Deutsch

Память о гитлеровских оккупантах под Питером увековечат в граните?

32057   18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 все
sanktvalentin коренной житель05.09.11 09:59
sanktvalentin
05.09.11 09:59 
в ответ erwin__rommel 05.09.11 08:59
В ответ на:
Вот даже как! А кто тут недавно втюхивал о том,что СССР был закрытой страной,и его жители могли только мечтать о поездке за границу?

Из ссср в остальной соц.лагерь форточка была чуть чуть приоткрыта.......
  kurban04 патриот05.09.11 10:03
kurban04
05.09.11 10:03 
в ответ sanktvalentin 05.09.11 09:59
Правда в эту форточку летали в сопровождении орла в чине минимум капитана, но это не столь важно.
  erwin__rommel коренной житель05.09.11 10:04
erwin__rommel
05.09.11 10:04 
в ответ kurban04 05.09.11 10:03

В ответ на:
летали в сопровождении орла в чине минимум капитана

даже в гости к родственникам,или друзьям?
  kurban04 патриот05.09.11 10:17
kurban04
05.09.11 10:17 
в ответ erwin__rommel 05.09.11 10:04
Ни одного случая выезда по гостевой к родственникам или друзьям заграницу при сов. власти мне неизвестно. Зато известен случай, когда мать молчала о наличии родной сестры в Австралии всю жизнь. Во всяком случае об её наличии её дети узнали лишь в конце 80х, когда стал вопрос о необходимости сваливания.
  erwin__rommel коренной житель05.09.11 10:24
erwin__rommel
05.09.11 10:24 
в ответ kurban04 05.09.11 10:17
В ответ на:
Ни одного случая выезда по гостевой к родственникам или друзьям заграницу при сов. власти мне неизвестно.

Дык вон....в 70-м sanktvalentin по Берлину разгуливал....Сам признался...
Может,в сапогах и с "калашниковым"?

sanktvalentin коренной житель05.09.11 10:27
sanktvalentin
05.09.11 10:27 
в ответ kurban04 05.09.11 10:03, Последний раз изменено 05.09.11 10:30 (sanktvalentin)
В ответ на:
Правда в эту форточку летали в сопровождении орла в чине минимум капитана, но это не столь важно.

Насколько я знаю такие орлы сопровождали тур.группы или подобное.......
но в моем случае орла не было.....я свободно неделю гулял по Лейпцигу, где жила родная сестра матери,
ну и один день по вост.Берлину перед отъездом.
Так и то вспомнить -- гдр сама была страной орлов......
  erwin__rommel коренной житель05.09.11 10:31
erwin__rommel
05.09.11 10:31 
в ответ sanktvalentin 05.09.11 10:27

В ответ на:
Насколько я знаю такие орлы сопровождали тур.группы или подобное.......

Ничего не скажу насчёт тургрупп,но вот во всевозможных "делегациях по обмену опытом" да в визитах благотворительно-международных организаций,точно также находилось по паре-тройке братков из CIA...Так что не надо драматизировать. Нормальная практика в противостояниях типа холодной войны..
sanktvalentin коренной житель05.09.11 10:38
sanktvalentin
05.09.11 10:38 
в ответ erwin__rommel 05.09.11 10:31
В ответ на:
Так что не надо драматизировать.

Та вы шо...Роммель....? Где вы заметили драматизму в моих словах?
Все это было "норма" в соц.блоке....
Более того -- я привел положительный факт того, что меня никакой орел не сопровождал....
  kurban04 патриот05.09.11 10:38
kurban04
05.09.11 10:38 
в ответ erwin__rommel 05.09.11 10:31
В ответ на:
в визитах благотворительно-международных организаций,точно также находилось по паре-тройке братков из CIA

Ага. Что б не остались в коммунистичеком рае.
Представляю европейского чиновника на госслужбе в отделении милиции Мухосранска и просящего политубежища.
Хотя пара-тройка идиотов совершенно не исключается. И по-моему такие и были.
  erwin__rommel коренной житель05.09.11 10:52
erwin__rommel
05.09.11 10:52 
в ответ kurban04 05.09.11 10:38

В ответ на:
Представляю европейского чиновника на госслужбе в отделении милиции Мухосранска и просящего политубежища.

Причём здесь политубежище? Я же подчеркнул,что речь идёт НЕ о тургруппах. Европейский чиновник просить политубежища не стал бы. Ему и в Европе неплохо жилось. Но вот деньжат в обмен на информацию попросить вполне мог....Чтоб жилось ещё лучше... Вот для ограничения жизненных потребностей европейских чиновников и включали в европейские делегации "ведущих специалистов"...с профессионально-цепким взглядом...


DVS патриот05.09.11 11:58
DVS
05.09.11 11:58 
в ответ Ален 04.09.11 14:00
В ответ на:
Вопрос не в том,с кем Черчилль согласовывал свою речь или заранее сообщил о её содержании.

Почему же? Вопрос и в этом. Фултонская речь - это не просто рутинное выступление английского политика. Это выражение своих взглядов на главные вопросы послевоенного мира и фактически объявление войны. Холодной войны. Ессно, такие шаги согласовывают с ближайшими союзниками. Таковым для Англии были США.
В ответ на:
Моё мнение-речь отражала общую позицию западноевропейских стран.В Германии США,Англия и Франция вели согласованную политику.

(Более-менее) консолидированная позиция трех стран по Германии вовсе не означает такое же единство по другим ключевым вопросам европейской безопасности. Ибо, как Вы сами справедливо написали,
В ответ на:
У Франции были разногласия с Америкой в основном по поводу роли Франции в Европе и мире,которую американцы старались уменьшить.

Что может быть серьезнее, чем уменьшение роли страны в мире? А ведь Франция была в числе главных победителей 1 МВ и до 1940 г. считалась в мире сверхдержавой. И очень хотела восстановить этот статус после 45 г. Чему американцы крайне активно препятствовали. А Париж отвечал "взаимностью". Одни только "мешки долларов" Де Голля для американцев и изгнание из Парижа всех структур НАТО (штаб-квартиры, Оборонного коллежда и т.п.) чего стоят. Так что безоблачными франко-американские отношения не были.
  erwin__rommel коренной житель05.09.11 12:00
erwin__rommel
05.09.11 12:00 
в ответ DVS 05.09.11 11:58

В ответ на:
Ессно, такие шаги согласовывают с ближайшими союзниками. Таковым для Англии были США.

Условием своего выступления в Фултоне,Черчилль поставил пребывание там же американского президента..

DVS патриот05.09.11 12:06
DVS
05.09.11 12:06 
в ответ Reva954 04.09.11 13:51
В ответ на:
Мы никогда с Вами не поймём друг друга по простой причине.

Причина еще проще. Вы сообщаете свои мысли крайне путанно и беседуете преимущественно сам с собой, а не с оппонентом. Выше был показательный пример. А вот и еще один пример:
В ответ на:
Вы же далеко не глупый человек, только вот играете под простачка, когда пытаетесь обелить фашистских извергов (иначе их назвать трудно). У кое-кого может сложиться мнение, читая Ваши посты, что интендантские, медицинские и другие службы вермахта - сплошь пай-мальчики.
Создается впечатление, что Вы не прочитали ни строчки из моих сообщений, раз такое пишете.
В ответ на:
Перезахоронение останков гитлеровских оккупантов на территориях постсоветских государств - это тема, которая разделяет людей.

Никаких доказательств этому Вы не привели. Каких-то массовых акций протеста или что-то в этом роде. Похоже на то, что эта тема волнует только Вас.
В ответ на:
Мы же - за примирение между народами воюющих в годы ВМВ стран.

Кто это "мы"?
В ответ на:
27 августа сего года исполнилось 10 лет немецкому военному кладбищу в Севастополе. И ни слова в украинских СМИ.

gazeta.sebastopol.ua/2011/03/24/nemetskoe-kladbische-pod-sevastopolem-sta...
В ответ на:
Раз уж оно, это захоронение, существует, то благоразумнее об этом помалкивать, "а то, чего доброго, месть проснётся".

Исключительно в Вашей фантазии.
  kurban04 патриот05.09.11 13:14
kurban04
05.09.11 13:14 
в ответ erwin__rommel 05.09.11 10:52
В ответ на:
Европейский чиновник просить политубежища не стал бы. Ему и в Европе неплохо жилось. Но вот деньжат в обмен на информацию попросить вполне мог...
Член благотворительной организации продаст информацию.
Не смешите, роммель. Продать они могли информацию только о количестве носков, запланированных к пожертвовованию. А вот офигеть от российской действительности, к примеру от общественного туалета на 8 очков без перегородок, могли и очень легко. Так вот чтобы эта офигенность не вылилась в практические действия и нужны были сопровождающие.
Впрочем и орлы- капитаны имели такую же цель. Советский человек, узнав что такое колготки без швов, фигел не меньше, чем иностранец от общественного туалета и также как и иностранец нуждался в поддержке, дабы не свалиться в неадекват.
Ален патриот05.09.11 13:36
Ален
05.09.11 13:36 
в ответ DVS 05.09.11 11:58
В ответ на:
(Более-менее) консолидированная позиция трех стран по Германии вовсе не означает такое же единство по другим ключевым вопросам европейской безопасности.

И в чём по вашему были принципиальные разногласия между США-Англией и всеми остальными западными странами по отношению к тоталитарному СССР? Разве НАТО не проводило в те годы согласованную политику против СССР и стран Варшавского договора?Разве французские войска не противостояли в Германии советским войскам,а французские спецслужбы не работали против КГБ? Де-Голль был такой же антикоммунист.как и все остальные западные лидеры.
Американо-французские разногласия касались в основном их двухсторонних отношений и не имели отношения к вопросам Запад-Восток.Так что не пытайтесь выдать желаемое за действительное.
DVS патриот05.09.11 13:50
DVS
05.09.11 13:50 
в ответ Ален 05.09.11 13:36
Не представляйте Запад неким монолитом. Разногласия были и есть. И это хорошо, плюрализм мнений всегда на пользу.
Ален патриот05.09.11 14:18
Ален
05.09.11 14:18 
в ответ erwin__rommel 05.09.11 10:52
Вначале было желание опровергнуть многочисленными примерами из собственного опыта вашу ложь о якобы возможности свободного посещения советскими людьми зарубежных стран.особенно т.н. капстран. Да ветка совсем о другом
Ален патриот05.09.11 14:28
Ален
05.09.11 14:28 
в ответ DVS 05.09.11 13:50
В ответ на:
Не представляйте Запад неким монолитом

Я не представлял и сейчас не представляю
В ответ на:
Разногласия были и есть

Вопрос был не вообще о наличии каких либо разногласий как таковых.а о разногласиях в политике по отношению к странам коммунистического блока.
Значит ничего конкретного по этому поводу сказать не можете...
А мне почему-то вспомнились злые карикатуры Кукрыниксов на Де-Голля и Адэнауэра.когда они в 1963 году подписывали соглашение о примирении и особых отношениях.В совдепиии одинаково ненавидели всех западных лидеров.
  barsukow2 местный житель05.09.11 14:35
05.09.11 14:35 
в ответ sanktvalentin 05.09.11 10:27
[цитата]я свободно неделю гулял по Лейпцигу,[цитата]
Хм... 2 года назад вы писали,что в 1986 годов ездили в составе группы в Италию
-знакомиться с опытом итальянских коммунистов и т.д.
Итак,вы были и там и там?
sanktvalentin коренной житель05.09.11 14:56
sanktvalentin
05.09.11 14:56 
в ответ barsukow2 05.09.11 14:35
В ответ на:
Хм... 2 года назад вы писали,что в 1986 годов ездили в составе группы в Италию
-знакомиться с опытом итальянских коммунистов и т.д.

Я такого не писал........
Теперь одно из двух :
или вы ошиблись.....
или врете......
Тем более, что в вашей лживой партии я никогда не состоял.........