уху... значит, то, что бог есть и хочет нам открыться - это для Вас факт, но вот для того, чтобы нас в этом убедить, этого факта недостаточно и нужно еще и вот так прямо и безоговорочно поверить... короче - учение Маркса всесильно, потому что оно верно, а верно оно потому что всесильно ...
Конечно, в идеале я должен писать так, чтобы такого произойти не могло, но, увы, я не настолько подкован.
Так я ж и говору и говору, и говору и говору (с) - учиться надо, а не на форумах проповеди читать - так что по прикладной религии неуд Вам обеспечен
Поэтому, пожалуйста, следите больше за контекстом, в котором я говорил о том или ином.
Ну, вот... опять толкования, контексты, "я думал одно, а сказал другое, потому что написано третье..." А разве нельзя свою мысль высказать так, чтобы не было необходимости разгадывать, что же там в контексте такого позапрятато было, что она, мысль эта, вдруг ужом вывернулась и совсем о другом оказалась ?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

В ответ на:

---

... пардон ... но ... на мой взгляд ... человек находится в глубоком заблуждении, а Вы ему ещ╦ и в спину дуете ... нехорошо ... мо╦ мнение

---

Кто? Дердидас?

А вот здесь вы не правы. Посмотрите, что сказал Иисус своим ученикам:
1 Созвав же двенадцать, дал силу и власть над всеми бесами и врачевать от болезней,
2 и послал их проповедывать Царствие Божие и исцелять больных.
Вот именно! Вещать, сеять разумное, чистое, вечное! Но не зазывать, чего в избытке в каждом Вашем постинге! Нельзя Писание воспринимать так дословно! Лечить - имеется в виду указать путь к Богу, но лечить там, где посеянное даст ростки. Господь избрал Двенадцать, очистил от скверны и тем самым передал этим святым способность нести в себе озарение. Поэтому приведенную Вами цитату понимать следует так: Господь ниспослал озарение людям, посеяв в душах их семена Веры. Если приняли люди её, то им следует указать путь к Господу (лечить)
А хождение по домам простых смертных с их грехами и пороками, пусть даже и облачённых в монашеские одежды, и есть не что иное как агитация, ибо не наделены они даром нести озарение. Нельзя их деятельность приравнивать к миссии, выполнять которую было предначертано Святым Апостолам.
P.S. Ничего, что не в личку отвечаю?

... нет ... ВЫ
... Дердидас, на мой взгляд, старается "пробудить" в молодом человеке элементарное здравомыслие ... дело, конечно, сложное ... и тем не менее ... попытаться всегда стоит ... авось и "проснётся" человек

В ответ на:

---

Так я ж и говору и говору, и говору и говору (с) - учиться надо, а не на форумах проповеди читать - так что по прикладной религии неуд Вам обеспечен

---

Э, нет, сударыня! Где же еще соберешь такую аудиторию? А быть проповедником, это ведь тоже призвание. Я бы и сам в проповедники пошел, но не дано, не дано... А все мое проклятое ехидство, которое родилось раньше меня.

В ответ на:

---

... Дердидас, на мой взгляд, старается "пробудить" в молодом человеке элементарное здравомыслие ... дело, конечно, сложное ... и тем не менее ... попытаться всегда стоит ... авось и "просн╦тся" человек

---

А молодой человек - Дердидаса. И так они попеременно будят друг друга и корабль плывет (или процесс идет?).

Дорогой Владимир, Вы верования с здравомыслем не путайте.
Я предложил альтернативу - уверовать в сепульки.
Принципиальные возражения есть?
Сепульки - гораздо лучше, чем бог, потому что их много. Их так много, что на всех хватит. Каждый любит свою персональную сепульку, а она любит его. Идиллия. Благодать.
Каждый может назвать свою сепульку особым именем: Яхве, Христос, Иегова, Аллах, Саваоф, Будда... Но это будет только его личная, персональная сепулька...
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...

... ну почему же? ... молодой человек мог бы и прислушаться к тому, что ему говорят старшие ... хотя ... с Вами согласен ... шансов мало

В ответ на:

---

Принципиальные возражения есть?
Сепульки - гораздо лучше, чем бог, потому что их много. Их так много, что на всех хватит. Каждый любит свою персональную сепульку, а она любит его. Идиллия. Благодать.
Каждый может назвать свою сепульку особым именем: Яхве, Христос, Иегова, Аллах, Саваоф, Будда... Но это будет только его личная, персональная сепулька...

---

Нет, почему? Нравиться Вам сепулька - открывайте отдельный топик и вперед, пропагандировать сепульки. А я посмотрю, насколько это хорошо у Вас получиться.
А здесь речь о Боге. Тема, кстати, неувядающая. Ежели Вы считаете, что тема сепулек тоже неувядающая, то я предлагаю простой эксперимент (см. выше).

Мне кажется, что самое большое достижение Исуса, кто бы он там ни был, - это утоление вечной потрeбности в идоле. Всё, что он проповедовал было отнюдь не ново. Но на фоне благонравных идей вся эта конструкция держится уже, слава богу, пару тысяч лет.
Человек ищет идола и ищет некую схему, в которую вписывалсь бы все его мысли....

Дердидас!
Иногда мне кажется что Ваш внутрений мир это сепулькарий для проституток!
Вот вобщем то и все движетли Вашей психики.
Не обижайтесь, впрочем я уверен что Вы и не обиделись.
Шутка.

такую аудиторию собрать легко - прийти в любой хайм, где проживают эмигранты из бывшего СССР вечерком, часиков после семи - и аудитория обеспечена (правда, дискуссия может плавно перерасти в мордобой - но это уже издержки реала )
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

"Нет, почему? Нравиться Вам сепулька - открывайте отдельный топик и вперед, пропагандировать сепульки. А я посмотрю, насколько это хорошо у Вас получиться.
А здесь речь о Боге. Тема, кстати, неувядающая. Ежели Вы считаете, что тема сепулек тоже неувядающая, то я предлагаю простой эксперимент (см. выше)."
----------
Такой эксперимент уже сделал Станислав Лем и показал с сепульками такое же ханжеское общество, как и с верой в бога.

Привет, дорогие уЧАТсники Дискуссионного Клуба!
Ну, ну, не хмурьтесь, спрячьте, наконец, дубинки, я пришёл на рыбалку - это верно, но, поверьте, даже без крючка.
Позвольте задать вам один вопрос. Вернее, не всем-превсем, а тем, кто негативно относится к тому, что я делаю и как я делаю. Я, быть может, не совсем знаком с этикой этого форума, но я не совсем понимаю, почему, коль скоро тема вас напрягает, вы с достойным уважения постоянством считаете своим долгом отметиться здесь, высказывая несколько раз в день мнение о моих интеллектуальных способностях, о намерениях моего сердца и о моей совести? Мне кажется, в личной переписке, это звучало бы намного убедительнее.
В этом топике я предложил подискутировать о Боге - что ж, дискуссии, на мой взгляд, не состоялось, она плавно перешла на меня самого, чем я, само собой, польщен, однако это не совсем то, о чем я хотел говорить. :-)
Круг замнулся и, прочитав сообщения за последние сутки, мне показалось, что ничего нового сказано не было. Если я не прав - поправьте меня, пожалуйста.
Как совершенно справедливо заметил hahn.de, навязанная вера никому не нужна - однако, прошу прощения, друзья, я не могу не говорить о том, что я нашёл в своей жизни, потому что это - прекрасно! Поэтому я хочу делиться этим с другими. С Вами.
Однако если вы не хотите принимать этого, что ж - это право каждого из нас - верить в Бога или не верить, говорить о Нем и не говорить. Сам Бог не посягает на человеческую свободу, стоя в стороне и ожидая выбора каждого из нас. Я не могу себе представить, чтобы зная Его, можно было о Нем молчать. Однако, быть может, например вам, hahn.de, Он открывает другой путь.
Если вы верны Ему и следуете Его пути - будьте благословенны на нём. Я вижу смысл жизни в том, чтобы рассказывать людям о том, что кто-то очень сильно их любит, потому что мне кажется, в этом нуждается каждый.
Длинновато получилось, да? Прошу прощения. В общем, топик, похоже, пора закрывать.
Я хочу создать другой. Вы вряд ли найдете там что-то новое. Я все о том же. О Боге. Все ищущие приглашаются :-) А здесь можно дальше звенеть железом. Свою шпагу я с собой не беру, вот она господа. Как видите - в ножнах...
Ну, не печальтесь! "Мы встретимся, Атос! Мы обязательно встретимся!"
Благословений и улыбок! :-)
Андрей

>> вижу смысл жизни в том, чтобы рассказывать людям о том, что кто-то >>очень сильно их любит,
Лубит нас Бог ?
Ну и слава богу !
Если ему немезза, кто ж запретит ?
>> потому что мне кажется, в этом нуждается каждый.
Нафиг не надо !
>>она плавно перешла на меня самого,
А била ли тема ?
Мисли ведь не ващи 1000000 раз повторенние ?
Ми лично верим щто совезкие Луди черта лисого в Бога Верат !
Ми личо верим в Бабу Ягу и Домик на Курйич ножкач!
Бабу Яга - она как Зайзи на полане : Добрая внурти :
Присоединайтесь к начей Лубви и вере!.
Баба Яга И ее костанная нога виедет нас во все уютние места!
Л.И.

Ветка, переросшая во флуд, закрыта по просьбе автора.
Speak My Language