Мне очень кажется, что знают, но расскажут только под хорошую закуску, а я уже давно не пью...

Чушь и полное незнание истории:
По состоянию на конец 19- начало 20 века Российская Империя по экономимическим показателям и ВВП:
-находилась на 5 месте в Европе,
-и суммарно на 6 месте в мире (с США)
-по золотым запасам была на 1-2 месте в мире,
-гос.деньги : российский рубль,был чуть ли не единственным в Европе,"имешим золотое обеспечение"
Читаем: библиотека ,данные за 1914 год

(с)"...В результате интенсивного развития промышленности в конце XIX в. Россия вошла в пятерку экономически наиболее развитых стран мира и заняла достойное место среди европейских стран. Столыпинские преобразования и промышленный подъем 1909-1914 гг. способствовали дальнейшему экономическому росту царской России.
Период деятельности Государственного банка Российской империи в эпоху промышленного подъема 1909-1914 гг. был периодом наибольшего его приближения к статусу "банка банков" - подобно Банку Англии, Банку Франции или Рейхсбанку. В этот период он все больше отходил от непосредственного кредитования торговли и промышленности, в больших объемах кредитуя акционерные коммерческие банки, которые, в свою очередь, занимались непосредственным кредитованием российских фирм.
Современники связывали эти изменения в государственной кредитной политике с деятельностью нового министра финансов ....
1913 г. был годом экономического роста России, столь бурного, что даже скептически настроенные современники признавали "относительное экономическое и финансовое благополучие" (3). Итоги хозяйственного подъема 1909-1914 гг. впечатляли.
*За это время промышленное производство в России ВЫРОСЛО в среднем на 67%.
* С 1909 по 1913 гг. добыча угля возросла на 41%,
*выплавка чугуна на 61%, производство железа и стали на 51,5%.
*За этот период образовались 579 акционерных обществ с капиталом в 903 млн. руб. (для сравнения: за 1901-1904 гг. было открыто 198 акционерных обществ с капиталом в 177 млн. руб.).
*Внешнеторговый баланс России имел устойчивое положительное сальдо: в 1909 г. - 521 млн. руб.; в 1913 г. - 146 млн. рублей (4). Это вело к росту золотого запаса страны и, следовательно, к упрочению курса национальной валюты..."
http://www.vep.ru/bbl/history/cbr15-1.html

Так Россия в нулевые тоже поднялась на нефтяной коньюктуре, и в советские времена было огромное количество чугуна в стране...
но подьем в царской России достигался за счет жесткой эксплуатации низшего класса (как и в Британии, но там все эти процессы проходили гораздо раньше, Россия с этим промышленным бумом опоздала) , который в последующие годы и пальцем не пошевелил чтобы такое замечательное государство защитить...
Тут люди пытаются вопрос в корне по другому поставить - если все эти территории и цифры достигаются путем унижения и бесправия большей части населения, а не наоборот - путем возможности реализации личности - стоит ли гордиться таким государством? у многих мнение, что гордиться тут нечем...
т.е. это старый спор о ценностях, государство или человек - кто более матери-истории ценен?... и далее по тексту маяковского
в Росии и перед первой мировой, и сейчас (тфу тфу) так и не успевает сформироваться стабильный средний класс и средний бизнес, во многом за счет отстающей от прогресса правовой ситемы, здесь вообще самый страшный провал и отставание, хроническое.... к сожалению

Будущее России намного лучше, чем вы себе представляете.

В плохое верят только те, кто сам не способен развиваться. поэтому им мерещиться, что вокруг всё безнадёжно. начните с себя,а потом уж беритесь обсуждать государства и их руководителей. На этом фоне вы выглядите совершенно беспомощно и бесперспективно

А какое оно, это будущее, Вы так и не рассказываете. Это тайна?

Понимаю, Вы в рамках саморазвития перебрались в Гамбург, верите в хорошее, у Вас прекрасные перспективы.

это на фоне каких руководителей мы плохо выглядим?

кстати, в кенигсберге у нас два дня как перебои с бензином и цены на него подскочили, уже почти 90 евроцентов литр стоит (А95), в конце сентября по всей стране объявлена акция против повышения цен на бензин, местные подали уведомление на субботу 24, а им из мэрии ответ - а там озеленительные работы в этот день на площади... и посылают на отшиб. народ уже собирается несмотря ни на что, по закону - уведомительный порядок, не имеют право запрещать....
вот такое настоящее из которго будущее вырастает

Это не тайна. Это война.

Лаконично. А чего война, с кем война - тоже не скажете?

От перехода на личности воздержитесь.

В плохое верят только те, кто сам не способен развиваться. поэтому им мерещиться, что вокруг всё безнадёжно. начните с себя,а потом уж беритесь обсуждать государства и их руководителей.
вот этот перл из серии "начальник всегда прав", вообще = как вы можете быть правее, если вы не начальник? если вы не сделали чиновьичю карьеру?
да хто вы вообще такой чтобы разховаривать?
занавес

[/цитата]да хто вы вообще такой чтобы разховаривать? [цитата]
"Я - человек. И это звучит гордо ! " (из. М.Горького)
Знаете,а ведь Вы не правы,утверждая что в 1 очередь "надо обсуждать РУКОВОДИТЕЛЕЙ стран"
Это проще всего,хаять какого нибудь президента и тд.
-а как насчет экономики ?
Как это раньше,знаете ли бывало,геройство на кухне:
- во времена Брежнева на кухне втихаря ругали Брежнева,
-во времена Горбачева-соответсвенно хаяли Горбачева,
-во времена Ельцина- обзывать Ельцина и т.д.
Я тоже не восторге от ряда "царей"
На самом деле,надо рассматривать СОСТОЯНИЕ ЭКОНОМИЧЕСКОГО и общественного положения общественно-экономической формации,,
разбираться в сути (глубинной сути) происходящих процессов

Так никто и не утверждал. Вам померещилось.

А что в России с экономикой?

"Общественное положение общественно-экономической формации" - это сильно! Вот и рассмотрите, на самом деле. Только в привязке к будущему.

[цитата]
Так Россия в нулевые тоже поднялась на нефтяной коньюктуре, и в советские времена было огромное количество чугуна в стране...
но подьем в царской России ....
Тут люди пытаются вопрос в корне по другому поставить - если все эти территории и цифры достигаются путем унижения и бесправия большей части населения, а[цитата]
НЕ согласен с вами.
В царское время - большая часть населения жила нормально.
И уровень жизни ,к примеру рабочего на демидовских сталилитейных заводах = примерно равен уровню рабочего на заводах в Германии ,Британии и т.д.
А крестьянство - оно что в РИ жило не очень,что в Австро-Венгрии жило н е очень
Если же рассчматривать,как показатель СРЕДНИЙ КЛАСС,интеллигенцию,а также дворянство и купечество - то тут РОссия была на равных
Вспомните,как простой земской врач Антон Чехов мог себе позволить лечиться в Баденвайлере, писатель Достоевский ездил в БаденБаден,Гоголь - в Италию,Владимир Ульянов - преспокойно разъежал по Швейцариям и т.д.

вы мне польстили цитатой, но я сейчас немножко не об этом, а о своем калининградском...
тут в местном интернете такое твориться, не знаю, можно ли, но интересная ссылка, все сегодняшнее,
там смотрите пониже, где начинаются комментарии... ну не прибавить не убавить
http://www.newkaliningrad.ru/news/community/1352987-gorvlasti-ne-razreshili-aktsiyu-protiv-rosta-tsen-na-benzin-v-tsentre-kaliningrada-.html#page3

Очень похоже на словоблудие.
Раз вы заговорили о "глубинной сути", то вы об этом размышляли. Озвучьте.
И я озвучу: "глубинная суть" происходящих процессов в России сегодняшней берет своё начало в России после октябрьского переворота.
Там, где прошел дух коммунизма, ничего не будет расти десятки, а может, и сотни лет.
Сейчас лишь идет этап пожинания плодов сеятелей коммунизма...
Это глубинная суть.

Да полно те ! ничего не померещилось :
- сходу могу сюда сбросить копии 30-40 постингов ряда юзеров,которые обсуждение любой темы сводят к озлобленному критиканству личности Путина
Почитаешь,такое ощущение что недругам России даже ночью под одеялом мерещиться тень Путина:)
Но не буду тут ничего перчислять,чтобы не отклоняться от темы и не нарушать правил форума
Все - до свидания.