Никаких проблем. Для этого нужно не местечко искать, а работать на себя. Кручение гаек ессно позволяло бы посещать ДК часов не раньше 8-ми вечера. Делаешь свое дело, а для разнообразия время от времени ставишь на форуме на место некоторых профанов. А вечер семье. Все решаемо. Хотите, чтобы я учел Вас в следующих проектах? Зависит от того, какими Вы обладаете навыками.

Нее, местечко таки надёжнее.

А у меня шеф перед носом целый день. Уверяю Вас, у него на посещение разного рода форумов времени практически нет. Он, бедолага, круглые сутки только и бизнесе и думает. У Вас, наверное, бизнес какой-то особенный.

Спасибо за предложение! Навыков у меня хоть отбавляй! Вы только свистните, когда швец или жнец понадобится.

С резюме, плиз, в личку.

tuv2, появятся у вас способности (или научитесь) так же гладко без зазрения совести белое за черное, а черное за белое выдавать , может и вас к распилу проектов допустят ..
Вот только при запросах на "жнеца" вам на ДВС особенно не следует надеяться ...
И будете вы "на дуде игрец" - что вставят - в то дуть и будете ...
ЗЫ: оно так вырисовывается, что и ДВС тоже не боле как "на дуде игрец" ...

Очередной у вас прокол ..
Реставрация советского памятника в Штукенброке проводилась методом его слома ..
При постройке нового памятника планировалось в общих чертах сохранить его форму , советский стеклянный флаг наверху заменить на православный крест , также как и четыре звезды (по одной на грань ) , надписи о количестве скорректировать согласно архивным данным ...
Советские оккупационные органы направили протест аналогичному органу британцев ..
Британцы приняли соломоново решение : советский флаг флаг разрешили на крест поменять , звёзды - нет ... И надписи/цифры остались в первоначальной форме ...
PS:
почему подобного не произошло в Зандбостеле ?
Потому , что там в отличие от Штукенброка не было активно действующей ячейки КПГ , которая оперативно куда надо стукнула ? ..
PPS:
интересная закономерность : что на советском памятнике в Зандбостеле, что в Штукенброке (в Берген-Бельзене такая же история) указывались цифры погибших в два - три раза раза больше , чем их по архивными данным было ...
Но... в одних случаях в настоящее время фигурируют уже истинные цифры , в других по-прежнему "советские" (хоть и со скромным примечанием "оценочные") ...
"Для публики" ? Или из политкорректности ?..

Как там ДВС говорят в народе...? Что то вроде "лучшая оборона - это нападение"....так ?
Судя по постам смеетесь только вы.....и то натуженно-фальшиво......
С чего это вы так резко с темы Sandbostel спрыгнули.....?
1.Нужно думать вы уже осознали то, что эта вызывающая бетонная глыба, о которой вы вначале отзывались
как о Вполне скромный...пост 122..., в дествительности была такой же скромной, как стриптизерша вокруг шеста......
Это Вполне скромный было ваше вранье или заблуждение.....? На заблуждение не похоже -- вы же фото видели.
2. Ну а цифра в 46 тыс. рос.жертв -- это не ваша , а ложь сов. командования...
Когда пишу эти три буквы "ДВС", в уме у меня всплывает ваш еще один подзащитный Онищенко против Боржоми........
а Онищенко и Боржоми -- это явная неприкрытая "Брехня на потоке" ...
это я к тому, что мы все таки о психологических аспектах.......

Интересно, Вы это написали просто для того, чтобы принять участие в дискуссии? Вы свой текст перечитали? Т.е. что-то там планировалось, в итоге памятник оставили в первоначальном виде, сверху лишь поставили православный крест. И это называется "реставрация методом слома"? Сравните вид памятника 02.05.1945 г. http://www.blumen-fuer-stukenbrock.de/gallerie и нынешний.

И Вы это каким-то образом можете доказать? Или это Ваши кумиры-тираны с Вашего аватара Вам шепнули?

Снова пальцем в небо. Если бы Вы выше внимательно прочитали мои сообщения, то заметили бы: никто намеренно цифры погибших не завышал. Это был результат допросов немецких охранников, которые сообщили неверные сведения. Ни "зандбостельцы", ни "штукенброкцы", ни союзники, ни советские в мае 45 г. архивных данных не знали и знать не могли.

Как указал выше, на момент строительства памятников "советских" или "антисоветских" данных нет и не могло быть. Данные, предоставленные сов. стороной, признавались Западом повсеместно, включая обвинительную базу Нюрнбергского процесса. Что касается специально Штукенброка/Зенне, то архивы по этому лагерю были переданы в необработанном виде Москве. Доки лежат в ГАРФе, ф. 7021, л. 105. Я с ними работал. Они частично уже введены в немецкий научный оборот. Число 65.000 по Штукенброку может оказаться и верным. Через лагерь в общем прошло 330.000 сов. военнопленных. 65.000 - это 20%. На сегодняшний день по контрольным картам доказана смерть 15.000 сов. военнопленных. Еще 34.000 (других людей) проходят как умершие по спискам. Это уже 49.000. Работа продолжается. Оливер Никель, руководитель док. центра шталага 326 Штукенброк, в мае закончил обработку списка расстрелянных за попытку в побеге/мнимому или реальному соучастию в подготовке побега. Это еще 247 чел. Тяжело установить количество умерших сразу после транспортировки, т.е. физически находившихся в лагере, но еще не прошедших регистрацию, а также тех, кто был зарегистрирован дважды, время от времени применялась практика выдачи номера умершего вновь прибывшему военнопленному. Теоретически могли умереть и оба владельца одного номера. С учетом того, что российские архивы по этой теме открыты полностью, думаю, совсем скоро будет установлено точное кол-во погибших.

Не что-то там планировалось , а после сноса старого планировалось построить новый ...
Что и было сделано ...
Ай-яй-яй , ДВС, как же с вас легко и быстро маска "учёного историка" сползает (содержание отторгает форму ?) ...
И опять очередное наглое враньё ..
По официальной советской версии цифра в 65 тыс. погибших советских военноплненных называлась якобы самими освобождёнными военнопленными ...

Опять ловкое языкодвижение жулика от истории ...
По контрольным картам установлены имена 15 тыс. сов.военнопленных .. Но это не другие люди , а те же самые , что и в общих архивных цифрах 34 тыс. всех погибших (безымянно) учтены ...
PS: символическая деталь ... более 60 лет архивные документы пылились в СССР/РФ необработанными , и на имена погибших агитаторам-пропагандистам "Никто не забыт - ничто не забыто" глубоко до лампочки было ..

Мы видим на фото, что остался старый памятник, в котором были произведены названные мной изменения. Табличка, звезды, строительная субстанция. Я предоставил Вам два фото для сравнения, 45 г. и современное. Не понимаю, для чего Вы устраиваете весь этот балаган.

Я уже выражал свое мнение: Вы единственный форумец, у которого на аватаре портреты этих убийц. Мне не нравятся эти личности и я не понимаю, как человек, вроде бы проживающий в цивилизованном обществе, может ставить их себе на аватар. И я имею полное право об этом говорить.

Нет. Я не знаю никакой "официальной..." Я Вам объяснил, на чем базировалась версия про 65.000 по состоянию на момент строительства памятника.

Я специально написал "другие люди", чтобы Вы не дай Бог ничего не перепутали. Но я Вас переоценил. Вы очень мало знаете о предмете спора. А спросить стесняетесь, предпочитаете наезжать "с кандачка".И это делает спор малоинтересным. Объясняю: в случае смерти военнопленного его контрольная карта должна была быть отправлена в ВАСТ, оттуда в ведомство Рейнеке, от Рейнеке к Хоффманну в отдел S, сделана еще одна копия и эта копия должна была быть передана стправочной службе страны, гражданином которой военнопленный являлся. С целью уведомления родственников. Такая процедура прописана в международном праве. Но нацики не применяли международное гуманитарное право к сов. военнопленным. По причине своих поганных нацистских теорий. Да и потому, что им это было просто выгодно. И процедура выглядела следующим образом. На военнопленного составлялась розовая общая карта. А синяя карта с уведомлением о смерти только иногда оформлялась автоматом, по инерции, т.к. лагерь был не чистый "русенлагер", а интернациональный. В результате карточка отправлялась в ВАСТ, карточка на зап. военнопленного шла дальше, а на советского так в ВАСТе и оставалась. Рейнеке даже приказ издал: мне карточки на русских нафиг тут не нужны. Карточки ВАСТа был изначально доступны зап. исследователям, т.к. ВАСТ вначале эвакуировали в Тюрингию, а перед самым приходом сов. войск отправили под Кассель. Вот и были определены эти 15.000 без проблем. А с остальными, внесенными во внутрилагерные списки умерших, была проблема, т.к. эти доки были в Москве. Имена 15.000 были вычтены из списка, те, на кого карточек в ВАСТе не было, учтены дополнительно. Вот и вся арифметика. Надеюсь, Вам теперь все понятно. Если вначале что-то не поняли, вместо наезда можно было просто спросить.

Тут я частично могу согласиться. В сов. время никаких особых телодвижений в эту сторону действительно не было. Возможно Вы знаете, что в любом советском/российском архиве в деле в виде первой стр. приклеен листик, на котором нужно указать ФИО, цель исследования, дату и подписаться. Поэтому мне не составляло труда увидеть, кто брал данные доки. В сов. время брали дважды, один раз в 60-ых, другой в 70-ых. Для научной работы. Самое парадоксальное, что конкретно этот фонд по этому лагерю секретным не был. Но иностранцев, тем более зап. немцев в архивы при СССР не пускали. А совместный рос.-герм. проект начался в 1996 г. Не вчера. Но с учетом наличия более 1.000 лагерей и разбросанности доков по архивам бывш. СССР работа эта долгая. Кроме того, каталогизация оставляет желать лучшего. К примеру, мне доки по Штукенброку нужны были вовсе не из-за кол-ва военнопленных, а для написания двух статей: про ПВО лагерей и про влияние СС. Вот и пришлось перерывать тонны доков, от строительного плана бараков до выдачи нарядов провинившимся охранникам, и невольно знакомиться с другими вопросами.

Ну балаганите вообще-то вы ...
Старый памятник не остался ..
Ещё раз :
- старый памятник был снесён (строительная субстанция , возведёного в 1945-м советскими органами памятника начала уже через 9 лет сыпаться) ,
если выражаться строительными определениями ( а не туманной "реставрацией ) , то это был не косметический ремонт , и даже не капитальный ремонт - это был именно снос одного сооружения и постройка нового ,
- план строительства нового памятника предусматривал сохранение в общих чертах внешнего вида памятника , но вовсе далеко не один к одному (даже без уже упоминавшихся советского флага и звёзд) ,
- в архитектурные планы строительства нового памятника вмешались (под давлением советских) британские оккупационные органы .. так на новом памятнике опять возникли звёзды и тексты надписей опять воспроизводили советские ...
PS: кстати памятник , построенный немцами в 1956-м году , потребовал реставрации (капитального ремонта) только через 25 лет - в 1981-м году ...

Если вы так упорственно непонятливы , то объясню вам другим примером : изображение свастики запрещено в Германии законом , но значок антифы в виде круглого дорожного знака с перечеркнутой свастикой в центре - нет ... Потому как другое идейное содержание несёт ..
Теперь дошло ? Или дальше балаганить будете ?

Ну что ж , придётся прибегать к нелюбимому мной вопросу : это вы так "объясняете" , но вот откуда вы это "объяснение" собственно взяли ? (и если можно со ссылкой) ..

К сожалению не имею под рукой цифр сколько тысяч имён было на 1995 год, т.е. до начала совместного рос.-герм. проекта , было исключительно по карточках ВАСТ выявлено ..
На 2005 год были уже определены 10 тыс. имён погибших ...
На 2011 год фигурирует уже число 15 тыс. имён ... Которые 5 тысяч однозначно не из карточек ВАСТ выявлены, а уже из российских архивов ...
Так что это не я перепутал , это вы по-прежнему упорно тужитесь запутать ...
Это не арифметика - это ваша двойная бухгалтерия ...
В архивной лагерной документации отчётных периодов общего числа погибших имена вовсе не упоминаются (и которая в самом лагере и находилась, так что число в приблизительно 30-35 тыс. всех в лагере погибших было уже вообще-то непосредственно после освобождения лагеря известнo ) ...
А вы не задавались вопросом : почему до одного из крупнейших лагерей советских военнопленных (из более 1.000 лагерей) , архивные документы по которому оказывается даже и открыты были, руки почему-то постоянно "не доходили" ?

Мы ожидали что в армии якобы сверхдержавы солдаты в мирное время не должны страдать от истощения, плавно переходящего в дистрофию...

Продолжаю, памятники взрывать нехорошо. В наше время наверное и не взорвали бы, оставили бы как артефакт горе-империи, типа Вашего любимца из Трептовпарка. Лучшей демонстрации моральной ущербности сей империи придумать трудно, вместо памятника (от слова "память") своим погибшим солдатам поставить уродливую угрожалку "мы вас всех нагнем"... Но в то время контекст был несколько другой, и не изза высадки на Луне. Не Вам ли как немецкому историку лучше знать про советские художества в Европе в то время...

"Немецкому историку" ?!
Ich kann drüber nur lachen ...

Памятник в Трептов-парке является очень удачным композиционно. Это признают многие. Меч, разрубающий свастику - просто и соответствует счету на табло, как однажды сказал один из юзеров. Впрочем, если мы о гигантомании, то вот произведение не 1945, а 2004 г. выпуска: http://omyworld.ru/3176 Вот тут мысль разыгралась.
Впрочем, меня вполне устроил Ваш ответ, что памятники взрывать нехорошо.

И чего там гигантоманского? По сравнению с Поклонной горой так и вовсе...

Откуда знать ему, что с таким вопросом
надо обращаться в Коминтерн, в Москву? (ц)

ПС Берлин это далеко не Мюнхен, не Гамбург и даже не Кельн. Цены на жилье там в сравнении просто смешные.

Берлин супер! Все время что-то новенькое происходит, просто вышел на улицу - и развлекайся... мы с мужем слетелись с разных сторон в этот трефпункт - он из Дюсселя, я из Калининграда - и балдеем! извиняюсь за отступление

Насчет побалдеть и в других больших городах не проблема. Другое дело что в Берлине другой особенности больших городов - шантрапы всякой - слишком много. Плюс нищета голимая. Получаем букет...
В Англии у меня не было ни близких друзей, ни родни, и я был
свободен, как ветер, вернее, как человек, которому положено жить на
одиннадцать шиллингов и шесть пенсов в день. При таких обстоятельствах я,
естественно, стремился в Лондон, в этот огромный мусорный ящик, куда
неизбежно попадают бездельники и лентяи со всей империи.
(ц) Конан Дойль

а она вам мешает - немецкая шантропа? т.е. вашему утонченному взору претит
вотя у многих русских это дело замечаю - брезгливость к немецкой шантропе
у меня муж вырос в семье немецкого финансиста в тихом пригороде Дюсселя - ну у него этого в помине нет, он просто живет своей жизнью и сконцентрирован на своих интересах, а их в Берлине можно гораздо эффективней реализовать
ладно, будем считать что каждому свое
но просьба не обижать немецкую столицу, битте, если что буду защищаться