русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Два - в одном(национальный и семейный интерес)

7470  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle
Ален патриот04.09.11 18:00
Ален
04.09.11 18:00 
in Antwort Germanicus 04.09.11 14:40
В ответ на:
Deutsche wünschen sich in Wahrheit nichts sehnlicher als eigene Kinder.

Если бы это было правдой,то рожали бы много вне зависимости от Familienpolitik
Стоик знакомое лицо04.09.11 18:27
Стоик
04.09.11 18:27 
in Antwort Ален 04.09.11 18:00
В ответ на:
Если бы это было правдой,то рожали бы много вне зависимости от Familienpolitik

Согласен.
Никто не сказал о старении общества в целом.
Развитость общества приводит к увеличению продолжительности жизни, но никак не к увеличению деторождаемости.
Все хотят жить долго и без обязательств. Дети - это обязательства на всю жизнь.
Экономическая модель, где женщина вынуждена работать наравне с мужчиной,
и приводит к снижению рождаемости. В той же Азии, где высокая рождаемость,
женщины, в основном, сидят дома и работают родильными машинами...
aguna коренной житель04.09.11 18:51
aguna
04.09.11 18:51 
in Antwort Стоик 04.09.11 18:27
Почти со всем согласна, кроме одного тезиса :и в нашей, "западной", экономической модели женщина вовсе не "вынуждена" работать наравне с мужчиной - это верно только для малообеспеченных, а те рожают как раз больше...Женщины из среднего класса, и уж тем более из более высоких слоёв общества, работают исключительно по собственному желанию - они хотят делать карьеру и зарабатывать самим, чтобы не зависеть от мужчин и быть с ними наравне. И вся идеология и мораль общества поощряют такое стремление женщин!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Stadtwanderer постоялец04.09.11 19:23
04.09.11 19:23 
in Antwort aguna 03.09.11 23:52
В ответ на:
забирая у бездетных и бессемейных чуть ли не 40% брутто-зарплаты на налоги.

Aguna..это не налоги.........
Удержания по страховкам и налогам разные по своей сути.
Прежде чем так утверждать, возьмите свой Абрехнунг и посмотрите сколько Вы или Ваша дочка платит налогов в процентном соотношении ко всем Абцюгам)).....
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
Стоик знакомое лицо04.09.11 19:45
Стоик
04.09.11 19:45 
in Antwort aguna 04.09.11 18:51
В ответ на:
чтобы не зависеть от мужчин и быть с ними наравне.

Большое человеческое спасибо за это Розе и Кларе...
Что плохого в том, что любящая и любимая женщина-жена зависит от любящего и любимого мужчины-мужа? Ни-че-го плохого!
Все эмансипэ как раз и появились, когда начала рушиться мораль: любовь, семья, дети...
В чём женщины хотят быть равными мужчинам: в зарплате, хотят заниматься штангой и футболом?
И к чему мы пришли - рожать такие женщины тоже не хотят.
В ответ на:
И вся идеология и мораль общества поощряют такое стремление женщин!

Надеюсь, что не вся.
  alex00004 прохожий04.09.11 19:53
04.09.11 19:53 
in Antwort Стоик 04.09.11 19:45
В ответ на:
Все эмансипэ как раз и появились, когда начала рушиться мораль: любовь, семья, дети...

что за мораль такая когда женщина вынуждена жить с алкоголиком? Или как в СССР нередко женились через 3 месяца знакомства ради того чтобы иметь секс или просто после залёта....
Если через год не родился ребёнок то уже слухи ходили....
  alex00004 прохожий04.09.11 19:56
04.09.11 19:56 
in Antwort Стоик 04.09.11 19:45
В ответ на:
В чём женщины хотят быть равными мужчинам: в зарплате, хотят заниматься штангой и футболом?

знаю одну - работает, занимается футболом и имеет двух детей, при желании одно другому не мешает.
Забитую и послушную мне например не надо.. Моя жена эмансипирована, но не эгоистка.
kaputter roboter патриот04.09.11 20:01
kaputter roboter
04.09.11 20:01 
in Antwort Стоик 04.09.11 19:45
В ответ на:
Большое человеческое спасибо за это Розе и Кларе...

Аха, и от меня тоже.
В ответ на:
Что плохого в том, что любящая и любимая женщина-жена зависит от любящего и любимого мужчины-мужа? Ни-че-го плохого!

Зависимость (тем более от любимого) - это плохо. Завтра любовь прошла, а зависимость осталась.
В ответ на:
Все эмансипэ как раз и появились, когда начала рушиться мораль: любовь, семья, дети...

А как это они от такой большой любви и гармонии появились?
Стоик знакомое лицо04.09.11 20:08
Стоик
04.09.11 20:08 
in Antwort alex00004 04.09.11 19:53
В ответ на:
что за мораль такая когда женщина вынуждена жить с алкоголиком?

А почему это "любимый" стал алкоголиком?
В ответ на:
Или как в СССР нередко женились через 3 месяца знакомства ради того чтобы иметь секс или просто после залёта....
Если через год не родился ребёнок то уже слухи ходили....

Ну и? Факт имел место быть и до сих пор существует...
Стоик знакомое лицо04.09.11 20:11
Стоик
04.09.11 20:11 
in Antwort kaputter roboter 04.09.11 20:01
В ответ на:
Зависимость (тем более от любимого) - это плохо. Завтра любовь прошла, а зависимость осталась.

Любовь не проходит. Точка.
Проходит влечение, влюбленность. Любовь не проходит.
MAXIRUS77 знакомое лицо04.09.11 20:15
MAXIRUS77
04.09.11 20:15 
in Antwort Ален 03.09.11 23:25
К сожалению эти граждане могут иметь приёмных детей и они очень активно пропагандируют подобные отношения.А избирателя действительно больше интересуют лозунги,глобальные вопросы,но не проблемы своей страны.Какую заботу о детях,о повышении уровня рождаемости можно ждать от канцлерши у которой детей нет и которую к женщинам можно отнести только благодаря наличию груди итд.Для политиков проще уменьшение рождаемости среди коренного населения компенсировать завозом менее притязательных "гостей",чем создать стимулы для своих граждан.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
aguna коренной житель04.09.11 20:27
aguna
04.09.11 20:27 
in Antwort Стоик 04.09.11 20:11
В ответ на:
Любовь не проходит. Точка.
Проходит влечение, влюбленность. Любовь не проходит.

Это-то верно...Да вот беда - большинство браков заключается на пике "гормональной бури" именно по влюблённости или влечению, ошибочно принятым за любовь...Главное отличие влюблённости от любви состоит в том, что слепа как раз влюблённость! Любовь всегда зряча, просто любящий принимает любимого человека целиком, со всеми его (её) достоинствами и недостатками, поэтому любви не свойственно разочарование в объекте. Любят не за что-то , а несмотря ни на что! А прозревшая влюблённость и остывшее влечение чреваты горькими разочарованиями...И вот уже распадается семья...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  alex00004 прохожий04.09.11 20:32
04.09.11 20:32 
in Antwort Стоик 04.09.11 20:08
В ответ на:
А почему это "любимый" стал алкоголиком?

неужто жена довела ?
В ответ на:
Ну и? Факт имел место быть и до сих пор существует...
нет, сейчас просто съзжаются... это не мораль упала, ппросто слухи никого не интерисуют...
зависимость это не укрепляющий семью фактор.
  alex00004 прохожий04.09.11 20:35
04.09.11 20:35 
in Antwort MAXIRUS77 04.09.11 20:15, Zuletzt geändert 04.09.11 20:36 (alex00004)
В ответ на:
Какую заботу о детях,о повышении уровня рождаемости можно ждать от канцлерши у которой детей нет и которую к женщинам можно отнести только благодаря наличию груди итд.

я уже задавал выше этот вопрос, чтобы содержать пенсионеров мы так до миллиарда разможатся будем? ведь на одного пенсионера дожны работать трое а иногда и больше... так из 80мио станет 100, потом 120 и тд.
может всётаки систему изменить надо, а не плодится как тараканы?
aguna коренной житель04.09.11 20:47
aguna
04.09.11 20:47 
in Antwort Стоик 04.09.11 19:45, Zuletzt geändert 04.09.11 20:48 (aguna)
В ответ на:
Что плохого в том, что любящая и любимая женщина-жена зависит от любящего и любимого мужчины-мужа? Ни-че-го плохого!

Материальная и социальная зависимость - это всегда не есть хорошо...Когда расстаться с домашним тираном, гулякой-бабником или просто равнодушным, практически посторонним тебе человеком невозможно из-за того, что ты окажешься в результате без крыши над головой, без копейки денег и опозоренной в глазах общества, то учащаются случаи убийства и самоубийства (см. мировую литературу...). Так что равные права для женщин - великое достижение человечества. Но это - юридическая и социальная сторона дела. Я же продолжаю говорить об общественной морали, а ещё точнее - о расстановке моральных и социальных приоритетов, для чего вновь обращаюсь к примеру США. Там "политкорректность" за край перехлёстывает,женщины в обществе не только равны, но даже ещё равнее, тем не менее рождаемость высока не только у афроамериканцев или латинос, но и в респектабельных белых семьях! А всё потому. что в обществе очень высоко ценится семья - благополучная, с мамой-папой и несколькими детьми. Имидж добропорядочного семьянина абсолютно необходим для избрания на мало-мальски знАчимую должность, а потеря такого имиджа практически равнозначна отставке - добровольной или принудительной. Волны увлечения свободной и нетрадиционной любовью схлынули, теперь никто не стремится выставлять напоказ ни беспорядочные связи, ни однополую любовь.Теперь это в Америке не только и не столько даже неприлично, сколько (и это куда важнее!) - непрестижно! Вот и весь секрет...
Крепкая семья с несколькими детьми - это должно быть престижно! И это вопрос идеологии и пропаганды, а не семейной политики и экономики.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Стоик знакомое лицо04.09.11 21:07
Стоик
04.09.11 21:07 
in Antwort aguna 04.09.11 20:47
В ответ на:
Материальная и социальная зависимость - это всегда не есть хорошо...

Не всегда. Я говорил о взаимной любви.
Там, где мужчина потерял роль добытчика (деньги, дом, еда), происходит то, что мы видим вокруг: работающая жена и содержащая часто мужа,
которой "естественно" не до рождения детей - кто же кормить мужа будет?
В ответ на:

Когда расстаться с домашним тираном, гулякой-бабником или просто равнодушным, практически посторонним тебе человеком невозможно из-за того, что ты окажешься в результате без крыши над головой, без копейки денег и опозоренной в глазах общества, то учащаются случаи убийства и самоубийства (см. мировую литературу...).

Неумная Аня, из-за неё машиниста посадили...
А почему этот мужчина стал бабником и гулякой? Она была мягкая и пушистая, а он скотина воспользовался ее слабостями...
Если женщина захочет, она превратит в ад жизнь своего любимого.
Да, никто не запрещает сегодня женщине развестись в развитой стране и никто ей не запрещает рожать детей, но не хотят... это же будет неравноправие.
В ответ на:
Крепкая семья с несколькими детьми - это должно быть престижно! И это вопрос идеологии и пропаганды, а не семейной политики и экономики.

Аха, или как сейчас говорят - прикольно.
Это всё-таки вопрос наиглавнейший в любом развитом государстве, которое хочет сохранить себя.
aguna коренной житель04.09.11 21:36
aguna
04.09.11 21:36 
in Antwort Стоик 04.09.11 21:07
В ответ на:
Там, где мужчина потерял роль добытчика (деньги, дом, еда), происходит то, что мы видим вокруг: работающая жена и содержащая часто мужа,

Мужчина не потерял роль добытчика...Просто некоторые мужчины добровольно и с песнями сложили её с себя...
В ответ на:
А почему этот мужчина стал бабником и гулякой?

Он им не стал, он всегда был таким. А она, ослеплённая влюблённостью, этого просто поначалу не разглядела...или - не захотела увидеть...
В ответ на:
Если женщина захочет, она превратит в ад жизнь своего любимого.

Верно. Но верно и обратное...
В ответ на:
Да, никто не запрещает сегодня женщине развестись в развитой стране и никто ей не запрещает рожать детей, но не хотят... это же будет неравноправие.

Вы невнимательно читаете посты, на которые отвечаете...Повторюсь : в США равноправие - дальше некуда, а с рождаемостью всё в порядке... Да и во Франции дела неплохи - и с тем, и с другим...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Ален патриот04.09.11 21:46
Ален
04.09.11 21:46 
in Antwort MAXIRUS77 04.09.11 20:15
В ответ на:

К сожалению эти граждане могут иметь приёмных детей и они очень активно пропагандируют подобные отношения

Насколько я в курсе,если им и разрешают адоптировать детей,то не чужих,а только своих от предыдущих браков. а в основнои они все бездетные.
В ответ на:
Какую заботу о детях,о повышении уровня рождаемости можно ждать от канцлерши у которой детей нет

Бездетная канцлерша сделала больше в семейной политике,чем многодетный канцлер Шрёдер
В ответ на:
Для политиков проще уменьшение рождаемости среди коренного населения компенсировать завозом менее притязательных "гостей"

Не соответствует истине.Для политика свой избиратель всегда ближе чужого иностранца ,который к тому же часто не имеет права голоса на выборах
Стоик знакомое лицо04.09.11 22:00
Стоик
04.09.11 22:00 
in Antwort aguna 04.09.11 21:36
В ответ на:
Мужчина не потерял роль добытчика...Просто некоторые мужчины добровольно и с песнями сложили её с себя...

В развитых странах стремительно теряет... "некоторые" - это исключение из правил.
В ответ на:
Вы невнимательно читаете посты, на которые отвечаете...Повторюсь : в США равноправие - дальше некуда, а с рождаемостью всё в порядке... Да и во Франции дела неплохи - и с тем, и с другим...

Вообще-то, внимательно.
В основном я пишу о ситуации в Германии... про США, да, вы писали, почитать бы еще... и про Францию интересно...
Первое же, что я нашел говорит о снижении рождаемости в США: http://www.vesti.ru/doc.html?id=388702
Хотя, данные за 2009 год и может врутЪ)
  Ost-Kasachstaner знакомое лицо04.09.11 22:15
Ost-Kasachstaner
04.09.11 22:15 
in Antwort aguna 04.09.11 20:47
In Antwort auf:
Крепкая семья с несколькими детьми - это должно быть престижно!

Richtig!!!
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle