама и Еву без переходных стадий СРАЗУ
Вопрос : а почему Ева - не лысая ? и у Адама - ноги волосатые,есть копчик и т.д. ?
"... И проснётся в нём когда -нибудь это чувство любви к Родине ...И схватит он,горемычный
,себя за голову.."(Н.В.Гоголь)
10.10.11 21:03
Да не сейчас... а узнал, как начал читать Библию.
Это тот самый случай, когда думал одно, а писал другое...(назовем это ошибкой Латыниной - ну не могла она не знать про смерть Геббельса).
Спасибо, что похвалили. Я заметил. Первая страница прочитана сотни раз и будет еще читаться.
в ответ kurban04 10.10.11 20:54
В ответ на:
Это Вы сейчас узнали.
Это Вы сейчас узнали.
Да не сейчас... а узнал, как начал читать Библию.
Это тот самый случай, когда думал одно, а писал другое...(назовем это ошибкой Латыниной - ну не могла она не знать про смерть Геббельса).
В ответ на:
За то, что Вы прочитали первую страницу Библии и мнение своё изменили я уже Вас похвалил.
Разве Вы не заметили?
За то, что Вы прочитали первую страницу Библии и мнение своё изменили я уже Вас похвалил.
Разве Вы не заметили?
Спасибо, что похвалили. Я заметил. Первая страница прочитана сотни раз и будет еще читаться.
10.10.11 21:03
в ответ barsukow2 10.10.11 21:00
На последнего.
Прошу оппонентов перенести свою дискуссию о (не)верности религии/атеизма в соответствующий форум. Короче говоря, идите вы на... "Философию..."
По-моему, предельно ясно. Поэтому тот, кто не воспримет правильно, будет сокрушаться...
Прошу оппонентов перенести свою дискуссию о (не)верности религии/атеизма в соответствующий форум. Короче говоря, идите вы на... "Философию..."
По-моему, предельно ясно. Поэтому тот, кто не воспримет правильно, будет сокрушаться...
Не учи отца. I. Bastler
10.10.11 21:05
Так не пойдёт, про цифры и их получение начали Вы. Меня устраивает, как я писал выше.
Я даже в курсе кто были те верующие учёные и что они проповедали вместо знания.
Оппонент стал неудобным из-за неудобных вопросов, ответов на которые в Библии нет.
в ответ Стоик 10.10.11 20:03
В ответ на:
В том-то и дело, что цифры требуют эволюционисты.
В том-то и дело, что цифры требуют эволюционисты.
Так не пойдёт, про цифры и их получение начали Вы. Меня устраивает, как я писал выше.
В ответ на:
А вы в курсе, что и среди ученых есть верующие?
А вы в курсе, что и среди ученых есть верующие?
Я даже в курсе кто были те верующие учёные и что они проповедали вместо знания.
В ответ на:
С вами мне никак не хотелось. Это вы вновь начали меня дергать... я к вам не лез.
С этим то как раз всё понятно.С вами мне никак не хотелось. Это вы вновь начали меня дергать... я к вам не лез.
Оппонент стал неудобным из-за неудобных вопросов, ответов на которые в Библии нет.
В ответ на:
С точки зрения Библии растительный мир старше животного. 2 дня разницы.
Так что же ваше мнение разошлось с тем, что написано в вашей Библии, или не
вы это написали?С точки зрения Библии растительный мир старше животного. 2 дня разницы.
В ответ на:
Так вот, таки да - растительный мир моложе животного, бедным животным, оказывается, иногда (примерно 3 раза в сутки) хочется пожевать травку...
Так вот, таки да - растительный мир моложе животного, бедным животным, оказывается, иногда (примерно 3 раза в сутки) хочется пожевать травку...


