Разница в том (есно в моем её понимании), что в русском "плохо лежит" = "взять с собой" без разрешения т.е. украсть. Ваш т.н. аналог в немецком такого не подразумевает, а может использоваться и зачастую используется именно в других контектсах. "nicht niet- und nagelfest "=это всё равно, что в русском "подчистую". По моему глупо было бы утверждать, что слово "подчистую" обязательно имеет отношение к воровству.

попробуем с примерами:
Hund frißt alles, was nicht niet und nagelfest ist
Пес жрет все, что подчистую?
Zigaretten: Ladendiebe klauen alles, was nicht niet- und nagelfest ist.
Воры тянут все, что подчистую?

По моему тоже как то глупо получается

Пёс жрёт всё подчистую.. или пёс сожрал всё подчистую. В чём проблема?

При чём тут сигареты правдв не понял.. ну да ладно, как и см. выше имеем:
Воры тянут всё подчистую... или воры стянули всё подчистую. Опять не вижу проблемы в употреблении..

вот именно. Поэтому опустите это "что" и получится вполне нормальный речевой оборот со смыслом.

В понимании
1. вы пропустили ", was".
2. Именно это означает, что пес не жрет ВСЕ, а только определенные вещи, те, что "nicht niet und nagelfest". Не "подчистую", а только то, что "плохо лежит".
То же самое и с ворами. Они НЕ все подчистую украли. А только определенные вещи.

Ага, и отличный от оригинала не только написанием, но и смыслом. А фига, понаставили непонятных лишних слов. Упростить до понимания народом!

В Вашем может быть. Троллить не надо, иначе пойдете на свежий воздух.

Извините, я действительно не понял. Вы точно также обсуждаете именно эту тему. Я читаю, что "фулиган" не понял смысла примеров и своим вариантом перевода исказил его. Я подчищу свой предыдущий пост, если пойму, что в нем неправильно.

Что тут непонятного? "Alles was niet- und nagelfest ist" переводится по смыслу "все, что не прибито и не приклепано". Вот это самое "все" и есть перевод Вашего "was". И не убивайте больше мое и других время.
ПС поравочка: "что" = "was" разумеется.

Ну если только в Вашем, если пользоваться онлайнпереводчиками или дословно т.е. слово за слово переводить. Для вас надеюсь не новость, что буквальный перевод с одного языка на другой иногда становится бессмысленным или просто некорректным, как в вашим приведенном примере. Мой перевод например никак не потерял смысл.

Почему не означает? Ваш пример про пса конечно не удачный, я бы вряд ли сказал про пса, что жрёт всё что "nicht niet und nagelfest". НО это ваш пример и означает он в данном случае, что пёс сожрал всё, что нашёл. Именно это и подразумевает выражение "nicht niet und nagelfest". Соотв. если говорить "подчистую", то смысл остается прежним и русском он удачнее чем в немецком, т.е. всё, что нашёт то и сожрал.

Нет, если уж говорить о "nicht niet und nagelfest", значит всё украли. Т.е. подчистую.

От какого оригинала? Смотрите, я утверждаю, что ваше

Hund frißt alles, was nicht niet und nagelfest ist

(кстати перед "пёс" нужно бы поставить артикль для порядка, а то коряво звучит. здесь Der Hund)
можно перевести лишь как: "Пёс жрёт всё подчистую". Про "подчистую" может быть можно и поспорить, может есть более удачное слово, но мне кажется, что именно оно наиболее точно переводит нем. сочетание приведенное выше.

Да вот поразмыслил и думаю, что в контесте прожорливого пса здесь лучше бы подошло "всё подряд" как перевод с "nicht niet und nagelfest".
Hund frißt alles, was nicht niet und nagelfest ist
перевод (буквальный): собака жрёт всё, что не приклёпано и прибито есть.
бред же... поэтому "всё подряд" или "подчистую" будет намного лучше. И не: "собака жрёт всё, что всё подряд", а просто "собака жрёт всё подряд". Вот и всё.
Про воров пример удачнее, и там вполне соответстуюет nicht niet und nagelfest русскому переводу "подчистую".

Я не обсуждаю больше эту тему. Я просто согласен с nblens.

Народ, ну сколько можно уже очевидные вещи обсуждать?
"Подчистую" значит съела всё, ничего не осталось, даже спрятанного, "прибитого и приклёпанного". А собака съела только то, что как раз (дословно по-Вашему) не было прибито (по-немецки), спрятано, закрыто (т.е. "плохо лежало" по-русски) и т.д. А не "подчистую" или "всё подряд". Всё подряд собака тоже есть не может, это тоже очевидно, так что в данном примере тоже не подходит.
Разница-то колоссальная, неужели Вы не видите?

Тоже не всё, а то, что смогли взять, до чего добрались и что было доступно. Там совсем не написано, что остались только голые стены.
Для "подчистую" в немецком своё выражение есть "leer räumen", "leer essen", "leer klauen", "leer machen" и т.д. (глаголы могут быть разными и пишется как слитно, так и раздельно).







Все цитаты из гугля, от носителей языка (это для барсукова2).
Так же точно есть и выражения для "всё подряд", одно из них, например, "alles durch die Bank"
www.redensarten-index.de/suche.php?suchbegriff=%7E%7Edurch%20die%20Bank&b...


И вообще, кому надо, идите в форум Немецкий язык и обсуждайте эту тему там, там много специалистов есть, даже тех, кто "с молоком матери впитал". А здесь и так всё ясно.

В каждом социальном слое по разному.
У знакомого на стройке немцы-рабочие бригадой воруют медные провода. И сдают на лом.
У нас в бюро лист чистой бумаги домой взять - это уже воровство. Не в смысле поймают, а в смысле коллеги будут косо смотреть.
В рургебите непристегнутый вел я не оставлю. Хотя национальности воров я конечно не знаю. Но уводят часто.
Все как у людей.

Я сам электромонтером на стройках подрабатывал, звучит для меня как банальный ... треп. Чтобы игра стОила свеч надо воровать километрами. Что этого никто не заметит, особенно за провода уплативший - "не верю" (Ц)...

Может быть. Говорю со слов
Но
1. Кабель в России всегда воровали, срезали даже с действующих электролиний под напряжением. Значит смысл был.
2. Цена на медь:
http://www.altmetall.net/kupferpreis/


http://www.zapmeta.de/wsde/aw2w34049/schrott%20kupfer%20preis/

то есть от 2 до 6 Евро за кг.
Здесь по таблице можно посмотреть вес кабеля в зависимости от сечения. Что там был за кабель я не знаю,
но вес достигает десятки килограмм за 100м.
http://www.elektro-fachplanung.de/Fachinfo/Planungshilfen/Berechnung_01/Cu_Berechnung/body_cu_berechnung.htm
То есть сперев сотню метров кабеля на 100 Евро навариться можно.
Кроме того никто не ворует новый, приготовленный для инсталляции кабель. Уходит старый, который при замене положено сдавать.

И тут в Германии бывает срезают и медь со складов тырят. Но это какие/нибудь залетные румыны, а не работающие в DB/на складе. За пару евро рисковать работой? Не знаю. К тому же подряды как правило выполняют мелкие фирмы, и там ты хозяина на мякине не проведешь, даже со старым кабелем.
Может конечно все быть, но ИМХО если не выдумано то сильно преувеличено. Те же 100 м кабеля это хороший моток, его в кармане не унесешь.

Я тоже работал электромонтажником и ни разу не видел,чтобы кто-то не то что мотки кабеля,но даже инструмент уносил.Особенно в небольшой фирме,где всё на виду и на учёте.Кто будет рисковать даже за 100 или 200 евро тем .что тебя выгонят с работы и потом не возьмут в другую фирму.Новый арбайтгебер ведь позвонит в прежнюю фирму и узнает причину увольнения.

Есть довольно крупная фирма, занимающаяся перестройкой старых зданий.
Проекты разбросаны по Германии. Удаленность от головного офиса - иногда несколько часов езды, иногда рабочие вообще возвращаются домой на выходные.
Большинство рабочих из ляйфирм. На головную фирму они работают постоянно, но еи не пренадлежат. В бригаде только бригадир на постоянной основе + иногда 1 рабочий.
Разумеется бригада имеет свой транспорт.
Никто ничего не тащит в карманах и не срезает по ночам. Деинсталяция старой проводки производится плановым порядком как часть работы, только вот сдается не весь медный лом. Никто ничем не рискует - обьемы работ колосальные, точное количество снятого провода нигде не учитывается, транспорт есть, проверки нереальны из-за удаленности да и никто этим не занимается.
Я поднял эту тему только что бы показать, что не стоит идиализировать немцев. Не то, что бы они тащат все, что плохо лежит, но и человеческое им не чуждо. Именно такую лекцию мне прочитали в полицейском участке, когда у меня сперли в первую неделю сумку с документами и я заявил, что думал, что в Германии не воруют :-) Сумку, впрочем, вернули.

В Германии немало народа которым спереть , как два пальца
Жаловался мне знакомый трамвайщик , турок . Сперли у него рабочую сумку , а там документы. даже примерно знает кто -цыгане
Цыгане , что на конечной околачиваются. Он в полицию , а ему совет , лучше востанови документы , потраться , но будешь здоров
а эти рома с синти ведь могут тебя вечером подкараулить и не сумку, а башку открутить
А мы полиция бессильны - высокая политика это однако

А причем здесь немцы? Когда я про свою сумку рассказывал, я не говорил, кто спер. Я рассказывал про воспитательную беседу с полицейским.

вот именно. я это и имел ввиду. Пример этот не мой а Ваш и я уже говорил, что он неудачный, т.к. в немецком данное выражение "was nicht niet und nagelfest ist" в рассматриваемом аспекте с псом вряд ли кто-нибудь употреблять будет. Если только не показательно, как какое-либо неординарное преувиличение, чтобы подчеркнуть какой собака монстр и т.п. Пёс может съесть только то, что для него съедобно, т.е. табуретку, даже если она не прибита к полу, он трогать не будет. То-же самое с псом и с "подчистую" в русской версии.
Более удачный пример был бы например такой: неизвестные вынесли из квартиры всё подчистую. (т.е. мебель, холодильник, две куртки, импортный магнитофон и т.д.) короче буквально всё. Здесь очень хорошо подойдет тогда как рза: "was nicht niet und nagelfest ist" = подчистую

В другом примере было: Ladendiebe klauen alles, was nicht niet- und nagelfest ist. Пример в стилистике также не совсем удачен, но в данном контексте явно присутствует преувеличение, т.к. естественно воры не могут физически тащить из магазина буквально всё. Но это преувеличение нацелено на то, чтобы показать, что воруют много. Эквивалентно по-моему русскому: жулики воруют в магазине всё подряд.

И что из этого? Синонимы на то и существуют, чтобы допустим одно и то-же равнозначное по смыслу действие назвать по разному. Смысл от этого меняться не будет (не должен).

Ну это кому как. Для меня в русском вне контекста если что либо, что "плохо лежит" означает, что будет, есть или уже было украдено. Поэтому оно и в кавычках. Буквальный перевод конечно совсем другой. Выражение же was nicht niet- und nagelfest ist вне контекста совсем не предусматривает воровство и соотв. не может быть приравнено к "плохо лежит". Вот такой нюанс.