Deutsch

Русские и немцы: психологические аспекты.

19557   18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 все
Quinbus Flestrin Агент Блефуску28.09.11 16:55
Quinbus Flestrin
28.09.11 16:55 
в ответ koder 28.09.11 16:29
В ответ на:
Я поднял эту тему только что бы показать, что не стоит идиализировать немцев.

Естественно. С теми же велосипедами в студенческом кампусе если у тебя за время учебы хотя бы раз велик не сперли то ты как бы и не учился
  Arminius_2000 знакомое лицо28.09.11 17:01
Arminius_2000
28.09.11 17:01 
в ответ Ален 28.09.11 16:22
Мой брат , начальник цеха , на заводе , где табельщицы отмечали приход рабочих сначала никак не мог взять в толк , как это у нас без них обходятся
разумеется , если автобусника не сменили , то он пишет себе переработку , а не сменившему ставят минус , но его удивляло , что автобусник или трамвайшик сам себе пишет сверхурочные - ведь может приписать !
Может , конечно , но до поры до времени
никто не знает , когда тебя проконтролируют и иза копее выгонят
тут никакого пардона-прошения не будет невзирая на ранги
Уже два зама директора вылетели из-за махинаций( один через фирму оформленную на жену продавал списанные трамваи и на этом непропроционально наваривался, другой , тоже через жену отдавал за мзду линии в Кобленцедругой фирме ) . Их даже мэр Дюссельдорфа не смог бы спасти , ведь есть в ратхаузе другие партии в оппозиции , которые только и ждут как бы обосрать тех , кто у власти
В том году избавились от одного работника , которог никак не могли выгнать
Давно работает и возраст
А тут взял и положил в сумку лишний "штолен"
На рождество , тем кто в эти дни работает , дают такие подарки- но по одному, сам бери , на столе при выезде лежат , а он забыл что камеры не спят
другому бы ничего несказали , всегда лишние несколко дней валяются , но он был "на учёте"

Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand.

Смерть окупантам !
koder коренной житель28.09.11 17:04
koder
28.09.11 17:04 
в ответ фулиган 28.09.11 16:52, Последний раз изменено 28.09.11 17:06 (koder)
Прости господи, меня сейчас забанят.
Вы не пробовали просто поискать в инете это выражение и посмотреть в контексте? Или расшифровку на немецкоязычных сайтах?
www.redensarten-index.de/suche.php?suchbegriff=nicht+niet-+und+nagelfest+...
REDENSART - alles, was nicht niet- und nagelfest ist
ЕRLÄUTERUNG - alles, was sich leicht mitnehmen / transportieren lässt (НЕ ВСЕ, НЕ ПОДЧИСТУЮ, а именно то, что легко доступно)
BEISPIELE - "Die Räuber nahmen alles mit, was nicht niet- und nagelfest war!" (Да-да именно этот, а не какой либо другой пример приведен в словаре)
Quinbus Flestrin Агент Блефуску28.09.11 17:13
Quinbus Flestrin
28.09.11 17:13 
в ответ koder 28.09.11 17:04
Вы не допускаете варианта что дословное объяснение немецкой поговорки не обязательно идентично со схожей русской?
nblens домомучительница со стажем28.09.11 17:13
nblens
28.09.11 17:13 
в ответ фулиган 28.09.11 16:52
В ответ на:
в немецком данное выражение "was nicht niet und nagelfest ist" в рассматриваемом аспекте с псом вряд ли кто-нибудь употреблять будет

Однако употребляют, так как пример взят из интернета и написали немцы - носители языка. Так что пример не мой, не сочиняйте. Задайте в гугле и найдёте много похожих примеров.
www.google.de/search?q=hund+frisst+alles%2C+was+nicht+niet&sourceid=navcl...
И если Вам это выражение знакомо только в одном контексте, то это не означает, что оно в другом не употребляется.
В ответ на:
Пёс может съесть только то, что для него съедобно, т.е. табуретку, даже если она не прибита к полу, он трогать не будет.

А до сих пор Вы утверждали, что он всё "подчистую" съедает. Даже писали "всё подряд".
В ответ на:
Более удачный пример был бы например такой: неизвестные вынесли из квартиры всё подчистую. (

Такого примера не было. Был пример, что вынесли всё, что плохо лежало. С "подчистую" примеров там не было. Это Вы так перевели, потому что Вам так хотелось.
В ответ на:
Пример в стилистике также не совсем удачен, но в данном контексте явно присутствует преувеличение, т.к. естественно воры не могут физически тащить из магазина буквально всё. Но это преувеличение нацелено на то, чтобы показать, что воруют много. Эквивалентно по-моему русскому: жулики воруют в магазине всё подряд.

До сих пор Вы утверждали, что "подчистую", а тут уже не могут украсть буквально всё. Вы бы определились уже, а?
Могут тащить всё, что плохо лежит, т.е плохо спрятано (в русском варианте), всё подряд украсть трудно.
Остальное не комментирую - это всё Ваши домыслы и "притягивание за уши".
В ответ на:
Синонимы на то и существуют, чтобы допустим одно и то-же равнозначное по смыслу действие назвать по разному. Смысл от этого меняться не будет (не должен).

Ага, теперь мы уже о синонимах заговорили? А раньше было "так и никак не иначе".
Короче, началось очередное выкручивание. С Вами тоже всё ясно.
If you can read this, thank your teacher.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску28.09.11 17:41
Quinbus Flestrin
28.09.11 17:41 
в ответ nblens 28.09.11 17:13
Предлагаю это обсуждение завершить или перенести куда следует.
фулиган местный житель28.09.11 18:12
фулиган
28.09.11 18:12 
в ответ nblens 28.09.11 17:13
В ответ на:
Так что пример не мой, не сочиняйте

пример этот привели именно вы нумеро 414..
В ответ на:
И если Вам это выражение знакомо только в одном контексте, то это не означает, что оно в другом не употребляется.

Мне оно знакомо в разных контекстах. Вы же сосредоточились на одном, а именно как аналог к украсть (ваш пост 376) на что я и возразил, что это далеко не так.
В ответ на:
А до сих пор Вы утверждали, что он всё "подчистую" съедает. Даже писали "всё подряд".

не вижу противоречия. Как бы вы перевли на русский вот это: Hund frißt alles, was nicht niet und nagelfest ist? Я и перевел, жрёт всё подряд или подчистую. В чём проблема?
В ответ на:
Такого примера не было. Был пример, что вынесли всё, что плохо лежало.

ерунда. если выносят, то всё равно как оно там лежало. "плохо лежало" это уже масло масляное. Вынесли всё - и точка. Украли всё -и точка. А не украли всё, что "плохо лежало".
В ответ на:
До сих пор Вы утверждали, что "подчистую", а тут уже не могут украсть буквально всё. Вы бы определились уже, а?

"подчистую" так перевёл для себя, т.к. так понимаю это по русски. В чём проблема?
В ответ на:
Могут тащить всё, что плохо лежит, т.е плохо спрятано (в русском варианте), всё подряд украсть трудно.

зачем спрятано? не виляйте, если что-то "плохо лежит", оно не обязательно должно быть спрятано. И наоборот если говорят: могут тащить всё подряд, то необязательно в буквальном смысле. Пример: с завода тащат всё подряд. Это отнюдь не значит, что тащат металлопрокатную линию или писсуар.
В ответ на:
Ага, теперь мы уже о синонимах заговорили?

Ага, заговорили, если вы их сами привели.
В ответ на:
А раньше было "так и никак не иначе"

где это?
Bastler Добрый Эх28.09.11 18:16
Bastler
28.09.11 18:16 
в ответ фулиган 28.09.11 18:12
Нельзя не прислушиваться к рекомендациям модератора, не по правилам это.
ban
Не учи отца. I. Bastler
koder коренной житель29.09.11 08:30
koder
29.09.11 08:30 
в ответ Lora9 14.09.11 09:04, Последний раз изменено 29.09.11 08:31 (koder)
Может некоторое понятие о местном менталитете даст та картина, которую я наблюдаю по пути домой - поле с цветами, ни одного человека рядом, посреди поля железный ящик с прорезью для монет. Для самостоятельного сбора и добровольной оплаты по 30 центов за цветок. Я бросал. И таких полей я знаю в округе два.
Из старых наблюдений - как то в походе попали под конкретный ливень. И туристические ботинки и куртки были сразу насквозь мокрые. Абсолютно. И практически первая попавшаяся машина остановилась, что бы подвезти. Несмотря на то, что с нас текло и мы отказывались(вяло), водитель усадил нас на чистые седения и сделал крюк 20 км, что бы нас подбросить. Что там с салоном даже думать не хочется.
Про то, сколько раз просто подбрасывали, не пишу.
Как то на веломаршруте рассадил морду о асфальт. Сидел на краю дороги приходя в себя. НИ ОДНА машина мимо не проехала, не предложив помощь. А машин было прилично.
Место действия NRW.
Lora9 завсегдатай29.09.11 08:57
29.09.11 08:57 
в ответ barsukow2 27.09.11 10:37
В ответ на:
Ничего личного,но у вас то Нем.язык - выученный
Пусть на хорошем уровне,но -тем не менее выученный уже во взрослом возрасте,а не впитанный с молоком матери,а это согласитесь,есть 2 большие разницы
Этого недостаточно,чтоб чётко улавливать Bedeutungsschattierungen,
-особенно в диалектизмах,идиомах,устаревших формах и смысловых оттенках пословиц и поговорок
Отсюда - недопонимание ньюансов

Это важно может быть для писателей. Мало кто смог нормально писать на иностранном языке. Кроме Набокова никого не вспомню. Для этого, конечно, необходима тесная связь с Родиной.
  Расвет гость29.09.11 11:17
29.09.11 11:17 
в ответ Lora9 27.09.11 09:25
Никаких психологических аспектов не может быть, если вы не сосредоточены на эгоцентризме...
На данном этапе, скорее можно увидеть двуногих животных и стремящихся стать Человеком.
Все дискуссии сводятся к одному - отстаиванию своих ментальных позиций, которые опираются на авторитет и собственный опыт и чаще отсутствие разума... Любое обсуждение - это хорошо или плохо приводит в тупик - статика, картина замерла, обвешенная ярлыками определений, сознание по прежнему спит, а эго наращивает мышцы....Такой" картиной" можно любоваться, как достижением своих определений, но в ней нет со-творчества, как осознания иной действительности, скорее - лоскутное одеяло, которое натягивается на себя.
В споре никогда не может родится истина, слишком большое напряжение, чтобы уловить истину, спор порождает спор - отделенность, иллюзию правоты. Уберите границы разделенности, растворите навешанные ярлыки определений и увидите мир другим, где все аспекты - программирование менталитета, в царство кривых зеркал.

Quinbus Flestrin Агент Блефуску29.09.11 16:13
Quinbus Flestrin
29.09.11 16:13 
в ответ koder 29.09.11 08:30
В ответ на:
поле с цветами, ни одного человека рядом, посреди поля железный ящик с прорезью для монет. Для самостоятельного сбора и добровольной оплаты по 30 центов за цветок.

Бывает даже яблоки/картошка в пластиковые мешки по пару кг расфасована лежит, и собирать не надо. Но жестянка для монет велосипедным замком привязана
koder коренной житель29.09.11 20:06
koder
29.09.11 20:06 
в ответ Quinbus Flestrin 29.09.11 16:13, Последний раз изменено 29.09.11 20:06 (koder)
В ответ на:
Но жестянка для монет велосипедным замком привязана

Вот вот, наивные люди. А в Санкт-Петерсбурге в прошлом году были неофициальные соревнования по срезу велосипедных замков.
koder коренной житель30.09.11 08:41
koder
30.09.11 08:41 
в ответ koder 29.09.11 20:06
Как то мало у меня воспоминаний о войне. А вот еще темка из сегоднящней жизни о немцах. На парковке по дороге идет пешеход не замечает, что за ним скопились уже 3 машины, которые тихонько катятся дальше. Секунд через 10 пешеход заметил, отошел в сторону и в знак извинения помахал рукой. И ведь за это время НИКТО не засигналил, не высунулся из окна, не наорал и не "ускорил" бампером. Итог - четыре спокойнах человека довольно разошлись не получив дозу андреалина на весь день.
torpedouk коренной житель30.09.11 08:54
torpedouk
30.09.11 08:54 
в ответ koder 30.09.11 08:41

Я считаю, что люди конечно разные, и там и там есть не совсем адекваты, и там и там есть приятные и добрые люди. Но отличие , главное, все же есть. В России всегда была главное госудрстванность, а люди всегда были фишки или пешки, отсюда врожденное отношение не только госудраства/правителей к людям, но и отношения между людьми. В европе , в частности Германии, все таки человек и отношение к нему , стоят явно выше, чем это принято на востоке. Отсюда и отношения между людьми другие, более уважительные.
  Ost-Kasachstaner знакомое лицо30.09.11 09:44
Ost-Kasachstaner
30.09.11 09:44 
в ответ torpedouk 30.09.11 08:54
На последнего.
Различия бывают и областного, (или как сказать, территориального?) характера.
Уже отмечалось, что немцы юга не такие, как немцы севера, а жители бывшей ГДР также отличаются от жителей старых земель.
Моя покойная мать как-то сказала мне, что она может после 40-50 минут беседы различить переселенцев из России от переселенцев из Касахстана, если конечно они не прибыли из немецких деревень (тогда сложнее).
А по поводу русских из республик Средней Азии и Закавказья были и статьи в Интернете. Это действительно другие русские.
  Ost-Kasachstaner знакомое лицо30.09.11 10:07
Ost-Kasachstaner
30.09.11 10:07 
в ответ Ost-Kasachstaner 30.09.11 09:44
Как музыкант я бывал на различных мероприятиях у жителей западного и восточного Берлина
<Leider drängen bei sehr vielen Wessis die Arroganz und Überheblichkeit heraus. >
как это будет по-русски, не знаю.
Хотя встречал и людей попроще, которые просто веселятся и не думают при етом, что нужно быть начеку и ожидать колкостей от других участников празднования. Если конечно большинство приглашённых не рассматривают празднование праздничное событие как возможность саморекламы и показа своего превосходства перед другими.
  Arminius_2000 местный житель30.09.11 10:57
Arminius_2000
30.09.11 10:57 
в ответ Ost-Kasachstaner 30.09.11 09:44, Последний раз изменено 30.09.11 10:58 (Arminius_2000)
Так двумя словами можно выяснить: не знает что такое казы, бешбармак или курт, значить не из Казахстана , не знает что такое пимы или катанки - не из Сибири
Или немцы Кроме Средней Азии Казахстана и Сибири ещё где имели право жить ?
  Arminius_2000 местный житель30.09.11 11:03
Arminius_2000
30.09.11 11:03 
в ответ Ost-Kasachstaner 30.09.11 09:44, Последний раз изменено 30.09.11 11:20 (Arminius_2000)
В ответ на:
А по поводу русских из республик Средней Азии и Закавказья были и статьи в Интернете. Это действительно другие русские.

Не согласен
потому как русские из Алма-аты , Ташкента , Караганды имеют, вернее имели в 60-80 годы больше общего с русскими из Новосибирска , Челебинска , Екатиринбурга и даже Петербурга , чем последние с тверскими или костромскими
  Ost-Kasachstaner знакомое лицо30.09.11 11:30
Ost-Kasachstaner
30.09.11 11:30 
в ответ Arminius_2000 30.09.11 10:57
Немного другой менталитет.