Login
Модернизация.
30.09.11 13:05
Предлогаю обсудить тему модернизации в России.
Петровская модернизация в 21 веке это скудоумие или традиция?
Я считаю,что это скудоумие элит.
Россией правят веками "кухарки".
Предлогаю обсудить тему модернизации в России.
Петровская модернизация в 21 веке это скудоумие или традиция?
Я считаю,что это скудоумие элит.
Россией правят веками "кухарки".
В ответ на:
В петровской политике обе альтернативные линии причудливо
переплетаются, и все же опора на государственную силу,
машину принуждения явно преобладает. Разумеется, Петру и в
голову не приходило хоть в чем-то ослабить государство, наоборот,
он стремился резко усилить его как главный инструмент
для решения национальных задач. В Европе издавна существуют
мануфактуры, заводы – нам нужны такие же. Однако там они
выросли на базе мелкой домашней промышленности и ремесла,
накопления состояний, предпринимательской инициативы,
свободного труда. Всего этого нет в России, и за несколько лет
это не создашь. Но можно попытаться взамен этого применить
государственное принуждение. Избранным государством фабрикантам
дают даровую рабочую силу, крестьян закрепляют
за заводом: столько-то дворов горнозаводских крестьян на горн,
столько-то на домну. С помощью высоких таможенных тарифов
устанавливают монопольные привилегии для государственных
заводчиков.
Довольно быстро выявляются негативные стороны такого метода
индустриализации, заводящие ее в тупик. Московские торговцы
жалуются на низкое качество производимых на крепостных
фабриках товаров, запретительно высокие цены, умоляют
разрешить свободную торговлю иностранными товарами. Правительственное
освидетельствование фабрик в 30-х годах XVIII
века показывает, что многие фабрики и заводы подложные, существуют
только на бумаге, владельцы пользуются предоставленными
льготами и привилегиями лишь «в свой карман». Реакция
в стиле последовательного государственничества: указ 1744 года
повелевает за низкое качество товаров и отсутствие усердия в развитии
производства «многих владельцев фабрик из фабрикантов
выключить».
Самое яркое наглядное свидетельство характера петровских
модернизационных усилий – увеличение государственного финансового
гнета. Расходы на содержание армии и флота, и в
1680 году весьма обременительные для слаборазвитой страны, к
концу его царствования возрастают в 4 раза, их доля в бюджете
увеличивается с 50 до 65 процентов. Параллельно, отражая государственный
активизм, начинают быстро увеличиваться расходы
на государственное хозяйство. В 1680 году они составляли лишь
4,5 процента бюджета, в 1725-м – уже 10 процентов.
Отсюда и налоговые преобразования. Вводится подушная подать,
ее объем к 1724 году почти в 5 раз превышает доходы от существовавшего
до нее подворного обложения43. Резко увеличены
объемы косвенного налогообложения. Основным инструментом
мобилизации ресурсов государством со времен монгольского завоевания
остаются податная община и принцип круговой поруки –
сильный тормоз экономического развития российской деревни.
При мощном налоговом гнете с постоянным перекладыванием его
на самых работящих, зажиточных общинников нет никакого смысла
в попытках вырваться из заведенного порядка, нет стимулов и
инициативы. Податная община консервирует аграрную отсталость,
а ведь сельское хозяйство – фундамент, основа национальной экономики.
При всем блеске военных успехов и технических усовершенствований
петровские реформы ярко обнажают самоедский характер
государственного ответа на европейский вызов: мощное
государство, высокие налоги, переобложение крестьянства, круговая
порука; в результате – медленное экономическое развитие.
Естественным следствием оплаченного огромной ценой рывка, в
котором страна потеряла до 20 процентов населения, стало вновь
нарастающее отставание от уходящей вперед Европы.
Есть и другая, до сих пор привлекательная сторона петровской
реформы – подчеркивание культурной общности с Европой,
резкое усиление влияния европейских социальных стандартов
и традиций. Все это делалось также методами грубого государственного
насилия. Но результаты оказались парадоксальными:
43 См.: Ляшенко П.И. История русского народного хозяйства. М., 1930.
государство насильственно сформировало независимые от государства
социальные группы. Это произошло, разумеется, не сразу,
но довольно быстро, в течение одного-двух поколений. Под
европейским влиянием дворянство начинает стремиться к независимости,
выбивает у государства все новые права и свободы.
Постепенно формируются хотя бы минимально независимые от
чиновника ячейки гражданского общества. Русский аристократ
середины XVIII века чувствует себя куда естественнее при французском
дворе, чем при османском. Европейское влияние видно
и в распространяющемся представлении о гражданских правах
(естественно, в форме прав дворянства), и в крепнущем убеждении
в незыблемости частной собственности (также, естественно, в
первую очередь дворянской).
В основе развития послепетровской «евразийской» России
лежало глобальное противоречие, которое прошло сквозь всю
русскую историю XVIII–XX веков и с балластом которого мы
входим и в XXI век. Выдавая нужду за добродетель, это противоречие
гордо назвали «особым», «мессианским» путем, в то время
как в действительности здесь была (и осталась) то явная, то скрытая
борьба между двумя путями при невозможности выбрать один
из них.
В трещину этого противоречия свалилась царская, затем коммунистическая
империя. Над этой трещиной мы и сегодня строим
здание новой России.
В петровской политике обе альтернативные линии причудливо
переплетаются, и все же опора на государственную силу,
машину принуждения явно преобладает. Разумеется, Петру и в
голову не приходило хоть в чем-то ослабить государство, наоборот,
он стремился резко усилить его как главный инструмент
для решения национальных задач. В Европе издавна существуют
мануфактуры, заводы – нам нужны такие же. Однако там они
выросли на базе мелкой домашней промышленности и ремесла,
накопления состояний, предпринимательской инициативы,
свободного труда. Всего этого нет в России, и за несколько лет
это не создашь. Но можно попытаться взамен этого применить
государственное принуждение. Избранным государством фабрикантам
дают даровую рабочую силу, крестьян закрепляют
за заводом: столько-то дворов горнозаводских крестьян на горн,
столько-то на домну. С помощью высоких таможенных тарифов
устанавливают монопольные привилегии для государственных
заводчиков.
Довольно быстро выявляются негативные стороны такого метода
индустриализации, заводящие ее в тупик. Московские торговцы
жалуются на низкое качество производимых на крепостных
фабриках товаров, запретительно высокие цены, умоляют
разрешить свободную торговлю иностранными товарами. Правительственное
освидетельствование фабрик в 30-х годах XVIII
века показывает, что многие фабрики и заводы подложные, существуют
только на бумаге, владельцы пользуются предоставленными
льготами и привилегиями лишь «в свой карман». Реакция
в стиле последовательного государственничества: указ 1744 года
повелевает за низкое качество товаров и отсутствие усердия в развитии
производства «многих владельцев фабрик из фабрикантов
выключить».
Самое яркое наглядное свидетельство характера петровских
модернизационных усилий – увеличение государственного финансового
гнета. Расходы на содержание армии и флота, и в
1680 году весьма обременительные для слаборазвитой страны, к
концу его царствования возрастают в 4 раза, их доля в бюджете
увеличивается с 50 до 65 процентов. Параллельно, отражая государственный
активизм, начинают быстро увеличиваться расходы
на государственное хозяйство. В 1680 году они составляли лишь
4,5 процента бюджета, в 1725-м – уже 10 процентов.
Отсюда и налоговые преобразования. Вводится подушная подать,
ее объем к 1724 году почти в 5 раз превышает доходы от существовавшего
до нее подворного обложения43. Резко увеличены
объемы косвенного налогообложения. Основным инструментом
мобилизации ресурсов государством со времен монгольского завоевания
остаются податная община и принцип круговой поруки –
сильный тормоз экономического развития российской деревни.
При мощном налоговом гнете с постоянным перекладыванием его
на самых работящих, зажиточных общинников нет никакого смысла
в попытках вырваться из заведенного порядка, нет стимулов и
инициативы. Податная община консервирует аграрную отсталость,
а ведь сельское хозяйство – фундамент, основа национальной экономики.
При всем блеске военных успехов и технических усовершенствований
петровские реформы ярко обнажают самоедский характер
государственного ответа на европейский вызов: мощное
государство, высокие налоги, переобложение крестьянства, круговая
порука; в результате – медленное экономическое развитие.
Естественным следствием оплаченного огромной ценой рывка, в
котором страна потеряла до 20 процентов населения, стало вновь
нарастающее отставание от уходящей вперед Европы.
Есть и другая, до сих пор привлекательная сторона петровской
реформы – подчеркивание культурной общности с Европой,
резкое усиление влияния европейских социальных стандартов
и традиций. Все это делалось также методами грубого государственного
насилия. Но результаты оказались парадоксальными:
43 См.: Ляшенко П.И. История русского народного хозяйства. М., 1930.
государство насильственно сформировало независимые от государства
социальные группы. Это произошло, разумеется, не сразу,
но довольно быстро, в течение одного-двух поколений. Под
европейским влиянием дворянство начинает стремиться к независимости,
выбивает у государства все новые права и свободы.
Постепенно формируются хотя бы минимально независимые от
чиновника ячейки гражданского общества. Русский аристократ
середины XVIII века чувствует себя куда естественнее при французском
дворе, чем при османском. Европейское влияние видно
и в распространяющемся представлении о гражданских правах
(естественно, в форме прав дворянства), и в крепнущем убеждении
в незыблемости частной собственности (также, естественно, в
первую очередь дворянской).
В основе развития послепетровской «евразийской» России
лежало глобальное противоречие, которое прошло сквозь всю
русскую историю XVIII–XX веков и с балластом которого мы
входим и в XXI век. Выдавая нужду за добродетель, это противоречие
гордо назвали «особым», «мессианским» путем, в то время
как в действительности здесь была (и осталась) то явная, то скрытая
борьба между двумя путями при невозможности выбрать один
из них.
В трещину этого противоречия свалилась царская, затем коммунистическая
империя. Над этой трещиной мы и сегодня строим
здание новой России.
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен
Баффет)
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
30.09.11 18:11
Обоснуйте эту Вашу тезу, хотя бы скудно.
in Antwort Ким-ли 30.09.11 13:05, Zuletzt geändert 30.09.11 18:11 (anuga1)
В ответ на:
Предлогаю обсудить тему модернизации в России.
Петровская модернизация в 21 веке это скудоумие или традиция?
Я считаю,что это скудоумие элит.
Предлогаю обсудить тему модернизации в России.
Петровская модернизация в 21 веке это скудоумие или традиция?
Я считаю,что это скудоумие элит.
Обоснуйте эту Вашу тезу, хотя бы скудно.
01.10.11 00:10
Гайдар Е. Власть и собственность.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/gayd/05.php
in Antwort Quinbus Flestrin 30.09.11 13:40
В ответ на:
Вы забыли указать источник.
Вы забыли указать источник.
Гайдар Е. Власть и собственность.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/gayd/05.php
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
01.10.11 01:40
Я сейчас работаю в частной семейной фирме.
В 50е годы основатель фирмы начал с маленькой мастерской.
В 70е он обучил сына и в 80е годы передал ему фирму.
1.Собственность легитимна.
2.Владелец компетентен.
Моего деда в России раскулачили ,национализировали землю и крестьянское хозяйство .
Землю которую он купил!!! И хозяйство которое он создал!!!
В ГУЛАГе он строил рабом крупное промышленное предприятие.
Мой отец отработал всю жизнь на этом предприятии ИТР.
В 90е их всех (ИТР) уволили и НАЗНАЧИЛИ нового владельца.
1.Собственность нелегитимна.
2.Владелец некомпетентен.
Сейчас я слышал от одного "реформатора":" Мы прошли за 20 лет путь,который Европа прошла за 200 лет"!
Ой ли?
in Antwort anuga1 30.09.11 18:11
В ответ на:
Обоснуйте эту Вашу тезу, хотя бы скудно.
Обоснуйте эту Вашу тезу, хотя бы скудно.
Я сейчас работаю в частной семейной фирме.
В 50е годы основатель фирмы начал с маленькой мастерской.
В 70е он обучил сына и в 80е годы передал ему фирму.
1.Собственность легитимна.
2.Владелец компетентен.
Моего деда в России раскулачили ,национализировали землю и крестьянское хозяйство .
Землю которую он купил!!! И хозяйство которое он создал!!!
В ГУЛАГе он строил рабом крупное промышленное предприятие.
Мой отец отработал всю жизнь на этом предприятии ИТР.
В 90е их всех (ИТР) уволили и НАЗНАЧИЛИ нового владельца.
1.Собственность нелегитимна.
2.Владелец некомпетентен.
Сейчас я слышал от одного "реформатора":" Мы прошли за 20 лет путь,который Европа прошла за 200 лет"!
Ой ли?
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
01.10.11 08:11
in Antwort Ким-ли 01.10.11 01:40
Николай Стариков " Кризис. Как это делается" почитай. Для ленивых есть аудиокнига. Вопросов не останется.
14.10.11 10:04
in Antwort Ким-ли 30.09.11 13:05
Никогда бы не подумал, что Гайдарчик способен на глубокое понимание вещей.
Впрочем, это дела не меняет: при Петре "создали" мануфактуры и навязали "западничество", при Сталине - провели "коллективизацию", при ЕБН - назначили олигархов.
Ну неймётся нашим политиканам, всё хочется "поднять Россию на дыбы". Чтобы "светлое будущее" было уже завтра.
Немного напоминает историю с раздельным приёмом мусора у Лужкова. Он понатыкал мусорных бачков с разными отделениями (стекло, пластик, пищевые отходы и бумага), примерно 2 года они постояли, и когда люди разобрались, что это такое, т.е. начали мусор складывать по отделениям - убрал их нафиг, посчитав, что "эксперимент провалился".
Нет терпения у людей ни на грамм.
Впрочем, это дела не меняет: при Петре "создали" мануфактуры и навязали "западничество", при Сталине - провели "коллективизацию", при ЕБН - назначили олигархов.
Ну неймётся нашим политиканам, всё хочется "поднять Россию на дыбы". Чтобы "светлое будущее" было уже завтра.
Немного напоминает историю с раздельным приёмом мусора у Лужкова. Он понатыкал мусорных бачков с разными отделениями (стекло, пластик, пищевые отходы и бумага), примерно 2 года они постояли, и когда люди разобрались, что это такое, т.е. начали мусор складывать по отделениям - убрал их нафиг, посчитав, что "эксперимент провалился".
Нет терпения у людей ни на грамм.
14.10.11 12:51
В точку.
"Мы перешли в социализм минуя стадию капитализма".
"Пятилетку в три года".
"Ещё нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!"
"Мы создали буржуазию за 20 лет".
in Antwort нейромантик 14.10.11 10:04, Zuletzt geändert 15.10.11 10:11 (Ким-ли)
В ответ на:
Ну неймётся нашим политиканам, всё хочется "поднять Россию на дыбы". Чтобы "светлое будущее" было уже завтра.
Ну неймётся нашим политиканам, всё хочется "поднять Россию на дыбы". Чтобы "светлое будущее" было уже завтра.
В точку.
"Мы перешли в социализм минуя стадию капитализма".
"Пятилетку в три года".
"Ещё нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!"
"Мы создали буржуазию за 20 лет".
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
14.10.11 14:30
Это вы Екатерину II имеете ввиду?
in Antwort Ким-ли 30.09.11 13:05
В ответ на:
Россией правят веками "кухарки".
Россией правят веками "кухарки".
Это вы Екатерину II имеете ввиду?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
14.10.11 16:41
in Antwort kleinerfuchs 14.10.11 14:30
15.10.11 00:14
- Как крупный советский руководитель, хозяйственник, я в этом сегодня убежден,
что курс, которым идет сегодня страна, Россия, правильный. А вот курсом, которым мы
шли 70 лет, которым шли... Да, мы шли ... и я, между прочим, здесь, как ни говорится, не
тот человек, который не участвовал в процессах. Да, я участвовал. Я, кстати, все прошел.
И я этом, как понимая, куда мы зашли, я убежденный сторонник, что другого курса
не может быть.
Реплика из зала:
- Мы раньше все имели...
Черномырдин:
- Все имели? Вы все имели ?Встаньте, кто
все имел. Во-во...Вот. Вот...имели. Вот вы
имели. Десять процентов.
(В.Черномырдин)
- Григорий Алексеевич, ну вы экономист. Я уже не в первый раз слышу вас вот
здесь, в Государственной думе. Ну если вы знаете, где не утекают, как утекают. Ну
приходи, Григорий Алексеевич. Без обиды. Вы на самом деле экономист уважаемый.
Мы вас ведь давно знаем. Вы и в советском правительстве работали и были заместитель председателя правительства.
Ну чего ты голову морочишь людям здесь?
(Хохот). Ну чего? Вы можете нас не уважать, как Черномырдина, Чубайса, Петрова-Иванова.
Но нас нельзя не уважать как людей, которые что-то знают и понимают. ;
Ну зачем же вы так? (В зале гомерический хохот).
(В.Черномырдин)
in Antwort Greutung 14.10.11 16:41
В ответ на:
скорее, коллективный коллонтай
скорее, коллективный коллонтай
- Как крупный советский руководитель, хозяйственник, я в этом сегодня убежден,
что курс, которым идет сегодня страна, Россия, правильный. А вот курсом, которым мы
шли 70 лет, которым шли... Да, мы шли ... и я, между прочим, здесь, как ни говорится, не
тот человек, который не участвовал в процессах. Да, я участвовал. Я, кстати, все прошел.
И я этом, как понимая, куда мы зашли, я убежденный сторонник, что другого курса
не может быть.
Реплика из зала:
- Мы раньше все имели...
Черномырдин:
- Все имели? Вы все имели ?Встаньте, кто
все имел. Во-во...Вот. Вот...имели. Вот вы
имели. Десять процентов.
(В.Черномырдин)
- Григорий Алексеевич, ну вы экономист. Я уже не в первый раз слышу вас вот
здесь, в Государственной думе. Ну если вы знаете, где не утекают, как утекают. Ну
приходи, Григорий Алексеевич. Без обиды. Вы на самом деле экономист уважаемый.
Мы вас ведь давно знаем. Вы и в советском правительстве работали и были заместитель председателя правительства.
Ну чего ты голову морочишь людям здесь?
(Хохот). Ну чего? Вы можете нас не уважать, как Черномырдина, Чубайса, Петрова-Иванова.
Но нас нельзя не уважать как людей, которые что-то знают и понимают. ;
Ну зачем же вы так? (В зале гомерический хохот).
(В.Черномырдин)
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
15.10.11 02:52
in Antwort Ким-ли 15.10.11 00:14
15.10.11 03:33
in Antwort Ким-ли 15.10.11 00:14
В ответ на:
Но нас нельзя не уважать как людей, которые что-то знают и понимают. ;
Ну зачем же вы так? (В зале гомерический хохот).
Но нас нельзя не уважать как людей, которые что-то знают и понимают. ;
Ну зачем же вы так? (В зале гомерический хохот).
15.10.11 14:11
Одну палочку уберите.
Будет почти искомое.
in Antwort kleinerfuchs 14.10.11 14:30, Zuletzt geändert 15.10.11 14:13 (anuga1)
В ответ на:
Россией правят веками "кухарки".
Россией правят веками "кухарки".
В ответ на:
Это вы Екатерину II имеете ввиду?
Это вы Екатерину II имеете ввиду?
Одну палочку уберите.
Будет почти искомое.
15.10.11 14:25
А как бы Вы модернизировали?
С чего бы начАли?
in Antwort Ким-ли 30.09.11 13:05
В ответ на:
Петровская модернизация в 21 веке это скудоумие или традиция?
Я считаю,что это скудоумие элит.
Петровская модернизация в 21 веке это скудоумие или традиция?
Я считаю,что это скудоумие элит.
А как бы Вы модернизировали?
С чего бы начАли?
15.10.11 16:03
1.Люстрация.
Очищение, освобождение государственных служб от людей с нежелательными для государства политическими взглядами.
Уменьшение чиновничекого аппарата,кадровая политика,нормальная зарплата,пожизненная гарантия занятости для госслужащих,льготы,увольнение за коррупцию без права работы на государство.
2.Бесплатная передача земельных наделов для крестьян.
С правом наследования,правом сдачи в аренду,без права продажи на 25-30 лет.
Льготное финансирование у государства (или субсидии государства частным банкам) для покупки техники и средств производства.
Освобождение от налогов на 15 лет.
3.Льготное финансирование у государства (или субсидии государства частным банкам) для покупки средств производства для малого бизнеса (мастерские,автосервис и.т.д)
Освобождение от налогов на 5 лет.
4.Жёсткое уголовное наказание за рейдерство,рэкет.
5.Профинансировать и запустить ТВ проекты на ОРТ,где показывать как работают фермеры в Европе,Америке,Австралии и.т.д.
Как работают частные слесарные,ремонтные,мебельные мастерские и.т.д.
in Antwort anuga1 15.10.11 14:25
В ответ на:
А как бы Вы модернизировали?
С чего бы начАли?
А как бы Вы модернизировали?
С чего бы начАли?
1.Люстрация.
Очищение, освобождение государственных служб от людей с нежелательными для государства политическими взглядами.
Уменьшение чиновничекого аппарата,кадровая политика,нормальная зарплата,пожизненная гарантия занятости для госслужащих,льготы,увольнение за коррупцию без права работы на государство.
2.Бесплатная передача земельных наделов для крестьян.
С правом наследования,правом сдачи в аренду,без права продажи на 25-30 лет.
Льготное финансирование у государства (или субсидии государства частным банкам) для покупки техники и средств производства.
Освобождение от налогов на 15 лет.
3.Льготное финансирование у государства (или субсидии государства частным банкам) для покупки средств производства для малого бизнеса (мастерские,автосервис и.т.д)
Освобождение от налогов на 5 лет.
4.Жёсткое уголовное наказание за рейдерство,рэкет.
5.Профинансировать и запустить ТВ проекты на ОРТ,где показывать как работают фермеры в Европе,Америке,Австралии и.т.д.
Как работают частные слесарные,ремонтные,мебельные мастерские и.т.д.
"Я на самом деле
ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
15.10.11 20:13
in Antwort Ким-ли 15.10.11 16:03
Это программа.
И какими политическими средствами будет она осуществляться?
А самое главное: совместимость этой программы с российским менталитетом.
Несовместимо.
За пункт 2 Столыпин был лишён жизни.
И какими политическими средствами будет она осуществляться?
А самое главное: совместимость этой программы с российским менталитетом.
Несовместимо.
За пункт 2 Столыпин был лишён жизни.
15.10.11 20:30
Не только он. Попытайтесь мыслить глобальнее... Или инквизиция со своими гомосеками и пидафилами совсем запугала?
in Antwort anuga1 15.10.11 20:13
В ответ на:
был лишён жизни
был лишён жизни
Не только он. Попытайтесь мыслить глобальнее... Или инквизиция со своими гомосеками и пидафилами совсем запугала?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.10.11 20:34
in Antwort Ким-ли 30.09.11 13:05
пол Росии ходит в туалет на дырку в 21 веке (ВАТЕРКЛОЗЕТОВ НЕ ВИДЕЛИ) а они модернизациями занялись - Фикция , манипуляция общественным мнением ,увод от настоящих проблем и т п
15.10.11 20:36
in Antwort liku 15.10.11 20:34
Собственно... Буратино и говаорил.... шо борется...
Флаг ему в руки.
Только не сказал кто его карабас...
Флаг ему в руки.
Только не сказал кто его карабас...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.10.11 20:37
in Antwort Ким-ли 15.10.11 16:03
Здесь типа демократия, на самом деле царство
Я так люблю свою страну...
И ненавижу государство.....
http://www.youtube.com/watch?v=7wVk7gkM8j4&feature=related
Я так люблю свою страну...
И ненавижу государство.....
http://www.youtube.com/watch?v=7wVk7gkM8j4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
15.10.11 20:39
Сижюю... ничего не делаю... Мысли сами приходят... (С)
http://www.youtube.com/watch?v=gAT3RXZu8zU&feature=related
in Antwort 4atlanin 15.10.11 20:37, Zuletzt geändert 15.10.11 20:48 (anabis2000)
Сижюю... ничего не делаю... Мысли сами приходят... (С)
http://www.youtube.com/watch?v=gAT3RXZu8zU&feature=related
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.10.11 22:26
Грустно просто...
Интересно,а от меня моим детям в Германии что-нибудь останется?
in Antwort anabis2000 15.10.11 20:39, Zuletzt geändert 20.10.11 01:23 (Ким-ли)
В ответ на:
Сижюю... ничего не делаю... Мысли сами приходят... (С)
Сижюю... ничего не делаю... Мысли сами приходят... (С)
Грустно просто...
Интересно,а от меня моим детям в Германии что-нибудь останется?
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
15.10.11 22:31
Как я тебя понимаю...
Однако... Именно Германка дала этот шанс... побадаться со всеми... Вряд ли кто мог бы выдержать такие нагрузки...
До этого был проф. Клевцоф... из НИИЖБ Госстроя СССР.
Закалку получил именно от туда... :))
in Antwort Ким-ли 15.10.11 22:26, Zuletzt geändert 15.10.11 22:45 (anabis2000)
В ответ на:
бессонные ночи
бессонные ночи
Как я тебя понимаю...
Однако... Именно Германка дала этот шанс... побадаться со всеми... Вряд ли кто мог бы выдержать такие нагрузки...
До этого был проф. Клевцоф... из НИИЖБ Госстроя СССР.
Закалку получил именно от туда... :))
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.10.11 23:10
in Antwort anabis2000 15.10.11 22:31
Да какое бодание...
Люди с высшим образованием болты на фабриках крутят,врачи жопы в доме престарелых моют.
Улыбаемся... Спасибо Вам,что нас из нашей "ё" страны забрали.
Люди с высшим образованием болты на фабриках крутят,врачи жопы в доме престарелых моют.
Улыбаемся... Спасибо Вам,что нас из нашей "ё" страны забрали.
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
15.10.11 23:12
in Antwort anabis2000 15.10.11 22:31
Нихачу даольше мыслить.
Палажил как два пальца...
Палажил как два пальца...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.10.11 23:16
Не грустите понапрасну- все, что делает человек при жизни для себя- это в основном сиюминутная суета, мало того- он делает это для себя, как правило, за счет других людей.
Если человек сочувствует, помогает другим людям, делает их жизнь лучше- вот это правильный путь.
А сегодня все убыстрилось, - надо построили, стало не надо- разрушили, построили что-то другое. Это программисты во всем плохом виноваты.
И вы, значит, до сих пор не решили, что вашим детям останется? Так так. Ни завод ни земли вы им, значит не оставите?
Мало того, вот похоронят вас, и то в Германии за землю на кладбище платить надо постоянно, а дети вдруг не захотят платить и все, и подкинут в вашу могилу другого оплаченного клиента. Кругом бизнес, понимаешь.
Вот и не будет ничего от вас, а всю жизнь бегали, как кролик за морковкой, все бы где заработать денег, чтобы красивее их потратить, в смысле кому-нибудь отдать из тех, которые поизворотливее.
Вывод может быть таким, не быть "кроликом" и не любить морковку или капусту.
Ничего нет, значит ничего и не отберут, только что-нибудь вознамерился приобрести или приобрел, пожалуй к кассе, которую кто-то держит и кассирует.
in Antwort Ким-ли 15.10.11 22:26
В ответ на:
Грустно просто...
Один дед фабрикант,а другой крупный землевладелец.
Раскулачивания,ссылки,лагеря... Разбитое корыто.
Отец главный инженер.
Жизнь работы,бессонные ночи,оборудование по стране.
Увольнение,ваучер,эмиграция,социал... Разбитое корыто.
Один фундамент от предприятия остался.
Интересно,а от меня моим детям в Германии что-нибудь останется?
Грустно просто...
Один дед фабрикант,а другой крупный землевладелец.
Раскулачивания,ссылки,лагеря... Разбитое корыто.
Отец главный инженер.
Жизнь работы,бессонные ночи,оборудование по стране.
Увольнение,ваучер,эмиграция,социал... Разбитое корыто.
Один фундамент от предприятия остался.
Интересно,а от меня моим детям в Германии что-нибудь останется?
Не грустите понапрасну- все, что делает человек при жизни для себя- это в основном сиюминутная суета, мало того- он делает это для себя, как правило, за счет других людей.
Если человек сочувствует, помогает другим людям, делает их жизнь лучше- вот это правильный путь.
А сегодня все убыстрилось, - надо построили, стало не надо- разрушили, построили что-то другое. Это программисты во всем плохом виноваты.
И вы, значит, до сих пор не решили, что вашим детям останется? Так так. Ни завод ни земли вы им, значит не оставите?
Мало того, вот похоронят вас, и то в Германии за землю на кладбище платить надо постоянно, а дети вдруг не захотят платить и все, и подкинут в вашу могилу другого оплаченного клиента. Кругом бизнес, понимаешь.
Вот и не будет ничего от вас, а всю жизнь бегали, как кролик за морковкой, все бы где заработать денег, чтобы красивее их потратить, в смысле кому-нибудь отдать из тех, которые поизворотливее.
Вывод может быть таким, не быть "кроликом" и не любить морковку или капусту.
Ничего нет, значит ничего и не отберут, только что-нибудь вознамерился приобрести или приобрел, пожалуй к кассе, которую кто-то держит и кассирует.
15.10.11 23:25
Квинтэссенция люмпен-пролетариата = коммунизма ...
in Antwort Nikolai0 15.10.11 23:16
В ответ на:
Ничего нет, значит ничего и не отберут
Ничего нет, значит ничего и не отберут
Квинтэссенция люмпен-пролетариата = коммунизма ...
15.10.11 23:58
http://www.youtube.com/watch?v=p1AwYoA8Yfo
in Antwort Зияющие высотЫ 15.10.11 23:25
В ответ на:
Квинтэссенция люмпен-пролетариата = коммунизма ...
Квинтэссенция люмпен-пролетариата = коммунизма ...
http://www.youtube.com/watch?v=p1AwYoA8Yfo
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
16.10.11 00:27
in Antwort Ким-ли 15.10.11 23:58
http://www.youtube.com/watch?v=gAT3RXZu8zU&feature=related
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
16.10.11 00:31
in Antwort Ким-ли 15.10.11 23:58
16.10.11 03:46
in Antwort Nikolai0 15.10.11 23:16, Zuletzt geändert 16.10.11 03:46 (Vertreter)
Российское правительство отобрало первые проекты на сумму в 42 млрд рублей для реализации в Северо-Кавказском федеральном округе, сообщил полпред президента в СКФО Александр Хлопонин.
Отметим, что власти пообещали до 2025 года вложить в Северный Кавказ гигантскую сумму - 4 трлн рублей, причем две трети этой суммы предполагается взять из федеральной казны.
В Минрегионе, однако, давали понять, что затраты на Кавказ - это политическое решение, принимать которое уж точно будут не министерства, а правительство. В Минфине отмечют, что предложения правительства по Кавказу просто нереальны. Дополнительно бюджет уже не увеличат, а с учетом требуемых расходов на Кавказ придется либо увеличивать параметры, что приведет к росту дефицита, либо повышать налоги. Поддерживают критику и в Минэкономразвития.
В аппарате правительства понимают, что на 100% предполагаемые программой расходы не покрыть, но надеются на компромисс. При этом там осознают, что "если что-то кому-то добавлять, то нужно у другого забирать".
Госпрограмму по развитию Северного Кавказа до 2025 года Владимир Путин поручил разработать Минрегиону в январе. При этом треть всего бюджета госпрограммы - около 1,2 трлн рублей придется на развитие Дагестана. Чечня запросила у федерального центра полтриллиона рублей.
http://%3Cbr%3E%3Cbr%3Ehttp%3A//www.youtube.com/watch?v=CT2qM8qW4tw
Отметим, что власти пообещали до 2025 года вложить в Северный Кавказ гигантскую сумму - 4 трлн рублей, причем две трети этой суммы предполагается взять из федеральной казны.
В Минрегионе, однако, давали понять, что затраты на Кавказ - это политическое решение, принимать которое уж точно будут не министерства, а правительство. В Минфине отмечют, что предложения правительства по Кавказу просто нереальны. Дополнительно бюджет уже не увеличат, а с учетом требуемых расходов на Кавказ придется либо увеличивать параметры, что приведет к росту дефицита, либо повышать налоги. Поддерживают критику и в Минэкономразвития.
В аппарате правительства понимают, что на 100% предполагаемые программой расходы не покрыть, но надеются на компромисс. При этом там осознают, что "если что-то кому-то добавлять, то нужно у другого забирать".
Госпрограмму по развитию Северного Кавказа до 2025 года Владимир Путин поручил разработать Минрегиону в январе. При этом треть всего бюджета госпрограммы - около 1,2 трлн рублей придется на развитие Дагестана. Чечня запросила у федерального центра полтриллиона рублей.
http://%3Cbr%3E%3Cbr%3Ehttp%3A//www.youtube.com/watch?v=CT2qM8qW4tw
17.10.11 14:59
Ага.....Нано....и тд.....россия вперед....давай-давай.....
Лампочка Чубайса -- и та оказалось с китайскими внутренностями......
Может надо России начать с отуалечивания.....может пора уже ямо-выгребные сартиры заменять на человеческие.....
может пора уже перестать гадить в подвалах и подъездах.....
вот это был бы длинный шаг в сторону модернизации......
Но сначало модернизация должна произойти в голове -- сказал я этим что то новое.....?
Хуже.......
Россию погубит "ликующая гопота"
Михаил Делягин представил во вторник широкой общественности доклад,
над которым возглавляемый им Институт проблем глобализации работал полгода:
"Как вымирает "благополучная" Россия: причины, динамика, тенденции".
Оказалось, главный конфликт нашего времени – противостояние между стареющими носителями русской культуры
и профессиональных навыков и молодой ликующей гопотой.
Со слов Делягина, современную национальную идею можно сформулировать примерно так:
"Будь дебилом! Тогда жить будет весело и хорошо! Посмотри, как хорошо живут дебилы!"
Пока же все реформы бессмысленны: "Государство не может покончить с разрухой в головах врачей и гаишников,
пока не покончит с разрухой в своей собственной голове".
http://professionali.ru/Link/Share/277283
in Antwort Ким-ли 30.09.11 13:05
В ответ на:
Модернизация.
Модернизация.
Ага.....Нано....и тд.....россия вперед....давай-давай.....
Лампочка Чубайса -- и та оказалось с китайскими внутренностями......
Может надо России начать с отуалечивания.....может пора уже ямо-выгребные сартиры заменять на человеческие.....
может пора уже перестать гадить в подвалах и подъездах.....
вот это был бы длинный шаг в сторону модернизации......
Но сначало модернизация должна произойти в голове -- сказал я этим что то новое.....?
В ответ на:
Россией правят веками "кухарки".
Россией правят веками "кухарки".
Хуже.......
Россию погубит "ликующая гопота"
Михаил Делягин представил во вторник широкой общественности доклад,
над которым возглавляемый им Институт проблем глобализации работал полгода:
"Как вымирает "благополучная" Россия: причины, динамика, тенденции".
Оказалось, главный конфликт нашего времени – противостояние между стареющими носителями русской культуры
и профессиональных навыков и молодой ликующей гопотой.
Со слов Делягина, современную национальную идею можно сформулировать примерно так:
"Будь дебилом! Тогда жить будет весело и хорошо! Посмотри, как хорошо живут дебилы!"
Пока же все реформы бессмысленны: "Государство не может покончить с разрухой в головах врачей и гаишников,
пока не покончит с разрухой в своей собственной голове".
http://professionali.ru/Link/Share/277283
17.10.11 15:10
Это семейная история, а не теза. Дискутировать на этом материале не о чем, история и история.
Это не теза, а лозунг. Куда прошли, чего достигли? В смысле больше всех раскулачили?
И что такое модернизация? Модернизация чего, что имеется в виду?
in Antwort Ким-ли 01.10.11 01:40
В ответ на:
Обоснуйте эту Вашу тезу, хотя бы скудно.
Я сейчас работаю в частной семейной фирме...
Обоснуйте эту Вашу тезу, хотя бы скудно.
Я сейчас работаю в частной семейной фирме...
Это семейная история, а не теза. Дискутировать на этом материале не о чем, история и история.
В ответ на:
Сейчас я слышал от одного "реформатора":" Мы прошли за 20 лет путь,который Европа прошла за 200 лет"!
Сейчас я слышал от одного "реформатора":" Мы прошли за 20 лет путь,который Европа прошла за 200 лет"!
Это не теза, а лозунг. Куда прошли, чего достигли? В смысле больше всех раскулачили?
И что такое модернизация? Модернизация чего, что имеется в виду?
18.10.11 03:24
in Antwort Ким-ли 15.10.11 23:58, Zuletzt geändert 18.10.11 12:12 (Ким-ли)
Николай Языков
Элегия
Свободы гордой вдохновенье!
Тебя не слушает народ:
Оно молчит, святое мщенье,
И на царя не восстает.
Пред адской силой самовластья,
Покорны вечному ярму,
Сердца не чувствуют несчастья
И ум не верует уму.
Я видел рабскую Россию:
Перед святыней алтаря,
Гремя цепьми, склонивши выю,
Она молилась за царя.
24 января 1824
Элегия
Свободы гордой вдохновенье!
Тебя не слушает народ:
Оно молчит, святое мщенье,
И на царя не восстает.
Пред адской силой самовластья,
Покорны вечному ярму,
Сердца не чувствуют несчастья
И ум не верует уму.
Я видел рабскую Россию:
Перед святыней алтаря,
Гремя цепьми, склонивши выю,
Она молилась за царя.
24 января 1824
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
18.10.11 12:20
in Antwort Ким-ли 18.10.11 03:24
Так ты любитель муз?
Ну тогда на те в прозе о модернизации от французских аля-торгашей прошлого столетия:http://www.patriotica.ru/enemy/levalua_attali.html
Ну тогда на те в прозе о модернизации от французских аля-торгашей прошлого столетия:http://www.patriotica.ru/enemy/levalua_attali.html
18.10.11 13:02
Какой любитель муз...
1824 год
Сейчас 2011.
http://www.youtube.com/watch?v=g35ALkh3G4E
in Antwort Letchik71 18.10.11 12:20
В ответ на:
Так ты любитель муз?
Так ты любитель муз?
Какой любитель муз...
1824 год
Сейчас 2011.
http://www.youtube.com/watch?v=g35ALkh3G4E
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
19.10.11 18:36
in Antwort Ким-ли 14.10.11 12:51
Еще у Российских правителей жадность плавно переходящая в глупость. Вот пример
Николай II вступил в первую мировую войну из-за желания получить Стамбул, Босфор и Дарданеллы и плюс ко всему экономический контроль над Балканами. И чем это для него кончилось? А тем, что видеть Россию в числе победителей ни хотел никто! Потому революцию в России финансировали все и вместе помогали свалить эту страну и немцы и французы и англичане, хотя на других театрах войны они не сотрудничали, а боролись друг с другом. И теперь эти Николаевские залеты жадности мы расхлебываем по сей день и правят В России птенцы Николаевские. Со всеми последствиями. Т.е. такие же жадные и алчные до полного идиотизма!
Николай II вступил в первую мировую войну из-за желания получить Стамбул, Босфор и Дарданеллы и плюс ко всему экономический контроль над Балканами. И чем это для него кончилось? А тем, что видеть Россию в числе победителей ни хотел никто! Потому революцию в России финансировали все и вместе помогали свалить эту страну и немцы и французы и англичане, хотя на других театрах войны они не сотрудничали, а боролись друг с другом. И теперь эти Николаевские залеты жадности мы расхлебываем по сей день и правят В России птенцы Николаевские. Со всеми последствиями. Т.е. такие же жадные и алчные до полного идиотизма!
19.10.11 19:35
Так копайте дальше -- Путина перевербовали тоже немцы когда он в Дрездене служил.......
in Antwort Hazarin205 19.10.11 18:36
В ответ на:
Потому революцию в России финансировали все и вместе помогали свалить эту страну и немцы и французы и англичане, хотя на других театрах войны они не сотрудничали, а боролись друг с другом. И теперь эти Николаевские залеты жадности мы расхлебываем по сей день и правят В России птенцы Николаевские. Со всеми последствиями. Т.е. такие же жадные и алчные до полного идиотизма!
Потому революцию в России финансировали все и вместе помогали свалить эту страну и немцы и французы и англичане, хотя на других театрах войны они не сотрудничали, а боролись друг с другом. И теперь эти Николаевские залеты жадности мы расхлебываем по сей день и правят В России птенцы Николаевские. Со всеми последствиями. Т.е. такие же жадные и алчные до полного идиотизма!
Так копайте дальше -- Путина перевербовали тоже немцы когда он в Дрездене служил.......
20.10.11 10:02
in Antwort sanktvalentin 19.10.11 19:35
нп
Опять в России упал самолёт. Печально. И опять виноват пилот. Отношение к человеку поменялось диаметрально, если в советское время (кто застал, помнит) почти всегда была виновата техника, ну что с неё, железяки, возьмёшь, а советский человек ошибиться не мог, то теперь в псевдо-капитализме, техника стоит бабки и её продавать нужно, поэтому - виноват человек, а технику покупайте, она - безотказная:(
Опять в России упал самолёт. Печально. И опять виноват пилот. Отношение к человеку поменялось диаметрально, если в советское время (кто застал, помнит) почти всегда была виновата техника, ну что с неё, железяки, возьмёшь, а советский человек ошибиться не мог, то теперь в псевдо-капитализме, техника стоит бабки и её продавать нужно, поэтому - виноват человек, а технику покупайте, она - безотказная:(
"Когда сд...". /@.Google/
20.10.11 10:55
Виноват тот кого нет в живых !!! В обществе НУЛЕВОЙ морали по другому быть не может.
Полтора месяца спустя после авиакатастрофы под Ярославлем, в которой погибла хоккейная команда "Локомотив", специалисты Летно-испытательного института имени Громова завершили серию летных экспериментов. Согласно выводам экспертов, к крушению самолета Як-42 привели действия одного из пилотов. Он затормозил на взлете. Если бы он вообще устранился от управления самолетом, взлет прошел бы в штатном режиме, - утверждают эксперты.
Летчики-испытатели подняли Як-42 в воздух дважды. В подмосковном Жуковском они воспроизвели все параметры трагического взлета 7 сентября в ярославском аэропорту Туношна. Пилот, сидевший в левом кресле командира, как и командир разбившегося самолета, во время разгона держал ноги на тормозных педалях. При этом он должен был оттягивать на себя штурвал.
http://www.svobodanews.ru/content/article/24364648.html
Он что....?....этот пилот КОМИКАДЗЕ...???
Но крайним окажется именно он.......
Теперь.....если вспомнить, что в этот же день в Ярославле был международный слет слуг народов......
а это значит ажиатаж, конторль диспетчеров со стороны президентской охраны, дающей указания диспетчеру из за спины......
охраны, которой хоть потоп....., но безопасность слуг народа должна быть обеспечена......
плюс к этому всего лишь одна полоса -- на нее садятся и с нее взлетают......
плюс к этому -- в этом аэропорту был всегда бардак.....и в другие дни.....
Да.....должно быть так и было, что один из пилотов тормозил.....возможно навстречу ему шел другой на посадку......?
Есть такие мнения.
То есть : очевидно (даже идиоту), что вина лежит на наземных службах........НО ОНИ ЖИВЫ И МОГУТ "ДОГОВОРИТЬСЯ".
В итоге пассажиры самолета оказались заложниками всеобъемлющего разгильдяйства, бардака и разных "авось"......
МАРАЗМ КРЕПЧАЕТ
in Antwort mach3 20.10.11 10:02, Zuletzt geändert 20.10.11 10:59 (sanktvalentin)
В ответ на:
И опять виноват пилот
И опять виноват пилот
Виноват тот кого нет в живых !!! В обществе НУЛЕВОЙ морали по другому быть не может.
Полтора месяца спустя после авиакатастрофы под Ярославлем, в которой погибла хоккейная команда "Локомотив", специалисты Летно-испытательного института имени Громова завершили серию летных экспериментов. Согласно выводам экспертов, к крушению самолета Як-42 привели действия одного из пилотов. Он затормозил на взлете. Если бы он вообще устранился от управления самолетом, взлет прошел бы в штатном режиме, - утверждают эксперты.
Летчики-испытатели подняли Як-42 в воздух дважды. В подмосковном Жуковском они воспроизвели все параметры трагического взлета 7 сентября в ярославском аэропорту Туношна. Пилот, сидевший в левом кресле командира, как и командир разбившегося самолета, во время разгона держал ноги на тормозных педалях. При этом он должен был оттягивать на себя штурвал.
http://www.svobodanews.ru/content/article/24364648.html
Он что....?....этот пилот КОМИКАДЗЕ...???
Но крайним окажется именно он.......
Теперь.....если вспомнить, что в этот же день в Ярославле был международный слет слуг народов......
а это значит ажиатаж, конторль диспетчеров со стороны президентской охраны, дающей указания диспетчеру из за спины......
охраны, которой хоть потоп....., но безопасность слуг народа должна быть обеспечена......
плюс к этому всего лишь одна полоса -- на нее садятся и с нее взлетают......
плюс к этому -- в этом аэропорту был всегда бардак.....и в другие дни.....
Да.....должно быть так и было, что один из пилотов тормозил.....возможно навстречу ему шел другой на посадку......?
Есть такие мнения.
То есть : очевидно (даже идиоту), что вина лежит на наземных службах........НО ОНИ ЖИВЫ И МОГУТ "ДОГОВОРИТЬСЯ".
В итоге пассажиры самолета оказались заложниками всеобъемлющего разгильдяйства, бардака и разных "авось"......
МАРАЗМ КРЕПЧАЕТ
21.10.11 01:20
in Antwort Ким-ли 30.09.11 13:05
«Разбудите меня лет через сто, и спросите, что сейчас делается в России. И я отвечу — пьют и воруют.»
Михаил Салтыков-Щедрин
1826-1889
Михаил Салтыков-Щедрин
1826-1889
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
21.10.11 01:27
in Antwort Ким-ли 21.10.11 01:20
21.10.11 12:22
«Я люблю Россию до боли сердечной и даже не могу помыслить себя где-либо, кроме России».
Михаил Салтыков-Щедрин
1826-1889
in Antwort Ким-ли 21.10.11 01:20
В ответ на:
«Разбудите меня лет через сто, и спросите, что сейчас делается в России. И я отвечу — пьют и воруют.»
Михаил Салтыков-Щедрин
1826-1889
«Разбудите меня лет через сто, и спросите, что сейчас делается в России. И я отвечу — пьют и воруют.»
Михаил Салтыков-Щедрин
1826-1889
«Я люблю Россию до боли сердечной и даже не могу помыслить себя где-либо, кроме России».
Михаил Салтыков-Щедрин
1826-1889
21.10.11 18:57
in Antwort sanktvalentin 19.10.11 19:35
А кто с Вами спорит? Все так! Тока щас может не немцы. Т.к. бедные они по сравнению с тем сколько можно награбить в России. Скорее амеры перекупили.
21.10.11 22:20
Как всегда бред несете, видно что на самолетах не летали, самолеты всегда взлетают и садятся в одну сторону против ветра и встречных не бывает, вы всегда какието дурацкие сми слушаете и как попка повторяете
in Antwort sanktvalentin 20.10.11 10:55
В ответ на:
Да.....должно быть так и было, что один из пилотов тормозил.....возможно навстречу ему шел другой на посадку......?
Есть такие мнения.
Да.....должно быть так и было, что один из пилотов тормозил.....возможно навстречу ему шел другой на посадку......?
Есть такие мнения.
Как всегда бред несете, видно что на самолетах не летали
, самолеты всегда взлетают и садятся в одну сторону против ветра и встречных не бывает, вы всегда какието дурацкие сми слушаете и как попка повторяете
21.10.11 22:35
in Antwort Извар 21.10.11 22:23
Ан-24, Ил-18, Ил-62, Ту-134, Ту-154, Боинг, Аирбус всегда пассажиром но иногда в кабине летчиков ежедневно вижу с автобана как в аэропорту Мюнхена взлетают и садятся в одну сторону
ежедневно вижу с автобана как в аэропорту Мюнхена взлетают и садятся в одну сторону
21.10.11 22:53
in Antwort turgai 21.10.11 22:35
В кабине "кукурузника" я тоже летал, даже за штурвал подержатся давали, но это не значит, что я могу судить о причине гибели Яка!
21.10.11 22:58
Ну так... Страна хорошая.
Только порядка в ней нет.
Всё грабят и грабят...
in Antwort alexei999 21.10.11 12:22
В ответ на:
«Я люблю Россию до боли сердечной и даже не могу помыслить себя где-либо, кроме России».
Михаил Салтыков-Щедрин
1826-1889
«Я люблю Россию до боли сердечной и даже не могу помыслить себя где-либо, кроме России».
Михаил Салтыков-Щедрин
1826-1889
Ну так... Страна хорошая.
Только порядка в ней нет.
Всё грабят и грабят...
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
22.10.11 15:29
Тургай.....уже давно ясно, что дискутируете вы не по теме, а по оппоненту......
и ваше назойливое недержание изо рта уже достало....
и в самолетах вы также много понимаете, как и в "ГЛОНАКСах" :
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19998502&Searchu...
in Antwort turgai 21.10.11 22:20
В ответ на:
Как всегда бред несете, видно что на самолетах не летали, самолеты всегда взлетают и садятся в одну сторону против ветра и встречных не бывает, вы всегда какието дурацкие сми слушаете и как попка повторяете
Как всегда бред несете, видно что на самолетах не летали, самолеты всегда взлетают и садятся в одну сторону против ветра и встречных не бывает, вы всегда какието дурацкие сми слушаете и как попка повторяете
Тургай.....уже давно ясно, что дискутируете вы не по теме, а по оппоненту......
и ваше назойливое недержание изо рта уже достало....
и в самолетах вы также много понимаете, как и в "ГЛОНАКСах" :
В ответ на:
о моему сегодня запустили первые ГЛОНАКСы старой советской ракетой СОЮЗ разработанной в конце 60Х в СССР
о моему сегодня запустили первые ГЛОНАКСы старой советской ракетой СОЮЗ разработанной в конце 60Х в СССР
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19998502&Searchu...
22.10.11 17:01
Ну не допускаются во власть люди с патриотическими или коммунистическими взглядами. Кругом одни либералы и демократы.
Нужна тотальная чистка за некомпетентность, за затягивание решения вопросов. В России 2 млн. чиновников (в СССР с плановой экономикой было лишь 200 тыс.) срок проектирования многосекционного многоэтажного дома - около квартала, строительство - пол года, но разрешение надо получать 2 года как минимум!
Всё это надо регулировать и продумывать очень серьёзно.
Всё сырое как блинное тесто.
:(
in Antwort Ким-ли 15.10.11 16:03
В ответ на:
1.Люстрация.
Очищение, освобождение государственных служб от людей с нежелательными для государства политическими взглядами.
Уменьшение чиновничекого аппарата,кадровая политика,нормальная зарплата,пожизненная гарантия занятости для госслужащих,льготы,увольнение за коррупцию без права работы на государство.
У современных госслужбистов есть два типа политических "взглядов" - "взгляд Путина" (чинуши и милиция) и желание расстрелять к чертям всех чиновников - армия.1.Люстрация.
Очищение, освобождение государственных служб от людей с нежелательными для государства политическими взглядами.
Уменьшение чиновничекого аппарата,кадровая политика,нормальная зарплата,пожизненная гарантия занятости для госслужащих,льготы,увольнение за коррупцию без права работы на государство.
Ну не допускаются во власть люди с патриотическими или коммунистическими взглядами. Кругом одни либералы и демократы.
Нужна тотальная чистка за некомпетентность, за затягивание решения вопросов. В России 2 млн. чиновников (в СССР с плановой экономикой было лишь 200 тыс.) срок проектирования многосекционного многоэтажного дома - около квартала, строительство - пол года, но разрешение надо получать 2 года как минимум!
В ответ на:
2.Бесплатная передача земельных наделов для крестьян.
С правом наследования,правом сдачи в аренду,без права продажи на 25-30 лет.
Льготное финансирование у государства (или субсидии государства частным банкам) для покупки техники и средств производства.
Освобождение от налогов на 15 лет.
В Европейской России около 80% лесов принадлежит частным владельцам (не непосредственно, а через АО, холдинги и пр.). Это привело к жутким пожарам прошлым летом. "Эффективные менеджеры" не понимают, что за лесом надо ухаживать, в лесу накапливается сухостой, браконьерские вырубки тоже не ведут к улучшению ситуации, и в итоге мы имеем огромный урон лесам, деревням и задыхающихся людей. 2.Бесплатная передача земельных наделов для крестьян.
С правом наследования,правом сдачи в аренду,без права продажи на 25-30 лет.
Льготное финансирование у государства (или субсидии государства частным банкам) для покупки техники и средств производства.
Освобождение от налогов на 15 лет.
Всё это надо регулировать и продумывать очень серьёзно.
В ответ на:
4.Жёсткое уголовное наказание за рейдерство,рэкет.
Полностью согласен! И главное - максимально жестоко наказывать тех людей из госслужб, кто в этом участвует,
и снимать их начальство без пощады.4.Жёсткое уголовное наказание за рейдерство,рэкет.
В ответ на:
5.Профинансировать и запустить ТВ проекты на ОРТ,где показывать как работают фермеры в Европе,Америке,Австралии и.т.д.
Как работают частные слесарные,ремонтные,мебельные мастерские и.т.д.
Да, очень не повредил бы образовательный телеканал. Но пока на него лишь собираем деньги. Примерно прикинули его содержание и пр. 5.Профинансировать и запустить ТВ проекты на ОРТ,где показывать как работают фермеры в Европе,Америке,Австралии и.т.д.
Как работают частные слесарные,ремонтные,мебельные мастерские и.т.д.
Всё сырое как блинное тесто.
:(
22.10.11 17:06
Кивания на менталитет обычно выдают либо заинтересованных в неудаче проекта, либо людей не слишком глубокого ума.
Примерно как болтовня о "русском менталитете" противников короткоствола из госорганов.
Когда им приводят пример Молдавии (значительно более пьющей и с аналогичным по этническому составу населением), в ход начинают идти аргументы, которые иначе как нацистскими назвать нельзя.
:)
in Antwort anuga1 15.10.11 20:13
В ответ на:
А самое главное: совместимость этой программы с российским менталитетом.
Несовместимо.
За пункт 2 Столыпин был лишён жизни.
Просто смех.А самое главное: совместимость этой программы с российским менталитетом.
Несовместимо.
За пункт 2 Столыпин был лишён жизни.
Кивания на менталитет обычно выдают либо заинтересованных в неудаче проекта, либо людей не слишком глубокого ума.
Примерно как болтовня о "русском менталитете" противников короткоствола из госорганов.
Когда им приводят пример Молдавии (значительно более пьющей и с аналогичным по этническому составу населением), в ход начинают идти аргументы, которые иначе как нацистскими назвать нельзя.
:)
22.10.11 17:16
Вот именно.
Откуда деньги на покупку метёлок и убиране улиц, если идёт строительство межконтинентального туннеля, свяжущего Кремль с Австралией? (шутка)
Какие фермеры в Ставрополье с саранчой сожравшей посевы, если в Чечню покупают стадо из 1000 голов элитного скота? (не шутка)
Что скот станет завтра же шашлыком - думать не принято.
"План Путина" - получив три ящика водки, водку вылить, бутылки разбить, тару сломать, и выклянчить денег у бабушки-пенсионерки, чтобы продолжить пить с гордым нохчой шайтан-Кадыром.
in Antwort Vertreter 16.10.11 03:46
В ответ на:
Госпрограмму по развитию Северного Кавказа до 2025 года Владимир Путин поручил разработать Минрегиону в январе. При этом треть всего бюджета госпрограммы - около 1,2 трлн рублей придется на развитие Дагестана. Чечня запросила у федерального центра полтриллиона рублей.
Госпрограмму по развитию Северного Кавказа до 2025 года Владимир Путин поручил разработать Минрегиону в январе. При этом треть всего бюджета госпрограммы - около 1,2 трлн рублей придется на развитие Дагестана. Чечня запросила у федерального центра полтриллиона рублей.
Вот именно.
Откуда деньги на покупку метёлок и убиране улиц, если идёт строительство межконтинентального туннеля, свяжущего Кремль с Австралией? (шутка)
Какие фермеры в Ставрополье с саранчой сожравшей посевы, если в Чечню покупают стадо из 1000 голов элитного скота? (не шутка)
Что скот станет завтра же шашлыком - думать не принято.
"План Путина" - получив три ящика водки, водку вылить, бутылки разбить, тару сломать, и выклянчить денег у бабушки-пенсионерки, чтобы продолжить пить с гордым нохчой шайтан-Кадыром.
22.10.11 17:45
А вместо воровства сейчас в ходу "попил бабла".
Расходывание денег на всякую ненужную дрянь, типа "горнолыжных кластеров" в Чечне.
in Antwort Ким-ли 21.10.11 01:20
В ответ на:
«Разбудите меня лет через сто, и спросите, что сейчас делается в России. И я отвечу — пьют и воруют.»
Пить начинают меньше.«Разбудите меня лет через сто, и спросите, что сейчас делается в России. И я отвечу — пьют и воруют.»
А вместо воровства сейчас в ходу "попил бабла".
Расходывание денег на всякую ненужную дрянь, типа "горнолыжных кластеров" в Чечне.
22.10.11 17:48
Это не повод с Вами побазарить...
Хотелось за Россию.
Чем можно гордиться? - Однозначно... своим умом...
in Antwort нейромантик 22.10.11 17:45
В ответ на:
Пить начинают меньше.
Пить начинают меньше.
Это не повод с Вами побазарить...
Хотелось за Россию.
Чем можно гордиться? - Однозначно... своим умом...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
29.10.11 14:31
А надо...
http://yun.complife.ru/miscell/exodus.htm
in Antwort anabis2000 15.10.11 23:12, Zuletzt geändert 29.10.11 18:34 (Bastler)
В ответ на:
Нихачу даольше мыслить.
Палажил как два пальца...
Нихачу даольше мыслить.
Палажил как два пальца...
А надо...
http://yun.complife.ru/miscell/exodus.htm
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
29.10.11 16:08
in Antwort Ким-ли 29.10.11 14:31
Столько помоев вылили...Модератора на Вас нет - такие простыни, полные ненависти и интеллектуального дерьма. Я даже начинаю где-то понимать Ленина с его фразой "Интеллигенция - это говно нации".
Впрочем, чего ещё можно ожидать от человека, для которого Россия "та страна".
Впрочем, чего ещё можно ожидать от человека, для которого Россия "та страна".
Всё проходит. И это пройдёт.
29.10.11 18:35
in Antwort Ким-ли 29.10.11 14:31
Не надо засорять форум.
Достаточно простой ссылки, хотя я лично не понимаю, что Вы этим текстом хотите сказать.
Достаточно простой ссылки, хотя я лично не понимаю, что Вы этим текстом хотите сказать.
Не учи отца. I. Bastler
29.10.11 19:59
Какие помой и ненависть? Он 100% прав!
За Бога, Царя и Отечество! (Российская Империя)
За Родину, за Сталина! (СССР)
Отдай свою жизнь правителю и империи!
Не семье,не детям,не родителям,а империи и правителю!
Государство рабов,а не граждан.
Это государство своих граждан держало крепостными,раскулачивало,ссылало в ссылку в ГУЛАГ,держало в колхозах без паспорта,платило за работу трудоднями и облигациями(Их погасили?),инвалидов ВОВ после войны убрало на Валаам,обнулило вклады,выдало ваучер,гнало 18 летних пацанов в Чечню(За чем? За чьи интересы?),сгоняет мигалками с дороги.
Может его граждане себе президента выбирают?
http://www.youtube.com/watch?v=hGdKpSHZptY
Попробуйте с французами сделать тоже,что делают с русскими.
http://www.youtube.com/watch?v=7YNrnU7vTmA
Рабы однозначно !Рабская психология...
in Antwort Wladimir- 29.10.11 16:08
В ответ на:
Столько помоев вылили...Модератора на Вас нет - такие простыни, полные ненависти и интеллектуального дерьма.
Столько помоев вылили...Модератора на Вас нет - такие простыни, полные ненависти и интеллектуального дерьма.
Какие помой и ненависть? Он 100% прав!
За Бога, Царя и Отечество! (Российская Империя)
За Родину, за Сталина! (СССР)
Отдай свою жизнь правителю и империи!
Не семье,не детям,не родителям,а империи и правителю!
Государство рабов,а не граждан.
Это государство своих граждан держало крепостными,раскулачивало,ссылало в ссылку в ГУЛАГ,держало в колхозах без паспорта,платило за работу трудоднями и облигациями(Их погасили?),инвалидов ВОВ после войны убрало на Валаам,обнулило вклады,выдало ваучер,гнало 18 летних пацанов в Чечню(За чем? За чьи интересы?),сгоняет мигалками с дороги.
Может его граждане себе президента выбирают?
http://www.youtube.com/watch?v=hGdKpSHZptY
Попробуйте с французами сделать тоже,что делают с русскими.
http://www.youtube.com/watch?v=7YNrnU7vTmA
Рабы однозначно !Рабская психология...
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят
дешево".(Уоррен Баффет)
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
29.10.11 20:21
Нельзя модернизировать экономику с людми с рабской психологией.
Взять даже нас выходцев из СССР в Германии.Сколько людей работает на себя?
Свой бизнес и.т.д.
У турков свои дёнерные,парикмахерские,овощные магазины и.т.д.
Они экономически активные.
Мы же в основной массе наёмники (батраки).
Рабочие на фабриках,медсёстры в домах престарелых,уборщицы,служащие в банках,врачи и.т.д.
Сколько людей может взять свою экономическую жизнь в свои руки?
in Antwort Bastler 29.10.11 18:35
В ответ на:
Достаточно простой ссылки, хотя я лично не понимаю, что Вы этим текстом хотите сказать.
Достаточно простой ссылки, хотя я лично не понимаю, что Вы этим текстом хотите сказать.
Нельзя модернизировать экономику с людми с рабской психологией.
Взять даже нас выходцев из СССР в Германии.Сколько людей работает на себя?
Свой бизнес и.т.д.
У турков свои дёнерные,парикмахерские,овощные магазины и.т.д.
Они экономически активные.
Мы же в основной массе наёмники (батраки).
Рабочие на фабриках,медсёстры в домах престарелых,уборщицы,служащие в банках,врачи и.т.д.
Сколько людей может взять свою экономическую жизнь в свои руки?
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
29.10.11 20:31
Кроме того, хороший наемный работник в "руках" хорошего хозяина будет как сыр в масле кататься в отличии от неудачливого "бизнесмена", кладущего всю свою жизнь на алтарь своего неудачного бизнеса.
in Antwort Ким-ли 29.10.11 20:21
В ответ на:
Сколько людей может взять свою экономическую жизнь в свои руки?
Когда-то я читал исследования о том, что способны заниматься собственным бизнесом примерно 3% населения. И это не зависит от интеллекта и уровня образования. Примеры того, как люди, не способные к этому, прогорали я наблюдал в течение своей жизни неоднократно.Сколько людей может взять свою экономическую жизнь в свои руки?
Кроме того, хороший наемный работник в "руках" хорошего хозяина будет как сыр в масле кататься в отличии от неудачливого "бизнесмена", кладущего всю свою жизнь на алтарь своего неудачного бизнеса.
Не учи отца. I. Bastler
29.10.11 20:51
Почему русская деревня спилась после 1991 года и поля зарасли бурьяном,а немцы и французы пашут?
Менталитет другой.
МЕНТАЛИТЕТ
Особое сочетание психических свойств и качеств,
определяющее характерные черты умонастроения
и мировосприятия человека, социальной группы
или отдельного народа.
in Antwort Bastler 29.10.11 20:31
В ответ на:
Кроме того, хороший наемный работник в "руках" хорошего хозяина будет как сыр в масле кататься в отличии от неудачливого "бизнесмена", кладущего всю свою жизнь на алтарь своего неудачного бизнеса.
Кроме того, хороший наемный работник в "руках" хорошего хозяина будет как сыр в масле кататься в отличии от неудачливого "бизнесмена", кладущего всю свою жизнь на алтарь своего неудачного бизнеса.
Почему русская деревня спилась после 1991 года и поля зарасли бурьяном,а немцы и французы пашут?
Менталитет другой.
МЕНТАЛИТЕТ
Особое сочетание психических свойств и качеств,
определяющее характерные черты умонастроения
и мировосприятия человека, социальной группы
или отдельного народа.
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
29.10.11 20:53
in Antwort Ким-ли 29.10.11 20:51
В ответ на:
Почему русская деревня спилась после 1991 года
Да ничего подобного! Какая была, такая и осталась.Почему русская деревня спилась после 1991 года
Не учи отца. I. Bastler
29.10.11 20:59
http://www.youtube.com/watch?v=aEKAbizKsqc
in Antwort Bastler 29.10.11 20:53
В ответ на:
Да ничего подобного! Какая была, такая и осталась.
Да ничего подобного! Какая была, такая и осталась.
http://www.youtube.com/watch?v=aEKAbizKsqc
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
29.10.11 21:05
in Antwort Ким-ли 29.10.11 20:59
Да бывал я в деревнях довольно часто и в советское время, поэтому говорю то, что знаю.
Не учи отца. I. Bastler
29.10.11 21:16
in Antwort Ким-ли 30.09.11 13:05, Zuletzt geändert 29.10.11 21:21 (Великорос)
Россия - это коррумпированное государство, бюджет которой формируется в основном от продажи нефти и газа и вот эти бюджетные деньги пилят путинские коррумпированные чиновники вместе с бизнесменами! Этим людям не нужна никакая модернизация! Модернизация может быть только в условиях свободной конкуренции, чего в России нет. Бизнес в России не заинтересован ни в Сколково, ни в модернизации, а заинтересован присосаться к бюджетным деньгам или решать все вопросы через коррумпированных чиновников! О какой модернизации можно говорить? Сколково - это наглый распил денег под благовидным предлогом!
http://s011.radikal.ru/i317/1110/ae/266f15ee9333.jpg
http://s011.radikal.ru/i317/1110/ae/266f15ee9333.jpg
США воюют, а Россия зарабатывает!
29.10.11 21:19
in Antwort Bastler 29.10.11 21:05
Я здесь у фермера был.
У него и скот,и поля.
Всё сам делает семьёй.
Детей в селхозинституте учит.
Людей только на уборку набирает.
Экономически активный.
У него и скот,и поля.
Всё сам делает семьёй.
Детей в селхозинституте учит.
Людей только на уборку набирает.
Экономически активный.
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
29.10.11 21:21
in Antwort Великорос 29.10.11 21:16
29.10.11 21:24
Подпись соответствует действительности! Только благодаря США цены на нефть высокие! Ирак, Ливия, ситуация вокруг Ирана....
in Antwort Bastler 29.10.11 21:21
В ответ на:
Ваш пост очень гармонирует с Вашей же автоподписью...
Ваш пост очень гармонирует с Вашей же автоподписью...
Подпись соответствует действительности! Только благодаря США цены на нефть высокие! Ирак, Ливия, ситуация вокруг Ирана....
США воюют, а Россия зарабатывает!
29.10.11 21:25
in Antwort Ким-ли 29.10.11 21:19
Да о чем тут вообще можно говорить?!
http://tadavsh.livejournal.com/2269.html
И просвета пока действительно не видно... М-да...
http://tadavsh.livejournal.com/2269.html
И просвета пока действительно не видно... М-да...
Не учи отца. I. Bastler
29.10.11 21:33
1.дык Путин - уже "очистил" власть от проходимцев типа госсекретаря Березовского и т д.д
2.Путин уже уголовно наказал Ходорковкого,Саломадина и др
3.Путин уже сделал подобное
-он сам на ВАЗе по новой дороге в Забайкалье проехал,
-в Поволжье закупали американские комбайны Клаас и т.д.
4
4.Путин дал команду ,по примеру ФРГ - б\% финасировать автопром через сдачу старого авто населением для покупки нового
По этому вопросу - пожалуйста к большевикам,Ленину и Троцкому
in Antwort Ким-ли 15.10.11 16:03
В ответ на:
1.Люстрация.
Очищение, освобождение государственных служб от людей с нежелательными для государства политическими взглядами.
1.Люстрация.
Очищение, освобождение государственных служб от людей с нежелательными для государства политическими взглядами.
1.дык Путин - уже "очистил" власть от проходимцев типа госсекретаря Березовского и т д.д
В ответ на:
.Жёсткое уголовное наказание за рейдерство,рэкет
.Жёсткое уголовное наказание за рейдерство,рэкет
2.Путин уже уголовно наказал Ходорковкого,Саломадина и др
В ответ на:
Профинансировать и запустить ТВ проекты на ОРТ,где показывать как работают фермеры в Европе,
Профинансировать и запустить ТВ проекты на ОРТ,где показывать как работают фермеры в Европе,
3.Путин уже сделал подобное
-он сам на ВАЗе по новой дороге в Забайкалье проехал,
-в Поволжье закупали американские комбайны Клаас и т.д.
4
В ответ на:
Льготное финансирование у государства (или субсидии государства частным банкам) для покупки техники и средств производства.
Льготное финансирование у государства (или субсидии государства частным банкам) для покупки техники и средств производства.
4.Путин дал команду ,по примеру ФРГ - б\% финасировать автопром через сдачу старого авто населением для покупки нового
В ответ на:
Бесплатная передача земельных наделов для крестьян.
Бесплатная передача земельных наделов для крестьян.
По этому вопросу - пожалуйста к большевикам,Ленину и Троцкому
29.10.11 21:36
Теперь у Путина свои "березовские" - Матвиенко с сыном-миллиардером, Шувалов, у которого жена нигде не работая, заработала за 2 последних года миллиард рублей и прочие - их сотни!
Путинская банда сама себя сажать не будет.
in Antwort barsukow2 29.10.11 21:33, Zuletzt geändert 29.10.11 21:37 (Великорос)
В ответ на:
дык Путин - уже "очистил" власть от проходимцев типа госсекретаря Березовского и т д.д
дык Путин - уже "очистил" власть от проходимцев типа госсекретаря Березовского и т д.д
Теперь у Путина свои "березовские" - Матвиенко с сыном-миллиардером, Шувалов, у которого жена нигде не работая, заработала за 2 последних года миллиард рублей и прочие - их сотни!
Путинская банда сама себя сажать не будет.
США воюют, а Россия зарабатывает!
29.10.11 22:01
Почему к большевикам?
У людей землю в 30х (которую они купили) национализировали?
Вклады в сбербанке обнулили?
Ваучер дали?
Будте добры возместить моральный ущерб!
in Antwort barsukow2 29.10.11 21:33
В ответ на:
Бесплатная передача земельных наделов для крестьян.
По этому вопросу - пожалуйста к большевикам,Ленину и Троцкому
Бесплатная передача земельных наделов для крестьян.
По этому вопросу - пожалуйста к большевикам,Ленину и Троцкому
Почему к большевикам?
У людей землю в 30х (которую они купили) национализировали?
Вклады в сбербанке обнулили?
Ваучер дали?
Будте добры возместить моральный ущерб!
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
29.10.11 22:06
А Абрамовича, Вексельберга, Фридмана, Дерипаску, Потанина, Мордашова, Прохорова и пр. почему не наказал? Вопрос не в том, что Ходарковского посадили, а вопрос в том, что других не посадили!
http://www.youtube.com/watch?v=psQP1oQMnvc
in Antwort barsukow2 29.10.11 21:33, Zuletzt geändert 29.10.11 22:10 (Великорос)
В ответ на:
Путин уже уголовно наказал Ходорковкого,Саломадина
Путин уже уголовно наказал Ходорковкого,Саломадина
А Абрамовича, Вексельберга, Фридмана, Дерипаску, Потанина, Мордашова, Прохорова и пр. почему не наказал? Вопрос не в том, что Ходарковского посадили, а вопрос в том, что других не посадили!
http://www.youtube.com/watch?v=psQP1oQMnvc
США воюют, а Россия зарабатывает!
29.10.11 22:09
in Antwort Ким-ли 29.10.11 22:01
Замечательное своей откровенностью видео появилось в сети.
Член Генерального совета "Единой России", глава администрации Ижевска Денис [info]agashin Агашин на совещании с ветеранскими организациями прямо говорит: сколько процентов дадите партии на выборах, столько денег в итоге и получите. Такова, дескать, общероссийская практика.
http://teh-nomad.livejournal.com/1005233.html#cutid1
Член Генерального совета "Единой России", глава администрации Ижевска Денис [info]agashin Агашин на совещании с ветеранскими организациями прямо говорит: сколько процентов дадите партии на выборах, столько денег в итоге и получите. Такова, дескать, общероссийская практика.
http://teh-nomad.livejournal.com/1005233.html#cutid1
США воюют, а Россия зарабатывает!
29.10.11 22:16
Постановка вопроса неправильна! Почему Мы не наказали? Почему МЫ утёрлись?
Утёрлись коллективизации,раскулачиванию,ссылкам,приватизации?
in Antwort Великорос 29.10.11 22:06
В ответ на:
А Абрамовича, Вексельберга, Фридмана, Дерипаску, Потанина, Мордашова, Прохорова и пр. почему не наказал?
А Абрамовича, Вексельберга, Фридмана, Дерипаску, Потанина, Мордашова, Прохорова и пр. почему не наказал?
Постановка вопроса неправильна! Почему Мы не наказали? Почему МЫ утёрлись?
Утёрлись коллективизации,раскулачиванию,ссылкам,приватизации?
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
29.10.11 23:16
За Бога Царя и Отечество – это в первую очередь за Бога. А уж потом за Царя и Отечество. Где здесь за Империю? Или Вы приравниваете империю к Богу?
За Родину, за Сталина – в первую очередь за Родину. А Родина этоименно то место, где находятся и дети и родители. Но похоже Вам сие не ведомо.
in Antwort Ким-ли 29.10.11 19:59
В ответ на:
Какие помой и ненависть? Он 100% прав!
За Бога, Царя и Отечество! (Российская Империя)
За Родину, за Сталина! (СССР)
Отдай свою жизнь правителю и империи!
Не семье,не детям,не родителям,а империи и правителю!
Государство рабов,а не граждан.
Вы с этим 100%-ником два сапога пара. Вы в 6 предложениях умудрились солгать сами себе два раза и теперь пытаетесь свою ложь впарить окружающим. Какие помой и ненависть? Он 100% прав!
За Бога, Царя и Отечество! (Российская Империя)
За Родину, за Сталина! (СССР)
Отдай свою жизнь правителю и империи!
Не семье,не детям,не родителям,а империи и правителю!
Государство рабов,а не граждан.
За Бога Царя и Отечество – это в первую очередь за Бога. А уж потом за Царя и Отечество. Где здесь за Империю? Или Вы приравниваете империю к Богу?
За Родину, за Сталина – в первую очередь за Родину. А Родина этоименно то место, где находятся и дети и родители. Но похоже Вам сие не ведомо.
В ответ на:
Это государство своих граждан держало крепостными,раскулачивало,ссылало в ссылку в ГУЛАГ,держало в колхозах без паспорта,платило за работу трудоднями и облигациями(Их погасили?),инвалидов ВОВ после войны убрало на Валаам,обнулило вклады,выдало ваучер,гнало 18 летних пацанов в Чечню(За чем? За чьи интересы?),сгоняет мигалками с дороги.
«Это государство» спасло мир от коричневой чумы – только за одно это достойно уважения. Но и сие Вам тоже неведомо. Это государство своих граждан держало крепостными,раскулачивало,ссылало в ссылку в ГУЛАГ,держало в колхозах без паспорта,платило за работу трудоднями и облигациями(Их погасили?),инвалидов ВОВ после войны убрало на Валаам,обнулило вклады,выдало ваучер,гнало 18 летних пацанов в Чечню(За чем? За чьи интересы?),сгоняет мигалками с дороги.
Всё проходит. И это пройдёт.
30.10.11 00:38
"Это государство" воевало с фашистской Германией после её вторжения в СССР.
До этого Сталин и Гитлер друг другу улыбались и даже поделили Польшу.
Как только в Германии появятся "Наши", госпожа Меркель начнёт тушить пожары на самолёте и нырять за амфорами. Я сразу отсюда уеду...
И в "Третьем Рейхе" я бы жить не стал...
in Antwort Wladimir- 29.10.11 23:16, Zuletzt geändert 30.10.11 00:53 (Ким-ли)
В ответ на:
«Это государство» спасло мир от коричневой чумы – только за одно это достойно уважения. Но и сие Вам тоже неведомо.
«Это государство» спасло мир от коричневой чумы – только за одно это достойно уважения. Но и сие Вам тоже неведомо.
"Это государство" воевало с фашистской Германией после её вторжения в СССР.
До этого Сталин и Гитлер друг другу улыбались и даже поделили Польшу.
В ответ на:
Первый замглавы администрации президента России Владислав Сурков на медиафоруме партии «Единая Россия» и Общероссийского народного фронта попросил не ждать в ближайшем будущем больших перемен в политическом устройстве России. «Никаких, на мой взгляд, радикальных шагов здесь не предвидится, тем более перехода на некую парламентскую республику», — пояснил Сурков.
Он добавил, что и президент, и премьер не раз высказывались о неприемлемости подобной формы правления для России. В то же время Сурков заметил, что считает достаточным пакет законов, повышающих политическую конкуренцию, который был принят благодаря ЕР.
Первый замглавы администрации президента России Владислав Сурков на медиафоруме партии «Единая Россия» и Общероссийского народного фронта попросил не ждать в ближайшем будущем больших перемен в политическом устройстве России. «Никаких, на мой взгляд, радикальных шагов здесь не предвидится, тем более перехода на некую парламентскую республику», — пояснил Сурков.
Он добавил, что и президент, и премьер не раз высказывались о неприемлемости подобной формы правления для России. В то же время Сурков заметил, что считает достаточным пакет законов, повышающих политическую конкуренцию, который был принят благодаря ЕР.
Как только в Германии появятся "Наши", госпожа Меркель начнёт тушить пожары на самолёте и нырять за амфорами. Я сразу отсюда уеду...
И в "Третьем Рейхе" я бы жить не стал...
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
30.10.11 00:51
Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной.
А. Стриндберг
in Antwort Wladimir- 29.10.11 23:16
В ответ на:
а Родину, за Сталина – в первую очередь за Родину. А Родина этоименно то место, где находятся и дети и родители. Но похоже Вам сие не ведомо.
а Родину, за Сталина – в первую очередь за Родину. А Родина этоименно то место, где находятся и дети и родители. Но похоже Вам сие не ведомо.
Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной.
А. Стриндберг
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
30.10.11 10:07
Ким-ли, Вы случайно в президенты России баллотироваться не со6ираетесь? а то я 6ы за вас проголосовала! Всеми двумя руками и даже двумя ногами! Вот только мало придумать хорошие законы - надо ещё заставить их работать. А вот тут всё упирается... сами понимаете в какую 6етонную стеную
in Antwort Ким-ли 15.10.11 16:03
В ответ на:
1.Люстрация.
Очищение, освобождение государственных служб от людей с нежелательными для государства политическими взглядами.
Уменьшение чиновничекого аппарата,кадровая политика,нормальная зарплата,пожизненная гарантия занятости для госслужащих,льготы,увольнение за коррупцию без права работы на государство.
2.Бесплатная передача земельных наделов для крестьян.
С правом наследования,правом сдачи в аренду,без права продажи на 25-30 лет.
Льготное финансирование у государства (или субсидии государства частным банкам) для покупки техники и средств производства.
Освобождение от налогов на 15 лет.
3.Льготное финансирование у государства (или субсидии государства частным банкам) для покупки средств производства для малого бизнеса (мастерские,автосервис и.т.д)
Освобождение от налогов на 5 лет.
4.Жёсткое уголовное наказание за рейдерство,рэкет.
5.Профинансировать и запустить ТВ проекты на ОРТ,где показывать как работают фермеры в Европе,Америке,Австралии и.т.д.
Как работают частные слесарные,ремонтные,мебельные мастерские и.т.д.
1.Люстрация.
Очищение, освобождение государственных служб от людей с нежелательными для государства политическими взглядами.
Уменьшение чиновничекого аппарата,кадровая политика,нормальная зарплата,пожизненная гарантия занятости для госслужащих,льготы,увольнение за коррупцию без права работы на государство.
2.Бесплатная передача земельных наделов для крестьян.
С правом наследования,правом сдачи в аренду,без права продажи на 25-30 лет.
Льготное финансирование у государства (или субсидии государства частным банкам) для покупки техники и средств производства.
Освобождение от налогов на 15 лет.
3.Льготное финансирование у государства (или субсидии государства частным банкам) для покупки средств производства для малого бизнеса (мастерские,автосервис и.т.д)
Освобождение от налогов на 5 лет.
4.Жёсткое уголовное наказание за рейдерство,рэкет.
5.Профинансировать и запустить ТВ проекты на ОРТ,где показывать как работают фермеры в Европе,Америке,Австралии и.т.д.
Как работают частные слесарные,ремонтные,мебельные мастерские и.т.д.
Ким-ли, Вы случайно в президенты России баллотироваться не со6ираетесь? а то я 6ы за вас проголосовала! Всеми двумя руками и даже двумя ногами!
Вот только мало придумать хорошие законы - надо ещё заставить их работать. А вот тут всё упирается... сами понимаете в какую 6етонную стеную
30.10.11 10:23
in Antwort Angelika Lissel 30.10.11 10:07
Да все это утопия у ТС.
За последние 10 лет выстроена система, которая не подразумевает задний ход........
Это как колесо, спущенное с вершины горы и находящееся сейчас на пол пути......попробуйте его остановить....
За последние 10 лет выстроена система, которая не подразумевает задний ход........
Это как колесо, спущенное с вершины горы и находящееся сейчас на пол пути......попробуйте его остановить....
30.10.11 10:37
Хотите я вам скажу как произойдет эта передача на самом деле------
все чиновники и бандиты окажутся "крестьянами" по совместительству..........
А наказывать кто будет....?
Уголовная милиция-полиция.....?.....а затем Басманный суд....?
Цирк...да и только......повторяемый многократно....и уже даже не смешной.....
Какая к черту "модернизация", если в пару десятков км от Москвы нет водопровода............?
in Antwort Ким-ли 15.10.11 16:03
В ответ на:
2.Бесплатная передача земельных наделов для крестьян.
2.Бесплатная передача земельных наделов для крестьян.
Хотите я вам скажу как произойдет эта передача на самом деле------
все чиновники и бандиты окажутся "крестьянами" по совместительству..........
В ответ на:
4.Жёсткое уголовное наказание за рейдерство,рэкет
4.Жёсткое уголовное наказание за рейдерство,рэкет
А наказывать кто будет....?
Уголовная милиция-полиция.....?.....а затем Басманный суд....?
В ответ на:
Модернизация.
Модернизация.
Цирк...да и только......повторяемый многократно....и уже даже не смешной.....
Какая к черту "модернизация", если в пару десятков км от Москвы нет водопровода............?
30.10.11 12:12
Ну и пусть пашут...
Земля то в деревне,в 300 км от Москвы и 20 км от областного центра.
Без права продажи на 30 лет.
Лучше иметь Владимира Владимировича шефа агрохолдинга,чем "братана Вована".
Ну вот дадут вам в частную собственность землю.Она Ваша. Она у Вас пустой стоять будет?
Кадровая политика,нормальная зарплата,пожизненная гарантия занятости для госслужащих,льготы,увольнение за коррупцию без права работы на государство.
5 лет и это будет другая полиция.
В 1945 году Германия лежала в руинах.
В Германии было уничтожено каждое пятое производство, разрушено каждое пятое жилое помещение. Статистики подсчитали, что производственных мощностей западных оккупационных зон Германии хватает на обеспечение каждого немца одной тарелкой на пять лет, парой обуви на 10 лет и одним костюмом на 50 лет.
Реформы принесли немедленный эффект. В течение короткого времени пустые до тех пор полки магазинов были заполнены, нормальная торговля сменила спекулятивную, заработали производственные предприятия, начался процесс восстановления. Более 10 лет подряд экономический рост Германии был наивысшим в Европе и держался на уровне около 8% в год.
“Черный рынок внезапно исчез. Витрины до отказа наполнились товарами, фабричные трубы задымили, а на улицах засновали грузовики. Повсюду мертвая тишина развалин уступило место шуму строй площадок. И как бы ни удивителен был размах этого подъема, еще более удивляла его внезапность. Он начался во всех областях. Экономической жизни в день валютной реформы как бы по удару колокола... Еще за вечер до этого немцы бесцельно слонялись по городам, чтобы с трудом добыть скудную пищу. На следующий день все думали о том, чтобы производить. Вечером их лица выражали безысходность, а на утро вся нация с надеждой смотрела в будущее.
Успех реализации такой концепции "социальной рыночной экономики" и принес Германии в 1948-1962 г.г. "экономическое чудо".(с)
in Antwort sanktvalentin 30.10.11 10:37, Zuletzt geändert 30.10.11 13:43 (Ким-ли)
В ответ на:
Хотите я вам скажу как произойдет эта передача на самом деле------
все чиновники и бандиты окажутся "крестьянами" по совместительству.
Хотите я вам скажу как произойдет эта передача на самом деле------
все чиновники и бандиты окажутся "крестьянами" по совместительству.
Ну и пусть пашут...
Земля то в деревне,в 300 км от Москвы и 20 км от областного центра.
Без права продажи на 30 лет.
Лучше иметь Владимира Владимировича шефа агрохолдинга,чем "братана Вована".
Ну вот дадут вам в частную собственность землю.Она Ваша. Она у Вас пустой стоять будет?
В ответ на:
А наказывать кто будет....?
Уголовная милиция-полиция.....?.....а затем Басманный суд....?
А наказывать кто будет....?
Уголовная милиция-полиция.....?.....а затем Басманный суд....?
Кадровая политика,нормальная зарплата,пожизненная гарантия занятости для госслужащих,льготы,увольнение за коррупцию без права работы на государство.
5 лет и это будет другая полиция.
В ответ на:
Цирк...да и только......повторяемый многократно....и уже даже не смешной.....
Какая к черту "модернизация", если в пару десятков км от Москвы нет водопровода............?
Цирк...да и только......повторяемый многократно....и уже даже не смешной.....
Какая к черту "модернизация", если в пару десятков км от Москвы нет водопровода............?
В 1945 году Германия лежала в руинах.
В Германии было уничтожено каждое пятое производство, разрушено каждое пятое жилое помещение. Статистики подсчитали, что производственных мощностей западных оккупационных зон Германии хватает на обеспечение каждого немца одной тарелкой на пять лет, парой обуви на 10 лет и одним костюмом на 50 лет.
Реформы принесли немедленный эффект. В течение короткого времени пустые до тех пор полки магазинов были заполнены, нормальная торговля сменила спекулятивную, заработали производственные предприятия, начался процесс восстановления. Более 10 лет подряд экономический рост Германии был наивысшим в Европе и держался на уровне около 8% в год.
“Черный рынок внезапно исчез. Витрины до отказа наполнились товарами, фабричные трубы задымили, а на улицах засновали грузовики. Повсюду мертвая тишина развалин уступило место шуму строй площадок. И как бы ни удивителен был размах этого подъема, еще более удивляла его внезапность. Он начался во всех областях. Экономической жизни в день валютной реформы как бы по удару колокола... Еще за вечер до этого немцы бесцельно слонялись по городам, чтобы с трудом добыть скудную пищу. На следующий день все думали о том, чтобы производить. Вечером их лица выражали безысходность, а на утро вся нация с надеждой смотрела в будущее.
Успех реализации такой концепции "социальной рыночной экономики" и принес Германии в 1948-1962 г.г. "экономическое чудо".(с)
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
30.10.11 12:22
Мой отец когда ему рассказывали про организацию производства в Японии и предлагали их перенимать, говорил: "Все прекрасно, но есть одна проблема"... "Какая?" "Японцев у нас маловато"...
in Antwort Ким-ли 30.10.11 12:12
В ответ на:
В 1945 году Германия лежала в руинах.
В Германии было уничтожено каждое пятое производство, разрушено каждое пятое жилое помещение. Статистики подсчитали, что производственных мощностей западных оккупационных зон Германии хватает на обеспечение каждого немца одной тарелкой на пять лет, парой обуви на 10 лет и одним костюмом на 50 лет.
Реформы принесли немедленный эффект. В течение короткого времени пустые до тех пор полки магазинов были заполнены, нормальная торговля сменила спекулятивную, заработали производственные предприятия, начался процесс восстановления. Более 10 лет подряд экономический рост Германии был наивысшим в Европе и держался на уровне около 8% в год.
В 1945 году Германия лежала в руинах.
В Германии было уничтожено каждое пятое производство, разрушено каждое пятое жилое помещение. Статистики подсчитали, что производственных мощностей западных оккупационных зон Германии хватает на обеспечение каждого немца одной тарелкой на пять лет, парой обуви на 10 лет и одним костюмом на 50 лет.
Реформы принесли немедленный эффект. В течение короткого времени пустые до тех пор полки магазинов были заполнены, нормальная торговля сменила спекулятивную, заработали производственные предприятия, начался процесс восстановления. Более 10 лет подряд экономический рост Германии был наивысшим в Европе и держался на уровне около 8% в год.
Мой отец когда ему рассказывали про организацию производства в Японии и предлагали их перенимать, говорил: "Все прекрасно, но есть одна проблема"... "Какая?" "Японцев у нас маловато"...
30.10.11 13:26
Да ерунда...
Нормальные люди(две руки,две ноги и голова).
У нас на фирме треть персонала из бывшего СССР.
Пашут...
in Antwort Quinbus Flestrin 30.10.11 12:22
В ответ на:
Мой отец когда ему рассказывали про организацию производства в Японии и предлагали их перенимать, говорил: "Все прекрасно, но есть одна проблема"... "Какая?" "Японцев у нас маловато"...
Мой отец когда ему рассказывали про организацию производства в Японии и предлагали их перенимать, говорил: "Все прекрасно, но есть одна проблема"... "Какая?" "Японцев у нас маловато"...
Да ерунда...
Нормальные люди(две руки,две ноги и голова).
У нас на фирме треть персонала из бывшего СССР.
Пашут...
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
30.10.11 13:59
http://www.youtube.com/watch?v=bvGYvKquZA8
Родина. (ДДТ)
Боже, сколько лет я иду, но не сделал и шаг.
Боже, сколько дней я ищу то, что вечно со мной,
Сколько лет я жую вместо хлеба сырую любовь,
Сколько жизни в висок мне плюет
Вороненым стволом долгожданная да-a-аль !
Черные фары у соседних ворот,
Люки, наручники, порванный рот.
Сколько раз, покатившись, моя голова
С переполненной плахи летела сюда, где
Родина.
Еду я на родину,
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Хоть и не красавица,
К сволочи доверчива,
Ну, а к нам - тра-ля-ля-ля...
Боже,
Сколько правды в глазах государственных шлюх !
Боже,
Сколько веры в руках отставных палачей !
Ты не дай им опять закатать рукава,
Ты не дай им опять закатать рукава
Суетливых ночей.
Черные фары у соседних ворот,
Люки, наручники, порванный рот.
Сколько раз, покатившись, моя голова
С переполненной плахи летела сюда, где
Родина. Еду я на родину,
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Спящая красавица,
К сволочи доверчива,
Ну, а к нам...
Из-под черных рубах рвется красный петух,
Из-под добрых царей льется в рты мармелад.
Никогда этот мир не вмещал в себе двух
Был нам богом отец, ну а чертом
Родина. Еду я на родину,
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Спящая красавица,
К сволочи доверчива,
Ну, а к нам
in Antwort Angelika Lissel 30.10.11 10:07
В ответ на:
А вот тут всё упирается... сами понимаете в какую 6етонную стеную
А вот тут всё упирается... сами понимаете в какую 6етонную стеную
http://www.youtube.com/watch?v=bvGYvKquZA8
Родина. (ДДТ)
Боже, сколько лет я иду, но не сделал и шаг.
Боже, сколько дней я ищу то, что вечно со мной,
Сколько лет я жую вместо хлеба сырую любовь,
Сколько жизни в висок мне плюет
Вороненым стволом долгожданная да-a-аль !
Черные фары у соседних ворот,
Люки, наручники, порванный рот.
Сколько раз, покатившись, моя голова
С переполненной плахи летела сюда, где
Родина.
Еду я на родину,
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Хоть и не красавица,
К сволочи доверчива,
Ну, а к нам - тра-ля-ля-ля...
Боже,
Сколько правды в глазах государственных шлюх !
Боже,
Сколько веры в руках отставных палачей !
Ты не дай им опять закатать рукава,
Ты не дай им опять закатать рукава
Суетливых ночей.
Черные фары у соседних ворот,
Люки, наручники, порванный рот.
Сколько раз, покатившись, моя голова
С переполненной плахи летела сюда, где
Родина. Еду я на родину,
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Спящая красавица,
К сволочи доверчива,
Ну, а к нам...
Из-под черных рубах рвется красный петух,
Из-под добрых царей льется в рты мармелад.
Никогда этот мир не вмещал в себе двух
Был нам богом отец, ну а чертом
Родина. Еду я на родину,
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Спящая красавица,
К сволочи доверчива,
Ну, а к нам
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
30.10.11 14:02
Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя демократией.
in Antwort Ким-ли 30.10.11 00:51
В ответ на:
Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной.
А. Стриндберг
Осталось в прошлом веке вместе с самим Стриндбергом. Сейчас уже по другому -Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной.
А. Стриндберг
Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя демократией.
Всё проходит. И это пройдёт.
30.10.11 14:04
"Простите, не нас, а вас".
Специально для Вас как любителю цитат -
Достаточно считать себя рабом, чтобы быть им.
Ален (1868-1951), французский литературный критик и философ
in Antwort Ким-ли 29.10.11 20:21
В ответ на:
Нельзя модернизировать экономику с людми с рабской психологией.
Взять даже нас выходцев из СССР в Германии.Сколько людей работает на себя?
Свой бизнес и.т.д.
У турков свои дёнерные,парикмахерские,овощные магазины и.т.д.
Они экономически активные.
Мы же в основной массе наёмники (батраки).
Рабочие на фабриках,медсёстры в домах престарелых,уборщицы,служащие в банках,врачи и.т.д.
Сколько людей может взять свою экономическую жизнь в свои руки?
Нельзя модернизировать экономику с людми с рабской психологией.
Взять даже нас выходцев из СССР в Германии.Сколько людей работает на себя?
Свой бизнес и.т.д.
У турков свои дёнерные,парикмахерские,овощные магазины и.т.д.
Они экономически активные.
Мы же в основной массе наёмники (батраки).
Рабочие на фабриках,медсёстры в домах престарелых,уборщицы,служащие в банках,врачи и.т.д.
Сколько людей может взять свою экономическую жизнь в свои руки?
"Простите, не нас, а вас".
Специально для Вас как любителю цитат -
Достаточно считать себя рабом, чтобы быть им.
Ален (1868-1951), французский литературный критик и философ
Всё проходит. И это пройдёт.
30.10.11 14:17
Ну так это в О.А.Э., там тепло
in Antwort Ким-ли 30.10.11 13:26
В ответ на:
У нас на фирме треть персонала из бывшего СССР.
Пашут...
У нас на фирме треть персонала из бывшего СССР.
Пашут...
Ну так это в О.А.Э., там тепло
30.10.11 14:22
Хорошо...
Мы лучше вас! ! 100% !
У меня дед был кулаком.(Своя земля и крестьянское хозяйство)
Его раскулачили и отняли его землю и хозяйство.
Второй дед фабрикант.(Сам создал своё дело) Его сослали и отняли его дело.
У меня отец был главный инженер,а мать учитель.
Я уехал,выучил язык,получил новую профессию,работаю по 6 дней в неделю,построил свой дом своими руками.
А Вы?
in Antwort Wladimir- 30.10.11 14:04
В ответ на:
"Простите, не нас, а вас".
"Простите, не нас, а вас".
Хорошо...
Мы лучше вас! ! 100% !
У меня дед был кулаком.(Своя земля и крестьянское хозяйство)
Его раскулачили и отняли его землю и хозяйство.
Второй дед фабрикант.(Сам создал своё дело) Его сослали и отняли его дело.
У меня отец был главный инженер,а мать учитель.
Я уехал,выучил язык,получил новую профессию,работаю по 6 дней в неделю,построил свой дом своими руками.
А Вы?
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
30.10.11 14:27
Ваш дедушка был крепостной Николаевского уезда?
in Antwort Wladimir- 30.10.11 14:02
В ответ на:
Осталось в прошлом веке вместе с самим Стриндбергом. Сейчас уже по другому -
Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя демократией.
Осталось в прошлом веке вместе с самим Стриндбергом. Сейчас уже по другому -
Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя демократией.
Ваш дедушка был крепостной Николаевского уезда?
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
30.10.11 14:38
У нас там был свой коттедж в 300 кв/м,работа и.т.д.
Уехали скорее по политическим соображениям.
Начали здесь с грязного гетто и социального пособия.
in Antwort Quinbus Flestrin 30.10.11 14:17
В ответ на:
Ну так это в О.А.Э., там тепло
Ну так это в О.А.Э., там тепло
У нас там был свой коттедж в 300 кв/м,работа и.т.д.
Уехали скорее по политическим соображениям.
Начали здесь с грязного гетто и социального пособия.
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
30.10.11 14:43
in Antwort Ким-ли 30.10.11 14:38
30.10.11 14:49
"Операция "Ы"! - "Почему "Ы"?" - "Чтобы никто не догадался."(с)
ОАЕ в Нижней Саксонии.
in Antwort Quinbus Flestrin 30.10.11 14:43, Zuletzt geändert 30.10.11 14:52 (Ким-ли)
В ответ на:
Где, в ОАЕ?
Где, в ОАЕ?
"Операция "Ы"! - "Почему "Ы"?" - "Чтобы никто не догадался."(с)
ОАЕ в Нижней Саксонии.
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
30.10.11 16:15
in Antwort Ким-ли 30.10.11 14:22
В ответ на:
У меня дед был кулаком.(Своя земля и крестьянское хозяйство)
Его раскулачили и отняли его землю и хозяйство.
Второй дед фабрикант.(Сам создал своё дело) Его сослали и отняли его дело.
У меня отец был главный инженер,а мать учитель.
Я уехал,выучил язык,получил новую профессию,работаю по 6 дней в неделю,построил свой дом своими руками.
А Вы?
А я просто не считаю себя рабом как Вы. У меня дед был кулаком.(Своя земля и крестьянское хозяйство)
Его раскулачили и отняли его землю и хозяйство.
Второй дед фабрикант.(Сам создал своё дело) Его сослали и отняли его дело.
У меня отец был главный инженер,а мать учитель.
Я уехал,выучил язык,получил новую профессию,работаю по 6 дней в неделю,построил свой дом своими руками.
А Вы?
Всё проходит. И это пройдёт.
30.10.11 16:19
in Antwort Wladimir- 30.10.11 16:15
Очень содержательная дискуссиа. Дурак - сам дурак. Может вернетесь к теме?
30.10.11 16:31
in Antwort Quinbus Flestrin 30.10.11 16:19
Товарищ сказал, что модернизация в России невозможна, потому что все рабы. Вот мы и разбираемся насчёт рабства. Я говорю, что рабство внутри человека, а он утверждает, что любой патриот это раб. Россия это сильное централистское государство, где модернизация всегда шла сверху, а он грит что это скудоумие. Как будто история скудоумна. И как будто те же китайцы, где похожая ситуация сейчас, тоже скудоумны.
Всё проходит. И это пройдёт.
30.10.11 18:55
Я уже сказал,что у моего деда была земля и ухоженное крепкое хозяйство.(Земля которую он купил и хозяйство которое он создал.)
У него землю и хозяйство национализировало ваше "централиское государство" и отдало в колхоз,а деда отправило работать в ГУЛАГ.
Вот примерно так выглядит это хозяйство сейчас.
http://wolgadeutsche.ru/krajnew/img/Kolb_29.jpg
Отец у меня работал главным инженером.
В 90х ваше "централиское государство" приватизировало предприятие.
Приехали ребята с бумагами и сказали :"Мы теперь хозяева этого предприятия!"
Отца и других ИТР уволили и посадили своих.
Отец сейчас живёт в Германии на пенсии и получает "социальное пособие".
А предприятие сейчас выглядит примерно так.
http://www.life.zp.ua/wp-content/uploads/Zabroshenii_zavod4.jpg
Я уехал и построил свой дом там,где ваше "централистское государство" до него не дотянется.
in Antwort Wladimir- 30.10.11 16:31
В ответ на:
Россия это сильное централистское государство, где модернизация всегда шла сверху, а он грит что это скудоумие.
Россия это сильное централистское государство, где модернизация всегда шла сверху, а он грит что это скудоумие.
Я уже сказал,что у моего деда была земля и ухоженное крепкое хозяйство.(Земля которую он купил и хозяйство которое он создал.)
У него землю и хозяйство национализировало ваше "централиское государство" и отдало в колхоз,а деда отправило работать в ГУЛАГ.
Вот примерно так выглядит это хозяйство сейчас.
http://wolgadeutsche.ru/krajnew/img/Kolb_29.jpg
Отец у меня работал главным инженером.
В 90х ваше "централиское государство" приватизировало предприятие.
Приехали ребята с бумагами и сказали :"Мы теперь хозяева этого предприятия!"
Отца и других ИТР уволили и посадили своих.
Отец сейчас живёт в Германии на пенсии и получает "социальное пособие".
А предприятие сейчас выглядит примерно так.
http://www.life.zp.ua/wp-content/uploads/Zabroshenii_zavod4.jpg
Я уехал и построил свой дом там,где ваше "централистское государство" до него не дотянется.
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
30.10.11 18:56
Лихо Вы руководителей российского государства припечатали.
"Если говорить, что мы планируем делать, и что лично я планирую делать в будущем, вот нам нужно этим заняться: нам нужно укрепить фундаментальные основы нашей политической системы и демократических институтов", - сказал Владимир Путин в интервью трем ведущим российским телеканалам.
Д. Медведев: Знаете, я думаю, что демократия сама по себе ни в какой реабилитации не нуждается. Демократия — категория историческая и в то же время — вполне наднациональная. Поэтому нигде демократия не требует реабилитации. Другой вопрос: для многих наших граждан очень трудные политические, а самое главное, экономические процессы 90-х годов в какой-то момент слились с приходом основных институтов демократии в нашу страну, и для них это было очень трудным временем. Что и наложило отпечаток на восприятие самого термина. Но это скорее личный опыт, нежели отношение к институту в целом. Поэтому я не думаю, что нам нужно реабилитировать демократию. Демократия была, есть и будет.
in Antwort Wladimir- 30.10.11 14:02
В ответ на:
Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя демократией.
Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя демократией.
Лихо Вы руководителей российского государства припечатали.
"Если говорить, что мы планируем делать, и что лично я планирую делать в будущем, вот нам нужно этим заняться: нам нужно укрепить фундаментальные основы нашей политической системы и демократических институтов", - сказал Владимир Путин в интервью трем ведущим российским телеканалам.
Д. Медведев: Знаете, я думаю, что демократия сама по себе ни в какой реабилитации не нуждается. Демократия — категория историческая и в то же время — вполне наднациональная. Поэтому нигде демократия не требует реабилитации. Другой вопрос: для многих наших граждан очень трудные политические, а самое главное, экономические процессы 90-х годов в какой-то момент слились с приходом основных институтов демократии в нашу страну, и для них это было очень трудным временем. Что и наложило отпечаток на восприятие самого термина. Но это скорее личный опыт, нежели отношение к институту в целом. Поэтому я не думаю, что нам нужно реабилитировать демократию. Демократия была, есть и будет.
30.10.11 19:48
in Antwort Надежда_germanph 30.10.11 18:56
Да, демократии в России хоть отбавляй. Впору вешать лозунги на кумаче" наша демократия- самая демократичная демократия в мире". Однако, когда один из моих друзей заикнулся о несоответствии условий труда и уровня зарплаты в своём аэропорту, то ему недвусмысленно пригрозили увольнением. И никакой профсоюз его и не подумал защищать. У нас нормальных профсоюзов нет, не то что настоящей демократии.
31.10.11 08:36
Правильно гражданин забоялся! Мы же видим, что путинская банда сажает своих врагов, но членов своей банды не трогает!
Вчера путинское телевидение гавном исходило по поводу Лужкова! Год прошел с дела по банку Москвы - почему за это время Лужкова ни разу не вызвали на допрос, ведь он в Москве находился? Почему его сейчас начали гнобить, после того как он назвал Медведева слабым президентом и никаким премьером?
Лужков, вор? А Шаймиева, Рахимова, Иллюмжинова, на которых печати негде ставить, Медведев награждает орденами за заслуги перед Россией - они уважаемые люди и являются членами партии воров и жуликов, которую воглавляет главарь Путин! А Матвиенко с сынком миллиардером, не воры? А Путин ее назначает третьим лицом в России!
Это просто издевательство! Путин убил в народе веру в справедливость и торжество Закона!
У Путина лозунг - "Друзьям - все, а врагам - закон!". Закон избирателен, а суд и следствие работают только по отмашке из Кремля!
http://www.youtube.com/watch?v=psQP1oQMnvc
in Antwort Angelika Lissel 30.10.11 19:48, Zuletzt geändert 31.10.11 09:58 (Великорос)
В ответ на:
Да, демократии в России хоть отбавляй. Впору вешать лозунги на кумаче" наша демократия- самая демократичная демократия в мире". Однако, когда один из моих друзей заикнулся о несоответствии условий труда и уровня зарплаты в своём аэропорту, то ему недвусмысленно пригрозили увольнением. И никакой профсоюз его и не подумал защищать. У нас нормальных профсоюзов нет, не то что настоящей демократии.
Да, демократии в России хоть отбавляй. Впору вешать лозунги на кумаче" наша демократия- самая демократичная демократия в мире". Однако, когда один из моих друзей заикнулся о несоответствии условий труда и уровня зарплаты в своём аэропорту, то ему недвусмысленно пригрозили увольнением. И никакой профсоюз его и не подумал защищать. У нас нормальных профсоюзов нет, не то что настоящей демократии.
Правильно гражданин забоялся! Мы же видим, что путинская банда сажает своих врагов, но членов своей банды не трогает!
Вчера путинское телевидение гавном исходило по поводу Лужкова! Год прошел с дела по банку Москвы - почему за это время Лужкова ни разу не вызвали на допрос, ведь он в Москве находился? Почему его сейчас начали гнобить, после того как он назвал Медведева слабым президентом и никаким премьером?
Лужков, вор? А Шаймиева, Рахимова, Иллюмжинова, на которых печати негде ставить, Медведев награждает орденами за заслуги перед Россией - они уважаемые люди и являются членами партии воров и жуликов, которую воглавляет главарь Путин! А Матвиенко с сынком миллиардером, не воры? А Путин ее назначает третьим лицом в России!
Это просто издевательство! Путин убил в народе веру в справедливость и торжество Закона!
У Путина лозунг - "Друзьям - все, а врагам - закон!". Закон избирателен, а суд и следствие работают только по отмашке из Кремля!
http://www.youtube.com/watch?v=psQP1oQMnvc
США воюют, а Россия зарабатывает!
01.11.11 02:55
02 марта 2009 года. Программа “Познер” с Егором Гайдаром
http://vladimirpozner.ru/?p=840
ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ
В.ПОЗНЕР: Знаете, когда я разговаривал с господином Гайдаром, я все время думал – вернее, не все время, но возникла мысль: почему у нас так не любят реформаторов? Я подчеркиваю, реформаторов, не революционеров. Вот с революционерами у нас как-то все хорошо. Вот таких людей, как царь Александр Второй, Столыпин, Витте, тот же Гайдар, тот же Чубайс. Почему их так не любят? Это меня всегда поражает. Причем больше, чем, по крайней мере, в знакомых мне странах. Возможно, в других это также. Ну, впрочем, это не главное, но это такая мысль, которая у меня все время крутилась в голове. А хотел сказать вот о чем. В начале программы я говорил, что очень много вопросов было прислано на сайт Первого канала, рекордное количество. И, разумеется, я смог задать Егору Тимуровичу только малую толику. Но вот был один вопрос, который я не смог задать, но все-таки хотел обратить ваше внимание на этот вопрос. Он звучит так, адресован Гайдару: "Вы выразили мысль о том, что для того, чтобы в стране появился спрос на демократию и свободу, должны быть удовлетворены базовые нужды людей – продовольствие, жилье, безопасность. Но разве спрос на свободу зависит только от финансового положения? Например, в некоторых странах Ближнего Востока высокий уровень доходов, и до сих пор там существуют монархии и спроса на свободу не появилось. Может, наш менталитет ближе к ним, нежели к Европе, и демократии в полном смысле у нас не будет никогда?" Вот такой вопрос. Я повторяю, не успел его задать Егору Тимуровичу, но вот хотел по этому поводу чуть-чуть, ну, что ли поразмыслить. Вот смотрите. Я совершенно согласен, что не от материального благосостояния зависит спрос на демократию и на свободу. Я думаю, что, действительно, правильно, что это зависит, прежде всего, от менталитета. А что такое менталитет? Как это формируется? Да, историей. Обстоятельствами, в которых народ живет. Так вот, где вообще зародились эти идеи демократии и свободы человека? В каких странах? Только в европейских. Я не беру Северную Америку, то есть Канаду, Соединенные Штаты, даже Латинскую Америку, потому что эти страны были заселены европейцами. А что характерно для всех европейских стран? Характерна Эпоха Возрождения. Эпоха возрождения – это почти 300 лет, когда народы вышли из темноты феодализма, и была значительно ослаблена церковная власть. И тогда стали расцветать идеи о том, что нет ничего ценнее одной отдельно взятой человеческой жизни.
А что происходило в это же время в России? А в это время в России было татаро-монгольское иго, которое длилось почти те же 300 лет. И когда наконец это иго было, сброшено, если можно сбрасывать иго – в этом большую роль, конечно, сыграла Русская Православная Церковь. Церковь очень закрепилась и, кроме того, возникло весьма деспотическое правление. Причем оно полностью выразилось во времена Ивана Грозного. И в этих обстоятельствах отдельно взятая человеческая жизнь не значила ничего. Пожалуй, тогда, наверное, и родилось выражение "Лес рубят, щепки летят" - отдельная человеческая жизнь не имела никакой ценности.
Так вот, мне кажется так. Если человек растет с убеждением, что он ценен сам по себе, то в нем автоматически возникает стремление к свободе и демократии, он без этого не может самовыразиться, коль скоро он самоценен. А там, где нет этого убеждения, там, где человек себя не считает самоценным, тогда какое стремление к свободе и демократии? Оно не естественно. Поэтому я хотел бы сказать, что тогда у нас это возникнет, вот эта жажда свободы и демократии, когда у безусловного большинства населения будет ощущение, что каждый по отдельности ценен или даже самоценен. А это произойдет, увы, не завтра. Вот такая история.
in Antwort Angelika Lissel 30.10.11 19:48
В ответ на:
Да, демократии в России хоть отбавляй. Впору вешать лозунги на кумаче" наша демократия- самая демократичная демократия в мире". Однако, когда один из моих друзей заикнулся о несоответствии условий труда и уровня зарплаты в своём аэропорту, то ему недвусмысленно пригрозили увольнением. И никакой профсоюз его и не подумал защищать. У нас нормальных профсоюзов нет, не то что настоящей демократии.
Да, демократии в России хоть отбавляй. Впору вешать лозунги на кумаче" наша демократия- самая демократичная демократия в мире". Однако, когда один из моих друзей заикнулся о несоответствии условий труда и уровня зарплаты в своём аэропорту, то ему недвусмысленно пригрозили увольнением. И никакой профсоюз его и не подумал защищать. У нас нормальных профсоюзов нет, не то что настоящей демократии.
02 марта 2009 года. Программа “Познер” с Егором Гайдаром
http://vladimirpozner.ru/?p=840
ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ
В.ПОЗНЕР: Знаете, когда я разговаривал с господином Гайдаром, я все время думал – вернее, не все время, но возникла мысль: почему у нас так не любят реформаторов? Я подчеркиваю, реформаторов, не революционеров. Вот с революционерами у нас как-то все хорошо. Вот таких людей, как царь Александр Второй, Столыпин, Витте, тот же Гайдар, тот же Чубайс. Почему их так не любят? Это меня всегда поражает. Причем больше, чем, по крайней мере, в знакомых мне странах. Возможно, в других это также. Ну, впрочем, это не главное, но это такая мысль, которая у меня все время крутилась в голове. А хотел сказать вот о чем. В начале программы я говорил, что очень много вопросов было прислано на сайт Первого канала, рекордное количество. И, разумеется, я смог задать Егору Тимуровичу только малую толику. Но вот был один вопрос, который я не смог задать, но все-таки хотел обратить ваше внимание на этот вопрос. Он звучит так, адресован Гайдару: "Вы выразили мысль о том, что для того, чтобы в стране появился спрос на демократию и свободу, должны быть удовлетворены базовые нужды людей – продовольствие, жилье, безопасность. Но разве спрос на свободу зависит только от финансового положения? Например, в некоторых странах Ближнего Востока высокий уровень доходов, и до сих пор там существуют монархии и спроса на свободу не появилось. Может, наш менталитет ближе к ним, нежели к Европе, и демократии в полном смысле у нас не будет никогда?" Вот такой вопрос. Я повторяю, не успел его задать Егору Тимуровичу, но вот хотел по этому поводу чуть-чуть, ну, что ли поразмыслить. Вот смотрите. Я совершенно согласен, что не от материального благосостояния зависит спрос на демократию и на свободу. Я думаю, что, действительно, правильно, что это зависит, прежде всего, от менталитета. А что такое менталитет? Как это формируется? Да, историей. Обстоятельствами, в которых народ живет. Так вот, где вообще зародились эти идеи демократии и свободы человека? В каких странах? Только в европейских. Я не беру Северную Америку, то есть Канаду, Соединенные Штаты, даже Латинскую Америку, потому что эти страны были заселены европейцами. А что характерно для всех европейских стран? Характерна Эпоха Возрождения. Эпоха возрождения – это почти 300 лет, когда народы вышли из темноты феодализма, и была значительно ослаблена церковная власть. И тогда стали расцветать идеи о том, что нет ничего ценнее одной отдельно взятой человеческой жизни.
А что происходило в это же время в России? А в это время в России было татаро-монгольское иго, которое длилось почти те же 300 лет. И когда наконец это иго было, сброшено, если можно сбрасывать иго – в этом большую роль, конечно, сыграла Русская Православная Церковь. Церковь очень закрепилась и, кроме того, возникло весьма деспотическое правление. Причем оно полностью выразилось во времена Ивана Грозного. И в этих обстоятельствах отдельно взятая человеческая жизнь не значила ничего. Пожалуй, тогда, наверное, и родилось выражение "Лес рубят, щепки летят" - отдельная человеческая жизнь не имела никакой ценности.
Так вот, мне кажется так. Если человек растет с убеждением, что он ценен сам по себе, то в нем автоматически возникает стремление к свободе и демократии, он без этого не может самовыразиться, коль скоро он самоценен. А там, где нет этого убеждения, там, где человек себя не считает самоценным, тогда какое стремление к свободе и демократии? Оно не естественно. Поэтому я хотел бы сказать, что тогда у нас это возникнет, вот эта жажда свободы и демократии, когда у безусловного большинства населения будет ощущение, что каждый по отдельности ценен или даже самоценен. А это произойдет, увы, не завтра. Вот такая история.
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
02.11.11 16:13
in Antwort Ким-ли 30.09.11 13:05
Модернизация - замена технологического оборудования. В СССР в 70-годы, началась модернизация оборудования: заменили старое оборудование на станки с ЧПУ. Качество продукта выросло в разы в стране. Вроде бы и платить рабочему надо больше, раз качество лучше. Но, получилось все наоборот: получился застой. В чем дело? Для этого нужно рассмотреть труд рабочего на станке с ЧПУ. Если коротко, то: физическое участие рабочего при изготовлении продукта минимально. И государство рассудило следующим образом: раз физическое участие рабочего минимально, то и платить ему надо меньше. И так оно поступило. Рабочие же со своей стороны отказались работать на станке с ЧПУ: давайте мне простой токарный станок, я на нем буду работать. Вот так произошло отторжение рабочих от современных средств производства. Здесь я пишу очень кратко,
но, тем не менее, мысль понять можно. Вот так в стране СССР наступил застой. Это причина развала СССР. Затем технократия приватизировала - Право - и от застоя мы стали падать вниз.
Подобное положение дел описал Маркс в своей работе "Капитал". Тогда тоже, на предприятиях вводились станки, работающие на поровой тяге. И капиталист также урезал пролетарию расценки труда. Рабочие стали выводить станки из рабочего состояния, ломать проще говоря.
Сейчас нашей власти надо бы покупать современные станки с ЧПУ на всем пространстве России, деньги есть. Это даже прямая обязанность государства приобрести новое оборудование. Но, зачем закупать оборудование, когда легко и просто продавать сырье.
Подобное положение дел описал Маркс в своей работе "Капитал". Тогда тоже, на предприятиях вводились станки, работающие на поровой тяге. И капиталист также урезал пролетарию расценки труда. Рабочие стали выводить станки из рабочего состояния, ломать проще говоря.
Сейчас нашей власти надо бы покупать современные станки с ЧПУ на всем пространстве России, деньги есть. Это даже прямая обязанность государства приобрести новое оборудование. Но, зачем закупать оборудование, когда легко и просто продавать сырье.
02.11.11 17:17
in Antwort комун 02.11.11 16:13
02.11.11 19:50
in Antwort комун 02.11.11 18:02
на посл.
Вот что пишет режиссер Андрей Кончаловский ( полная противоположность своему брату-потреату Михалкову) в своем блоге :
Почему русские люди безответственны.
Английский философ Джон Бернал говорил, что гораздо труднее увидеть проблему, чем найти её решение. Потому что для того, чтобы видеть проблему, требуется, я бы сказал, гений воображения, а для того, чтобы найти решение проблемы, нужно только умение.
..................................................................
Классический пример непонимания проблемы – сейчас у нашего правительства. Реформа милиции, борьба с коррупцией, Сколково, модернизация, нанотехнологии, - то есть правительство пытается, наверное, искренне, модернизировать наше государство, но оно не понимает, что экономические реформы (которые, безусловно, важны) - не самое главное. Реформировали милицию, сделали полицию, там аттестовали, убрали кого-то… Что изменилось? Да ничего.
Потому что в «чугунке» остались у русского милиционера, или полицейского, или чиновника те же самые абсолютно ценности. И им, я имею в виду власть, не хватает интеллектуального потенциала, чтобы понять, чтобы увидеть, что никакая модернизация не будет успешной, если не будет модернизирована российская ментальность, потому что вся первопричина находится в русском менталитете.
http://echo.msk.ru/blog/konchalovsky/826302-echo/
Так вот проблема-то такая – как «создать граждан»? Граждан, потому что можно сказать, что в России граждан не так много. Ну, может, как в африканских странах, не больше. Остальное – население.
От себя добавлю то, что еще древние римляне знали :
раб не может иметь ответственности по причине, что он не собственник – поэтому и гражданином быть не может .........
только единицей населения ---
Вот что пишет режиссер Андрей Кончаловский ( полная противоположность своему брату-потреату Михалкову) в своем блоге :
Почему русские люди безответственны.
Английский философ Джон Бернал говорил, что гораздо труднее увидеть проблему, чем найти её решение. Потому что для того, чтобы видеть проблему, требуется, я бы сказал, гений воображения, а для того, чтобы найти решение проблемы, нужно только умение.
..................................................................
Классический пример непонимания проблемы – сейчас у нашего правительства. Реформа милиции, борьба с коррупцией, Сколково, модернизация, нанотехнологии, - то есть правительство пытается, наверное, искренне, модернизировать наше государство, но оно не понимает, что экономические реформы (которые, безусловно, важны) - не самое главное. Реформировали милицию, сделали полицию, там аттестовали, убрали кого-то… Что изменилось? Да ничего.
Потому что в «чугунке» остались у русского милиционера, или полицейского, или чиновника те же самые абсолютно ценности. И им, я имею в виду власть, не хватает интеллектуального потенциала, чтобы понять, чтобы увидеть, что никакая модернизация не будет успешной, если не будет модернизирована российская ментальность, потому что вся первопричина находится в русском менталитете.
http://echo.msk.ru/blog/konchalovsky/826302-echo/
Так вот проблема-то такая – как «создать граждан»? Граждан, потому что можно сказать, что в России граждан не так много. Ну, может, как в африканских странах, не больше. Остальное – население.
От себя добавлю то, что еще древние римляне знали :
раб не может иметь ответственности по причине, что он не собственник – поэтому и гражданином быть не может .........
только единицей населения ---
2 * 2 = 4 только потому что мы в это поверили........
--- я сказал ---
--- я сказал ---
02.11.11 19:57
Так ведь это - хорошо,
потому что все нормальные люди любят - друзей, а ненавидят - врагов
А что касается Лужкова,
скажу вам ,что причина СОВСЕМ ПРОСТАЯ :
- говоря военным языком, он "нарушил субординацию"
in Antwort Великорос 31.10.11 08:36
В ответ на:
У Путина лозунг - "Друзьям - все, а врагам - закон!".
У Путина лозунг - "Друзьям - все, а врагам - закон!".
Так ведь это - хорошо,
потому что все нормальные люди любят - друзей, а ненавидят - врагов
А что касается Лужкова,
скажу вам ,что причина СОВСЕМ ПРОСТАЯ :
- говоря военным языком, он "нарушил субординацию"
02.11.11 20:30
in Antwort комун 02.11.11 16:13
В ответ на:
Модернизация - замена технологического оборудования.
И кто на этом оборудовании будет работать? Сейчас же все норовят в менагеры, директора и бухгалтера. Рабочих нет. Разве что из Китая их выписывать. Но тогда это будет уже модернизация Китая. Модернизация - замена технологического оборудования.
Всё проходит. И это пройдёт.
02.11.11 23:47
Это в частной жизни. А закон на то и закон, чтобы быть одинаковым для всех. Иначе это уже не закон, а произвол. Что и имеет место быть практически на всём постсоветском пространстве , за исключением, пожалуй, Грузии, которой удалось победить коррупцию (а коррупция и есть не что иное, как использование закона в качестве всем известного дышла).
in Antwort barsukow2 02.11.11 19:57
В ответ на:
все нормальные люди любят - друзей, а ненавидят - врагов
все нормальные люди любят - друзей, а ненавидят - врагов
Это в частной жизни. А закон на то и закон, чтобы быть одинаковым для всех. Иначе это уже не закон, а произвол. Что и имеет место быть практически на всём постсоветском пространстве , за исключением, пожалуй, Грузии, которой удалось победить коррупцию (а коррупция и есть не что иное, как использование закона в качестве всем известного дышла).
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
02.11.11 23:49
Да те же, кто сейчас на немодернизированном работает...
in Antwort Wladimir- 02.11.11 20:30
В ответ на:
Модернизация - замена технологического оборудования.
И кто на этом оборудовании будет работать?
Модернизация - замена технологического оборудования.
И кто на этом оборудовании будет работать?
Да те же, кто сейчас на немодернизированном работает...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
03.11.11 00:02
У дураков мысли сходятся.
Андрей Кончаловский. Почему русские люди безответственны. Часть I.
Вот кто-то здесь пишет:
«В целом, полагаю, что России не подняться с колен без возрождения класса собственника, хозяев своего дела и своего дома… Никогда не было класса собственников гордящихся, были жулики, торгаши и рабы безземельные…»
Вот это очень точно! И если говорить об истории, то в России не было никогда частной собственности, никогда. Русские - безземельный народ. Русские люди никогда не имели землю в частной собственности, потому что, во-первых, собственность вся принадлежала великому князю, а потом царю. И великие князья унаследовали это у татарских ханов, где хан был владельцем всего, и у нас всю историю России всей землёй и вообще всем владел царь, а потом Кремль… И сейчас Кремль владеет всем, и разрешает кому-то быть богатым, а кому-то не разрешает.
Отсутствие частной собственности у русского человека исторически лишило его ответственности. Потому что люди, которые не имели земли, крестьяне бежали на юг, в сторону Запорожской Сечи, там была частная собственность. У русских же крестьян была община, общая земля, которая тоже не принадлежала им, но был чёрный передел, то есть русский крестьянин не имел земли, которая бы передавалась по наследству его детям. На следующие два года он мог получить другой кусок земли и поэтому он и не особо пестовал её. Понимаете, человеку надо иметь что-то своё, чтобы передать своим детям, которые передадут своим и так далее. Вот это и есть источник первый, первопричина для собственника – это моё, я это возделываю. А тут получается, что потом было крепостное право, закрепляющее человека на не принадлежащей ему земле. Ну а раб, раб не имеет ответственности. (с)
Классический пример непонимания проблемы – сейчас у нашего правительства. Реформа милиции, борьба с коррупцией, Сколково, модернизация, нанотехнологии, - то есть правительство пытается, наверное, искренне, модернизировать наше государство, но оно не понимает, что экономические реформы (которые, безусловно, важны) - не самое главное. Реформировали милицию, сделали полицию, там аттестовали, убрали кого-то… Что изменилось? Да ничего.
Потому что в «чугунке» остались у русского милиционера, или полицейского, или чиновника те же самые абсолютно ценности. И им, я имею в виду власть, не хватает интеллектуального потенциала, чтобы понять, чтобы увидеть, что никакая модернизация не будет успешной, если не будет модернизирована российская ментальность, потому что вся первопричина находится в русском менталитете. Русский менталитет пытались изменить Пётр Первый, и Столыпин, и Троцкий, и Ленин - в той или иной степени искренности, - но не смогли, не сумели или, может быть, не было ещё достаточно инструментов, которые сейчас есть у государства.
Многие меня спрашивают «что делать-то?» А у меня нет ответа. Пока нет. А вот проблему мы с вами вместе должны увидеть, а потом думать как её решить.
Так вот проблема-то такая – как «создать граждан»? Граждан, потому что можно сказать, что в России граждан не так много. Ну, может, как в африканских странах, не больше. Остальное – население.(c)
in Antwort sanktvalentin 02.11.11 19:50, Zuletzt geändert 03.11.11 03:06 (Ким-ли)
В ответ на:
Вот что пишет режиссер Андрей Кончаловский ( полная противоположность своему брату-потреату Михалкову) в своем блоге :
Почему русские люди безответственны.
Английский философ Джон Бернал говорил, что гораздо труднее увидеть проблему, чем найти её решение. Потому что для того, чтобы видеть проблему, требуется, я бы сказал, гений воображения, а для того, чтобы найти решение проблемы, нужно только умение.
http://echo.msk.ru/blog/konchalovsky/826302-echo/
Вот что пишет режиссер Андрей Кончаловский ( полная противоположность своему брату-потреату Михалкову) в своем блоге :
Почему русские люди безответственны.
Английский философ Джон Бернал говорил, что гораздо труднее увидеть проблему, чем найти её решение. Потому что для того, чтобы видеть проблему, требуется, я бы сказал, гений воображения, а для того, чтобы найти решение проблемы, нужно только умение.
http://echo.msk.ru/blog/konchalovsky/826302-echo/
У дураков мысли сходятся.
Андрей Кончаловский. Почему русские люди безответственны. Часть I.
Вот кто-то здесь пишет:
«В целом, полагаю, что России не подняться с колен без возрождения класса собственника, хозяев своего дела и своего дома… Никогда не было класса собственников гордящихся, были жулики, торгаши и рабы безземельные…»
Вот это очень точно! И если говорить об истории, то в России не было никогда частной собственности, никогда. Русские - безземельный народ. Русские люди никогда не имели землю в частной собственности, потому что, во-первых, собственность вся принадлежала великому князю, а потом царю. И великие князья унаследовали это у татарских ханов, где хан был владельцем всего, и у нас всю историю России всей землёй и вообще всем владел царь, а потом Кремль… И сейчас Кремль владеет всем, и разрешает кому-то быть богатым, а кому-то не разрешает.
Отсутствие частной собственности у русского человека исторически лишило его ответственности. Потому что люди, которые не имели земли, крестьяне бежали на юг, в сторону Запорожской Сечи, там была частная собственность. У русских же крестьян была община, общая земля, которая тоже не принадлежала им, но был чёрный передел, то есть русский крестьянин не имел земли, которая бы передавалась по наследству его детям. На следующие два года он мог получить другой кусок земли и поэтому он и не особо пестовал её. Понимаете, человеку надо иметь что-то своё, чтобы передать своим детям, которые передадут своим и так далее. Вот это и есть источник первый, первопричина для собственника – это моё, я это возделываю. А тут получается, что потом было крепостное право, закрепляющее человека на не принадлежащей ему земле. Ну а раб, раб не имеет ответственности. (с)
Классический пример непонимания проблемы – сейчас у нашего правительства. Реформа милиции, борьба с коррупцией, Сколково, модернизация, нанотехнологии, - то есть правительство пытается, наверное, искренне, модернизировать наше государство, но оно не понимает, что экономические реформы (которые, безусловно, важны) - не самое главное. Реформировали милицию, сделали полицию, там аттестовали, убрали кого-то… Что изменилось? Да ничего.
Потому что в «чугунке» остались у русского милиционера, или полицейского, или чиновника те же самые абсолютно ценности. И им, я имею в виду власть, не хватает интеллектуального потенциала, чтобы понять, чтобы увидеть, что никакая модернизация не будет успешной, если не будет модернизирована российская ментальность, потому что вся первопричина находится в русском менталитете. Русский менталитет пытались изменить Пётр Первый, и Столыпин, и Троцкий, и Ленин - в той или иной степени искренности, - но не смогли, не сумели или, может быть, не было ещё достаточно инструментов, которые сейчас есть у государства.
Многие меня спрашивают «что делать-то?» А у меня нет ответа. Пока нет. А вот проблему мы с вами вместе должны увидеть, а потом думать как её решить.
Так вот проблема-то такая – как «создать граждан»? Граждан, потому что можно сказать, что в России граждан не так много. Ну, может, как в африканских странах, не больше. Остальное – население.(c)
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
03.11.11 00:16
Вот в этом и есть разница в менталитете.
В России:
"Сейчас нашей власти надо бы покупать современные станки.Это даже прямая обязанность государства приобрести новое оборудование".
В Германии:
"Мне надо купить СЕБЕ новое оборудование".
in Antwort комун 02.11.11 16:13
В ответ на:
Сейчас нашей власти надо бы покупать современные станки с ЧПУ на всем пространстве России, деньги есть. Это даже прямая обязанность государства приобрести новое оборудование.
Сейчас нашей власти надо бы покупать современные станки с ЧПУ на всем пространстве России, деньги есть. Это даже прямая обязанность государства приобрести новое оборудование.
Вот в этом и есть разница в менталитете.
В России:
"Сейчас нашей власти надо бы покупать современные станки.Это даже прямая обязанность государства приобрести новое оборудование".
В Германии:
"Мне надо купить СЕБЕ новое оборудование".
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
03.11.11 00:30
in Antwort Ким-ли 03.11.11 00:16
Так российские государственные мужи, похоже, только и знают, что императив, сослагательное наклонение да будущее время...
В Германии говорят не : "Мне надо купить..." или : "Хорошо бы мне купить...", и даже не так : "В будущем году я куплю...", а вот так : "Мне нужно новое оборудование? Нужно. Покупаю..."
В Германии говорят не : "Мне надо купить..." или : "Хорошо бы мне купить...", и даже не так : "В будущем году я куплю...", а вот так : "Мне нужно новое оборудование? Нужно. Покупаю..."
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
03.11.11 09:45
Путин любит повторять цитату Жеглова "Вор должен сидеть в тюрьме!" из кинофильма "Место встречи изменить нельзя". Однако Путину я напомню из этого же фильма другую цитату Шарапова - "Я так понимаю, что если закон разок под один случай подмять, потом под другой, потом начать им затыкать дыры каждый раз в следствии, как только нам с тобой понадобится, то это не закон тогда станет, а кистень! Да, кистень…».
Для Путина закон - это орудие против своих врагов, а члены его шайки безнаказанно воруют! Народ потерял веру в справедливость! Путин создал из своих чиновников - неприкасаемое сословие в России.
in Antwort barsukow2 02.11.11 19:57, Zuletzt geändert 03.11.11 09:48 (Великорос)
В ответ на:
У Путина лозунг - "Друзьям - все, а врагам - закон!".
Так ведь это - хорошо,
потому что все нормальные люди любят - друзей, а ненавидят - врагов
У Путина лозунг - "Друзьям - все, а врагам - закон!".
Так ведь это - хорошо,
потому что все нормальные люди любят - друзей, а ненавидят - врагов
Путин любит повторять цитату Жеглова "Вор должен сидеть в тюрьме!" из кинофильма "Место встречи изменить нельзя". Однако Путину я напомню из этого же фильма другую цитату Шарапова - "Я так понимаю, что если закон разок под один случай подмять, потом под другой, потом начать им затыкать дыры каждый раз в следствии, как только нам с тобой понадобится, то это не закон тогда станет, а кистень! Да, кистень…».
Для Путина закон - это орудие против своих врагов, а члены его шайки безнаказанно воруют! Народ потерял веру в справедливость! Путин создал из своих чиновников - неприкасаемое сословие в России.
США воюют, а Россия зарабатывает!
03.11.11 09:52
...не..немного иначе...
в Германии :
"Мне надо купить новое оборудование для Греции"
(вернее ещё и для Греции) - пока Греция в списке ..
in Antwort Ким-ли 03.11.11 00:16
В ответ на:
Вот в этом и есть разница в менталитете.
В России:
"Сейчас нашей власти надо бы покупать современные станки.Это даже прямая обязанность государства приобрести новое оборудование".
В Германии:
"Мне надо купить СЕБЕ новое оборудование".
Вот в этом и есть разница в менталитете.
В России:
"Сейчас нашей власти надо бы покупать современные станки.Это даже прямая обязанность государства приобрести новое оборудование".
В Германии:
"Мне надо купить СЕБЕ новое оборудование".
...не..немного иначе...
в Германии :
"Мне надо купить новое оборудование для Греции"
(вернее ещё и для Греции) - пока Греция в списке ..
03.11.11 10:19
in Antwort victoria_v-f 03.11.11 09:52
Вам, наверное, как новоприбывшей на этой ветке, не известно, что здесь обсуждают не финансовый кризис, а вопросы модернизации...В нормальных капиталистических государствах модернизация производства - дело хозяина (или - хозяев) этого производства, государство к этому никаким боком (за исключением, естественно, национализированных предприятий). В России же, где каждый более или менее высокопоставленный чиновник живёт в соответствии с лозунгом Короля-Солнце : "Государство - это я!", вопросы модернизации объявляются делом государственным, что в переводе на русский означает - ничьим...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
03.11.11 10:23
Варианты :
1. А вам то че до немецких денег........?
2.
Во немцы дают......сами на вершине индустриализации, еще и других прицепом на верх тянут.........
а те упираются......не хотят.....фиеста важнее.....
in Antwort victoria_v-f 03.11.11 09:52
В ответ на:
в Германии :
"Мне надо купить новое оборудование для Греции"
(вернее ещё и для Греции) - пока Греция в списке ..
в Германии :
"Мне надо купить новое оборудование для Греции"
(вернее ещё и для Греции) - пока Греция в списке ..
Варианты :
1. А вам то че до немецких денег........?
2.
Во немцы дают......сами на вершине индустриализации, еще и других прицепом на верх тянут.........
а те упираются......не хотят.....фиеста важнее.....
03.11.11 10:45
Правильно! Когда есть честная конкуренция, то модернизация востребована, чтобы обогнать конкурентов, снижая издержки производства. В коррумпированной России, где чиновники с бизнесменами пилят бюджетные деньги или создают монополию, где нет конкуренции - никто не заинтересован в модернизации.
В Сколково пока только дорогу расширили и украли миллиарды рублей, был сюжет об этом даже по путинскому ТВ, но Медведев как воду в рот набрал - тишина. Просто распил бабла!
in Antwort aguna 03.11.11 10:19, Zuletzt geändert 03.11.11 10:47 (Великорос)
В ответ на:
В нормальных капиталистических государствах модернизация производства - дело хозяина (или - хозяев) этого производства, государство к этому никаким боком
В нормальных капиталистических государствах модернизация производства - дело хозяина (или - хозяев) этого производства, государство к этому никаким боком
Правильно! Когда есть честная конкуренция, то модернизация востребована, чтобы обогнать конкурентов, снижая издержки производства. В коррумпированной России, где чиновники с бизнесменами пилят бюджетные деньги или создают монополию, где нет конкуренции - никто не заинтересован в модернизации.
В Сколково пока только дорогу расширили и украли миллиарды рублей, был сюжет об этом даже по путинскому ТВ, но Медведев как воду в рот набрал - тишина. Просто распил бабла!
США воюют, а Россия зарабатывает!
03.11.11 11:23
Его раскрывание рта много пользы тоже не приносит...........
in Antwort Великорос 03.11.11 10:45
В ответ на:
но Медведев как воду в рот набрал - тишина.
но Медведев как воду в рот набрал - тишина.
Его раскрывание рта много пользы тоже не приносит...........
03.11.11 13:21
Дык - Вам чего до Российской модернизации ?
Кста ...тот же вопрос ко всем сочувствующим ...
---------------------
а насчёт немецких денег я у мужа спрошу..- согласится он зарплату тугриками получать?
in Antwort sanktvalentin 03.11.11 10:23, Zuletzt geändert 03.11.11 13:43 (victoria_v-f)
В ответ на:
1. А вам то че до немецких денег........?
1. А вам то че до немецких денег........?
Дык - Вам чего до Российской модернизации ?
Кста ...тот же вопрос ко всем сочувствующим ...
---------------------
а насчёт немецких денег я у мужа спрошу..- согласится он зарплату тугриками получать?
03.11.11 13:39
На днях показали по ТВ как этот Медведев с ракеткой и воланчиком рассказывает про его любимую игру в бадминтон. А на следующий день чиновники-лизоблюды ввели в школах России обязательной игру в бадминтон! Россия, куда ты катишься!
Актер Ефремов стебется над этими двумя клоунами - Путиным с шестеркой Медведевым, тут и про кукурузу и про бадминтон! l
http://www.youtube.com/watch?v=6e0HcvFt_Ng
in Antwort sanktvalentin 03.11.11 11:23
В ответ на:
Его раскрывание рта много пользы тоже не приносит
Его раскрывание рта много пользы тоже не приносит
На днях показали по ТВ как этот Медведев с ракеткой и воланчиком рассказывает про его любимую игру в бадминтон. А на следующий день чиновники-лизоблюды ввели в школах России обязательной игру в бадминтон! Россия, куда ты катишься!
Актер Ефремов стебется над этими двумя клоунами - Путиным с шестеркой Медведевым, тут и про кукурузу и про бадминтон! l
http://www.youtube.com/watch?v=6e0HcvFt_Ng
США воюют, а Россия зарабатывает!
03.11.11 14:55
in Antwort Великорос 03.11.11 13:39
http://www.youtube.com/watch?v=6e0HcvFt_Ng%3Cbr%3E
То что надо..........это наверное наилучшее, что выдавали Быков с Ефремовым.
То что надо..........это наверное наилучшее, что выдавали Быков с Ефремовым.
03.11.11 15:33
Читайте название ветки.........
Затем стишок вам за ваших модернизаторов:
Да не бойсь, - промолвил Путин, -
Мы с Димоном просто так.
Видишь, нынче за обедом,
Доедая эскалоп,
Мы подумали с Медведом,
Замутить еще чего б?
Всяко делали, чего там,
Забавляли всю страну:
Управляли самолетом,
Погружались в глубину,
Нежной дружбы не таили,
Пели рок, коров доили,
Твиттер, свитер, Макинтош,
Лыжи, транспорт - все, что хошь.
И при звоне чашек чайных
Был ответ произнесен:
Мы ни разу на комбайнах
Не играли в бадминтон!
Ни в России, ни в Союзе
Так не делали, скажи,
И при этом - в кукурузе!
Ведь смешней же, чем во ржи?»
http://www.kushvablog.ru/razvlekuha/2624-pravda-luchshe-vam-ne-...
in Antwort victoria_v-f 03.11.11 13:21
В ответ на:
Дык - Вам чего до Российской модернизации ?
Кста ...тот же вопрос ко всем сочувствующим ...
Дык - Вам чего до Российской модернизации ?
Кста ...тот же вопрос ко всем сочувствующим ...
Читайте название ветки.........
Затем стишок вам за ваших модернизаторов
:Да не бойсь, - промолвил Путин, -
Мы с Димоном просто так.
Видишь, нынче за обедом,
Доедая эскалоп,
Мы подумали с Медведом,
Замутить еще чего б?
Всяко делали, чего там,
Забавляли всю страну:
Управляли самолетом,
Погружались в глубину,
Нежной дружбы не таили,
Пели рок, коров доили,
Твиттер, свитер, Макинтош,
Лыжи, транспорт - все, что хошь.
И при звоне чашек чайных
Был ответ произнесен:
Мы ни разу на комбайнах
Не играли в бадминтон!
Ни в России, ни в Союзе
Так не делали, скажи,
И при этом - в кукурузе!
Ведь смешней же, чем во ржи?»
http://www.kushvablog.ru/razvlekuha/2624-pravda-luchshe-vam-ne-...
03.11.11 23:17
Так одноклассники у меня там...
http://www.youtube.com/watch?v=MYJLi4cZK0U
in Antwort victoria_v-f 03.11.11 13:21
В ответ на:
Дык - Вам чего до Российской модернизации ?
Кста ...тот же вопрос ко всем сочувствующим ...
Дык - Вам чего до Российской модернизации ?
Кста ...тот же вопрос ко всем сочувствующим ...
Так одноклассники у меня там...
http://www.youtube.com/watch?v=MYJLi4cZK0U
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
04.11.11 12:31
Андрей Кончаловский. Почему русские люди безответственны. Часть I.
02 ноября 2011.
http://echo.msk.ru/blog/konchalovsky/826302-echo/
Андрей Кончаловский. Почему русские люди безответственны. Часть II.
04 ноября 2011.
http://www.echo.msk.ru/blog/konchalovsky/827071-echo/
in Antwort Ким-ли 03.11.11 23:17, Zuletzt geändert 05.11.11 14:09 (Ким-ли)
Андрей Кончаловский. Почему русские люди безответственны. Часть I.
02 ноября 2011.
http://echo.msk.ru/blog/konchalovsky/826302-echo/
Андрей Кончаловский. Почему русские люди безответственны. Часть II.
04 ноября 2011.
http://www.echo.msk.ru/blog/konchalovsky/827071-echo/
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
05.11.11 02:41
"На Россию мне наплевать, ибо я - большевик".
in Antwort Wladimir- 29.10.11 16:08
В ответ на:
Я даже начинаю где-то понимать Ленина с его фразой
Я даже начинаю где-то понимать Ленина с его фразой
"На Россию мне наплевать, ибо я - большевик".
05.11.11 07:57
in Antwort sanktvalentin 02.11.11 19:50
Вопросов конечно здесь немало у Кончаловского. Но, на мой взгляд, он телегу ставит впереди лошади. Что я под этим подразумеваю? Изменить менталитет народа? Тут надо к истокам возвращаться. Какой народ, и с какого года считать его становление как исторической общности? У него – русский народ. Не правильно. С 1917 по 1936 шло формирование новой исторической общности – советский народ. Значит термин – менталитет, применим в нашем случае, к советскому народу. Ребенок, родившийся сегодня, такой же советский, как 90-летний дед. От того что Россия стала меньше после распада СССР, менее советской она не стала: мы не перешли из формации в формацию: социализм продолжается. Так вот, на сегодняшний день мы имеем менталитет – советского человека. База менталитета у советского человека – русская,
а вот основа – советская. За базу берутся начальные данные, за основу – итог. Дальше надо размышлять, анализировать.
05.11.11 13:07
Да сколько ж можно......? А столетия то проходят !
Первое что нужно сделать --
честные выборы - для этого начальника центр.избер.кома Чурова заменить - поставить на его место честного, а не путину лояльного.....,
контроль общественности на избир.участках...., не препятствовать международным наблюдателям....
едросов под суд за нарушения правил предвыборной компании и препятствованию действительной оппозиции......
Затем решать вопросы самоуправления федеральных образований -- невозможно и очень тупо пытаться решать
вопросы сельсоветовского ранга из московского кремля в ручном режиме......
in Antwort комун 05.11.11 07:57
В ответ на:
Дальше надо размышлять, анализировать.
Дальше надо размышлять, анализировать.
Да сколько ж можно......? А столетия то проходят !
Первое что нужно сделать --
честные выборы - для этого начальника центр.избер.кома Чурова заменить - поставить на его место честного, а не путину лояльного.....,
контроль общественности на избир.участках...., не препятствовать международным наблюдателям....
едросов под суд за нарушения правил предвыборной компании и препятствованию действительной оппозиции......
Затем решать вопросы самоуправления федеральных образований -- невозможно и очень тупо пытаться решать
вопросы сельсоветовского ранга из московского кремля в ручном режиме......
05.11.11 13:18
Вчера Собянин, Грызлов, Исаев на митинге сурковцев, призывали не делиться по партиям, а потом вывезли на трибуну инвалида на коляске, который как заводной стал призывать всех голосовать за Единую Россию, а за его спиной стояли эти хари Грызлов, Собянин, Исаев.....За спинами инвалида - стояли воры и жулики, а инвалид призывал голосовать за партию воров и жуликов! Пиарщики видно посоветовали им самим не призывать голосовать за партию воров и жуликов, так как их - путинских чиновников, народ ненавидит - вот они и выставили инвалида на коляске! Тошно было на это смотреть!
in Antwort sanktvalentin 05.11.11 13:07
В ответ на:
Первое что нужно сделать --
честные выборы - для этого начальника центр.избер.кома Чурова заменить - поставить на его место честного, а не путину лояльного.....,
контроль общественности на избир.участках...., не препятствовать международным наблюдателям....
едросов под суд за нарушения правил предвыборной компании и препятствованию действительной оппозиции......
Первое что нужно сделать --
честные выборы - для этого начальника центр.избер.кома Чурова заменить - поставить на его место честного, а не путину лояльного.....,
контроль общественности на избир.участках...., не препятствовать международным наблюдателям....
едросов под суд за нарушения правил предвыборной компании и препятствованию действительной оппозиции......
Вчера Собянин, Грызлов, Исаев на митинге сурковцев, призывали не делиться по партиям, а потом вывезли на трибуну инвалида на коляске, который как заводной стал призывать всех голосовать за Единую Россию, а за его спиной стояли эти хари Грызлов, Собянин, Исаев.....За спинами инвалида - стояли воры и жулики, а инвалид призывал голосовать за партию воров и жуликов! Пиарщики видно посоветовали им самим не призывать голосовать за партию воров и жуликов, так как их - путинских чиновников, народ ненавидит - вот они и выставили инвалида на коляске! Тошно было на это смотреть!
США воюют, а Россия зарабатывает!
05.11.11 15:29
in Antwort sanktvalentin 05.11.11 13:07
Видите что интересно, президента выбирает бюрократия, народ, посредством выборов, кандидатуру лишь утверждает. Не надоело жить умом одного человека - президента? Может быть пора парламентскую форму правления вводить. А принцип - единоначалия упразднить. Пойдут ли на это лидеры партий?
05.11.11 17:33
В такой огромной стране как Россия, сама история показывает, что должна быть сильная президентская власть! Однако должно быть разделение властей! Чтобы суд, прокуратура и следствие не работали по отмашке из Кремля! Не должно быть монополии одной группировки на ТВ и в главных СМИ! Иначе нет критики, нет борьбы с коррупцией! ТВ обслуживает только власть! Сейчас из путинского ТВ идет зомбирование - "Мы сделаем Вас счастливыми!", "Мы сделаем Вас счастливыми!", как в том фильме "Отроки во Вселенной".
in Antwort комун 05.11.11 15:29
В ответ на:
Может быть пора парламентскую форму правления вводить. А принцип - единоначалия упразднить.
Может быть пора парламентскую форму правления вводить. А принцип - единоначалия упразднить.
В такой огромной стране как Россия, сама история показывает, что должна быть сильная президентская власть! Однако должно быть разделение властей! Чтобы суд, прокуратура и следствие не работали по отмашке из Кремля! Не должно быть монополии одной группировки на ТВ и в главных СМИ! Иначе нет критики, нет борьбы с коррупцией! ТВ обслуживает только власть! Сейчас из путинского ТВ идет зомбирование - "Мы сделаем Вас счастливыми!", "Мы сделаем Вас счастливыми!", как в том фильме "Отроки во Вселенной".
США воюют, а Россия зарабатывает!
05.11.11 18:38
in Antwort aguna 02.11.11 23:49
В ответ на:
Да те же, кто сейчас на немодернизированном работает...
Тех уже скоро вперёд ногами на погост понесут. А новые как то не торопятся влится в ряды пролетариата.... которого уже нет. Да те же, кто сейчас на немодернизированном работает...
Всё проходит. И это пройдёт.
05.11.11 19:16
Валентин,а терерь -такой жестишок ,но уже
- про молдавских "модернизаторов"
Или слабо ? Давайте поимогу вам,что ли
***
Вы не бойсь, - втрял Воронин, -
Мы с Лупу- просто ж так.
Видишь, нынче за обедом,доедая виноград,
Мы подумали с тем Лупу ,Замутить еще чего б?
Всяко делали, чего там,
Забавляли всю страну:убирали виноград,
Нежной дружбы не таили,
Пили вермут и фетяску
Это было просто сказка
И под звон бокалов винных
Был совет произнесен:
Без румынов - ни гуг гу
Не пускают нас в ЕУ
Что ж не сделали, скажи,
СНГ все рассмеши !»
***
in Antwort sanktvalentin 03.11.11 15:33, Zuletzt geändert 05.11.11 19:18 (barsukow2)
В ответ на:
Затем стишок вам за ваших модернизаторов :
Да не бойсь, - промолвил Путин,
Затем стишок вам за ваших модернизаторов :
Да не бойсь, - промолвил Путин,
Валентин,а терерь -такой жестишок ,но уже
- про молдавских "модернизаторов"
Или слабо ? Давайте поимогу вам,что ли
***
Вы не бойсь, - втрял Воронин, -
Мы с Лупу- просто ж так.
Видишь, нынче за обедом,доедая виноград,
Мы подумали с тем Лупу ,Замутить еще чего б?
Всяко делали, чего там,
Забавляли всю страну:убирали виноград,
Нежной дружбы не таили,
Пили вермут и фетяску
Это было просто сказка
И под звон бокалов винных
Был совет произнесен:
Без румынов - ни гуг гу
Не пускают нас в ЕУ
Что ж не сделали, скажи,
СНГ все рассмеши !»
***
05.11.11 19:25
in Antwort barsukow2 05.11.11 19:16
Вам же уже неоднократно подсказывали, что в ДК принято говорить по теме ветки...
Не учи отца. I. Bastler
06.11.11 03:52
in Antwort Великорос 05.11.11 17:33
Такое мнение, конечно, имеет под собой почву: сейчас, когда такой административный беспредел в стране, хочется иметь сильного, волевого руководителя. Многие в сердцах говорят - Сталина сейчас бы, он бы навел порядок. Но, бывали года и похуже у нас, чем сейчас. Вспомните, с чего начиналось наше государство - с Республики! Республика это ясли государства. Вспомните демократический централизм в ЦК, во всех органах советской политической системы. Ленин, хотя и имел решающий голос в ЦК, тем не менее, единолично, без обсуждения проблем, ни чего не решал. Круг лиц входящих в ЦК это круг равных. Демократический централизм как принцип управления, в условиях гражданской войны, полностью себя оправдал. Когда Ленин ввел в ЦК, должность генерального секретаря, он тем самым, повернул управление страной от коллективного принятия
решения - к единоличному. Сталин первый советский бюрократ, получивший колоссальные права. С распадом СССР, мы пришли в президентской форме правления: у президента еще больше прав, чем у генсека, а это ни к чему хорошему не ведет. Чем больше прав у государства, тем меньше прав у общества. Сейчас вообще это времена диктатуры делократии (советской бюрократии).
У меня такое ощущение, что наши лидеры, накопив деньги за границей, в случае социальных потрясений, сбегут за границу.
У меня такое ощущение, что наши лидеры, накопив деньги за границей, в случае социальных потрясений, сбегут за границу.
06.11.11 04:00
in Antwort Великорос 05.11.11 17:33
Фильм очень хороший - отроки во вселенной. В детстве смотрел на него широко открытыми глазами. Как сейчас помню - так хотелось в космос. В этом фильме, режиссер замечательно показал две социальные группы - вершители и исполнители. Точная копия социальных отношений в СССР, сейчас в том числе. Цензура пропустила фильм.
06.11.11 13:27
Григорий ЯВЛИНСКИЙ О СИТУАЦИИ В РОССИИ : "Ложь и легитимность".
В этом году исполняется 20 лет России, возникшей после распада СССР. Мирный отказ от тоталитарной системы стал историческим достижением глобального масштаба. Тогда была очевидной воля общества к переменам, к строительству новой жизни, основанной на уважении к человеку, демократических принципах, свободной конкурентной экономике. Сегодня мы понимаем, что этот потенциал так и не был реализован. Надежды не сбылись.
http://www.s-pravdoy.ru/library2/115-bak/8878-2011-04-25-124430.html
in Antwort комун 06.11.11 04:00
Григорий ЯВЛИНСКИЙ О СИТУАЦИИ В РОССИИ : "Ложь и легитимность".
В этом году исполняется 20 лет России, возникшей после распада СССР. Мирный отказ от тоталитарной системы стал историческим достижением глобального масштаба. Тогда была очевидной воля общества к переменам, к строительству новой жизни, основанной на уважении к человеку, демократических принципах, свободной конкурентной экономике. Сегодня мы понимаем, что этот потенциал так и не был реализован. Надежды не сбылись.
http://www.s-pravdoy.ru/library2/115-bak/8878-2011-04-25-124430.html
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
06.11.11 14:10
in Antwort комун 06.11.11 03:52
06.11.11 18:09
in Antwort Ким-ли 06.11.11 13:27
06.11.11 20:31
in Antwort Ким-ли 30.09.11 13:05
Всем здрасте!
Хотелось бы присоединиться к теме!
Я российский обыватель, возможно прозорливее своих соотечественников, хочу сказать, что собственно о какой модернизации может идти речь?! Государство существует номинально. Армии нет, суды и судьи решают проблемы деньгодержателей. милиполиция только и занимается тем, что меняет свои названия, как будто хочет спрятаться, теперь ее сделали даже по названию - антинародной. Телевидение под жесткой цензурой, причем та которая превозносит секс, насилие, разжижение мозгов и молодых и старых, политики все такие умные и такие лживые - не один из проектов не осуществлен. Финансы расхищаются с головокружительными масштабами. Выборы - чистая профанация. Чиновники получили полный контроль за населением. Я думаю народ еще пока не уничтожили только потому, что еще не все наелись.
Решение вопроса, конечно есть, но в России это не может пройти гладко.
Я не сторонник Сталина, но некоторые способы правления я все же взял бы на вооружение. К сожалению в России они действенны!
В первую очередь, нужны нормальные сми, они управляют умами. Я не говорю, что надо что то запретить, но цензура обязательна, не политическая, а культурная и эстетическая. И где надо надо запретить! Все программы которые порочат человека как личность, все программы в которых пропагандируется насилие, разврат,секс и скудоумие(Дом -2).
Затем устранение поэтапно всего чиновничьего аппарата. И набор нового, с условиями смертной казни при коррупции (китайский вариант) Никаких льгот, но хорошая зп.
Пересмотреть приватизацию, отдать в госсектор всю добывающую промышленность, весь тяжмаш, всю оборонку, самолетостроение( все то что собственно делает государство государством) оставить в частных руках легкую промышленность, торговлю и любое производство развитое самостоятельно. Т.е. если человек с нуля поднял завод - он его и его потомков.
Полностью поменять налоговую систему богатые должны платить больше - однозначно, налог за частную собственность - обязательно.За неуплату налогов - смертная казнь.Я считаю, что человек не желающий поддерживать свое общество и развивать его - враг этого общества. А с врагами поступают, как с врагами.
Суды сделать независимыми от государства.
Армия должна перевооружиться и быть боеспособной. И не надо ни на кого смотреть. В Советской армии были не хорошие моменты, но это могло бы быть излечено.
Всех депутатов на мыло. Государством должны управлять люди, которые умеют это делать и которые это выполняют как работу, а не как общественное поручение да еще и за огромные зарплаты и еще большие льготы.
Полиция должна быть маленькой, но действенной, грамотной, обученной с хорошим заработком и пенсионным обеспечением и возможно льготами, а так же с нормально и правильно прописанными правилами действия по отношению к правонарушителям. Все остальное технические моменты.
Законы без вилок и уравнивающие всех. Вернуть смертную казнь - за педофилию, изнасилование, грабеж, хищение госимущества и частной собственности, наркоманию в любом изъявлении, коррупцию.
Да и для всего можно найти здравый подход.
Деньги на это все должны вернуть наши ВОРЫ -ЧИНОВНИКИ и псевдомиллионеры и псевдомиллиардеры, которые благополучно отмыли бюджетные деньги.
Без этого о модернизации не то что говорить, даже думать не стоит.
На данный момент руководство нашего государства готовит страну к прямой распродаже, если не хуже того!
Хотелось бы присоединиться к теме!
Я российский обыватель, возможно прозорливее своих соотечественников, хочу сказать, что собственно о какой модернизации может идти речь?! Государство существует номинально. Армии нет, суды и судьи решают проблемы деньгодержателей. милиполиция только и занимается тем, что меняет свои названия, как будто хочет спрятаться, теперь ее сделали даже по названию - антинародной. Телевидение под жесткой цензурой, причем та которая превозносит секс, насилие, разжижение мозгов и молодых и старых, политики все такие умные и такие лживые - не один из проектов не осуществлен. Финансы расхищаются с головокружительными масштабами. Выборы - чистая профанация. Чиновники получили полный контроль за населением. Я думаю народ еще пока не уничтожили только потому, что еще не все наелись.
Решение вопроса, конечно есть, но в России это не может пройти гладко.
Я не сторонник Сталина, но некоторые способы правления я все же взял бы на вооружение. К сожалению в России они действенны!
В первую очередь, нужны нормальные сми, они управляют умами. Я не говорю, что надо что то запретить, но цензура обязательна, не политическая, а культурная и эстетическая. И где надо надо запретить! Все программы которые порочат человека как личность, все программы в которых пропагандируется насилие, разврат,секс и скудоумие(Дом -2).
Затем устранение поэтапно всего чиновничьего аппарата. И набор нового, с условиями смертной казни при коррупции (китайский вариант) Никаких льгот, но хорошая зп.
Пересмотреть приватизацию, отдать в госсектор всю добывающую промышленность, весь тяжмаш, всю оборонку, самолетостроение( все то что собственно делает государство государством) оставить в частных руках легкую промышленность, торговлю и любое производство развитое самостоятельно. Т.е. если человек с нуля поднял завод - он его и его потомков.
Полностью поменять налоговую систему богатые должны платить больше - однозначно, налог за частную собственность - обязательно.За неуплату налогов - смертная казнь.Я считаю, что человек не желающий поддерживать свое общество и развивать его - враг этого общества. А с врагами поступают, как с врагами.
Суды сделать независимыми от государства.
Армия должна перевооружиться и быть боеспособной. И не надо ни на кого смотреть. В Советской армии были не хорошие моменты, но это могло бы быть излечено.
Всех депутатов на мыло. Государством должны управлять люди, которые умеют это делать и которые это выполняют как работу, а не как общественное поручение да еще и за огромные зарплаты и еще большие льготы.
Полиция должна быть маленькой, но действенной, грамотной, обученной с хорошим заработком и пенсионным обеспечением и возможно льготами, а так же с нормально и правильно прописанными правилами действия по отношению к правонарушителям. Все остальное технические моменты.
Законы без вилок и уравнивающие всех. Вернуть смертную казнь - за педофилию, изнасилование, грабеж, хищение госимущества и частной собственности, наркоманию в любом изъявлении, коррупцию.
Да и для всего можно найти здравый подход.
Деньги на это все должны вернуть наши ВОРЫ -ЧИНОВНИКИ и псевдомиллионеры и псевдомиллиардеры, которые благополучно отмыли бюджетные деньги.
Без этого о модернизации не то что говорить, даже думать не стоит.
На данный момент руководство нашего государства готовит страну к прямой распродаже, если не хуже того!
Уважаю чужое мнение. даже если оно не совпадает с моим.
06.11.11 20:36
www.mk.ru/politics/article/2011/11/06/640008-mashinu-vremeni-osvistali-za...
in Antwort major13 06.11.11 20:31, Zuletzt geändert 06.11.11 20:39 (Великорос)
В ответ на:
Я российский обыватель, возможно прозорливее своих соотечественников..
Я российский обыватель, возможно прозорливее своих соотечественников..
www.mk.ru/politics/article/2011/11/06/640008-mashinu-vremeni-osvistali-za...
США воюют, а Россия зарабатывает!
06.11.11 20:41
in Antwort Великорос 06.11.11 20:36
06.11.11 21:39
Очень хорошая статья!
in Antwort комун 06.11.11 18:09
В ответ на:
Не будем отвлекаться от модернизации. На чем остановились?
Не будем отвлекаться от модернизации. На чем остановились?
Очень хорошая статья!
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
06.11.11 22:52
На фото: памятка участнику съезда ЕР
http://pics.livejournal.com/juk555/pic/0006tk75
in Antwort Ким-ли 06.11.11 21:39
В ответ на:
Очень хорошая статья!
Очень хорошая статья!
На фото: памятка участнику съезда ЕР
http://pics.livejournal.com/juk555/pic/0006tk75
США воюют, а Россия зарабатывает!
06.11.11 22:56
in Antwort Великорос 06.11.11 22:52
06.11.11 23:11
http://www.youtube.com/watch?v=eg7BFXss1hE&feature=related
in Antwort Великорос 06.11.11 22:52, Zuletzt geändert 06.11.11 23:18 (Ким-ли)
В ответ на:
вот и я про то же! КПСС - отдыхает!
вот и я про то же! КПСС - отдыхает!
http://www.youtube.com/watch?v=eg7BFXss1hE&feature=related
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
06.11.11 23:28
Отлично ... особенно - "всем здрасте" и "хочу присоедениться" ...
такой можно сказать - хрен с бугра , только зарегестрировался и сюда)))
- о "наболевшем" ... и с пафосом и с газетной прозой ...)))
Отлично ...вас ещё не пробили на "клончега", или в группе поддержки оригинал аккаунта?
---------
ну да ладно .. - хуть посмеялась перед сном))) пишите дальше - ваши басни как елей для многих,
а меня - так веселят , охотно почитаю исчё ...
in Antwort major13 06.11.11 20:31
В ответ на:
Всем здрасте!
Хотелось бы присоединиться к теме!
Всем здрасте!
Хотелось бы присоединиться к теме!
Отлично ... особенно - "всем здрасте" и "хочу присоедениться" ...
такой можно сказать - хрен с бугра , только зарегестрировался и сюда)))
- о "наболевшем" ... и с пафосом и с газетной прозой ...
)))Отлично ...вас ещё не пробили на "клончега", или в группе поддержки оригинал аккаунта?
---------
ну да ладно .. - хуть посмеялась перед сном))) пишите дальше - ваши басни как елей для многих,
а меня - так веселят , охотно почитаю исчё ...
06.11.11 23:53
in Antwort victoria_v-f 06.11.11 23:28, Nachricht gelöscht 07.11.11 23:34 (Ким-ли)
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
07.11.11 00:29
А что Вас смущает? Что новичка интересует не заключение брака с гражданином Германии, а модернизация?
in Antwort victoria_v-f 06.11.11 23:28, Zuletzt geändert 07.11.11 00:30 (Надежда_germanph)
В ответ на:
такой можно сказать - хрен с бугра , только зарегестрировался и сюда))
такой можно сказать - хрен с бугра , только зарегестрировался и сюда))
А что Вас смущает? Что новичка интересует не заключение брака с гражданином Германии, а модернизация?
07.11.11 09:28
in Antwort victoria_v-f 06.11.11 23:28
Непонятно, зачем Вы ходите в ДК. Если просто за БАНами, то можете написать мне в личку, я сразу выпишу длинный, Вам не надо будет утруждаться.
Систематический флуд.
Систематический флуд.
07.11.11 09:29
in Antwort Ким-ли 06.11.11 23:53
07.11.11 11:59
Разница подмечена верно, но вот только ошибочно относить её к менталитету.
Если смотреть глубоко - то в этом проявляется действие закона эволюции, согласно которому все живые организмы (включая человека) приспосабливаются к окружающей среде.
Вот и здесь, стоит поместить жителя России в условия Германии и постепенно он адапртируется к новым условиям. Я знаю таких людей, которые постепенно пришли к выводу, что на себя работать лучше, чем на дядю и тоже думают об обновлении своего оборудования, а не государственного.
А теперь представьте жителя Германии, адаптирующегося к условиям России. Вот он потратился на приобретение нового оборудования или там на строительство новой птицефермы..., а его оборудование повредили завистливые конкуренты, птицеферму сожгли... или просто приехали "братки", которые назначили ему такие выплаты за "крышу", что все его кариталовложения никогда не оправдаются.
Как Вы думаете - он будет и дальше в этих самых условиях обновлять оборудование или просто "поменяет менталитет"
in Antwort Ким-ли 03.11.11 00:16
В ответ на:
Вот в этом и есть разница в менталитете.
В России:
"Сейчас нашей власти надо бы покупать современные станки.Это даже прямая обязанность государства приобрести новое оборудование".
В Германии:
"Мне надо купить СЕБЕ новое оборудование".
Вот в этом и есть разница в менталитете.
В России:
"Сейчас нашей власти надо бы покупать современные станки.Это даже прямая обязанность государства приобрести новое оборудование".
В Германии:
"Мне надо купить СЕБЕ новое оборудование".
Разница подмечена верно, но вот только ошибочно относить её к менталитету.
Если смотреть глубоко - то в этом проявляется действие закона эволюции, согласно которому все живые организмы (включая человека) приспосабливаются к окружающей среде.
Вот и здесь, стоит поместить жителя России в условия Германии и постепенно он адапртируется к новым условиям. Я знаю таких людей, которые постепенно пришли к выводу, что на себя работать лучше, чем на дядю и тоже думают об обновлении своего оборудования, а не государственного.
А теперь представьте жителя Германии, адаптирующегося к условиям России. Вот он потратился на приобретение нового оборудования или там на строительство новой птицефермы..., а его оборудование повредили завистливые конкуренты, птицеферму сожгли... или просто приехали "братки", которые назначили ему такие выплаты за "крышу", что все его кариталовложения никогда не оправдаются.
Как Вы думаете - он будет и дальше в этих самых условиях обновлять оборудование или просто "поменяет менталитет"
07.11.11 13:15
in Antwort victoria_v-f 06.11.11 23:28
Не думал, что столько восторга вызову, но спасибо, хотя думал, что критика будет по другому поводу.
Уважаю чужое мнение. даже если оно не совпадает с моим.
07.11.11 13:36
in Antwort major13 07.11.11 13:15, Zuletzt geändert 07.11.11 13:36 (Великорос)
Создатели программы "Нереальная политика" на телеканале НТВ - журналисты Андрей Колесников и Тина Канделаки - приняли решение закрыть проект после того, как руководство канала сняло с эфира два последних выпуска.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/11/111107_ntv_programme_closure.shtml
Путинское ТВ не хочет показывать, как путинский главный по воспитанию молодежи, Якименко, тусуется в самых дорогих ресторанах Москвы!
Растет достойная смена в партию воров и жуликов! Героями другой снятой с эфира программы были президент факультета журналистики МГУ Ясен Засурский и студентка факультета Вера Кичанова, задержанная во время недавнего визита на журфак президента России Дмитрия Медведева.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/11/111107_ntv_programme_closure.shtml
Путинское ТВ не хочет показывать, как путинский главный по воспитанию молодежи, Якименко, тусуется в самых дорогих ресторанах Москвы!
Растет достойная смена в партию воров и жуликов! Героями другой снятой с эфира программы были президент факультета журналистики МГУ Ясен Засурский и студентка факультета Вера Кичанова, задержанная во время недавнего визита на журфак президента России Дмитрия Медведева.
США воюют, а Россия зарабатывает!
07.11.11 14:22
in Antwort Великорос 07.11.11 13:36
Зато реалити шоу, чуть ли ни на каждом канале по два и сериалы по любому поводу. Развлекайся народ и не думай не о чем важном. Колбасы и зрелищ.
Уважаю чужое мнение. даже если оно не совпадает с моим.
08.11.11 00:35
Schachspiler,
Вы хоть поняли,что написали?
МЕНТАЛИТЕТ, -а; м. [нем. Mentalität - склад ума]
Особое сочетание психических свойств и качеств, определяющее характерные черты умонастроения и мировосприятия человека, социальной группы или отдельного народа.
in Antwort Schachspiler 07.11.11 11:59
В ответ на:
Разница подмечена верно, но вот только ошибочно относить её к менталитету.
Разница подмечена верно, но вот только ошибочно относить её к менталитету.
Schachspiler,
Вы хоть поняли,что написали?
В ответ на:
А теперь представьте жителя Германии, адаптирующегося к условиям России. Вот он потратился на приобретение нового оборудования или там на строительство новой птицефермы..., а его оборудование повредили завистливые конкуренты, птицеферму сожгли... или просто приехали "братки", которые назначили ему такие выплаты за "крышу", что все его кариталовложения никогда не оправдаются.
А теперь представьте жителя Германии, адаптирующегося к условиям России. Вот он потратился на приобретение нового оборудования или там на строительство новой птицефермы..., а его оборудование повредили завистливые конкуренты, птицеферму сожгли... или просто приехали "братки", которые назначили ему такие выплаты за "крышу", что все его кариталовложения никогда не оправдаются.
МЕНТАЛИТЕТ, -а; м. [нем. Mentalität - склад ума]
Особое сочетание психических свойств и качеств, определяющее характерные черты умонастроения и мировосприятия человека, социальной группы или отдельного народа.
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
08.11.11 18:49
in Antwort major13 06.11.11 20:31
Человек написал свое мнение о модернизации. Ключевыми моментами статьи, я считаю следующее:
1. Государство существует номинально. Армии нет, суды и судьи решают проблемы деньгодержателей.
2. Пересмотреть приватизацию, отдать в госсектор всю добывающую промышленность, весь тяжмаш, всю оборонку, самолетостроение( все то что собственно делает государство государством) оставить в частных руках легкую промышленность, торговлю и любое производство развитое самостоятельно. Т.е. если человек с нуля поднял завод - он его и его потомков.
3. На данный момент руководство нашего государства готовит страну к прямой распродаже, если не хуже того!
Ну вот, пожалуй три ключевых момента этой статьи, с моей точки зрения. Выражайте свое мнение, у кого что есть. Я попробую второй пункт рассмотреть.
1. Государство существует номинально. Армии нет, суды и судьи решают проблемы деньгодержателей.
2. Пересмотреть приватизацию, отдать в госсектор всю добывающую промышленность, весь тяжмаш, всю оборонку, самолетостроение( все то что собственно делает государство государством) оставить в частных руках легкую промышленность, торговлю и любое производство развитое самостоятельно. Т.е. если человек с нуля поднял завод - он его и его потомков.
3. На данный момент руководство нашего государства готовит страну к прямой распродаже, если не хуже того!
Ну вот, пожалуй три ключевых момента этой статьи, с моей точки зрения. Выражайте свое мнение, у кого что есть. Я попробую второй пункт рассмотреть.
09.11.11 07:40
in Antwort victoria_v-f 06.11.11 23:28
Виктории как самой остроумной и самой читающей публике, мы попросим выразить свое мнение по существу, а именно, написать, на сколько демократичен западный мир по сравнении с Россией. Легкий обзор сделать. Это будет вклад в копилку модернизации. От лица всех мужчин этого форума -
Группа поддержки прибудет позже
Группа поддержки прибудет позже
10.11.11 06:01
in Antwort major13 06.11.11 20:31, Zuletzt geändert 10.11.11 06:04 (комун)
Суть социалистической приватизации как раз и состояла в том, что должность стала собственностью персоны. Приватизация сделала персон индивидуальными собственниками. Должность стала наследуемой, преемственной – должность принадлежит мне на правах фамилии, олигарх (предприниматель) – собственник на правах фамилии. Раньше как говорили: говорим должность - подразумеваем фамилию. Сейчас наоборот: говорим фамилию – подразумеваем должность. Сегодня назовите, к примеру, фамилию – Абрамович, сразу ясно – олигарх, председатель совета директоров. Приватизация правового места – должности, вот что произошло у нас в стране. Обычно считают, что произошла приватизация собственности - средств производства. Это не так. Все национализированное народнохозяйственное имущество страны в 1936 году стало государственной собственностью. Государству натурально принадлежит все, в том числе продукт. Сталинская конституция (1936 год) сделала весь административный персонал страны – персонами.
Отсюда кстати и начинается государственный капитализм (к распределению продукта общество перестало иметь какое-либо отношение). Вся государственная собственность и по сей день остается национализированной. Частной собственности, в ее классическом понимании (как у К. Маркса) в стране нет.
(продолжение следует)
(продолжение следует)
10.11.11 06:59
in Antwort комун 09.11.11 07:40
В одном из мультиков про мистера Скруджа есть сцена, когда будущий миллионер в период накопления капитала собирался жениться на мисс Не помнюкак, но помню, что они это называли любовью. Она купила в рассрочку очаровательный домик, в котором намеревалась свить гнездышко, пришла с последним взносом в банк к своему суженому и нечаянно заболталась сним о перспективах. В "час Ч", когда истекал срок внесения платежа, он объявил своей невесте о том, что ее домик переходит в собственность банка из-за неуплаты взноса. Если опустить все рыдания и ахи, то можно считать этот эпизод характерным для агрессивного капитализма без человеческого лица. А вот могли бы вы, например, представить на месте мистера Скруджа британского лорда? Сомневаюсь. Это уже из области раскритикованного здесь менталитета.
А вообще-то хорошим экономистом с яркими организаторсками качествами был Сталин, о нем много написано воспоминаний. Более поздним тоже ярким, но очень скромным экономистом был Косыгин. О нем очень мало написано, но был эпизод, когда он спасал мальчика от голодной смерти собственным запасом энергии. Когда позднее его, уже другие, спрашивали об этом эпизоде, он отрицал, говоря, что высокая должность имеет свои ограничения в поведении.
А вообще-то хорошим экономистом с яркими организаторсками качествами был Сталин, о нем много написано воспоминаний. Более поздним тоже ярким, но очень скромным экономистом был Косыгин. О нем очень мало написано, но был эпизод, когда он спасал мальчика от голодной смерти собственным запасом энергии. Когда позднее его, уже другие, спрашивали об этом эпизоде, он отрицал, говоря, что высокая должность имеет свои ограничения в поведении.
10.11.11 10:21
in Antwort Lora9 10.11.11 06:59, Zuletzt geändert 11.11.11 13:45 (golma1)
Прав старик Магдак: любимую не пожалел, но, капитал спас. Потерял бы капитал: ни положения, ни перспектив, ни жениться в следующий раз. А так гляди, невеста поумнеет, и в следующий раз будет думать о приумножении капитала. Плохому Магдак ни научит. )))))
Ярким примером таких отношений являются наши олигархи, в случае развода, бывшей жене ни чего не светит, да и дети отойдут к олигарху, так как он состоятелен и сможет дать детям все, что они не попросят. К нам снова вернулась буржуазная мера ценности – ценить человека за капитал, за состояние.
----------
Сталина я не считаю хорошим организатором: повел страну по максимально кровавому пути. Общество за время его правления, поплатилась, как ни когда: жертвы были большие: насильственная коллективизация (сама идея коллективизации отличная), внутренний террор, то есть репрессии. Это не мало.
Ярким примером таких отношений являются наши олигархи, в случае развода, бывшей жене ни чего не светит, да и дети отойдут к олигарху, так как он состоятелен и сможет дать детям все, что они не попросят. К нам снова вернулась буржуазная мера ценности – ценить человека за капитал, за состояние.
----------
Сталина я не считаю хорошим организатором: повел страну по максимально кровавому пути. Общество за время его правления, поплатилась, как ни когда: жертвы были большие: насильственная коллективизация (сама идея коллективизации отличная), внутренний террор, то есть репрессии. Это не мало.
10.11.11 11:12
Комун! В нормальном обществе ценят за профессионализм.
Российские учёные в западных фирмах работают,инженеры работают,программисты работают,пилоты и капитаны работают,квалифицированные рабочие работают.
Много российских "эффективных менеджеров" видел?
in Antwort комун 10.11.11 10:21, Zuletzt geändert 10.11.11 11:27 (Ким-ли)
В ответ на:
К нам снова вернулась буржуазная мера ценности – ценить человека за капитал, за состояние.
К нам снова вернулась буржуазная мера ценности – ценить человека за капитал, за состояние.
Комун! В нормальном обществе ценят за профессионализм.
Российские учёные в западных фирмах работают,инженеры работают,программисты работают,пилоты и капитаны работают,квалифицированные рабочие работают.
Много российских "эффективных менеджеров" видел?
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
10.11.11 17:08
in Antwort Ким-ли 10.11.11 11:12, Zuletzt geändert 10.11.11 18:13 (Великорос)
Пользователи "ВКонтакте" завалили Медведева издевательскими подарками
http://www.rosbalt.ru/main/2011/11/10/910997.html
А вот сами подарки Медведеву
http://fed.sibnovosti.ru/articles/171416-podarki-medvedevu-vkontakte
http://www.rosbalt.ru/main/2011/11/10/910997.html
А вот сами подарки Медведеву
http://fed.sibnovosti.ru/articles/171416-podarki-medvedevu-vkontakte
США воюют, а Россия зарабатывает!
10.11.11 20:03
in Antwort Ким-ли 10.11.11 11:12
Подкуп избирателей в пользу Единой России. Мурманск 2011
http://www.youtube.com/watch?v=evrWhpmWNMs&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=evrWhpmWNMs&feature=player_embedded
США воюют, а Россия зарабатывает!
10.11.11 20:10
in Antwort Великорос 10.11.11 20:03
Здесь не новостной сайт, ограничтесь, пожалуйста обсуждением темы.
Предупреждение.
Предупреждение.
Не учи отца. I. Bastler
11.11.11 04:45
Если конкретно про этот мультик, то его перевоспитали - появился ужасный дух, который протащил его по всему созданному аду и заставил все это прочувствовать. После чистки жену не подарили, но позволили жить с племянниками, так что семья появилась.
А вообще мультик талантлмвый - Это еще и к ветке об американцах. Пока в обществе существуют такие способы очищения, это общество живет и развивается.
in Antwort комун 10.11.11 10:21
В ответ на:
Прав старик Магдак: любимую не пожалел, но, капитал спас. Потерял бы капитал: ни положения, ни перспектив, ни жениться в следующий раз. А так гляди, невеста поумнеет, и в следующий раз будет думать о приумножении капитала. Плохому Магдак ни научит. )))))
Прав старик Магдак: любимую не пожалел, но, капитал спас. Потерял бы капитал: ни положения, ни перспектив, ни жениться в следующий раз. А так гляди, невеста поумнеет, и в следующий раз будет думать о приумножении капитала. Плохому Магдак ни научит. )))))
Если конкретно про этот мультик, то его перевоспитали - появился ужасный дух, который протащил его по всему созданному аду и заставил все это прочувствовать. После чистки жену не подарили, но позволили жить с племянниками, так что семья появилась.
А вообще мультик талантлмвый - Это еще и к ветке об американцах. Пока в обществе существуют такие способы очищения, это общество живет и развивается.
11.11.11 04:48
Есть, наличиствуют. Но каждый хорош на своем месте и на своем уровне. Здесь еще важны условия , сохдаваемые более высокими уровнями.
in Antwort Ким-ли 10.11.11 11:12
В ответ на:
Много российских "эффективных менеджеров" видел?
Много российских "эффективных менеджеров" видел?
Есть, наличиствуют. Но каждый хорош на своем месте и на своем уровне. Здесь еще важны условия , сохдаваемые более высокими уровнями.
11.11.11 07:14
Т.е. предприятие которое не сможет организовать доставку материалов в кратчайшие сроки, оптимизировать производство - просто умрёт.
В СССР такого никогда не было, а в современной России принято "защищать" производства, повышая их неэффективность, вместо оптимизации менеджмента.
in Antwort Quinbus Flestrin 30.10.11 12:22
В ответ на:
Мой отец когда ему рассказывали про организацию производства в Японии и предлагали их перенимать, говорил: "Все прекрасно, но есть одна проблема"... "Какая?" "Японцев у нас маловато"...
Основная причина японской организации производства - японские условия и наличие конкуренции.Мой отец когда ему рассказывали про организацию производства в Японии и предлагали их перенимать, говорил: "Все прекрасно, но есть одна проблема"... "Какая?" "Японцев у нас маловато"...
Т.е. предприятие которое не сможет организовать доставку материалов в кратчайшие сроки, оптимизировать производство - просто умрёт.
В СССР такого никогда не было, а в современной России принято "защищать" производства, повышая их неэффективность, вместо оптимизации менеджмента.
11.11.11 12:05
in Antwort нейромантик 11.11.11 07:14
Знаете, из рубрики "Если бы директором была я", то я выдавала бы бюджетное финансирование только в надежные руки. А для этого надо иметь информацию о таких руках и о таких организаторах, которые в состоянии наладить конкурентоспособное производство хотя бы и в малых размерах.
11.11.11 12:49
"Спасение утопающих — дело рук самих утопающих!" (с)
Экономика должна находиться в частных руках.
"Wenn jeder an sich denkt, ist an alle gedacht!"("Если каждый позаботится о себе,обо всех позаботились!")
http://www.youtube.com/watch?v=LbX_1QgI-38
in Antwort Lora9 11.11.11 12:05, Zuletzt geändert 11.11.11 12:53 (Ким-ли)
В ответ на:
Знаете, из рубрики "Если бы директором была я", то я выдавала бы бюджетное финансирование только в надежные руки. А для этого надо иметь информацию о таких руках и о таких организаторах, которые в состоянии наладить конкурентоспособное производство хотя бы и в малых размерах.
Знаете, из рубрики "Если бы директором была я", то я выдавала бы бюджетное финансирование только в надежные руки. А для этого надо иметь информацию о таких руках и о таких организаторах, которые в состоянии наладить конкурентоспособное производство хотя бы и в малых размерах.
"Спасение утопающих — дело рук самих утопающих!" (с)
Экономика должна находиться в частных руках.
"Wenn jeder an sich denkt, ist an alle gedacht!"("Если каждый позаботится о себе,обо всех позаботились!")
http://www.youtube.com/watch?v=LbX_1QgI-38
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
11.11.11 13:46
in Antwort комун 10.11.11 10:21
Пользуйтесь, пожалуйста, встроенными тегами. Длинная линия из тире перекашивает всю страницу.
11.11.11 20:54
В американском Вест Пойнте, где готовят офицеров для американской армии, преподают как эталон о том, как в первые месяцы войны огромные заводы в СССР были демонтированы и перемещены на восток страны и уже через несколько недель выпускали продукцию! В западных демократиях, такого просто не могло быть.
in Antwort комун 10.11.11 10:21, Zuletzt geändert 11.11.11 20:55 (Великорос)
В ответ на:
Сталина я не считаю хорошим организатором
Сталина я не считаю хорошим организатором
В американском Вест Пойнте, где готовят офицеров для американской армии, преподают как эталон о том, как в первые месяцы войны огромные заводы в СССР были демонтированы и перемещены на восток страны и уже через несколько недель выпускали продукцию! В западных демократиях, такого просто не могло быть.
США воюют, а Россия зарабатывает!
11.11.11 23:37
http://www.youtube.com/watch?v=VBpzxGSrUIA&feature=related
in Antwort Великорос 11.11.11 20:54
В ответ на:
через несколько недель выпускали продукцию! В западных демократиях, такого просто не могло быть.
через несколько недель выпускали продукцию! В западных демократиях, такого просто не могло быть.
http://www.youtube.com/watch?v=VBpzxGSrUIA&feature=related
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
11.11.11 23:55
У западных демократий один минус : их экономика работает в отличие от СССР не исключительно на военные нужды ...
PS:
ну а насчёт несольких недель - это вы уж для красного словца притянули ..
in Antwort Великорос 11.11.11 20:54, Zuletzt geändert 11.11.11 23:58 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
В американском Вест Пойнте, где готовят офицеров для американской армии, преподают как эталон о том, как в первые месяцы войны огромные заводы в СССР были демонтированы и перемещены на восток страны и уже через несколько недель выпускали продукцию! В западных демократиях, такого просто не могло быть.
В американском Вест Пойнте, где готовят офицеров для американской армии, преподают как эталон о том, как в первые месяцы войны огромные заводы в СССР были демонтированы и перемещены на восток страны и уже через несколько недель выпускали продукцию! В западных демократиях, такого просто не могло быть.
У западных демократий один минус : их экономика работает в отличие от СССР не исключительно на военные нужды ...
PS:
ну а насчёт несольких недель - это вы уж для красного словца притянули ..
12.11.11 10:05
Это - результат "реформирования" по Ельцину, когда активы не зарабатывались, а раздавались "своим".
А вот что делать - я просто не знаю. Возможно надо развивать кредитование малых предприятий, или ещё как-то привлекать деньги. Сейчас, к примеру, кредит для ООО или ИП получить в банке сложнее на порядок, чем частному лицу, про проценты даже говорить не хочется. Такое ощущение, словно банки финансируют исключительно наркоторговцев - если у тебя чистая прибыль ниже 100% - то о бизнесе на заёмные средства даже лучше и не думать.
in Antwort Lora9 11.11.11 12:05
В ответ на:
Знаете, из рубрики "Если бы директором была я", то я выдавала бы бюджетное финансирование только в надежные руки. А для этого надо иметь информацию о таких руках и о таких организаторах, которые в состоянии наладить конкурентоспособное производство хотя бы и в малых размерах.
В России есть огромный разрыв между теми, кто может дать деньги и теми, кто способен их эффективно использовать.Знаете, из рубрики "Если бы директором была я", то я выдавала бы бюджетное финансирование только в надежные руки. А для этого надо иметь информацию о таких руках и о таких организаторах, которые в состоянии наладить конкурентоспособное производство хотя бы и в малых размерах.
Это - результат "реформирования" по Ельцину, когда активы не зарабатывались, а раздавались "своим".
А вот что делать - я просто не знаю. Возможно надо развивать кредитование малых предприятий, или ещё как-то привлекать деньги. Сейчас, к примеру, кредит для ООО или ИП получить в банке сложнее на порядок, чем частному лицу, про проценты даже говорить не хочется. Такое ощущение, словно банки финансируют исключительно наркоторговцев - если у тебя чистая прибыль ниже 100% - то о бизнесе на заёмные средства даже лучше и не думать.
12.11.11 14:03
«Бывший советник главы российского правительства американский экономист Джеффри Сакс писал о правительстве Гайдара: «российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства – служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей».
"Не ищи злого умысла там, где все объяснимо глупостью!"(с)
Они думали,что заработает...
Теперь у них главный русский вопрос : "Что делать?"
in Antwort нейромантик 12.11.11 10:05
В ответ на:
В России есть огромный разрыв между теми, кто может дать деньги и теми, кто способен их эффективно использовать.
Это - результат "реформирования" по Ельцину, когда активы не зарабатывались, а раздавались "своим".
В России есть огромный разрыв между теми, кто может дать деньги и теми, кто способен их эффективно использовать.
Это - результат "реформирования" по Ельцину, когда активы не зарабатывались, а раздавались "своим".
«Бывший советник главы российского правительства американский экономист Джеффри Сакс писал о правительстве Гайдара: «российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства – служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей».
"Не ищи злого умысла там, где все объяснимо глупостью!"(с)
Они думали,что заработает...
Теперь у них главный русский вопрос : "Что делать?"
В ответ
на:
"Мы также готовы оказать японским соседям - нашим коллегам - гуманитарную помощь, направить продовольствие, воду, медикаменты и другие необходимые средства", - сказал Д.Медведев на заседании Совбеза РФ.
"И вообще нам сейчас следует подумать в целом об использовании, в случае необходимости, может быть, и части трудового потенциала наших соседей, особенно в малонаселенных районах Сибири и Дальнего Востока", - сказал Медведев.
"Мы также готовы оказать японским соседям - нашим коллегам - гуманитарную помощь, направить продовольствие, воду, медикаменты и другие необходимые средства", - сказал Д.Медведев на заседании Совбеза РФ.
"И вообще нам сейчас следует подумать в целом об использовании, в случае необходимости, может быть, и части трудового потенциала наших соседей, особенно в малонаселенных районах Сибири и Дальнего Востока", - сказал Медведев.
В ответ на:
В 2006 году издание сенатора от Еврейской АО, члена Совета Федерации по делам СНГ Игоря Глуховского опубликовало план по переселению 20-30 миллионов корейцев в Россию. Жители КНДР должны были быть в РФ солдатами, рабсилой, спасать власть от «оранжевой угрозы», а также от деградации русских. Южная Корея планировалась в качестве технологического и финансового реципиента.
В 2006 году издание сенатора от Еврейской АО, члена Совета Федерации по делам СНГ Игоря Глуховского опубликовало план по переселению 20-30 миллионов корейцев в Россию. Жители КНДР должны были быть в РФ солдатами, рабсилой, спасать власть от «оранжевой угрозы», а также от деградации русских. Южная Корея планировалась в качестве технологического и финансового реципиента.
В ответ на:
Сегодня, 16 сентября, Николай Любимов провел встречу с делегацией российских немцев. В ходе встречи обсуждался вопрос переселения и трудоустройства на территорию Калужской области российских немцев в рамках гос. программы по переселению в Россию соотечественников, которые проживают за рубежом.
Заместитель губернатора отметил, что Калужский регион заинтересован в переселение высококвалифицированных специалистов. Согласно прогнозу, в течение пяти ближайших лет региону понадобиться около 46,5 тыс. рабочих и специалистов.
Сегодня, 16 сентября, Николай Любимов провел встречу с делегацией российских немцев. В ходе встречи обсуждался вопрос переселения и трудоустройства на территорию Калужской области российских немцев в рамках гос. программы по переселению в Россию соотечественников, которые проживают за рубежом.
Заместитель губернатора отметил, что Калужский регион заинтересован в переселение высококвалифицированных специалистов. Согласно прогнозу, в течение пяти ближайших лет региону понадобиться около 46,5 тыс. рабочих и специалистов.
В ответ на:
Из Армении в Россию в рамках Госпрограммы по переселению соотечественников на постоянное место жительство выехало 259 семей
8 апреля 2010
Эксклюзивное интервью руководителя представительства Федеральной Миграционной Службы (ФМС) Российской Федерации в Республике Армения Агентству международной информации «Новости-Армения».
– Известно, что одной из задач Представительства является содействие соотечественникам при их желании переехать на постоянное место жительства в Россию по Государственной программе оказания содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом. Каковы результаты этой работы?
Мы недавно выдали 300-е свидетельство госпрограммы. Думаю, что это нормальная цифра. Обратившихся, конечно, больше. Насколько я поняла за небольшой срок работы в Армении, армяне в силу своего менталитета, любят родину и уезжать не хотят. Поехать, поработать – это да. Но оставаться в России на постоянное место жительства они не стремятся. Те, кто уехали, уехали в основном в Калининградскую область.
Из Армении в Россию в рамках Госпрограммы по переселению соотечественников на постоянное место жительство выехало 259 семей
8 апреля 2010
Эксклюзивное интервью руководителя представительства Федеральной Миграционной Службы (ФМС) Российской Федерации в Республике Армения Агентству международной информации «Новости-Армения».
– Известно, что одной из задач Представительства является содействие соотечественникам при их желании переехать на постоянное место жительства в Россию по Государственной программе оказания содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом. Каковы результаты этой работы?
Мы недавно выдали 300-е свидетельство госпрограммы. Думаю, что это нормальная цифра. Обратившихся, конечно, больше. Насколько я поняла за небольшой срок работы в Армении, армяне в силу своего менталитета, любят родину и уезжать не хотят. Поехать, поработать – это да. Но оставаться в России на постоянное место жительства они не стремятся. Те, кто уехали, уехали в основном в Калининградскую область.
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
12.11.11 15:12
Что делать?
1.Отдать крестьянам свободную землю в частную собственность (с правом наследования).
Общинный русский менталитет? Пусть сами объединяются ,если есть необходимость.
2.Организовать частные пункты скупки сельхозпродукции + антимонопольное законодательство.
Государственные субсидии частным банкам (снизить заёмный процент) для приобретения средств производства.
(Залоговое имущество: земля,средства производства.)
3.Освобождение от налогов.
Когда у людей будет своя земля и техника;
они сами встанут на ноги,
объединятся и перебьют бандюков,
возьмут землю в аренду у алкашей и криворуких .
Будет земля и техника,будет спрос на ремонтные мастерские и.т.д.
Будет сельхозпродукция,будут производства по переработке.
Золотое дно!
Свой мёд,производство консерв (овощных салатов и.т.д.),овощи,клубника в торговые сети,мясо и.т.д.
in Antwort нейромантик 12.11.11 10:05
В ответ на:
А вот что делать - я просто не знаю. Возможно надо развивать кредитование малых предприятий, или ещё как-то привлекать деньги. Сейчас, к примеру, кредит для ООО или ИП получить в банке сложнее на порядок, чем частному лицу, про проценты даже говорить не хочется.
А вот что делать - я просто не знаю. Возможно надо развивать кредитование малых предприятий, или ещё как-то привлекать деньги. Сейчас, к примеру, кредит для ООО или ИП получить в банке сложнее на порядок, чем частному лицу, про проценты даже говорить не хочется.
Что делать?
1.Отдать крестьянам свободную землю в частную собственность (с правом наследования).
Общинный русский менталитет? Пусть сами объединяются ,если есть необходимость.
2.Организовать частные пункты скупки сельхозпродукции + антимонопольное законодательство.
Государственные субсидии частным банкам (снизить заёмный процент) для приобретения средств производства.
(Залоговое имущество: земля,средства производства.)
3.Освобождение от налогов.
Когда у людей будет своя земля и техника;
они сами встанут на ноги,
объединятся и перебьют бандюков,
возьмут землю в аренду у алкашей и криворуких .
Будет земля и техника,будет спрос на ремонтные мастерские и.т.д.
Будет сельхозпродукция,будут производства по переработке.
Золотое дно!
Свой мёд,производство консерв (овощных салатов и.т.д.),овощи,клубника в торговые сети,мясо и.т.д.
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
12.11.11 16:08
Во сколько раз упало производство мяса, молока фруктов и овощей Вы без труда можете посчитать сами.
Так что Ваш "гениальный" план уже состоялся и всем видны его последствия.
in Antwort Ким-ли 12.11.11 15:12
В ответ на:
Что делать?
1.Отдать крестьянам свободную землю в частную собственность (с правом наследования).
Общинный русский менталитет? Пусть сами объединяются ,если есть необходимость.
2.Организовать частные пункты скупки сельхозпродукции + антимонопольное законодательство.
Государственные субсидии частным банкам (снизить заёмный процент) для приобретения средств производства.
(Залоговое имущество: земля,средства производства.)
3.Освобождение от налогов.
Когда у людей будет своя земля и техника;
они сами встанут на ноги,
объединятся и перебьют бандюков,
возьмут землю в аренду у алкашей и криворуких .
Будет земля и техника,будет спрос на ремонтные мастерские и.т.д.
Будет сельхозпродукция,будут производства по переработке.
Золотое дно!
Свой мёд,производство консерв (овощных салатов и.т.д.),овощи,клубника в торговые сети,мясо и.т.д.
Это хрень собачья, а не золотое дно. Как только это сделали - именно так, в прошедшем времени - то сразу вылезло звериное мурло капитализма. Сделали это в Молдавии, пардон, республике Молдова.
В результате проводимой приватизации в 2002 году зерновых было произведено 83,3 тыс тонн (для сравнения в 1991 году, до всяких реформ в банальных советских колхозах 3106 тыс тонн) то есть падение производства в 37 раз, винограда соответственно 82,8 в 2002 по сравнению с 774 в 1991. И так почти по всем отраслям селького хозяйства. Табличку найдёте на этой ссылке - http://www.iamo.de/dok/dp60.pdf Причём,особо обращаю внимание на тот факт, что это официальные сведения данные самими "прихватизаторами" Что делать?
1.Отдать крестьянам свободную землю в частную собственность (с правом наследования).
Общинный русский менталитет? Пусть сами объединяются ,если есть необходимость.
2.Организовать частные пункты скупки сельхозпродукции + антимонопольное законодательство.
Государственные субсидии частным банкам (снизить заёмный процент) для приобретения средств производства.
(Залоговое имущество: земля,средства производства.)
3.Освобождение от налогов.
Когда у людей будет своя земля и техника;
они сами встанут на ноги,
объединятся и перебьют бандюков,
возьмут землю в аренду у алкашей и криворуких .
Будет земля и техника,будет спрос на ремонтные мастерские и.т.д.
Будет сельхозпродукция,будут производства по переработке.
Золотое дно!
Свой мёд,производство консерв (овощных салатов и.т.д.),овощи,клубника в торговые сети,мясо и.т.д.
Во сколько раз упало производство мяса, молока фруктов и овощей Вы без труда можете посчитать сами.
Так что Ваш "гениальный" план уже состоялся и всем видны его последствия.
Всё проходит. И это пройдёт.
12.11.11 16:49
Общинный менталитет не является препятствием, не забывайте, 90% земель Средней полосы РФ - земля рискованного земледелия, и в одиночку на ней можно и просто подохнуть с голоду.
И рынков надо значительно больше.
in Antwort Ким-ли 12.11.11 15:12
В ответ на:
1.Отдать крестьянам свободную землю в частную собственность (с правом наследования).
Общинный русский менталитет? Пусть сами объединяются ,если есть необходимость.
Вопрос частной собственности на землю - сложнейший. Его нельзя решить "просто раздав". Иначе появятся тяжеловесы, типа "ИНТЕКО", которые просто раздавят фермеров, землю скупят по дешёвке, а потом станут сдавать её. И это не исключая элементарного грабежа, как делалось в Московской области с землями колхозников, и того, что творится сейчас в Ставрополье, где коренные жители элементарно выдавливаются наглыми и вооружёнными пришельцами. 1.Отдать крестьянам свободную землю в частную собственность (с правом наследования).
Общинный русский менталитет? Пусть сами объединяются ,если есть необходимость.
Общинный менталитет не является препятствием, не забывайте, 90% земель Средней полосы РФ - земля рискованного земледелия, и в одиночку на ней можно и просто подохнуть с голоду.
В ответ на:
2.Организовать частные пункты скупки сельхозпродукции + антимонопольное законодательство.
Для начала, не повредило бы убрать из владельцев рынков и рыночных мест лиц с "нездешней пропиской" и главное: всех иностранцев. 2.Организовать частные пункты скупки сельхозпродукции + антимонопольное законодательство.
И рынков надо значительно больше.
В ответ на:
Государственные субсидии частным банкам (снизить заёмный процент) для приобретения средств производства.
Лизинг на приобретение основных средств производства? Это есть. Но большинство предпринимателей просто не в курсе, что есть такая вещь.Государственные субсидии частным банкам (снизить заёмный процент) для приобретения средств производства.
В ответ на:
3.Освобождение от налогов.
Неплохо бы. 3.Освобождение от налогов.
12.11.11 17:09
Так я и сказал"рабская психология"...
Барин за нас подумает!
Барин нам колхоз организует!
Барин нам технику купит!
Барин наш урожай продаст!
Барин нам заплатит!
Холопы!
Все ждут,что за них подумают,разжуют и в рот положат!
Дорогой Барин!
Покрась мне подъезд,
отремонтируй мне дверь,
проложь мне тротуар,
создай мне рабочие место.
Барин!Что я буду без тебя делать? Я же думать не умею... Могу только кланяться...
in Antwort Wladimir- 12.11.11 16:08
В ответ на:
Так что Ваш "гениальный" план уже состоялся и всем видны его последствия.
Так что Ваш "гениальный" план уже состоялся и всем видны его последствия.
Так я и сказал"рабская психология"...
Барин за нас подумает!
Барин нам колхоз организует!
Барин нам технику купит!
Барин наш урожай продаст!
Барин нам заплатит!
Холопы!
Все ждут,что за них подумают,разжуют и в рот положат!
Дорогой Барин!
Покрась мне подъезд,
отремонтируй мне дверь,
проложь мне тротуар,
создай мне рабочие место.
Барин!Что я буду без тебя делать? Я же думать не умею... Могу только кланяться...
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
12.11.11 17:18
2.Бесплатная передача земельных наделов для крестьян.
С правом наследования,правом сдачи в аренду,без права продажи на 25-30 лет.
Льготное финансирование у государства (или субсидии государства частным банкам) для покупки техники и средств производства.
Освобождение от налогов на 15 лет.
Речь скорее о элеваторах.
Нужно учить людей работать.
Экономический и технологический ликбез.
Предпринимателям нужно дать возможность встать на ноги и раскрутиться.
in Antwort нейромантик 12.11.11 16:49, Zuletzt geändert 12.11.11 17:31 (Ким-ли)
В ответ на:
Вопрос частной собственности на землю - сложнейший. Его нельзя решить "просто раздав". Иначе появятся тяжеловесы, типа "ИНТЕКО", которые просто раздавят фермеров, землю скупят по дешёвке, а потом станут сдавать её. И это не исключая элементарного грабежа, как делалось в Московской области с землями колхозников, и того, что творится сейчас в Ставрополье, где коренные жители элементарно выдавливаются наглыми и вооружёнными пришельцами.
Вопрос частной собственности на землю - сложнейший. Его нельзя решить "просто раздав". Иначе появятся тяжеловесы, типа "ИНТЕКО", которые просто раздавят фермеров, землю скупят по дешёвке, а потом станут сдавать её. И это не исключая элементарного грабежа, как делалось в Московской области с землями колхозников, и того, что творится сейчас в Ставрополье, где коренные жители элементарно выдавливаются наглыми и вооружёнными пришельцами.
2.Бесплатная передача земельных наделов для крестьян.
С правом наследования,правом сдачи в аренду,без права продажи на 25-30 лет.
Льготное финансирование у государства (или субсидии государства частным банкам) для покупки техники и средств производства.
Освобождение от налогов на 15 лет.
В ответ на:
Для начала, не повредило бы убрать из владельцев рынков и рыночных мест лиц с "нездешней пропиской" и главное: всех иностранцев.
И рынков надо значительно больше.
Для начала, не повредило бы убрать из владельцев рынков и рыночных мест лиц с "нездешней пропиской" и главное: всех иностранцев.
И рынков надо значительно больше.
Речь скорее о элеваторах.
В ответ на:
Лизинг на приобретение основных средств производства? Это есть. Но большинство предпринимателей просто не в курсе, что есть такая вещь.
Лизинг на приобретение основных средств производства? Это есть. Но большинство предпринимателей просто не в курсе, что есть такая вещь.
Нужно учить людей работать.
Экономический и технологический ликбез.
В ответ на:
Освобождение от налогов.
Неплохо бы.
Освобождение от налогов.
Неплохо бы.
Предпринимателям нужно дать возможность встать на ноги и раскрутиться.
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
12.11.11 17:33
in Antwort Ким-ли 12.11.11 17:09
В ответ на:
Так я и сказал"рабская психология"...
Барин за нас подумает!
Барин нам колхоз организует!
Барин нам технику купит!
Барин наш урожай продаст!
Барин нам заплатит!
Холопы!
Все ждут,что за них подумают,разжуют и в рот положат!
Дорогой Барин!
Покрась мне подъезд,
отремонтируй мне дверь,
проложь мне тротуар,
создай мне рабочие место.
Барин!Что я буду без тебя делать? Я же думать не умею... Могу только кланяться...
Да мало ли чего Вы сказали. Вам с цифрами на руках доказывают неэффективность частного хозяйства по сравнению с коллективным, а Вы лепите вывод о рабской психологии. Это вроде "А зато у вас негров линчуют!" - типичная совковая логика. Так я и сказал"рабская психология"...
Барин за нас подумает!
Барин нам колхоз организует!
Барин нам технику купит!
Барин наш урожай продаст!
Барин нам заплатит!
Холопы!
Все ждут,что за них подумают,разжуют и в рот положат!
Дорогой Барин!
Покрась мне подъезд,
отремонтируй мне дверь,
проложь мне тротуар,
создай мне рабочие место.
Барин!Что я буду без тебя делать? Я же думать не умею... Могу только кланяться...
Всё проходит. И это пройдёт.
12.11.11 17:46
Wladimir! В Европе два фермера болше советского колхоза производят.
Как у людей выглядят свои приватизированные квартиры и общие подъезды?
Кто будет вкладываться если завтра всё отбирут?
in Antwort Wladimir- 12.11.11 17:33, Zuletzt geändert 12.11.11 18:10 (Ким-ли)
В ответ на:
Вам с цифрами на руках доказывают неэффективность частного хозяйства по сравнению с коллективным, а Вы лепите вывод о рабской психологии.
Вам с цифрами на руках доказывают неэффективность частного хозяйства по сравнению с коллективным, а Вы лепите вывод о рабской психологии.
Wladimir! В Европе два фермера болше советского колхоза производят.
В ответ на:
по сравнению с коллективным,а Вы лепите вывод о рабской психологии.
по сравнению с коллективным,а Вы лепите вывод о рабской психологии.
Как у людей выглядят свои приватизированные квартиры и общие подъезды?
В ответ на:
Вам с цифрами на руках доказывают неэффективность частного хозяйства
Вам с цифрами на руках доказывают неэффективность частного хозяйства
Кто будет вкладываться если завтра всё отбирут?
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
12.11.11 18:14
in Antwort Ким-ли 12.11.11 17:46
В ответ на:
Wladimir! В Европе два фермера болше советского колхоза производят.
Докажите. Только с официальными данными, вроде тех, которые приводил я. Wladimir! В Европе два фермера болше советского колхоза производят.
Всё проходит. И это пройдёт.
12.11.11 18:15
in Antwort Ким-ли 12.11.11 17:46
В ответ на:
Как у людей выглядят свои приватизированные квартиры и общие подъезды?
И как же? Как у людей выглядят свои приватизированные квартиры и общие подъезды?
Всё проходит. И это пройдёт.
12.11.11 18:17
in Antwort Ким-ли 12.11.11 17:46
В ответ на:
Кто будет вкладываться если завтра всё отбирут?
Да так же, как вкладывались во времена СССР. С огромным удовольствием. Потому что гарантом договора являлось всё государство, а не частная лавочка, которая может прогореть. Кто будет вкладываться если завтра всё отбирут?
Всё проходит. И это пройдёт.
12.11.11 18:45
Мне кажется, такое на полном серьезе может написать только человек никогда не видевший вблизи советского совхоза или стандартного отраслевого НИИ..
in Antwort Wladimir- 12.11.11 18:17
В ответ на:
Да так же, как вкладывались во времена СССР. С огромным удовольствием.
Да так же, как вкладывались во времена СССР. С огромным удовольствием.
Мне кажется, такое на полном серьезе может написать только человек никогда не видевший вблизи советского совхоза или стандартного отраслевого НИИ..
12.11.11 19:41
in Antwort Ким-ли 12.11.11 15:12
Самое интересное, что нечто подобное предлагает Явлинский.
12.11.11 19:52
Как с этим?
in Antwort wittness 12.11.11 18:45
В ответ на:
Мне кажется, такое на полном серьезе может написать только человек никогда не видевший вблизи советского совхоза или стандартного отраслевого НИИ..
Что же Вы не приводите полную цитату? Там ещё вот что было -Мне кажется, такое на полном серьезе может написать только человек никогда не видевший вблизи советского совхоза или стандартного отраслевого НИИ..
В ответ на:
Потому что гарантом договора являлось всё государство, а не частная лавочка, которая может прогореть.
Потому что гарантом договора являлось всё государство, а не частная лавочка, которая может прогореть.
Как с этим?
Всё проходит. И это пройдёт.
12.11.11 20:05
Самое интересное,что он предлагал это ещё в 1991.
http://www.youtube.com/watch?v=RBnIkRyEQW0&feature=related
in Antwort нейромантик 12.11.11 19:41, Zuletzt geändert 12.11.11 22:21 (Ким-ли)
В ответ на:
Самое интересное, что нечто подобное предлагает Явлинский.
Самое интересное, что нечто подобное предлагает Явлинский.
Самое интересное,что он предлагал это ещё в 1991.
http://www.youtube.com/watch?v=RBnIkRyEQW0&feature=related
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
12.11.11 20:10
Где этот гарант? Где его гарантии? Где вклады?
in Antwort Wladimir- 12.11.11 19:52
В ответ на:
Потому что гарантом договора являлось всё государство, а не частная лавочка, которая может прогореть.
Потому что гарантом договора являлось всё государство, а не частная лавочка, которая может прогореть.
Где этот гарант? Где его гарантии? Где вклады?
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
12.11.11 21:04
Посмотрев табличку убеждаешься , что хрень собачья как раз таки ваше : "В результате проводимой приватизации в 2002 году зерновых было произведено 83,3 тыс тонн (для сравнения в 1991 году, до всяких реформ в банальных советских колхозах 3106 тыс тонн) то есть падение производства в 37 раз" ..
Т.е это вы в 31 раз соврали
Т.к. в табличке http://www.iamo.de/dok/dp60.pdf стоит черным по белому :
Производство всего зерновых в 1991 г. - 3106 тыс. тонн , в 2002 г. - 2587 тыс. тонн .
Из них пшеницы в 1991 г. - 1057 тыс. тонн , в 2002 г. - 1116 тыс. тонн ...
PS:
примечательна информация из статьи , что в 1991 г. из более 500 колхозов/совхозов только один был без долгосрочных долгов ...
in Antwort Wladimir- 12.11.11 16:08, Zuletzt geändert 12.11.11 21:19 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Это хрень собачья, а не золотое дно. Как только это сделали - именно так, в прошедшем времени - то сразу вылезло звериное мурло капитализма. Сделали это в Молдавии, пардон, республике Молдова. В результате проводимой приватизации в 2002 году зерновых было произведено 83,3 тыс тонн (для сравнения в 1991 году, до всяких реформ в банальных советских колхозах 3106 тыс тонн) то есть падение производства в 37 раз, винограда соответственно 82,8 в 2002 по сравнению с 774 в 1991. И так почти по всем отраслям селького хозяйства. Табличку найдёте на этой ссылке - http://www.iamo.de/dok/dp60.pdf
Это хрень собачья, а не золотое дно. Как только это сделали - именно так, в прошедшем времени - то сразу вылезло звериное мурло капитализма. Сделали это в Молдавии, пардон, республике Молдова. В результате проводимой приватизации в 2002 году зерновых было произведено 83,3 тыс тонн (для сравнения в 1991 году, до всяких реформ в банальных советских колхозах 3106 тыс тонн) то есть падение производства в 37 раз, винограда соответственно 82,8 в 2002 по сравнению с 774 в 1991. И так почти по всем отраслям селького хозяйства. Табличку найдёте на этой ссылке - http://www.iamo.de/dok/dp60.pdf
Посмотрев табличку убеждаешься , что хрень собачья как раз таки ваше : "В результате проводимой приватизации в 2002 году зерновых было произведено 83,3 тыс тонн (для сравнения в 1991 году, до всяких реформ в банальных советских колхозах 3106 тыс тонн) то есть падение производства в 37 раз" ..
Т.е это вы в 31 раз соврали
Т.к. в табличке http://www.iamo.de/dok/dp60.pdf стоит черным по белому :
Производство всего зерновых в 1991 г. - 3106 тыс. тонн , в 2002 г. - 2587 тыс. тонн .
Из них пшеницы в 1991 г. - 1057 тыс. тонн , в 2002 г. - 1116 тыс. тонн ...
PS:
примечательна информация из статьи , что в 1991 г. из более 500 колхозов/совхозов только один был без долгосрочных долгов ...
13.11.11 11:23
in Antwort Ким-ли 12.11.11 20:10
В ответ на:
Где этот гарант? Где его гарантии? Где вклады?
Во времена СССР из-за железного занавеса и запретительных мер со стороны правительств западных стран очень трудно было заключать договора между зарубежными фирмами и государственными предприятиями СССР. Тем не менее, это происходило. Тот же самый нефтепровод "Дружба" строили вместе. Было так же и совместное кораблестроение. Гарантом являлась собственность всего СССР. Поэтому предприниматели тех фирм, которым повезло и удалось заключить договор с СССР были страшно довольны по их собственному же признанию. Ведь рисков вложения ноль целых ноль десятых. Где этот гарант? Где его гарантии? Где вклады?
Всё проходит. И это пройдёт.
13.11.11 11:32
Кстати, долги имеют все без исключения. И здесь, на западе тоже. Любое производство просто вынужнено брать кредиты, если оно хочет модернизироваться. Это о Вашем "примечательно"
in Antwort Зияющие высотЫ 12.11.11 21:04
В ответ на:
Посмотрев табличку убеждаешься , что хрень собачья как раз таки ваше : "В результате проводимой приватизации в 2002 году зерновых было произведено 83,3 тыс тонн (для сравнения в 1991 году, до всяких реформ в банальных советских колхозах 3106 тыс тонн) то есть падение производства в 37 раз" ..
Т.е это вы в 31 раз соврали
Т.к. в табличке http://www.iamo.de/dok/dp60.pdf стоит черным по белому :
Производство всего зерновых в 1991 г. - 3106 тыс. тонн , в 2002 г. - 2587 тыс. тонн .
Из них пшеницы в 1991 г. - 1057 тыс. тонн , в 2002 г. - 1116 тыс. тонн ...
Вы правы. Я посмотрел невнимательно. А вот говорить о том, что солгал не стоило. Тем более, что падение
производства в 2002 по сравнению с 1991 годом было таким, что не восстановилось и к 2002 году - и Вы этого не сможете отрицать. Так на кой хрен нужны тогда были эти реформыв сельском хозяйстве, которые просто разрушают уже их существовавшую эффективность? Посмотрев табличку убеждаешься , что хрень собачья как раз таки ваше : "В результате проводимой приватизации в 2002 году зерновых было произведено 83,3 тыс тонн (для сравнения в 1991 году, до всяких реформ в банальных советских колхозах 3106 тыс тонн) то есть падение производства в 37 раз" ..
Т.е это вы в 31 раз соврали
Т.к. в табличке http://www.iamo.de/dok/dp60.pdf стоит черным по белому :
Производство всего зерновых в 1991 г. - 3106 тыс. тонн , в 2002 г. - 2587 тыс. тонн .
Из них пшеницы в 1991 г. - 1057 тыс. тонн , в 2002 г. - 1116 тыс. тонн ...
Кстати, долги имеют все без исключения. И здесь, на западе тоже. Любое производство просто вынужнено брать кредиты, если оно хочет модернизироваться. Это о Вашем "примечательно"
Всё проходит. И это пройдёт.
13.11.11 13:40
Wladimir. Какая эффективность?
Я лично видел ржавые токарные станки ("made in DDR") в упаковке ,стоящие на складе под открытым небом 8 лет.
Если вы купите себе станок для своей мастерской,вы его бросите на улице под дождём и снегом на 8 лет?
На "картошке" всем классом ходили в ("туалет") бесхозный амбар. Дерьма по колено!
Картошку собирали школьники,учителя,инженеры,солдаты...
Школьник должен учиться,учитель учить,инженер проектировать,солдат в армии служить!
in Antwort Wladimir- 13.11.11 11:32, Zuletzt geändert 13.11.11 13:44 (Ким-ли)
В ответ на:
просто разрушают уже их существовавшую эффективность?
просто разрушают уже их существовавшую эффективность?
Wladimir. Какая эффективность?
Я лично видел ржавые токарные станки ("made in DDR") в упаковке ,стоящие на складе под открытым небом 8 лет.
Если вы купите себе станок для своей мастерской,вы его бросите на улице под дождём и снегом на 8 лет?
На "картошке" всем классом ходили в ("туалет") бесхозный амбар. Дерьма по колено!
Картошку собирали школьники,учителя,инженеры,солдаты...
Школьник должен учиться,учитель учить,инженер проектировать,солдат в армии служить!
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
13.11.11 14:47
Разницу в отношении людей к частному и общему имуществу легко заметить по ряду наглядных признаков:
1. Где чаще можно увидеть граффити и просто надписи на стенах - в подъездах или в частных квартирах?
2. Где чаще встречается разрезанная или разрисованная обивка на сиденьях - в общественном транспорте или в личных автомобилях?
3. Где люди чаще бросают окурки себе под ноги - дома или на улице?
4. И т.д.
in Antwort Wladimir- 12.11.11 18:15
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Как у людей выглядят свои приватизированные квартиры и общие подъезды?
И как же?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Как у людей выглядят свои приватизированные квартиры и общие подъезды?
И как же?
Разницу в отношении людей к частному и общему имуществу легко заметить по ряду наглядных признаков:
1. Где чаще можно увидеть граффити и просто надписи на стенах - в подъездах или в частных квартирах?
2. Где чаще встречается разрезанная или разрисованная обивка на сиденьях - в общественном транспорте или в личных автомобилях?
3. Где люди чаще бросают окурки себе под ноги - дома или на улице?
4. И т.д.
13.11.11 15:22
- "уже существовашая эффективность" была дутая , т.к. долги совхозов/колхозов во времена СССР периодически списывались ..
- вы упёрлись в цифру "всего зерновых" , но производство пшеницы вообще-то увеличилось ... и это при том что посевные площади зерновых наполовину сократились
и вместо 140 тыс. тонн минеральных удобрений на 1991 г. в с/х Молдовы теперь только 15 тыс. тонн применяются ..
- половина с/х предприятий Молдовы на 2002 г. обходились уже краткосрочными (от посева до уборки), а не долгосрочными кредитами ..
in Antwort Wladimir- 13.11.11 11:32, Zuletzt geändert 13.11.11 16:03 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Вы правы. Я посмотрел невнимательно. А вот говорить о том, что солгал не стоило. Тем более, что падение производства в 2002 по сравнению с 1991 годом было таким, что не восстановилось и к 2002 году - и Вы этого не сможете отрицать. Так на кой хрен нужны тогда были эти реформыв сельском хозяйстве, которые просто разрушают уже их существовавшую эффективность?
Кстати, долги имеют все без исключения. И здесь, на западе тоже. Любое производство просто вынужнено брать кредиты, если оно хочет модернизироваться. Это о Вашем "примечательно"
Вы правы. Я посмотрел невнимательно. А вот говорить о том, что солгал не стоило. Тем более, что падение производства в 2002 по сравнению с 1991 годом было таким, что не восстановилось и к 2002 году - и Вы этого не сможете отрицать. Так на кой хрен нужны тогда были эти реформыв сельском хозяйстве, которые просто разрушают уже их существовавшую эффективность?
Кстати, долги имеют все без исключения. И здесь, на западе тоже. Любое производство просто вынужнено брать кредиты, если оно хочет модернизироваться. Это о Вашем "примечательно"
- "уже существовашая эффективность" была дутая , т.к. долги совхозов/колхозов во времена СССР периодически списывались ..
- вы упёрлись в цифру "всего зерновых" , но производство пшеницы вообще-то увеличилось ... и это при том что посевные площади зерновых наполовину сократились
и вместо 140 тыс. тонн минеральных удобрений на 1991 г. в с/х Молдовы теперь только 15 тыс. тонн применяются ..
- половина с/х предприятий Молдовы на 2002 г. обходились уже краткосрочными (от посева до уборки), а не долгосрочными кредитами ..
13.11.11 15:53
Овощи, фрукты - куда ни шло. Мясо - да. Зерно - нет.
Чай не Египет. Одних чиновников - 2 млн. человек. И каждого надо занять работой...
in Antwort Ким-ли 12.11.11 17:18
В ответ на:
С правом наследования,правом сдачи в аренду,без права продажи на 25-30 лет.
Льготное финансирование у государства (или субсидии государства частным банкам) для покупки техники и средств производства.
Освобождение от налогов на 15 лет.
Звучит приятно и понятно.С правом наследования,правом сдачи в аренду,без права продажи на 25-30 лет.
Льготное финансирование у государства (или субсидии государства частным банкам) для покупки техники и средств производства.
Освобождение от налогов на 15 лет.
В ответ на:
Речь скорее о элеваторах.
В торговле зерном, я ничего не понимаю. Речь скорее о элеваторах.
Овощи, фрукты - куда ни шло. Мясо - да. Зерно - нет.
В ответ на:
Нужно учить людей работать.
Экономический и технологический ликбез.
Да, прямо хоть с каждой лицензией или разрешением - проводи минутку по борьбе с экономической безграмотностью.Нужно учить людей работать.
Экономический и технологический ликбез.
В ответ на:
Предпринимателям нужно дать возможность встать на ноги и раскрутиться.
Да уж. Предлагались налоговые каникулы на 3-5 лет, но кто ж такое допустит?Предпринимателям нужно дать возможность встать на ноги и раскрутиться.
Чай не Египет. Одних чиновников - 2 млн. человек. И каждого надо занять работой...
13.11.11 18:44
in Antwort Ким-ли 13.11.11 13:40
В ответ на:
Wladimir. Какая эффективность?
Но ведь это реальный факт. Ну сколько можно показывать таблицу? Wladimir. Какая эффективность?
Всё проходит. И это пройдёт.
13.11.11 18:48
А вопросы... Это от людей зависит, а не от владения собственностью. Гарлем отличается от приличных районов тем, что там собралось подходящее население, а не потому, что там дома принадлежат государству.
in Antwort Phoenix 13.11.11 14:47
В ответ на:
Разницу в отношении людей к частному и общему имуществу легко заметить по ряду наглядных признаков:
1. Где чаще можно увидеть граффити и просто надписи на стенах - в подъездах или в частных квартирах?
2. Где чаще встречается разрезанная или разрисованная обивка на сиденьях - в общественном транспорте или в личных автомобилях?
3. Где люди чаще бросают окурки себе под ноги - дома или на улице?
4. И т.д.
Где Вы пропадалим, Фёникс? Шлос так о Вас беспокоился. Разницу в отношении людей к частному и общему имуществу легко заметить по ряду наглядных признаков:
1. Где чаще можно увидеть граффити и просто надписи на стенах - в подъездах или в частных квартирах?
2. Где чаще встречается разрезанная или разрисованная обивка на сиденьях - в общественном транспорте или в личных автомобилях?
3. Где люди чаще бросают окурки себе под ноги - дома или на улице?
4. И т.д.
А вопросы... Это от людей зависит, а не от владения собственностью. Гарлем отличается от приличных районов тем, что там собралось подходящее население, а не потому, что там дома принадлежат государству.
Всё проходит. И это пройдёт.
13.11.11 22:34
А зачем показывать таблицу?
Землю после распада СССР в нормальную частную собственность людям не дали.
Технику не дали.
Пункты приёма сельхозпродукции не создали.
Вклады обнулили.
Ваучер подтереться дали.
Что делать людям?
Люди перешли на натуральное хозяйство.
Картошка в огороде,пару свиней,корова и птица.
Излишки на рынок.(купить хлеб и сахар)
У кого был доступ к технике продали её налево и уехали.
В то время деревенские парни ЛЭПы(Линии электропередачи) валили,чтоб продать провода в Китай.
Была бы у мужиков своя земля,свой трактор,комбайн,грузовик и куда сдать товар... Дался бы им этот ЛЭП.
in Antwort Wladimir- 13.11.11 18:44, Zuletzt geändert 13.11.11 23:41 (Ким-ли)
В ответ на:
Но ведь это реальный факт. Ну сколько можно показывать таблицу?
Но ведь это реальный факт. Ну сколько можно показывать таблицу?
А зачем показывать таблицу?
Землю после распада СССР в нормальную частную собственность людям не дали.
Технику не дали.
Пункты приёма сельхозпродукции не создали.
Вклады обнулили.
Ваучер подтереться дали.
Что делать людям?
Люди перешли на натуральное хозяйство.
Картошка в огороде,пару свиней,корова и птица.
Излишки на рынок.(купить хлеб и сахар)
У кого был доступ к технике продали её налево и уехали.
В то время деревенские парни ЛЭПы(Линии электропередачи) валили,чтоб продать провода в Китай.
Была бы у мужиков своя земля,свой трактор,комбайн,грузовик и куда сдать товар... Дался бы им этот ЛЭП.
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
13.11.11 22:42
in Antwort Ким-ли 13.11.11 22:34
Вы вот что, Ким Ли.Я ведь только Молдавию брал для примера, а Вы поинтересуйтесь развитием сельского хозяйства во всех республиках бСССР после его распада, включая самую разевропейскую Прибалтику. Уж в самой этой Прибалтике давали землю точно, стопроцентно, чтобы скинуть проклятое ярмо оккупантов-русских. И что из этого получилось?
Всё проходит. И это пройдёт.
13.11.11 22:50
что же?
Прибалтику (Латвию) я с сопредельной Россией (Псковская обл.) сравнить мог воочию.
Ну, Псковщина выглядела так, как ея вчера от немца освободили
in Antwort Wladimir- 13.11.11 22:42
В ответ на:
И что из этого получилось?
И что из этого получилось?
что же?
Прибалтику (Латвию) я с сопредельной Россией (Псковская обл.) сравнить мог воочию.
Ну, Псковщина выглядела так, как ея вчера от немца освободили
14.11.11 05:36
in Antwort Lora9 11.11.11 04:45
Что Вы думаете о Великой Американской мечте? Великая Американская мечта - стать предпринимателем, сколотить капитал. Актуально ли она сейчас в Американском обществе? Проходящие в Америке акции - захвати уол-стрит, это как раз против предпринимателей (магдаков).
14.11.11 06:32
"Элиты" по определению скудоумны, что тут обсуждать?
Вода мокрая? Белила белые? Россия Великая?
in Antwort Ким-ли 30.09.11 13:05
В ответ на:
Предлогаю обсудить тему модернизации в России.
Петровская модернизация в 21 веке это скудоумие или традиция?
Я считаю,что это скудоумие элит.
Россией правят веками "кухарки".
Предлогаю обсудить тему модернизации в России.
Петровская модернизация в 21 веке это скудоумие или традиция?
Я считаю,что это скудоумие элит.
Россией правят веками "кухарки".
"Элиты" по определению скудоумны, что тут обсуждать?
Вода мокрая? Белила белые? Россия Великая?
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
14.11.11 08:52
коллективное хозяйство может быть эффективным
но может и является это разные вещи
одно дело когда коллективное хозяйство вырастает из сообщество индивидумов имеющих ответсвенность и эти индивидумы объединяются с целью минимизации издержек и эти люди взаимно дополняют друг друга, другое дело когда объединяются в один коллектив люди без мотивации к труду и с безответсвенным отношением по жизни.
простой пример, можно пользоваться личным автомобилем, а можно общественным транспортом - автобусом.
с точки зрения издержек общественный имеет потенциал быть более эффективным.
однако представьте себе толпу варваров, портящих сидения, бьющих стекла и т.д.
придется платить не только за бензин но и за ремонт этого автобуса
и к тому же созерцать этих "макак" в процессе передвижения
вся советская история это именно история такого коллективизма
причем в советком случае человека загоняли в такой автобус (общежитие, комунальную квартиру, и .т.д.)
принудительно
по поводу модернизации - скорость движения отряда определяется самым медленным участником, а эффективность коллектива с "макаками" - уровьнем примитива "макаки"
первое что нужно модернизировать это социум, а так это только бла-бла-бла
in Antwort Wladimir- 12.11.11 17:33
В ответ на:
неэффективность частного хозяйства по сравнению с коллективным
неэффективность частного хозяйства по сравнению с коллективным
коллективное хозяйство может быть эффективным
но может и является это разные вещи
одно дело когда коллективное хозяйство вырастает из сообщество индивидумов имеющих ответсвенность и эти индивидумы объединяются с целью минимизации издержек и эти люди взаимно дополняют друг друга, другое дело когда объединяются в один коллектив люди без мотивации к труду и с безответсвенным отношением по жизни.
простой пример, можно пользоваться личным автомобилем, а можно общественным транспортом - автобусом.
с точки зрения издержек общественный имеет потенциал быть более эффективным.
однако представьте себе толпу варваров, портящих сидения, бьющих стекла и т.д.
придется платить не только за бензин но и за ремонт этого автобуса
и к тому же созерцать этих "макак" в процессе передвижения
вся советская история это именно история такого коллективизма
причем в советком случае человека загоняли в такой автобус (общежитие, комунальную квартиру, и .т.д.)
принудительно
по поводу модернизации - скорость движения отряда определяется самым медленным участником, а эффективность коллектива с "макаками" - уровьнем примитива "макаки"
первое что нужно модернизировать это социум, а так это только бла-бла-бла
14.11.11 09:02
самое интересное, что в дореволюционный период Латвия была в большинстве своем грамотна, а Россия почти польностью безграмотна
так приехавшие в конце 40-х с великой целью разбавления местного населения, причем ехали из тех кто еще недавно читать и писать не умел и только после ликбеза, а щеки то раздували, как-будто они собой все облагородили
in Antwort Greutung 13.11.11 22:50
В ответ на:
Прибалтику (Латвию) я с сопредельной Россией (Псковская обл.) сравнить мог воочию
Прибалтику (Латвию) я с сопредельной Россией (Псковская обл.) сравнить мог воочию
самое интересное, что в дореволюционный период Латвия была в большинстве своем грамотна, а Россия почти польностью безграмотна
так приехавшие в конце 40-х с великой целью разбавления местного населения, причем ехали из тех кто еще недавно читать и писать не умел и только после ликбеза, а щеки то раздували, как-будто они собой все облагородили
14.11.11 11:53
О национальной идее и анонимной ответственности.
Андрей Кончаловский.
http://www.echo.msk.ru/blog/konchalovsky/824164-echo/
in Antwort Maybe Your Fate 14.11.11 08:52
В ответ на:
первое что нужно модернизировать это социум,
первое что нужно модернизировать это социум,
О национальной идее и анонимной ответственности.
Андрей Кончаловский.
http://www.echo.msk.ru/blog/konchalovsky/824164-echo/
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
14.11.11 11:58
"Каков поп, таков и приход."(с)
http://www.youtube.com/watch?v=1CmiTkfu7m0
in Antwort Kulinichev 14.11.11 06:32
В ответ на:
"Элиты" по определению скудоумны, что тут обсуждать?
"Элиты" по определению скудоумны, что тут обсуждать?
"Каков поп, таков и приход."(с)
http://www.youtube.com/watch?v=1CmiTkfu7m0
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
14.11.11 18:44
Вот по Латвии, например - http://e97.nm.ru/9.htm Чем дальше в демократию и свободу, тем хреновее производство.
Или вот, в сравнении с СССР -
http://www.newsland.ru/news/detail/id/677371/
Можно с пеной у рта доказывать, что частная собственность лучше, чем кооперативная, но ведь против фактов не попрёшь.
in Antwort Greutung 13.11.11 22:50
В ответ на:
Прибалтику (Латвию) я с сопредельной Россией (Псковская обл.) сравнить мог воочию.
Мы сравниваем сельское хозяйство Прибалтики при СССР и проклятых коммунистах, давивших частную инициативу с с х Прибалтики же при свободе, предпринимательстве и демократии. Прибалтику (Латвию) я с сопредельной Россией (Псковская обл.) сравнить мог воочию.
Вот по Латвии, например - http://e97.nm.ru/9.htm Чем дальше в демократию и свободу, тем хреновее производство.
Или вот, в сравнении с СССР -
В ответ на:
Оказалось, что загрузка производственных мощностей в 1914 г. была выше на 6%, а в 1984-м – почти на 20%, чем в 2009-м. Платежно-покупательная способность советского рубля в 1984 г. на 35% превышала платежно-покупательную способность национальных валют стран Балтии в 2009-м., а производительность труда, соответственно, - на 40%. Уровень жизни населения даже до 1917 г. был выше, чем после 1991 г., а в 1945-1991 гг. минимум в два раза превышал уровень 1992-2009 гг. Общие доходы, например, крестьянских хозяйств до 1917-го, по меньшей мере, наполовину перекрывали показатели 20-30-х гг. и примерно на четверть показатели 1993-2009 гг.
Оказалось, что загрузка производственных мощностей в 1914 г. была выше на 6%, а в 1984-м – почти на 20%, чем в 2009-м. Платежно-покупательная способность советского рубля в 1984 г. на 35% превышала платежно-покупательную способность национальных валют стран Балтии в 2009-м., а производительность труда, соответственно, - на 40%. Уровень жизни населения даже до 1917 г. был выше, чем после 1991 г., а в 1945-1991 гг. минимум в два раза превышал уровень 1992-2009 гг. Общие доходы, например, крестьянских хозяйств до 1917-го, по меньшей мере, наполовину перекрывали показатели 20-30-х гг. и примерно на четверть показатели 1993-2009 гг.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/677371/
Можно с пеной у рта доказывать, что частная собственность лучше, чем кооперативная, но ведь против фактов не попрёшь.
Всё проходит. И это пройдёт.
14.11.11 18:56
Я понимаю, что всю эту белиберду сочинил полный придурок ( что, собственно говоря, по ссылке без труда устанавливается), я не понимаю где находились у Вас мозги, когда Вы эту белиберду перепостили.
in Antwort Wladimir- 14.11.11 18:44
В ответ на:
Платежно-покупательная способность советского рубля в 1984 г. на 35% превышала платежно-покупательную способность национальных валют стран Балтии в 2009-м.
Платежно-покупательная способность советского рубля в 1984 г. на 35% превышала платежно-покупательную способность национальных валют стран Балтии в 2009-м.
Я понимаю, что всю эту белиберду сочинил полный придурок ( что, собственно говоря, по ссылке без труда устанавливается), я не понимаю где находились у Вас мозги, когда Вы эту белиберду перепостили.
14.11.11 19:20
in Antwort Wladimir- 14.11.11 18:44
О, прошу прощения, забыл совершенно, что найти какую-нибудъ муть в инете, выдавать её за истину, а потом, получив лужу в нос, оправдываться, мол мопед не мой, я только разместил обьяву- это для Вас и называется дискуссией.
14.11.11 20:49
in Antwort Kulinichev 14.11.11 06:32
14.11.11 21:28
вот читаю я ваши комтаблицы и чувствую себя прутковским адресатом -- если на клетке со львом видишь надпись тигр ,не верь глазам своим.
в Латвии при коммунистах, как и во всем совсоюзе были стометровые очереди в пустых гастрономах.
Сейчас -- метровые в переполненных. Как это коннотирует с вашим парадоксальным заключением, что Ч
??
in Antwort Wladimir- 14.11.11 18:44
В ответ на:
Мы сравниваем сельское хозяйство Прибалтики при СССР и проклятых коммунистах, давивших частную инициативу с с х Прибалтики же при свободе, предпринимательстве и демократии.
Вот по Латвии, например
Мы сравниваем сельское хозяйство Прибалтики при СССР и проклятых коммунистах, давивших частную инициативу с с х Прибалтики же при свободе, предпринимательстве и демократии.
Вот по Латвии, например
вот читаю я ваши комтаблицы и чувствую себя прутковским адресатом -- если на клетке со львом видишь надпись тигр ,не верь глазам своим.
в Латвии при коммунистах, как и во всем совсоюзе были стометровые очереди в пустых гастрономах.
Сейчас -- метровые в переполненных. Как это коннотирует с вашим парадоксальным заключением, что Ч
В ответ на:
ем дальше в демократию и свободу, тем хреновее производство.
Или вот, в сравнении с СССР -
ем дальше в демократию и свободу, тем хреновее производство.
Или вот, в сравнении с СССР -
??
14.11.11 21:29
это -- такие мозги ..
in Antwort kurban04 14.11.11 18:56
В ответ на:
Я понимаю, что всю эту белиберду сочинил полный придурок ( что, собственно говоря, по ссылке без труда устанавливается), я не понимаю где находились у Вас мозги, когда Вы эту белиберду перепостили.
Я понимаю, что всю эту белиберду сочинил полный придурок ( что, собственно говоря, по ссылке без труда устанавливается), я не понимаю где находились у Вас мозги, когда Вы эту белиберду перепостили.
это -- такие мозги ..
14.11.11 21:32
Как раз в Прибалтике и не было никаких стометровых очередей. Образцово-показательные республики. Туда ездили как за за рубеж.
in Antwort Greutung 14.11.11 21:28
В ответ на:
вот читаю я ваши комтаблицы и чувствую себя прутковским адресатом -- если на клетке со львом видишь надпись тигр ,не верь глазам своим.
в Латвии при коммунистах, как и во всем совсоюзе были стометровые очереди в пустых гастрономах.
Сейчас -- метровые в переполненных. Как это коннотирует с вашим парадоксальным заключением, что Ч
Вы свою табличку приведите, которая доказывает, что моя не соответствует приводимым мною фактам. Не берите дурной пример с Курбана, не брызгайте попусту слюной. вот читаю я ваши комтаблицы и чувствую себя прутковским адресатом -- если на клетке со львом видишь надпись тигр ,не верь глазам своим.
в Латвии при коммунистах, как и во всем совсоюзе были стометровые очереди в пустых гастрономах.
Сейчас -- метровые в переполненных. Как это коннотирует с вашим парадоксальным заключением, что Ч
Как раз в Прибалтике и не было никаких стометровых очередей. Образцово-показательные республики. Туда ездили как за за рубеж.
Всё проходит. И это пройдёт.
14.11.11 21:34
зачем мне лживые коммунячьи таблички ,когда перед глазами реальная действительность и незабываемый жизненный опыт?
in Antwort Wladimir- 14.11.11 21:32
В ответ на:
Вы свою табличку приведите, которая доказывает, что моя не соответствует приводимым мною фактам.
Вы свою табличку приведите, которая доказывает, что моя не соответствует приводимым мною фактам.
зачем мне лживые коммунячьи таблички ,когда перед глазами реальная действительность и незабываемый жизненный опыт?
14.11.11 21:35
Были, я видел. Рига, Резекне, 1983 год.
in Antwort Wladimir- 14.11.11 21:32
В ответ на:
Как раз в Прибалтике и не было никаких стометровых очередей.
Как раз в Прибалтике и не было никаких стометровых очередей.
Были, я видел. Рига, Резекне, 1983 год.
15.11.11 00:38
Обсуждать не обязательно,важнее осмыслить.
http://pics.livejournal.com/franz_propp/pic/00002zrx
http://i2.pixs.ru/storage/2/8/6/babkinakol_7246527_1470286.jpg
in Antwort Maskvachka 14.11.11 20:49
В ответ на:
Как не банально, но в который раз обсуждать вид из окна с детализацией, надоело
Как не банально, но в который раз обсуждать вид из окна с детализацией, надоело
Обсуждать не обязательно,важнее осмыслить.
http://pics.livejournal.com/franz_propp/pic/00002zrx
http://i2.pixs.ru/storage/2/8/6/babkinakol_7246527_1470286.jpg
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
15.11.11 20:33
in Antwort Greutung 14.11.11 21:35
В ответ на:
Были, я видел. Рига, Резекне, 1983 год.
Так и я был-видел. На уровне был-видел будем обсуждать? Тогда это не дискуссия, а обмен впечатлениями о поездке в Прибалтику. Были, я видел. Рига, Резекне, 1983 год.
Всё проходит. И это пройдёт.
18.11.11 11:08
in Antwort Ким-ли 10.11.11 11:12
Попробуйте найти меру ценности профессионализма токаря? Чем можно измерить профессионализм токаря? Разрядом, скажите Вы? Токарь шестого разряда, получит больше, чем токарь пятого разряда. То есть, разряд токаря, будем считать мерой его профессиональных способностей. Причем, на многих предприятиях, токарь пятого разряда, производит за смену точно такое же количество изделий, как токарь шестого разряда. Но, в соответствии с разрядом, он, все равно получит меньше. Профессионализм понятие двойственное: с одной стороны, когда мы видим токаря шестого разряда, мы говорим, что это профессионал. С другой стороны, шестой разряд это потолок профессиональных способностей токаря. Человек остановился в профессиональном развитии. И дальше роста ему не будет. Почему, спросите Вы? Потому что станок, на котором он работает, не будет меняться лет 20, а то и более. И
качественнее сделать продукт, чем это может предложить технический потенциал станка, токарь не сможет. Профессиональный рост токаря определяется техническим уровнем средств производства.
Теперь попробуем найти меру профессионализма должностного лица - технократа. Возьмем директора завода. У должностного лица нет разряда, указывающего на его профессиональные способности. Должность это правовое место, а не профессия. О профессиональных способностях директора указывает занимаемая им должность? Тогда, с этой точки зрения, президент это профессионал самой высшей категории - профессионал воплоти. Вверх профессионализма должностного лица - президентская должность. Должность это мера профессиональных способностей человека? Итак, подытожим. Сможем ли мы назвать мерой профессионализма токаря - разряд, и мерой профессионализма технократа - должность?
Когда я писал: что к нам вернулась буржуазная мера: ценить человека за капитал, за состояние, то, я имел ввиду - ПРАВО. Право сегодня, является мерой ценности человека. Чем выше у человека должность, тем больше у него прав, тем больше у него почета, оклада, привилегий, тем более он ценен. Ценность человека определяется должностью, а не профессионализмом. Должность это совокупность прав, правовое место. Право это минимальный, а потому неделимый кусочек власти. И право выступает мерой ценности человека. Догадайтесь, кто самый ценный человек для государства? Президент! Он обладает максимальными правами, любой его указ, имеет силу закона. Так было не всегда, но, так есть сейчас. В обществе, где есть социальное расслоение, правовое несоответствие, право выступает мерой ценности человека. Ценят не за то, что, к примеру, ученый сделал открытие или писатель написал книгу, а ценят за занимаемую должность. К рядовым гражданам, как самым недееспособным членам общества, государство относилось и относится потребительски. Рядовой человек состоит в должности в качестве физического лица. И как физическое лицо, он обладает минимум прав. Рядовой человек, физически юридическое лицо. Еще раз повторюсь: при капитализме, человека ценят за капитал, при социализме ценят за положение. Как профессионал, человек может не соответствовать занимаемой им должности, но, тем не менее, ценить и платить будут за должность.
Теперь попробуем найти меру профессионализма должностного лица - технократа. Возьмем директора завода. У должностного лица нет разряда, указывающего на его профессиональные способности. Должность это правовое место, а не профессия. О профессиональных способностях директора указывает занимаемая им должность? Тогда, с этой точки зрения, президент это профессионал самой высшей категории - профессионал воплоти. Вверх профессионализма должностного лица - президентская должность. Должность это мера профессиональных способностей человека? Итак, подытожим. Сможем ли мы назвать мерой профессионализма токаря - разряд, и мерой профессионализма технократа - должность?
Когда я писал: что к нам вернулась буржуазная мера: ценить человека за капитал, за состояние, то, я имел ввиду - ПРАВО. Право сегодня, является мерой ценности человека. Чем выше у человека должность, тем больше у него прав, тем больше у него почета, оклада, привилегий, тем более он ценен. Ценность человека определяется должностью, а не профессионализмом. Должность это совокупность прав, правовое место. Право это минимальный, а потому неделимый кусочек власти. И право выступает мерой ценности человека. Догадайтесь, кто самый ценный человек для государства? Президент! Он обладает максимальными правами, любой его указ, имеет силу закона. Так было не всегда, но, так есть сейчас. В обществе, где есть социальное расслоение, правовое несоответствие, право выступает мерой ценности человека. Ценят не за то, что, к примеру, ученый сделал открытие или писатель написал книгу, а ценят за занимаемую должность. К рядовым гражданам, как самым недееспособным членам общества, государство относилось и относится потребительски. Рядовой человек состоит в должности в качестве физического лица. И как физическое лицо, он обладает минимум прав. Рядовой человек, физически юридическое лицо. Еще раз повторюсь: при капитализме, человека ценят за капитал, при социализме ценят за положение. Как профессионал, человек может не соответствовать занимаемой им должности, но, тем не менее, ценить и платить будут за должность.
18.11.11 12:32
http://www.youtube.com/watch?v=qpRE39SAYFw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=jHE4K8OFAvg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=f4EeJOeX9H0&feature=related
in Antwort комун 18.11.11 11:08
В ответ на:
Чем выше у человека должность, тем больше у него прав, тем больше у него почета, оклада, привилегий, тем более он ценен. Ценность человека определяется должностью, а не профессионализмом.
Чем выше у человека должность, тем больше у него прав, тем больше у него почета, оклада, привилегий, тем более он ценен. Ценность человека определяется должностью, а не профессионализмом.
http://www.youtube.com/watch?v=qpRE39SAYFw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=jHE4K8OFAvg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=f4EeJOeX9H0&feature=related
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)