русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Отношение к немцам

1388  1 2 3 4 5 alle
tea4two гость12.07.04 16:38
tea4two
12.07.04 16:38 
in Antwort awotnet 12.07.04 16:29
Разрешите не согласиться с высказыванием об уровне образования. Широко известен факт, что уровень образования в Германии очень упал, и что вся система образования требует реформирования. В то время, как американская Высшая школа все-таки на высоте. Там же сейчас все "наши" лучшие преподаватели
#41 
awotnet прохожий12.07.04 16:44
awotnet
12.07.04 16:44 
in Antwort captainn 12.07.04 16:10
В ответ на:

Ну, уважаемый, если вы сюда приехали, что бы остаток дней крутить гайки или таскать кирпичи, то я желаю вам успеха в этом замечательном занятии


Ну не все же "избранные", нужно кому-то и гайки крутить. И ирония тут Ваша как-то неуместна.

В ответ на:

Это абсолютно нормальные должности для человека с высшим образованием и 3-4 годами опыта.


Сначала отмет╦м тех, кто высшего образования не имеет, затем тех, которые имеют не то высшее образование, затем тех, кто по профессии не менеджер и наконец тех, у кого ещ╦ нет 3-4-летнего стажа. Это что, средний уровень ? Методическое пособие для среднего эмигранта, как заработать успех ?

В ответ на:

Устроился, сравниваю...


Так Вы со своей колокольни рассуждаете. Спуститесь вниз, уважаемый.

В ответ на:

А на особо грязную и неквалифицированную работу можно и без свидетельства об образовании идти, а вот на все остальное надо учиться..


Так можно и диплом иметь и в Америке работу не найти. Образование - вещь хорошая, но не является абсолютной гарантией успеха.

#42 
Donnerstag прохожий12.07.04 16:50
12.07.04 16:50 
in Antwort captainn 12.07.04 16:10
По поводу Европы и Ам. :
Насчет зарплаты-оно верно.Но есть свои плюсы и минусы.Зарплата деиствительно % на 20 выше,налоги не 40-50,а в пределах 22%.Но это в принципе то,что вам в Германии работодатль невыплачивает а забирает на вашу же страховку медицинскую да пенсию.Тут вам выплачивают 100% минус налоги вот и все.А вы сами решаете как и куда деньги вложить и сьекономить.Дело в том,что государство по конституции не имеет право вмешиваться в дела граждан,как в Европе.Так как Америка с самого начала провозгласила себя свободнои странои,граждане против забирания денег с зарплаты на ихнии же цели.
Есть специальнэ частные фонды пенсионные куда вы деньги вложить можете или акции покупаите,ваше дело.
Насчет пропаганды-это не верно.Это другои менталитет,вот и все.Переехав сюда в юном возрасте вас будут учить,что Америка самая-самая.Патриотизм не как показуха,а типа что-то советского во времена великои отечественнои.Но это было всегда и будет.Мои друг тоже иммигрировал недавно сюда из Германии.Он посешал бесплатнэ курсй англииского в колледже.Так вот его учительница,темнакожая,давала много материала из чернои истории Америки,давала тексты.Он начал возмушаться: чего это я должен это учить,зачем мне это надо,но вскоре понял что живя в новои для себя страны надо привыкать и ассимилироваться,а не выпендриваться.Мне для моего диплома тоже нужно было курс черной истории пройти.Хотя и неприятно что ты сидишь чуть ли не один среди других 30 чернйх студентов и учиш про издевательства белых над черными 200 лет назад,но все-таки это изменило мое отношение к ним.
#43 
captainn посетитель12.07.04 16:56
captainn
12.07.04 16:56 
in Antwort Donnerstag 12.07.04 16:50
Так как Америка с самого начала провозгласила себя свободнои странои,граждане против забирания денег с зарплаты на ихнии же цели.
Есть специальнэ частные фонды пенсионные куда вы деньги вложить можете или акции покупаите,ваше дело.

Вот и я о том же... А здесь еще и пенсионную страховку налогами облагают...
Насчет пропаганды-это не верно
Да я насчет пропаганды ни слова не сказал noideas А то, что в Америке патриотизм присутствует, так это только хорошо...
Think positiv!
#44 
awotnet прохожий12.07.04 16:57
awotnet
12.07.04 16:57 
in Antwort tea4two 12.07.04 16:38
В ответ на:

Широко известен факт, что уровень образования в Германии очень упал, и что вся система образования требует реформирования.


Эти слухи преувеличены. Как Вы думаете, как сильно упало за это время образование в Америке.

В ответ на:

В то время, как американская Высшая школа все-таки на высоте.


Ну вот знал, что Вы мне Гарвардом в нос тыкать будете. Речь шла не об элите, а о среднем уровне образования. И бросьте мне частные школы, да университеты в пример приводить. Это что, общедоступное обучение ?

В ответ на:

Там же сейчас все "наши" лучшие преподаватели


Образование в целом делается не учителями, а системой образования. И если эта система прогнила, то и учителя не помогут. Тут среда важна

#45 
captainn посетитель12.07.04 17:06
captainn
12.07.04 17:06 
in Antwort awotnet 12.07.04 16:44
Ну не все же "избранные", нужно кому-то и гайки крутить. И ирония тут Ваша как-то неуместна.
А при чем тут избранные? Кто на что настроился, ехав сюда, тот то и имеет....
Мне тут знакомы врачи с дипломами, которым нет 40 и которые возят пиццу, и знакомы врачи далеко за 40, которые здесь нашли очень приличную работу или пооткрывали праксисы..
Сначала отмет╦м тех, кто высшего образования не имеет, затем тех, которые имеют не то высшее образование, затем тех, кто по профессии не менеджер и наконец тех, у кого ещ╦ нет 3-4-летнего стажа. Это что, средний уровень ? Методическое пособие для среднего эмигранта, как заработать успех ?
А кто мешает его получить, это высшее образование? У меня тоже был "не тот диплом" - ничего, пошел и переучился, при этом еще и работал все время. Стаж, между прочим, нарабатывается...
Так Вы со своей колокольни рассуждаете. Спуститесь вниз, уважаемый.
Почему я должен спускаться? Мне тут ничего с неба не упало, я всего добивался сам и не вижу в этом ничего плохого... Каждый устанавливает себе планку сам....
Так можно и диплом иметь и в Америке работу не найти. Образование - вещь хорошая, но не является абсолютной гарантией успеха.
Можно, но тогда надо пойти и подучиться...
У вас, как я уже из прошлых дискуссий заметил, есть привычка постоянно жаловаться на жизнь... Интересно, с чем это связано?
Think positiv!
#46 
  Findеr פינדר12.07.04 17:54
12.07.04 17:54 
in Antwort captainn 12.07.04 15:16
Если есть дети, если хочется ездить на машине, жить в домике и бывать в отпуске на море или в горах, то разница весьма существенная
Все вышеперечисленное может себе позволить любой германский пролетарий. А вот если по пунктам разложить:
1. На детей в Германии Kindergeld выделяется. По твоим масштабам, конечно, мелочь, а все ж приятно. Плюс не нужно копить денег на частную школу и университет - это все бесплатно.
2. На машине ездить в Америке, насколько мне известно, жизнь вынуждает ввиду очень слабо развитого общественного транспорта. Я не считаю это плюсом. К машине ты привязан - парковка, бензин, ремонт, с друзьяме пивка не выпьешь вечером - а альтернатива - только такси, но этого добра и в Европе навалом - и недорого причем.
3. Один знакомый хорошо охарактеризовал американские "домики" - как в сказке "Три поросенка". Чуть ветер подул - у всех крыши посносило. Я бы не хотел в таком жить - тем более с детьми. В Германии - если у тебя мало-мальски приличная работа, то купить или построить очень даже неплохой домик ты всегда сможешь, и передать по наследству детям, внукам и дальше.
4. Что касается отпуска - тут Германии разве что Израиль может фору дать. Потому как по числу выходных и длине отпусков мы входим в первую тройку (а в некоторых случаях - даже возглавляем ее). Спрашивается, куда ты поедешь в свои 14 дней (из которых половина на больничный ушла)? Тем более с семьей - подгадать так, чтобы и у жены отпуск, и у детей каникулы?
Ну а что касается гор и моря, тут уж было бы желание - на одно лишь Средиземное можно всю жизнь ездить и все время в разные места, а Альпы и Шварцвальд - так вообще практически не отходя от дома - за пару тысяч можно всей семьей такой отпуск устроить, что вся Америка слюнями захлебнется.
#47 
Donnerstag прохожий12.07.04 18:03
12.07.04 18:03 
in Antwort Findеr 12.07.04 17:54
А я кстати на юге Калифорнии.Пальмы,море,девочки в мини-хорошо!:)На отпуск в Лас Вегас ездил недавно ,чуть не задохнулся от жары.Пустыня.
Один плюс- копов за две мили видно если из Вегаса выезжаешь.У нас тут хаивеи на 5 линии расчитан в одну сторону-у них в Неваде только на две и машин мало чем дальше от Вегаса-пустыня ведь.Копу трудно спрятаться.Водителю-хорошо :-)
#48 
awotnet прохожий12.07.04 18:16
awotnet
12.07.04 18:16 
in Antwort captainn 12.07.04 17:06
В ответ на:

Мне тут знакомы врачи с дипломами, которым нет 40 и которые возят пиццу, и знакомы врачи далеко за 40, которые здесь нашли очень приличную работу или пооткрывали праксисы..


Может связисссссс ?

В ответ на:

У меня тоже был "не тот диплом" - ничего, пошел и переучился, при этом еще и работал все время.


Ну во первых не по любой специальности можно переучиться. Есть специальности, по которым надо начинать уч╦бу в ВУЗе заново. Во-вторых не всем возрастам ВУЗы покорны и не все эту уч╦бу тянут.
Разные люди, разные судьбы, универсального рецепта нет.

В ответ на:

Почему я должен спускаться?


Да успокойтесь, не по карьерной лестнице спускаться. Иногда просто полезно полезно спуститься посмотреть, чем люди живут Посмотрите и снова наверх, ОК ?

В ответ на:

У вас, как я уже из прошлых дискуссий заметил, есть привычка постоянно жаловаться на жизнь... Интересно, с чем это связано?


Ах, не перекладывайте с больной головы на здоровую. Это не в мо╦м духе на жизнь жаловаться, тем более Вам. Просто я прекрасно понимаю, что настоящего равенства между людьми нет, что уже при рождении люди поставлены в разные начальные условия, соответственно и возможности у всех разные.
А у Вас как в спорте, стоят все на стартовой линии, выстрел и побежали, кто быстрее. И тот, кто не прибежал самым первым сам и виноват.

#49 
captainn посетитель12.07.04 18:21
captainn
12.07.04 18:21 
in Antwort Findеr 12.07.04 17:54
1. Ну да, приятно, хоть и мелочь...
А вот насчерт школы или универистета ты не прав - хорошая школа, как и университет, они денег стоят... Хотя кому что надо...
2. Машина - это тоже дело вкуса и желания.. Но в Германии она становится предметом роскоши, а бензин стоит уже почти как пивко..
3. Ну это где и какие. В Германии тебе тоже задешево почти из фанеры построят. И платить ты за него устанешь...
4. А ты в Америке был? Ты тамошнйийи природу видел? Из Калифорнии за 400$ на 10 дней на Гавайи отвезут, с полным пансионом. Насчет продолжительности отпуска и количеству праздников - да, тут мы впереди планеты всей. Но вот на какие шиши в ети дни куда-то ехать, вот в чем вопрос. А что касается 14 дней - так это оплачиваемые, а брать за свой счет больше тебе никто не запретит...
Америка от Альпов и Шварцвальда слюнями не захлебнется, поверь мне...Там горы и побольше есть. Со снегом, между прочим...
Think positiv!
#50 
  Findеr פינדר12.07.04 18:22
12.07.04 18:22 
in Antwort Donnerstag 12.07.04 18:03
А ограничение скорости на хайвее - 90? Курам на смех по сравнению с нашим анлимитом
Юг Калифорнии - это вроде Мексика. Или у меня с географией плохо?
Что касается моря и пальм - один мой хороший друг живет в городе Ашдод - Средиземное море в 10 минутах ходьбы и из окна видно. Так он за последние два года только в этом июне туда первый раз окунуться удосужился, и то исключительно за компанию. А так весь день под кондиционером кайфует. Так вот, сильно подозреваю, что и у тебя то же самое.
Про девочек в мини - охотно верю. При сидячей работе по 10 часов и американской жрачке - только и остается, что издали восхищаться
А еще у нас на самолет сел - и через полтора часа уже на Ривьере - в Монте Карло - и никакой пустыни с копами. Впрочем, даже ездить никуда не надо - в моем городе казино не менее знаменитое (особенно для русского человека).
#51 
  Tow. Brechneff прохожий12.07.04 18:25
12.07.04 18:25 
in Antwort Donnerstag 11.07.04 21:29
>> аспекте в котором я сеичас выложил
выложил, проложил, выложил.
"А у нас на кухне Газ , а у вас"
многокранто поставленние вопроси , кислие ответи.
Да , тов. коммуснизма с вами не вылежиш.
Все одно и то же .
Как 100 лет назад:
"Аналогичний случай произочел в Ростове"
А у Вас Водопровот ?
вот!
Л.И.
#52 
captainn посетитель12.07.04 18:28
captainn
12.07.04 18:28 
in Antwort awotnet 12.07.04 18:16
Может связисссссс
Желание и настойчивостьссссс..
Ну во первых не по любой специальности можно переучиться. Есть специальности, по которым надо начинать уч╦бу в ВУЗе заново. Во-вторых не всем возрастам ВУЗы покорны и не все эту уч╦бу тянут.
Разные люди, разные судьбы, универсального рецепта нет.

Согласен, но это и есть проблема Германии - в Америке ЗАПРЕЩЕНО спрашивать о возрасте и смейном положении при приеме на работу. Я там знавал людей, которые в возрасте за 50 все с нуля начинали, Сами, без поддержки..
Да успокойтесь, не по карьерной лестнице спускаться. Иногда просто полезно полезно спуститься посмотреть, чем люди живут Посмотрите и снова наверх, ОК ?
А вы что думаете, я сижу и ничего не вижу? Вокруг масса людей, которые не сидят, погруженные в размышления о бренности жизни и избранности отдельных, а двигаются вперед...
Просто я прекрасно понимаю, что настоящего равенства между людьми нет, что уже при рождении люди поставлены в разные начальные условия, соответственно и возможности у всех разные.
А у Вас как в спорте, стоят все на стартовой линии, выстрел и побежали, кто быстрее. И тот, кто не прибежал самым первым сам и виноват

Я говорю о тех, кто возможностями не пользуется и вообще не бежит - тут таких огромное количество...
Think positiv!
#53 
  Tow. Brechneff прохожий12.07.04 18:33
12.07.04 18:33 
in Antwort Findеr 12.07.04 18:22
>>Про девочек в мини - охотно верю.
В Америке девочки грасцдан СССР на пущечний вистрел не подпускают.
(исклучения бивают).
За фраерство можно получить штраф или лищица мачини.
В Германии в каждой деревне на 40000 челвек -
еротищескич развлечений кури не клуют.
В Америке приходица в Културние зентри дла этого ехать- Чикаго, Нуе Йорк..
Так что в Америке Секса нету, если из СССР своего не привез.
Даже президентам прихподица жуткими жирними тетками ползоваца.
Л.И.
#54 
Donnerstag прохожий12.07.04 19:15
12.07.04 19:15 
in Antwort Tow. Brechneff 12.07.04 18:33
Я успел на местном изделии жиниться.
Ничего-подпустила.
Теперь не отпускает
"В Америке девочки грасцдан СССР на пущечний вистрел не подпускают.
(исклучения бивают)."
Американцы многие не знают про то где страны находяться или вообше сушествуют.Кто там страны бывшего Союза знает!Вы амер. новости тут по телеку видели?Во сновном про роднои город все,да про штат роднои немного.А по радио вообше новостеи нет-не как в Германии каждйи час-Сараево,Париж,Москва.
#55 
  Tow. Brechneff прохожий12.07.04 19:24
12.07.04 19:24 
in Antwort Donnerstag 12.07.04 19:15
>>Я успел на местном изделии жиниться.
>>Ничего-подпустила.
>>Теперь не отпускает
Тов. Американская жена это трагедия !
Самие лутшие жени японки, самие плохие Американки.
Все знают !
>>Американцы многие не знают про то где страны находяться или вообше >>сушествуют.
Тов., такое избитие истине ми еще в Щколе проходили!.
Дело не в Странач, но кому охота женица на Иностранзе с
другим Минталитетом и без надежди получить хоть какое наследство!
Л.И.
#56 
Лютый свой человек12.07.04 20:02
Лютый
12.07.04 20:02 
in Antwort Donnerstag 12.07.04 19:15
вот она, хваленая свобода по-американски....
<<<==========================
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
#57 
awotnet прохожий12.07.04 21:29
awotnet
12.07.04 21:29 
in Antwort captainn 12.07.04 18:28
В ответ на:

Желание и настойчивостьссссс..


Хотелось бы верить, но уж больно оптимистическая картина получается. Сейчас в окно посмотрю, нет не та картинка

В ответ на:

Согласен, но это и есть проблема Германии - в Америке ЗАПРЕЩЕНО спрашивать о возрасте и смейном положении при приеме на работу.


А там скоро и спрашивать не надо будет, все с чипами ходить будут. Такое понятие как Datenschutz воспринимается в Америке как-то по-своему Уже одно оформление поездки в США отбивает охоту туда ездить.

В ответ на:

Вокруг масса людей, которые не сидят, погруженные в размышления о бренности жизни и избранности отдельных, а двигаются вперед...


Иногда полезно поразмышлять. А вот за этим Вашим "двигаться вперёд" и жизнь проходит. Суетишься, суетишься и прошла жизнь. Кстати это так по-американски, поступить не подумав (внешняя политика вспоминается)

В ответ на:

Я говорю о тех, кто возможностями не пользуется и вообще не бежит - тут таких огромное количество...


А может им не хочется бежать, может устали, может кто-то понял, что не в деньгах счастье.

#58 
Donnerstag прохожий12.07.04 22:21
12.07.04 22:21 
in Antwort Tow. Brechneff 12.07.04 19:24
"Дело не в Странач, но кому охота женица на Иностранзе с
другим Минталитетом и без надежди получить хоть какое наследство!"
Это вы опять не про Америку.Тут всем до задницы откуда ты.Единственное что-девушка подозревать вас в интересе на получении грин кард может будет.А так-руки или голова есть,деньги будут.Если казино не увлекаетесь.Удивительно,но даже знание англииского не так важно тут как в Канаде,например.Особенно в азиатских раионах или мексиканских неважно продавцы по-англииски говорят например.Или мне по телефону звонит кто-то из CBS communications и уговаривает к ним переити с сильным арабским акцентом.В Германии,например только Muttersprache Deutsch брали бы.
#59 
captainn посетитель13.07.04 13:53
captainn
13.07.04 13:53 
in Antwort awotnet 12.07.04 21:29
Если человек - пессимист, да к тому же еще и ленивый, то тут уже ничего не изменить..
Размышлять надо, не спорю, но не надо это делать основным занятием - так вся жизнь в размышлениях и пройдет...
Хотя это дело такое - кому-то и одному в пустой бочке хорошо, а кому-то надо чего-то большего...
Вам, видимо, ничего не надо - ваше дело. А вот мне хочется чего-то достичь, а не разглогольствовать о том, что " ... может им не хочется бежать, может устали, может кто-то понял, что не в деньгах счастье..." и не смотреть пассивно в окно, за которым идет жизнь. Счастье не в деньгах, это верно, но они дают свободу - свободу размышлять, не отвлекаясь на заботы о хлебе насущном и книжки для детей, свободу делать то, что ты считаешь нужным и жить так, как ты считаешь нужным...А свободы хочется любому нормальному человеку...
Think positiv!
#60 
1 2 3 4 5 alle