Login
Два - в одном(национальный и семейный интерес)
04.09.11 18:00
Если бы это было правдой,то рожали бы много вне зависимости от Familienpolitik
in Antwort Germanicus 04.09.11 14:40
В ответ на:
Deutsche wünschen sich in Wahrheit nichts sehnlicher als eigene Kinder.
Deutsche wünschen sich in Wahrheit nichts sehnlicher als eigene Kinder.
Если бы это было правдой,то рожали бы много вне зависимости от Familienpolitik
04.09.11 18:27
Согласен.
Никто не сказал о старении общества в целом.
Развитость общества приводит к увеличению продолжительности жизни, но никак не к увеличению деторождаемости.
Все хотят жить долго и без обязательств. Дети - это обязательства на всю жизнь.
Экономическая модель, где женщина вынуждена работать наравне с мужчиной,
и приводит к снижению рождаемости. В той же Азии, где высокая рождаемость,
женщины, в основном, сидят дома и работают родильными машинами...
in Antwort Ален 04.09.11 18:00
В ответ на:
Если бы это было правдой,то рожали бы много вне зависимости от Familienpolitik
Если бы это было правдой,то рожали бы много вне зависимости от Familienpolitik
Согласен.
Никто не сказал о старении общества в целом.
Развитость общества приводит к увеличению продолжительности жизни, но никак не к увеличению деторождаемости.
Все хотят жить долго и без обязательств. Дети - это обязательства на всю жизнь.
Экономическая модель, где женщина вынуждена работать наравне с мужчиной,
и приводит к снижению рождаемости. В той же Азии, где высокая рождаемость,
женщины, в основном, сидят дома и работают родильными машинами...
04.09.11 18:51
in Antwort Стоик 04.09.11 18:27
Почти со всем согласна, кроме одного тезиса :и в нашей, "западной", экономической модели женщина вовсе не "вынуждена" работать наравне с мужчиной - это верно только для малообеспеченных, а те рожают как раз больше...Женщины из среднего класса, и уж тем более из более высоких слоёв общества, работают исключительно по собственному желанию - они хотят делать карьеру и зарабатывать самим, чтобы не зависеть от мужчин и быть с ними наравне. И вся идеология и мораль общества поощряют такое стремление женщин!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
04.09.11 19:23
Aguna..это не налоги.........
Удержания по страховкам и налогам разные по своей сути.
Прежде чем так утверждать, возьмите свой Абрехнунг и посмотрите сколько Вы или Ваша дочка платит налогов в процентном соотношении ко всем Абцюгам)).....
in Antwort aguna 03.09.11 23:52
В ответ на:
забирая у бездетных и бессемейных чуть ли не 40% брутто-зарплаты на налоги.
забирая у бездетных и бессемейных чуть ли не 40% брутто-зарплаты на налоги.
Aguna..это не налоги.........
Удержания по страховкам и налогам разные по своей сути.
Прежде чем так утверждать, возьмите свой Абрехнунг и посмотрите сколько Вы или Ваша дочка платит налогов в процентном соотношении ко всем Абцюгам)).....
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
04.09.11 19:45
Большое человеческое спасибо за это Розе и Кларе...
Что плохого в том, что любящая и любимая женщина-жена зависит от любящего и любимого мужчины-мужа? Ни-че-го плохого!
Все эмансипэ как раз и появились, когда начала рушиться мораль: любовь, семья, дети...
В чём женщины хотят быть равными мужчинам: в зарплате, хотят заниматься штангой и футболом?
И к чему мы пришли - рожать такие женщины тоже не хотят.
Надеюсь, что не вся.
in Antwort aguna 04.09.11 18:51
В ответ на:
чтобы не зависеть от мужчин и быть с ними наравне.
чтобы не зависеть от мужчин и быть с ними наравне.
Большое человеческое спасибо за это Розе и Кларе...
Что плохого в том, что любящая и любимая женщина-жена зависит от любящего и любимого мужчины-мужа? Ни-че-го плохого!
Все эмансипэ как раз и появились, когда начала рушиться мораль: любовь, семья, дети...
В чём женщины хотят быть равными мужчинам: в зарплате, хотят заниматься штангой и футболом?
И к чему мы пришли - рожать такие женщины тоже не хотят.
В ответ на:
И вся идеология и мораль общества поощряют такое стремление женщин!
И вся идеология и мораль общества поощряют такое стремление женщин!
Надеюсь, что не вся.
04.09.11 19:53
что за мораль такая когда женщина вынуждена жить с алкоголиком? Или как в СССР нередко женились через 3 месяца знакомства ради того чтобы иметь секс или просто после залёта....
Если через год не родился ребёнок то уже слухи ходили....
in Antwort Стоик 04.09.11 19:45
В ответ на:
Все эмансипэ как раз и появились, когда начала рушиться мораль: любовь, семья, дети...
Все эмансипэ как раз и появились, когда начала рушиться мораль: любовь, семья, дети...
что за мораль такая когда женщина вынуждена жить с алкоголиком? Или как в СССР нередко женились через 3 месяца знакомства ради того чтобы иметь секс или просто после залёта....
Если через год не родился ребёнок то уже слухи ходили....
04.09.11 19:56
знаю одну - работает, занимается футболом и имеет двух детей, при желании одно другому не мешает.
Забитую и послушную мне например не надо.. Моя жена эмансипирована, но не эгоистка.
in Antwort Стоик 04.09.11 19:45
В ответ на:
В чём женщины хотят быть равными мужчинам: в зарплате, хотят заниматься штангой и футболом?
В чём женщины хотят быть равными мужчинам: в зарплате, хотят заниматься штангой и футболом?
знаю одну - работает, занимается футболом и имеет двух детей, при желании одно другому не мешает.
Забитую и послушную мне например не надо.. Моя жена эмансипирована, но не эгоистка.
04.09.11 20:01
Аха, и от меня тоже.
Зависимость (тем более от любимого) - это плохо. Завтра любовь прошла, а зависимость осталась.
А как это они от такой большой любви и гармонии появились?
in Antwort Стоик 04.09.11 19:45
В ответ на:
Большое человеческое спасибо за это Розе и Кларе...
Большое человеческое спасибо за это Розе и Кларе...
Аха, и от меня тоже.
В ответ на:
Что плохого в том, что любящая и любимая женщина-жена зависит от любящего и любимого мужчины-мужа? Ни-че-го плохого!
Что плохого в том, что любящая и любимая женщина-жена зависит от любящего и любимого мужчины-мужа? Ни-че-го плохого!
Зависимость (тем более от любимого) - это плохо. Завтра любовь прошла, а зависимость осталась.
В ответ на:
Все эмансипэ как раз и появились, когда начала рушиться мораль: любовь, семья, дети...
Все эмансипэ как раз и появились, когда начала рушиться мораль: любовь, семья, дети...
А как это они от такой большой любви и гармонии появились?
04.09.11 20:08
А почему это "любимый" стал алкоголиком?
Ну и? Факт имел место быть и до сих пор существует...
in Antwort alex00004 04.09.11 19:53
В ответ на:
что за мораль такая когда женщина вынуждена жить с алкоголиком?
что за мораль такая когда женщина вынуждена жить с алкоголиком?
А почему это "любимый" стал алкоголиком?
В ответ на:
Или как в СССР нередко женились через 3 месяца знакомства ради того чтобы иметь секс или просто после залёта....
Если через год не родился ребёнок то уже слухи ходили....
Или как в СССР нередко женились через 3 месяца знакомства ради того чтобы иметь секс или просто после залёта....
Если через год не родился ребёнок то уже слухи ходили....
Ну и? Факт имел место быть и до сих пор существует...
04.09.11 20:11
Любовь не проходит. Точка.
Проходит влечение, влюбленность. Любовь не проходит.
in Antwort kaputter roboter 04.09.11 20:01
В ответ на:
Зависимость (тем более от любимого) - это плохо. Завтра любовь прошла, а зависимость осталась.
Зависимость (тем более от любимого) - это плохо. Завтра любовь прошла, а зависимость осталась.
Любовь не проходит. Точка.
Проходит влечение, влюбленность. Любовь не проходит.
04.09.11 20:15
in Antwort Ален 03.09.11 23:25
К сожалению эти граждане могут иметь приёмных детей и они очень активно пропагандируют подобные отношения.А избирателя действительно больше интересуют лозунги,глобальные вопросы,но не проблемы своей страны.Какую заботу о детях,о повышении уровня рождаемости можно ждать от канцлерши у которой детей нет и которую к женщинам можно отнести только благодаря наличию груди итд.Для политиков проще уменьшение рождаемости среди коренного населения компенсировать завозом менее притязательных "гостей",чем создать стимулы для своих граждан.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
04.09.11 20:27
Это-то верно...Да вот беда - большинство браков заключается на пике "гормональной бури" именно по влюблённости или влечению, ошибочно принятым за любовь...Главное отличие влюблённости от любви состоит в том, что слепа как раз влюблённость! Любовь всегда зряча, просто любящий принимает любимого человека целиком, со всеми его (её) достоинствами и недостатками, поэтому любви не свойственно разочарование в объекте. Любят не за что-то , а несмотря ни на что! А прозревшая влюблённость и остывшее влечение чреваты горькими разочарованиями...И вот уже распадается семья...
in Antwort Стоик 04.09.11 20:11
В ответ на:
Любовь не проходит. Точка.
Проходит влечение, влюбленность. Любовь не проходит.
Любовь не проходит. Точка.
Проходит влечение, влюбленность. Любовь не проходит.
Это-то верно...Да вот беда - большинство браков заключается на пике "гормональной бури" именно по влюблённости или влечению, ошибочно принятым за любовь...Главное отличие влюблённости от любви состоит в том, что слепа как раз влюблённость! Любовь всегда зряча, просто любящий принимает любимого человека целиком, со всеми его (её) достоинствами и недостатками, поэтому любви не свойственно разочарование в объекте. Любят не за что-то , а несмотря ни на что! А прозревшая влюблённость и остывшее влечение чреваты горькими разочарованиями...И вот уже распадается семья...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
04.09.11 20:32
неужто жена довела ?
зависимость это не укрепляющий семью фактор.
in Antwort Стоик 04.09.11 20:08
В ответ на:
А почему это "любимый" стал алкоголиком?
А почему это "любимый" стал алкоголиком?
неужто жена довела ?
В ответ на:
Ну и? Факт имел место быть и до сих пор существует...
нет, сейчас просто съзжаются... это не мораль упала, ппросто слухи никого не интерисуют... Ну и? Факт имел место быть и до сих пор существует...
зависимость это не укрепляющий семью фактор.
04.09.11 20:35
я уже задавал выше этот вопрос, чтобы содержать пенсионеров мы так до миллиарда разможатся будем? ведь на одного пенсионера дожны работать трое а иногда и больше... так из 80мио станет 100, потом 120 и тд.
может всётаки систему изменить надо, а не плодится как тараканы?
in Antwort MAXIRUS77 04.09.11 20:15, Zuletzt geändert 04.09.11 20:36 (alex00004)
В ответ на:
Какую заботу о детях,о повышении уровня рождаемости можно ждать от канцлерши у которой детей нет и которую к женщинам можно отнести только благодаря наличию груди итд.
Какую заботу о детях,о повышении уровня рождаемости можно ждать от канцлерши у которой детей нет и которую к женщинам можно отнести только благодаря наличию груди итд.
я уже задавал выше этот вопрос, чтобы содержать пенсионеров мы так до миллиарда разможатся будем? ведь на одного пенсионера дожны работать трое а иногда и больше... так из 80мио станет 100, потом 120 и тд.
может всётаки систему изменить надо, а не плодится как тараканы?
04.09.11 20:47
Материальная и социальная зависимость - это всегда не есть хорошо...Когда расстаться с домашним тираном, гулякой-бабником или просто равнодушным, практически посторонним тебе человеком невозможно из-за того, что ты окажешься в результате без крыши над головой, без копейки денег и опозоренной в глазах общества, то учащаются случаи убийства и самоубийства (см. мировую литературу...). Так что равные права для женщин - великое достижение человечества. Но это - юридическая и социальная сторона дела. Я же продолжаю говорить об общественной морали, а ещё точнее - о расстановке моральных и социальных приоритетов, для чего вновь обращаюсь к примеру США. Там "политкорректность" за край перехлёстывает,женщины в обществе не только равны, но даже ещё равнее, тем не менее рождаемость высока не только у афроамериканцев или латинос, но и в респектабельных белых семьях! А всё потому. что в обществе очень высоко ценится семья - благополучная, с мамой-папой и несколькими детьми. Имидж добропорядочного семьянина абсолютно необходим для избрания на мало-мальски знАчимую должность, а потеря такого имиджа практически равнозначна отставке - добровольной или принудительной. Волны увлечения свободной и нетрадиционной любовью схлынули, теперь никто не стремится выставлять напоказ ни беспорядочные связи, ни однополую любовь.Теперь это в Америке не только и не столько даже неприлично, сколько (и это куда важнее!) - непрестижно! Вот и весь секрет...
Крепкая семья с несколькими детьми - это должно быть престижно! И это вопрос идеологии и пропаганды, а не семейной политики и экономики.
in Antwort Стоик 04.09.11 19:45, Zuletzt geändert 04.09.11 20:48 (aguna)
В ответ на:
Что плохого в том, что любящая и любимая женщина-жена зависит от любящего и любимого мужчины-мужа? Ни-че-го плохого!
Что плохого в том, что любящая и любимая женщина-жена зависит от любящего и любимого мужчины-мужа? Ни-че-го плохого!
Материальная и социальная зависимость - это всегда не есть хорошо...Когда расстаться с домашним тираном, гулякой-бабником или просто равнодушным, практически посторонним тебе человеком невозможно из-за того, что ты окажешься в результате без крыши над головой, без копейки денег и опозоренной в глазах общества, то учащаются случаи убийства и самоубийства (см. мировую литературу...). Так что равные права для женщин - великое достижение человечества. Но это - юридическая и социальная сторона дела. Я же продолжаю говорить об общественной морали, а ещё точнее - о расстановке моральных и социальных приоритетов, для чего вновь обращаюсь к примеру США. Там "политкорректность" за край перехлёстывает,женщины в обществе не только равны, но даже ещё равнее, тем не менее рождаемость высока не только у афроамериканцев или латинос, но и в респектабельных белых семьях! А всё потому. что в обществе очень высоко ценится семья - благополучная, с мамой-папой и несколькими детьми. Имидж добропорядочного семьянина абсолютно необходим для избрания на мало-мальски знАчимую должность, а потеря такого имиджа практически равнозначна отставке - добровольной или принудительной. Волны увлечения свободной и нетрадиционной любовью схлынули, теперь никто не стремится выставлять напоказ ни беспорядочные связи, ни однополую любовь.Теперь это в Америке не только и не столько даже неприлично, сколько (и это куда важнее!) - непрестижно! Вот и весь секрет...
Крепкая семья с несколькими детьми - это должно быть престижно! И это вопрос идеологии и пропаганды, а не семейной политики и экономики.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
04.09.11 21:07
Не всегда. Я говорил о взаимной любви.
Там, где мужчина потерял роль добытчика (деньги, дом, еда), происходит то, что мы видим вокруг: работающая жена и содержащая часто мужа,
которой "естественно" не до рождения детей - кто же кормить мужа будет?
Неумная Аня, из-за неё машиниста посадили...
А почему этот мужчина стал бабником и гулякой? Она была мягкая и пушистая, а он скотина воспользовался ее слабостями...
Если женщина захочет, она превратит в ад жизнь своего любимого.
Да, никто не запрещает сегодня женщине развестись в развитой стране и никто ей не запрещает рожать детей, но не хотят... это же будет неравноправие.
Аха, или как сейчас говорят - прикольно.
Это всё-таки вопрос наиглавнейший в любом развитом государстве, которое хочет сохранить себя.
in Antwort aguna 04.09.11 20:47
В ответ на:
Материальная и социальная зависимость - это всегда не есть хорошо...
Материальная и социальная зависимость - это всегда не есть хорошо...
Не всегда. Я говорил о взаимной любви.
Там, где мужчина потерял роль добытчика (деньги, дом, еда), происходит то, что мы видим вокруг: работающая жена и содержащая часто мужа,
которой "естественно" не до рождения детей - кто же кормить мужа будет?
В ответ на:
Когда расстаться с домашним тираном, гулякой-бабником или просто равнодушным, практически посторонним тебе человеком невозможно из-за того, что ты окажешься в результате без крыши над головой, без копейки денег и опозоренной в глазах общества, то учащаются случаи убийства и самоубийства (см. мировую литературу...).
Когда расстаться с домашним тираном, гулякой-бабником или просто равнодушным, практически посторонним тебе человеком невозможно из-за того, что ты окажешься в результате без крыши над головой, без копейки денег и опозоренной в глазах общества, то учащаются случаи убийства и самоубийства (см. мировую литературу...).
Неумная Аня, из-за неё машиниста посадили...
А почему этот мужчина стал бабником и гулякой? Она была мягкая и пушистая, а он скотина воспользовался ее слабостями...
Если женщина захочет, она превратит в ад жизнь своего любимого.
Да, никто не запрещает сегодня женщине развестись в развитой стране и никто ей не запрещает рожать детей, но не хотят... это же будет неравноправие.
В ответ на:
Крепкая семья с несколькими детьми - это должно быть престижно! И это вопрос идеологии и пропаганды, а не семейной политики и экономики.
Крепкая семья с несколькими детьми - это должно быть престижно! И это вопрос идеологии и пропаганды, а не семейной политики и экономики.
Аха, или как сейчас говорят - прикольно.
Это всё-таки вопрос наиглавнейший в любом развитом государстве, которое хочет сохранить себя.
04.09.11 21:36
Мужчина не потерял роль добытчика...Просто некоторые мужчины добровольно и с песнями сложили её с себя...
Он им не стал, он всегда был таким. А она, ослеплённая влюблённостью, этого просто поначалу не разглядела...или - не захотела увидеть...
Верно. Но верно и обратное...
Вы невнимательно читаете посты, на которые отвечаете...Повторюсь : в США равноправие - дальше некуда, а с рождаемостью всё в порядке... Да и во Франции дела неплохи - и с тем, и с другим...
in Antwort Стоик 04.09.11 21:07
В ответ на:
Там, где мужчина потерял роль добытчика (деньги, дом, еда), происходит то, что мы видим вокруг: работающая жена и содержащая часто мужа,
Там, где мужчина потерял роль добытчика (деньги, дом, еда), происходит то, что мы видим вокруг: работающая жена и содержащая часто мужа,
Мужчина не потерял роль добытчика...Просто некоторые мужчины добровольно и с песнями сложили её с себя...
В ответ на:
А почему этот мужчина стал бабником и гулякой?
А почему этот мужчина стал бабником и гулякой?
Он им не стал, он всегда был таким. А она, ослеплённая влюблённостью, этого просто поначалу не разглядела...или - не захотела увидеть...
В ответ на:
Если женщина захочет, она превратит в ад жизнь своего любимого.
Если женщина захочет, она превратит в ад жизнь своего любимого.
Верно. Но верно и обратное...
В ответ на:
Да, никто не запрещает сегодня женщине развестись в развитой стране и никто ей не запрещает рожать детей, но не хотят... это же будет неравноправие.
Да, никто не запрещает сегодня женщине развестись в развитой стране и никто ей не запрещает рожать детей, но не хотят... это же будет неравноправие.
Вы невнимательно читаете посты, на которые отвечаете...Повторюсь : в США равноправие - дальше некуда, а с рождаемостью всё в порядке... Да и во Франции дела неплохи - и с тем, и с другим...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
04.09.11 21:46
Насколько я в курсе,если им и разрешают адоптировать детей,то не чужих,а только своих от предыдущих браков. а в основнои они все бездетные.
Бездетная канцлерша сделала больше в семейной политике,чем многодетный канцлер Шрёдер
Не соответствует истине.Для политика свой избиратель всегда ближе чужого иностранца ,который к тому же часто не имеет права голоса на выборах
in Antwort MAXIRUS77 04.09.11 20:15
В ответ на:
К сожалению эти граждане могут иметь приёмных детей и они очень активно пропагандируют подобные отношения
К сожалению эти граждане могут иметь приёмных детей и они очень активно пропагандируют подобные отношения
Насколько я в курсе,если им и разрешают адоптировать детей,то не чужих,а только своих от предыдущих браков. а в основнои они все бездетные.
В ответ на:
Какую заботу о детях,о повышении уровня рождаемости можно ждать от канцлерши у которой детей нет
Какую заботу о детях,о повышении уровня рождаемости можно ждать от канцлерши у которой детей нет
Бездетная канцлерша сделала больше в семейной политике,чем многодетный канцлер Шрёдер
В ответ на:
Для политиков проще уменьшение рождаемости среди коренного населения компенсировать завозом менее притязательных "гостей"
Для политиков проще уменьшение рождаемости среди коренного населения компенсировать завозом менее притязательных "гостей"
Не соответствует истине.Для политика свой избиратель всегда ближе чужого иностранца ,который к тому же часто не имеет права голоса на выборах
04.09.11 22:00
В развитых странах стремительно теряет... "некоторые" - это исключение из правил.
Вообще-то, внимательно.
В основном я пишу о ситуации в Германии... про США, да, вы писали, почитать бы еще... и про Францию интересно...
Первое же, что я нашел говорит о снижении рождаемости в США: http://www.vesti.ru/doc.html?id=388702
Хотя, данные за 2009 год и может врутЪ)
in Antwort aguna 04.09.11 21:36
В ответ на:
Мужчина не потерял роль добытчика...Просто некоторые мужчины добровольно и с песнями сложили её с себя...
Мужчина не потерял роль добытчика...Просто некоторые мужчины добровольно и с песнями сложили её с себя...
В развитых странах стремительно теряет... "некоторые" - это исключение из правил.
В ответ на:
Вы невнимательно читаете посты, на которые отвечаете...Повторюсь : в США равноправие - дальше некуда, а с рождаемостью всё в порядке... Да и во Франции дела неплохи - и с тем, и с другим...
Вы невнимательно читаете посты, на которые отвечаете...Повторюсь : в США равноправие - дальше некуда, а с рождаемостью всё в порядке... Да и во Франции дела неплохи - и с тем, и с другим...
Вообще-то, внимательно.
В основном я пишу о ситуации в Германии... про США, да, вы писали, почитать бы еще... и про Францию интересно...
Первое же, что я нашел говорит о снижении рождаемости в США: http://www.vesti.ru/doc.html?id=388702
Хотя, данные за 2009 год и может врутЪ)
04.09.11 22:15
in Antwort aguna 04.09.11 20:47