Deutsch

Два - в одном(национальный и семейный интерес)

7470  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
aguna коренной житель03.09.11 20:27
aguna
03.09.11 20:27 
в ответ Stadtwanderer 03.09.11 20:17
Моральных проблем Вы, вероятно, не видите потому, что Вы - мужчина и не можете себе представить, что чувствует женщина, когда носит и рожает ребёнка...
С остальными Вашими вопросами - к раввинам.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#41 
kosmos550 свой человек03.09.11 20:40
kosmos550
03.09.11 20:40 
в ответ Stadtwanderer 03.09.11 20:17
Открыта ветка по законам Торы - относительно родства и прочему ...прошу туда ..
(по еврейским законам, признанию родства и национальности , я приведу информацию ...если там будет Ваш вопрос)
Законы Торы очень строги в этом отношении ... не только по поводу суррогатного материнства ..,
но и материнства наступившего естественным образом ..
http://groups.germany.ru/343751/f/19619872.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
#42 
Stadtwanderer постоялец03.09.11 20:40
03.09.11 20:40 
в ответ aguna 03.09.11 20:27
Женщина....о моральных проблемах.., а не о чувствах матерей.
К раввинам?..Я думаю здесь тоже есть специалисты......
Мне интересно признание ребёнка....
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
#43 
Bastler Добрый Эх03.09.11 20:48
Bastler
03.09.11 20:48 
в ответ Stadtwanderer 03.09.11 20:40
В ответ на:
Мне интересно признание ребёнка....
Не в этой теме.
Не учи отца. I. Bastler
#44 
kosmos550 свой человек03.09.11 20:50
kosmos550
03.09.11 20:50 
в ответ Stadtwanderer 03.09.11 20:40
В ответ на:
Мне интересно признание ребёнка.

Скорее всего одобрения не будет...
поскольку в любом случае суррогатное материнство ставит под сомнение вопрос кошерности будущего еврейского младенца ..
если один из законов говорит о чистоте крови :
137. Заповедь, запрещающая незаконнорожденному жениться на еврейке
Сказано в Торе: "Да не войдет незаконнорожденный в общество Всевышнего" (Дварим 23:3). В стихе употреблено слово мамзер, еврей, родившийся от запрещенной половой связи, наказанием за которую является карэт[29].
Запрет касается как мужчин-мамзеров, так и женщин-мамзеров; им навеки запрещено вступать в брак с законнорожденными евреями. Мамзеры могут вступать в брак друг с другом, а также с герами (людьми, перешедшими в иудаизм), причем их дети тоже считаются мамзерами.
Ребенок, рожденный незамужней женщиной, которая либо не говорит, от кого зачала ребенка, либо утверждает, что родила его от такого-то мамзера, является "сомнительным" мамзером (сафек-мамзер), т.е. вполне возможно, что он на самом деле мамзер, но этому нет доказательств. Таким же статусом обладает ребенок, которого нашли на рынке и его родители неизвестны. И хотя, по закону Торы, "сомнительный" мамзер может вступать в брак с евреями, наши мудрецы такой брак запретили (см. трактат Кидушин 73а). Сафек-мамзер не может вступать в брак ни с мамзером, ни с другим сафек-мамзером, но может вступать в брак с гером.
Существуют также мамзеры по закону мудрецов. Например, женщина, услышав, что ее муж умер, снова выходит замуж и вдруг узнает, что ее первый муж на самом деле жив. Если, вернувшись к ней, он живет с ней, пока она все еще не разошлась со вторым мужем, в результате чего рождается ребенок, то этот ребенок, по закону мудрецов, — мамзер. Такой мамзер имеет право вступить в брак только с подобным ему мамзером противоположного пола.
Эту заповедь обязаны соблюдать везде и всегда.
---------------------------------------------------------------------------------------------
[29] Исключением из общего правила является ребенок, родившийся от матери, находившейся в момент зачатия в состоянии нида: ее ребенок (который называется пагум) - не мамзер.
То тем более воспользоваться услугами суррогатной матери - которая даже будучи еврейкой - не факт что является кошерной ...
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
#45 
kosmos550 свой человек03.09.11 20:53
kosmos550
03.09.11 20:53 
в ответ Bastler 03.09.11 20:48
Извиняюсь ...когда отвечала ...
Вашего предложения ещё не было ...
Впредь - не отвлекаюсь от темы.
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
#46 
  kurban04 патриот03.09.11 21:03
kurban04
03.09.11 21:03 
в ответ kosmos550 03.09.11 20:40, Последний раз изменено 03.09.11 21:05 (kurban04)
В ответ на:
Открыта ветка по законам Торы - относительно родства и прочему

Мощно.
Вот так немудрёно, с помощью ручной пилы и стамески за рубль шестьдесят местный слесарь Вася собрал синхрофазотрон.
Суммарный интеллектуальный уровень участников данной группы может претендовать максимум на постижение контурной карты мира и то в лучшем случае.
#47 
kosmos550 свой человек03.09.11 21:11
kosmos550
03.09.11 21:11 
в ответ kurban04 03.09.11 21:03, Последний раз изменено 03.09.11 21:16 (kosmos550)
В ответ на:
местный слесарь Вася собрал синхрофазотрон.

Шломо Ганцфрид Кицур Шулхан Арух http://flibusta.net/b/74884/read
(Краткий свод законов еврейского образа жизни)
Составитель и переводчик Йегуда Векслер
Консультанты
раввин Йосеф-Симха Гинзбург
раввин Моше Вайнер
Общая редакция профессора Германа Брановера
-------------------------------------------------------------------
Поаккуратнее с выражениями ...Вы оскорбляете уважаемых раввинов ...
составителей закона , пункт из которого я привела выше.....
п.с. - в этой ветке я привожу только достоверные источники и законы Талмуда, Шурхан-Аруха ...
Благодаря уважаемым раввинам составителям и Еврейской библиотеки.
http://chassidus.ru/library/halacha/kitzur_shamir/
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
#48 
  kurban04 патриот03.09.11 21:15
kurban04
03.09.11 21:15 
в ответ kosmos550 03.09.11 21:11
Я не раввинов оскорбляю, я над Вами смеюсь. Неужели непонятно?
#49 
kosmos550 свой человек03.09.11 21:19
kosmos550
03.09.11 21:19 
в ответ kurban04 03.09.11 21:15
Не надо смеяться ...хотя смех и продлевает )))
в этой ветке я привожу только достоверные источники и законы Талмуда, Шурхан-Аруха ...
Благодаря уважаемым раввинам составителям и Еврейской библиотеки.
http://chassidus.ru/library/halacha/kitzur_shamir/
п.с.Хотя Вы достаточно много веток открыли ,явно будучи специалистом во всех Вами открытых ..
Слесарем Васей ...одним словом .
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
#50 
Schachspiler патриот03.09.11 21:20
03.09.11 21:20 
в ответ aguna 03.09.11 19:45, Последний раз изменено 03.09.11 21:29 (Schachspiler)
В ответ на:
Я не имею ничего против сограждан нетрадиционной ориентации. Я только против вызывающих демонстраций этой ориентации, тем более - официальными, государственными лицами. Нетрадиционная ориентация - не преступление, но и не достоинство, которое нужно выставлять напоказ и даже гордиться этим - ИМХО.

Вы правы - нетрадиционная сексуальная ориентация это не преступление, но уродство (возможно психологическое).
Поэтому и отношение должно быть как и к любому другому (например, физическому) уродству:
В обоих случаях человеку, осознающему своё уродство, можно только посочувствовать.
Но если он начинает бравировать своим уродством и тыкать всем в нос хоть культяпкой, хоть гениталиями - то он вызывает лишь отвращение и ничего другого вызывать не может.
В ответ на:
Сложившегося мнения по поводу браков между гомосексуалистами у меня пока нет... А вот что касается адоптации детей такими "семьями", то я однозначно против. Я считаю, что такая "семья" только травмирует и искажает детскую психику...

И правильно, что против.
Если против того, чтобы демонстрировать уродство взрослым людям, то тем более его не надо демонстрировать детям.
Заметьте - чужим детям, у которых этого уродства нет и которым не нужно внушать, будто бы это является нормой.
Все другие доводы этих гомиков:
- о желании совместно проживать;
- о решении вопросов наследства;
- и прочая муть...
не имеют ни малейшего отношения ни к браку, ни к семье!
Пусть живут где хотят и пусть оформляют любые имущественные дарения или наследство через нотариуса.
Все эти поползновения в сторону якобы семьи - это очередное размахивание своими инвалидными культяпками на показ публике.
#51 
MAXIRUS77 знакомое лицо03.09.11 21:21
MAXIRUS77
03.09.11 21:21 
в ответ aguna 03.09.11 20:27
Таки рав за всё в ответе."Раздел ведёт рав Элиягу Эссас. Ещё раз о суррогатном материнстве.www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q2346.htm Как следует из пояснений,скорее Нет чем Да.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
#52 
Аlex коренной житель03.09.11 21:25
Аlex
03.09.11 21:25 
в ответ aguna 03.09.11 17:33
В ответ на:
больше рожают малообеспеченные и малообразованные...Им терять нечего...

не то что терять, за это ещё и платят..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#53 
Stadtwanderer постоялец03.09.11 21:25
03.09.11 21:25 
в ответ Bastler 03.09.11 20:48
В ответ на:
Не в этой теме.

Был вопрос....я продолжил....
В ответ на:
Ну и наконец - национальный интерес который немаловажен в этом вопросе ...(законе) ?

о.к..но я понял.....
значит будут только женщины продолжать)))
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
#54 
Schachspiler патриот03.09.11 21:27
03.09.11 21:27 
в ответ kosmos550 03.09.11 20:50
В ответ на:
поскольку в любом случае суррогатное материнство ставит под сомнение вопрос кошерности будущего еврейского младенца ..
если один из законов говорит о чистоте крови :
137. Заповедь, запрещающая незаконнорожденному жениться на еврейке
Сказано в Торе: ...

А кого интересует - что там сказано в Торе, тем более расистский бред про "чистоту крови"?
Религиозных фанатов? Возможно..., но вряд ли кого-нибудь ещё.
Зачем же эту ерунду притаскивать на форум, который не является иудаистским?
Может Вам лучше с этим в синагогу - там Вас скорее одобрят и поймут?
#55 
  kurban04 патриот03.09.11 21:30
kurban04
03.09.11 21:30 
в ответ kosmos550 03.09.11 21:19
Понимаете, Космос, дело вот в чём.
Люди изучают Тору всю свою жизнь, делают это по 16 часов в день, под руководством самых мудрых и опытных учителей-раввинов, одной странице посвящаются месяцы, если не годы.
И только единицы говорят о том, что они знают, понимают и могут излагать, то есть преподавать.
О том, что изучать Тору можно только на языке оригинала я вообще промолчу.
Поверъте, сборка Васей сингрофазотрона реальнее раз в миллион, чем постижение Вами законов Торы.
Но чем бы дитя не тешилось. Читайте, разбирайтесь, тем более, что группа для этого подходящая, интеллектуалъно продвинутая.
#56 
  kurban04 патриот03.09.11 21:31
kurban04
03.09.11 21:31 
в ответ Schachspiler 03.09.11 21:27
В ответ на:
Может Вам лучше с этим в синагогу - там Вас скорее одобрят и поймут?

Высмеют.
#57 
  4кЧн коренной житель03.09.11 21:31
03.09.11 21:31 
в ответ kurban04 03.09.11 21:15
В калошу, в данном случае, именно Вы, уж извините). Зачем же так пренебрежительно о раввинах, даже если Вы не ортодоксальный иудей ?)...
#58 
Аlex коренной житель03.09.11 21:31
Аlex
03.09.11 21:31 
в ответ aguna 03.09.11 17:45
В ответ на:
Всё Вы правильно понимаете...Рим эпохи упадка...Наше "развитое" общество прямиком движется к своей гибели - ИМХО..
однако после падения рима в европе даже мытся перестали,неговоря уже о других достижениях.
Дети социальщиков редко становятся инженерами..... вот и получается что социальщики производят социальщиков... лучше качество чем количество, темболее что у нас давно перерасход ресурсов..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#59 
Аlex коренной житель03.09.11 21:34
Аlex
03.09.11 21:34 
в ответ aguna 03.09.11 17:54
В ответ на:
Я не знаю... Как минимум - поменьше пропагандировать нетрадиционные сексуальные отношения и побольше - традиционные семейные ценности...побольше писать, говорить, показывать сюжетов о прекрасных матерях и поменьше - о скандальных актрисульках и моделях...

людям нужны сенсации....
вот голубой министр у нас есть.... теперь надо канцлера голубого..... вот и сенсация, все забудут про политику .....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все