Login
Русские и немцы: психологические аспекты.
23.09.11 15:17
in Antwort Mascha_dis 23.09.11 15:03
я вот в Калининграде тоже был, лет 10 назад, приглашали посмотреть когда еще учился там админ. здание по-моему почти в центре города напротив отеля какого-то построенное на болоте с ходящим фундаментом. Снесли зданьице или фундамент укрепили?
23.09.11 15:21
in Antwort фулиган 23.09.11 15:17
а поточней? здание немецкое или совковой постройки?
23.09.11 15:21
опять спросить придётся? видите как ловко я вам повод подкинул..
да, понимаю..
in Antwort Mascha_dis 23.09.11 15:16
В ответ на:
про бюджетные отношения в Германии могу спросить у мужа (вот опять!),
про бюджетные отношения в Германии могу спросить у мужа (вот опять!),
опять спросить придётся? видите как ловко я вам повод подкинул..

В ответ на:
только мне это сейчас не интересно
только мне это сейчас не интересно
да, понимаю..
23.09.11 15:25
in Antwort Mascha_dis 23.09.11 15:21
здание уже стояло, местной постройки. высокое, метров в 30 из железобетона с маленькими окнами. говорили, что его не могут заселить, потому-что в приёме отказали из-за фундамента неукрепленного. Стоял вопрос креплять фундамент или сносить.
23.09.11 15:27
in Antwort фулиган 23.09.11 15:17, Zuletzt geändert 23.09.11 15:28 (Mascha_dis)
это наверное о Доме Советов
ни то ни другое, когда отмечали 750-летие Кенигсберга, его покрасили
графиня Денхофф в свое время назвала это здание самым страшным архитектурным монстром ЕвропЫ...
Видите, в каких некомфортных для взора местах приходится находиться
кстати, на месте Королевского Замка стоит, который взорвали после войны, говорят, что место проклято - центр - и такое нежилое место
ни то ни другое, когда отмечали 750-летие Кенигсберга, его покрасили

графиня Денхофф в свое время назвала это здание самым страшным архитектурным монстром ЕвропЫ...
Видите, в каких некомфортных для взора местах приходится находиться

кстати, на месте Королевского Замка стоит, который взорвали после войны, говорят, что место проклято - центр - и такое нежилое место
23.09.11 15:30
in Antwort Mascha_dis 23.09.11 15:03
В ответ на:
эта тема про интернациональные браки - большая и отдельная
но она напрямую соотносится с темой топика. Ведь именно в подобных парах сталкиваются две культуры самым непосредственным образом. Я, конечно, не могу знать всех семейных историй, но из того десятка, которые мне знакомы, я и сделал свой вывод о какой-то роковой несовместимости россиянок и немцев. уж не знаю, в чём там дело. а о браках русскоязычных мужчин здесь в Германии с местными немками и вовсе слышать не приходилось. Ну не могут же только социальные различия роль играть? эта тема про интернациональные браки - большая и отдельная
23.09.11 15:33
Про дорожки я не писАл
А так чистые вполне. Можете сами на StreetView посмотреть...
Да. Я поначалу сам удивился, когда в Harburg приехал. Поначитался всякого, типа помойка ауслендерская, ожидал что-то... типа Берлина
А оказалось вполне прилично... В Альтона тоже бывать приходилось, ничего ужасного не увидел. Потому и адрес спросил, чтоб собственными глазами...
in Antwort DVS 23.09.11 15:03
В ответ на:
И что, в районе с третью получателей социальной помощи от общего кол-ва населения улицы вылизаны и устелены ковровыми дорожками?
И что, в районе с третью получателей социальной помощи от общего кол-ва населения улицы вылизаны и устелены ковровыми дорожками?
Про дорожки я не писАл

В ответ на:
Т.е. в этих гамбургских районах все выглядит разительно лучше, чем в увиденных Вами берлинских районах?
Т.е. в этих гамбургских районах все выглядит разительно лучше, чем в увиденных Вами берлинских районах?
Да. Я поначалу сам удивился, когда в Harburg приехал. Поначитался всякого, типа помойка ауслендерская, ожидал что-то... типа Берлина

23.09.11 15:39
in Antwort tuv2 23.09.11 15:30
я не возьмусь пространно отвечать на эту тему, могу только сообщить свое субъективное мнение
я вступила в брак сознательно, после долгого и всестороннего общения, мы зарегистрировали отношения только недавно
но я действительно всю жизнь каким-то образом с немцами общаюсь, для которых немецкий родной, поэтому , я наверняка не в большинстве
кстати, я в нете на эту тему читала что наоборот, приезжают с русскими мужьями, потом уходят к немцам
я вступила в брак сознательно, после долгого и всестороннего общения, мы зарегистрировали отношения только недавно
но я действительно всю жизнь каким-то образом с немцами общаюсь, для которых немецкий родной, поэтому , я наверняка не в большинстве
кстати, я в нете на эту тему читала что наоборот, приезжают с русскими мужьями, потом уходят к немцам
23.09.11 15:39
Я пару случаев знаю, правда не совсем браки, а "сожительство". В уни один РДшный хлопец вообще какую-то чуть ли не дочку хауптакционера Ауди охмурил... Он правда выдающийся экземпляр был, учился на одни 1цы, даже стипендию от какого-то фонда получал. И выглядел как Дэвид Духовны...
ПС Подумал... Ты наверно про браки "по объявлению" или в этом роде в виду имел? Таких не знаю, упомянутые выше молодые люди были привезены сюда в подростковом возрасте...
in Antwort tuv2 23.09.11 15:30, Zuletzt geändert 23.09.11 15:46 (Quinbus Flestrin)
В ответ на:
о браках русскоязычных мужчин здесь в Германии с местными немками и вовсе слышать не приходилось
о браках русскоязычных мужчин здесь в Германии с местными немками и вовсе слышать не приходилось
Я пару случаев знаю, правда не совсем браки, а "сожительство". В уни один РДшный хлопец вообще какую-то чуть ли не дочку хауптакционера Ауди охмурил... Он правда выдающийся экземпляр был, учился на одни 1цы, даже стипендию от какого-то фонда получал. И выглядел как Дэвид Духовны...

ПС Подумал... Ты наверно про браки "по объявлению" или в этом роде в виду имел? Таких не знаю, упомянутые выше молодые люди были привезены сюда в подростковом возрасте...
23.09.11 15:44
in Antwort Quinbus Flestrin 23.09.11 15:39
у меня знакомая немецкая дипломатка вышла за русского, по крайней мере готовилась к свадьбе когда я ее последний раз видела, он - компьютерщик из какого-то сибирского института, она там в консульстве работала, в Сибири, встречались несколько лет
23.09.11 16:48
Думаю, что это и есть ключевой момент. Чем больше Вы "немка" ( знание языка, длительное общение с его носителями и соответственно - культурой), тем меньше Вы "русская" и соответственно - у вас выше комплементарность с супругом. А вот интересно - изменило ли его общение с Вами? Приобрёл ли он какие-то для Вас узнаваемые "русские" черты?
in Antwort Mascha_dis 23.09.11 15:39
В ответ на:
но я действительно всю жизнь каким-то образом с немцами общаюсь, для которых немецкий родной, поэтому , я наверняка не в большинстве
но я действительно всю жизнь каким-то образом с немцами общаюсь, для которых немецкий родной, поэтому , я наверняка не в большинстве
Думаю, что это и есть ключевой момент. Чем больше Вы "немка" ( знание языка, длительное общение с его носителями и соответственно - культурой), тем меньше Вы "русская" и соответственно - у вас выше комплементарность с супругом. А вот интересно - изменило ли его общение с Вами? Приобрёл ли он какие-то для Вас узнаваемые "русские" черты?
23.09.11 16:53
in Antwort Lora9 14.09.11 09:04, Zuletzt geändert 23.09.11 16:59 (Hazarin205)
Русские! В чем отличие их от Немцев? Психологический портрет? Да проще пареной репы!
Русские отдаются делу до конца! С полной эмоциональной и умственной нагрузкой! До самого упора, до хрипоты до драки! Не на жизнь, а на смерть! И так во всем!
Потому когда дело касается неизбежной необходимости, Русские ужасающе циничны, но не садисты, а цинично жестоки и не питают угрызений совести, т.к. вся эмоциональная нагрузка направлена на решение задачи, но при этом, если нет эмоционального, духовного, интеллектуального и физического напряга, то Русский становится апатичен и равнодушен, опять до самого упора! И, как следствие ударяется в пьянку, т.к. не находит другого способа эмоциональной разрядки или напряга. Т.е. Русские, это люди у которых либо все, и они респектабельны или ничего, и они убиты горем заливаемым горькой!
Русские, это люди крайностей. Или все, или ничего!
Немцы конечно другие. Они более рациональны, у немцев совсем другой мир. Но из-за этого Немцами легче управлять. Из Немцев проще сделать толпу и проще, эту толпу разогнать. А вот если из Русских умудриться сделать толпу, для чего надо очень постараться! Сначала еще попробуй эту толпу сделай. Но если сделал из Русских толпу, то попробуй ее разгони. просто жесть какая то, как в наркотическом опьянении, готовы идти на пулеметы и умереть, как скот на бойне или победить! Страшное зрелище! И так у Русских во всем. Хорошо это? Или плохо? Но это так! Потому имея дело с Русским, знайте. Что он он честен с вами до конца или продал вас еще до того, как с вами познакомился.
Русские отдаются делу до конца! С полной эмоциональной и умственной нагрузкой! До самого упора, до хрипоты до драки! Не на жизнь, а на смерть! И так во всем!
Потому когда дело касается неизбежной необходимости, Русские ужасающе циничны, но не садисты, а цинично жестоки и не питают угрызений совести, т.к. вся эмоциональная нагрузка направлена на решение задачи, но при этом, если нет эмоционального, духовного, интеллектуального и физического напряга, то Русский становится апатичен и равнодушен, опять до самого упора! И, как следствие ударяется в пьянку, т.к. не находит другого способа эмоциональной разрядки или напряга. Т.е. Русские, это люди у которых либо все, и они респектабельны или ничего, и они убиты горем заливаемым горькой!
Русские, это люди крайностей. Или все, или ничего!
Немцы конечно другие. Они более рациональны, у немцев совсем другой мир. Но из-за этого Немцами легче управлять. Из Немцев проще сделать толпу и проще, эту толпу разогнать. А вот если из Русских умудриться сделать толпу, для чего надо очень постараться! Сначала еще попробуй эту толпу сделай. Но если сделал из Русских толпу, то попробуй ее разгони. просто жесть какая то, как в наркотическом опьянении, готовы идти на пулеметы и умереть, как скот на бойне или победить! Страшное зрелище! И так у Русских во всем. Хорошо это? Или плохо? Но это так! Потому имея дело с Русским, знайте. Что он он честен с вами до конца или продал вас еще до того, как с вами познакомился.
23.09.11 16:56
По большому счёту - да. Выходцы из Восточной Европы, прошедшие социализацию в Германии, по моим наблюдениям, особо от немецких сверстников не отличаются. У меня в родне достаточно много смешанных браков с местными немцами. А вот "приезжие" дамы, коротко знакомые с немецкими ухажёрами, как правило, по приезде в Германию быстро с ними расстаются. Вот и думаю, следствие ли это каких-то неадекватных представлений о жизни в Германии, или же непреодолимых противоречий сформировавшихся менталитетов по принципу " что русскому хорошо, то немцу - смерть"?
in Antwort Quinbus Flestrin 23.09.11 15:39
В ответ на:
ПС Подумал... Ты наверно про браки "по объявлению" или в этом роде в виду имел? Таких не знаю, упомянутые выше молодые люди были привезены сюда в подростковом возрасте...
ПС Подумал... Ты наверно про браки "по объявлению" или в этом роде в виду имел? Таких не знаю, упомянутые выше молодые люди были привезены сюда в подростковом возрасте...
По большому счёту - да. Выходцы из Восточной Европы, прошедшие социализацию в Германии, по моим наблюдениям, особо от немецких сверстников не отличаются. У меня в родне достаточно много смешанных браков с местными немцами. А вот "приезжие" дамы, коротко знакомые с немецкими ухажёрами, как правило, по приезде в Германию быстро с ними расстаются. Вот и думаю, следствие ли это каких-то неадекватных представлений о жизни в Германии, или же непреодолимых противоречий сформировавшихся менталитетов по принципу " что русскому хорошо, то немцу - смерть"?
23.09.11 16:57
Одну пару знаю, там еще как приобрел... спился...
Сильно русские посиделки любил...
in Antwort tuv2 23.09.11 16:48
В ответ на:
Приобрёл ли он какие-то для Вас узнаваемые "русские" черты?
Приобрёл ли он какие-то для Вас узнаваемые "русские" черты?
Одну пару знаю, там еще как приобрел... спился...

23.09.11 17:04
Я думаю что большинство таких браков изначально обречено. Когда выходят замуж за немецкий паспорт, то чего ожидать.
in Antwort tuv2 23.09.11 16:56
В ответ на:
Вот и думаю, следствие ли это каких-то неадекватных представлений о жизни в Германии, или же непреодолимых противоречий сформировавшихся менталитетов по принципу " что русскому хорошо, то немцу - смерть"?
Вот и думаю, следствие ли это каких-то неадекватных представлений о жизни в Германии, или же непреодолимых противоречий сформировавшихся менталитетов по принципу " что русскому хорошо, то немцу - смерть"?
Я думаю что большинство таких браков изначально обречено. Когда выходят замуж за немецкий паспорт, то чего ожидать.
23.09.11 17:05
in Antwort tuv2 23.09.11 16:48
у него из русских черт склонность к славянскому типажу женщин, немок он находит неинтересными, ну может быть еще машину водит немного по-русски, бесшабашно... и это все было уже до меня:) я даже не в курсе моих русских черт, разве только небрежность с деньгами, но этого он от меня никогда не позаимствует, нереально, и слава богу, достаточно меня в семье с этой чертой... а вообще, конечно, род деятельности и социальный статус у нас близкий, это очень важно, когда кто-то что-то делает, другой понимает почему

23.09.11 17:15
Видаить, предрасположен был. Слаб характером. Я нечто похожее ещё "там" наблюдал. Нам в редакцию регулярно немцев-ассистентов присылали. Студентов, в общем. В основном девушек. Но однажды приехал парень по имени Йенс. Я жил в городе, а редакция находилась в районном центре, там же и обосновался Йенс. Как то уже пару месяцев спустя я его видел на районном празднике - и глазам своим не поверил. Йенс был в дупель пьян, небрит уже несколько дней и бродил по поляне с дебильной улыбкой и бутылкой водки в руках. Акклиматизировался, так сказать.
Апофеозом представления был, конечно же, его поход к ближайшему дереву - облегчиться. При полном скоплении народа. 
in Antwort Quinbus Flestrin 23.09.11 16:57
В ответ на:
Одну пару знаю, там еще как приобрел... спился
Одну пару знаю, там еще как приобрел... спился
Видаить, предрасположен был. Слаб характером. Я нечто похожее ещё "там" наблюдал. Нам в редакцию регулярно немцев-ассистентов присылали. Студентов, в общем. В основном девушек. Но однажды приехал парень по имени Йенс. Я жил в городе, а редакция находилась в районном центре, там же и обосновался Йенс. Как то уже пару месяцев спустя я его видел на районном празднике - и глазам своим не поверил. Йенс был в дупель пьян, небрит уже несколько дней и бродил по поляне с дебильной улыбкой и бутылкой водки в руках. Акклиматизировался, так сказать.


23.09.11 17:16
in Antwort Quinbus Flestrin 23.09.11 17:04
не согласна что дело только в паспорте, хотя и такое не редкость...
а собственно чем брачная эмиграция отличается от других законных видов миграции? мало чем в смысле мотивации, и там и сям ищут места поглубже и имеют право
а если настоящий брак, то конечно, смешанный брак сложнее, но никто не может запретить попытку... я читаю женские сайты, некоторые женщины пишут что прошли через многое в таком браке, но не жалеют... в конце концов, если люди это делают, это им зачем-то нужно
а собственно чем брачная эмиграция отличается от других законных видов миграции? мало чем в смысле мотивации, и там и сям ищут места поглубже и имеют право
а если настоящий брак, то конечно, смешанный брак сложнее, но никто не может запретить попытку... я читаю женские сайты, некоторые женщины пишут что прошли через многое в таком браке, но не жалеют... в конце концов, если люди это делают, это им зачем-то нужно
23.09.11 17:23
in Antwort Hazarin205 23.09.11 16:53
вот поэтому русские дамы частенько и ищут кого-то за границей - для стабильности, которой не хватает в отношениях с соотечественниками
серьезно

23.09.11 17:25
Речь при этом идёт о внешности или распределении ролей в семье? Одна русская бабушка, у которой я студентом жил на квартире, любила говаривать хорошую поговорку: "с лица воду не пить".
Вам хочет понравиться?
Они непременно проявятся и станут для Вас особенно значимыми, когда Вы окончательно переедете сюда и проживёте здесь лет эдак пяток.
in Antwort Mascha_dis 23.09.11 17:05
В ответ на:
у него из русских черт склонность к славянскому типажу женщин, немок он находит неинтересными
у него из русских черт склонность к славянскому типажу женщин, немок он находит неинтересными
Речь при этом идёт о внешности или распределении ролей в семье? Одна русская бабушка, у которой я студентом жил на квартире, любила говаривать хорошую поговорку: "с лица воду не пить".

В ответ на:
ну может быть еще машину водит немного по-русски, бесшабашно... и это все было уже до меня:)
ну может быть еще машину водит немного по-русски, бесшабашно... и это все было уже до меня:)
Вам хочет понравиться?
В ответ на:
я даже не в курсе моих русских черт
я даже не в курсе моих русских черт
Они непременно проявятся и станут для Вас особенно значимыми, когда Вы окончательно переедете сюда и проживёте здесь лет эдак пяток.