Привет, друзья!
Меня зовут Андрей. Я учусь в кельнском университете на факультетах систематического богословия и иудаистики.
Я - верующий человек, Бог нашел меня три года назад. Я стараюсь посвящать жизнь свидетельству о Нем, о том, что Он - есть и, как ни банально для многих это звучит, действительно любит нас всех, в частности, конкретно - вас.
Поэтому в этой теме я готов ответить на вопросы как богословского, так и личного порядка.
Будьте благословенны и больше улыбайтесь! :-)
Андрей

Бога нет.

"Меня зовут Андрей. Я учусь в кельнском университете на факультетах систематического богословия и иудаистики."
----------
Неужели действительно в третьем тысячелетии ещ╦ существуют такие факультеты??? Это же средневековье!
Репутация немецких университетов для меня зашкалила в области минусовых значений.
"Я - верующий человек, Бог нашел меня три года назад."
----------
Бог наш╦л тебя или ты нвш╦л бога?
Где наш╦л? В какой стадии опьянения?
"Я стараюсь посвящать жизнь свидетельству о Нем, о том, что Он - есть и, как ни банально для многих это звучит, действительно любит нас всех, в частности, конкретно - вас."
----------
Свидетелем считается у нормальных людей тот - кто видел или присутствовал.
Неужели ты видел бога или присутствовал при его появлениях?
Есть, правда, ещ╦ ╚Свидетели Иеговы╩. Видимо и ты - такой же свидетель...
"Поэтому в этой теме я готов ответить на вопросы как богословского, так и личного порядка."
----------
Богословские вопросы меня не интересуют, а вопрос личного порядка:
Если ты жив╦шь в современном мире и пользуешься достижениями цивилизации, то почему не пришло в голову изучать что-угодно более реальное, чем предрассудки двухтысячелетней давности?
Бедняга Андрей... Наверное тяж╦лое детство, безотцовщина...
Ничего, тебе ещ╦ предстоит длинная жизнь и, возможно, вс╦ встанет на свои места.
А пока - сочувствую.

Меня зовут Андрей. Я учусь в кельнском университете на факультетах систематического богословия и иудаистики.
Что такое:
1 масоретский текст
2 Тора
3 BHS
4 Библия
?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Он же из этих, из свидетелей. Нашел кого спрашивать. Спроси лучше у ребе.

Привет!
Сколько вопросов и реакций! Приятно видеть, что тема нашла такой горячий отклик :-)
Похоже, я сразу оказался в оборонительной позиции. Что ж, господа, en guarde!
Я постараюсь ответить:
Начну с самого убийственного аргумента:
"Бога нет"
Что ж, если Его нет, то говорить и впрямь не о чем. И если вы так уверены в этом, то это - тоже своего рода вера, религия. Однако абсолютных аргументов в пользу отсутствия Бога, как и обратных, увы, не существует. Если же мы ограничиваемся утверждением, основаным, увы, ни на чем, то дискуссия из этого получится вряд ли. Так же как и удовольствие от взаимного общения мы тоже вряд ли получим, если я просто скажу вам в ответ то, во что верю я - "Бог есть".
Кто дальше? Ага, господин, Шахшпилер! Опустите шпагу, дружище, я вовсе не собираюсь вас в чем-то убеждать. Если вы хотите поговорить, давайте поговорим, если нет - с радостью составлю вам партию в шахматы. Кстати - те же шахматы - они, в начальной форме, по крайней мере, значительно религии, которую на мой взгляд лишь с натяжкой можно назвать как "предрассудком", так и "средневековым".
Поэтому вы не совсем справедливы, отметая мнение на основании того, что ему не одна сотня лет.
Насчет стадии опьянения: Мне кажется, этот аргумент слегка выходит за рамки дискуссии, которые устанавливает современная цивилизация, за которую вы так ратуете. Если вас чем-то не устраивает дискуссия, ее форма или ее собеседник, то есть - я, что ж - шпаги в ножны и прощайте, сударь. Если же хотите поговорить, извольте выбирать выражения.
Господин Мутабор, здравствуйте! Что ж, постараюсь пройти ваш тест.
1 масоретский текст - это традиционный еврейсткий текст ТаНаХа, с так называемыми "огласовками", законченый в девятом веке. Назван так по имени, "Мазоретов" - от еврейского "мазар" - передавать, или "масора" - традиция, - людей, которые пытались сохранить правильное произношение еврейского текста, в котором нет письменных гласных.
2 Тора - много значений. Во-первых так называют первые пять книг Моисея. Во-вторых есть так называемая "устная Тора" - традиционный устный закон, переданным Моисею на горе Синай, вместе с письменной Торой. В-третьих, Тора - это "план Бога" для этого мира, существующий еще до его создания. В четвертых, Тора - на иврите - "направление, указание" - условно - закон, по которому должен жить еврей. Еще наверняка есть много разных нюансов и значений, но это, пожалуй, основные.
3 BHS - не знаю. Видимо, сокращение какое-то. Если расшифруете, может быть вспомню.
4 Библия - священная книга иудеев и христиан. В переводе с греческого - "книги". У иудеев содержит лишь книги еврейского канона - ТаНаХа - Тору, Пророков и Летописи, у христиан, помимо этого - книги Нового Завета - Евангелия и послания.
Все, устал господа, позвольте глотнуть воды и передохнуть.
ах, да, по-поводу реплики господина Сурка - нет, я не свидетель Иеговы, вы не угадали.
А вообще-то я надеюсь, что найдутся те, кому и впрямь интересно узнать о Боге. Буду рад ответить как здесь, так и в привате.
Благословений, друзья! :-)
Андрей

Господин Мутабор, здравствуйте! Что ж, постараюсь пройти ваш тест.
1 масоретский текст - это традиционный еврейсткий текст ТаНаХа, с так называемыми "огласовками", законченый в девятом веке. Назван так по имени, "Мазоретов" - от еврейского "мазар" - передавать, или "масора" - традиция, - людей, которые пытались сохранить правильное произношение еврейского текста, в котором нет письменных гласных.
2 Тора - много значений. Во-первых так называют первые пять книг Моисея. Во-вторых есть так называемая "устная Тора" - традиционный устный закон, переданным Моисею на горе Синай, вместе с письменной Торой. В-третьих, Тора - это "план Бога" для этого мира, существующий еще до его создания. В четвертых, Тора - на иврите - "направление, указание" - условно - закон, по которому должен жить еврей. Еще наверняка есть много разных нюансов и значений, но это, пожалуй, основные.
3 BHS - не знаю. Видимо, сокращение какое-то. Если расшифруете, может быть вспомню.
Еще вопрос - дополнительный - к масоретскому тексту. Тора - часть ТаНаХа. Если " масоретский текст - это традиционный еврейсткий текст ТаНаХа, с так называемыми "огласовками", законченый в девятом веке. Назван так по имени, "Мазоретов" - от еврейского "мазар" - передавать, или "масора" - традиция, - людей, которые пытались сохранить правильное произношение еврейского текста, в котором нет письменных гласных."
То содержатся ли огласовки в Торе, используемой в синагогах?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Нет, не содержатся :-)

Уверен? Почему уверен?

Нет, не содержатся :-)
Значит, текст Торы - нетрадиционный текст?
Вы же сами сказали:
"1 масоретский текст - это традиционный еврейсткий текст ТаНаХа, с так называемыми "огласовками", законченый в девятом веке. Назван так по имени, "Мазоретов" - от еврейского "мазар" - передавать, или "масора" - традиция, - людей, которые пытались сохранить правильное произношение еврейского текста, в котором нет письменных гласных."
Или у вас Тора в ТаНаХ не входит?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Что ж, отвечу и на это. В будущем, однако, если у вас есть какие-то подозрения, пожалуйста, направляйте их в приват. Я тему создавал не для того, чтобы спорить о религии, а чтобы рассказывать о Боге тем, кто в этом нуждается.
Ответ на ваш вопрос:
Традиционный текст Торы - без огласовок. Он и читается в синагоге. Масоретский текст - это традиционный текст + огласовки.

Хе.

Ответ на ваш вопрос:
Традиционный текст Торы - без огласовок. Он и читается в синагоге. Масоретский текст - это традиционный текст + огласовки.
Вы противоречий не видите в 1ом и 2м случае?
1 1 масоретский текст - это традиционный еврейсткий текст ТаНаХа, с так называемыми "огласовками", законченый в девятом веке. Назван так по имени, "Мазоретов" - от еврейского "мазар" - передавать, или "масора" - традиция, - людей, которые пытались сохранить правильное произношение еврейского текста, в котором нет письменных гласных.
2 Традиционный текст Торы - без огласовок. Он и читается в синагоге. Масоретский текст - это традиционный текст + огласовки.
Вначале вы даете определение масоретский текст (слово "масоретский" исползуете. Затем даете ему русский эквивалент "масора" традиция. '
Замените прилагательное слева "масоретский" на прилагательное "традиционный"
Получите :
Традиционный текст - это традиционный еврейсткий текст ТаНаХа, с так называемыми "огласовками", законченый в девятом веке.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Поскольку отсутствие огласовок в Торе это факт, который очень просто проверить( достаточно в субботу прийти в синагогу), то возможно ошибка в определении что есть масоретский текст.

Я - неверующий. Но мне всегда интересно узнать, КАК люди приходят к богу (или, как Вы написали, бог их находит). Было это, как "гром среди ясного неба" или на этот вопрос также трудно ответить, как на: "Когда, в какой конкретный момент, Вы повзрослели? (этот вопрос не является ни малейшей поыткой какого-то намека)" ?
Eдинственный "вопрос" по вере: существует ли ад, т е то, что понимается под вечной мукой?
Спасибо.

Поскольку отсутствие огласовок в Торе это факт, который очень просто проверить( достаточно в субботу прийти в синагогу), то возможно ошибка в определении что есть масоретский текст.
Или, как предложил деломамм, есть несколько значений.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Вообще ни во что не веришь?

Что ж, если Его нет, то говорить и впрямь не о чем.
Есть о ч╦м. Вы пришли на форум с голословным утверждением о наличии того, чему у Вас нет явных доказательств. Либо признайте свою неправоту, либо предъявите доказательства.
И если вы так уверены в этом, то это - тоже своего рода вера, религия.
С первых слов прибегать ко лжи? Что же будет дальше?
Уверенность в отсутствии чего бы то ни было не может считаться верой. И уж тем более - религией. Это было и оста╦тся обоснованным мнением, никакого отношения к религии или верованиям не имеющим.
Если Вы верите в то, что крокодилы не летают, то нельзя на этом основании считать Вас верующим в Нелетающих Крокодилов и причислять к Религии Нелетающих Крокодилов.
Так же, простите, и с богом. Вы верите, что он есть - ради бога, но это не да╦т Вам права бездоказательно утверждать это. Человек, утверждающий наличие чего-либо, всегда представляет доказательства этого наличия, а не заставляет всех искать доказательства ОТСУТСТВИЯ.
Интересно, можно ли таким пут╦м вообще что-либо доказать? Ну например, о сепульках. Докажите мне, что сепулек нет. И мы поговорим о боге.
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...

Не обращайте внимания. Есть много псов, нагло претендующих на роль судей. Было бы крайне унизительно
делать им то что они от Вас хотят, а именно Вас унизить и ничего больше. Если бы я на Вашем месте стал бы убеждать таких псов, что Бог есть, то я перестал бы себя уважать. Они почему-то думают что им вокруг все что-то должны. В частности Вы должны доказывать им что Бог есть, иначе спрашивается мол зачем Вы вообще им здесь нужны? Что Вы мол тогда вообще здесь делаете?
you touch my truck - i break your face

Было бы крайне унизительно
делать им то что они от Вас хотят, а именно Вас унизить и ничего больше.
Нет Zak!
Унизить человека может только он сам.
Я не сторонник классического богословия и все эти религиозные нюансы выявляющие только мелочность характера меня мало интересуют.
Но человек открывший этит топик вызывает у меня чувство уважения уже по тому что не побоялся бабочкой да в паучье гнездо