Deutsch

Возвышенные потребности

1189  1 2 3 4 5 6 7 все
olya.de Санитарка джунглей12.07.04 20:38
olya.de
12.07.04 20:38 
в ответ Derdiedas 12.07.04 18:20
В таком случае Вам никогда не удастся разубедить каннибала в том, что кушать человеческое мясо - нормально.
О, этот пример подкупает новизной...
Для воспитательно-исправительной работы с каннибалами существует законодательство и соответствующие органы. Поэтому Ваша или моя моральная оценка является в данном случае излишней - в обществе существуют другие ограничивающие критерии.
В общем, было бы неплохо какой-то стоящий аргумент услышать, хотя надежд на это у меня все меньше.
Speak My Language

Speak My Language

Derdiedas старожил12.07.04 20:52
Derdiedas
12.07.04 20:52 
в ответ olya.de 12.07.04 20:38
Ваш метод уходить от ответа...
Ваша или моя моральная оценка является в данном случае излишней... для кого-то она во всех случаях излишняя.
"Извините, но ярлыки "морален", "аморален" и пр. я за доказательства не принимаю. Это не более, чем Ваше личное мнение." - эти слова могли бы прекрасно принадлежать и каннибалу... Особенно, если законодательство на эту тему помалкивает, и органы в растерянности.
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...
Сон разума рождает чудовищ (с)
olya.de Санитарка джунглей12.07.04 21:25
olya.de
12.07.04 21:25 
в ответ Derdiedas 12.07.04 20:52, Последний раз изменено 12.07.04 21:30 (olya.de)
Ваш метод уходить от ответа...
Я, в отличие от уважаемых оппонентов, пока отвечала на все вопросы, относящиеся к обсуждаемой теме.
Особенно, если законодательство на эту тему помалкивает, и органы в растерянности.
Достаточно бессмысленно спекулировать на тему, что было бы, если бы законодательство помалкивало, когда это не так...
На самом деле, общепринятая мораль очень неплохо отражена в законах, психические отклонения - в различного рода специальной медицинской литературе и т.п. Если Вы желаете привнести свои нормы и диагнозы, то будьте любезны, для начала, попытаться их убедительно обосновать.
Скажите, пожалуйста, честно: мне еще стоит на это рассчитывать, или шансов нет ?
Speak My Language

Speak My Language

Derdiedas старожил13.07.04 00:20
Derdiedas
13.07.04 00:20 
в ответ olya.de 12.07.04 21:25
Скажите, пожалуйста, честно...
Вы не честны. Сперва для Вас мораль - "ярлык", не могущий являться аргументом в споре, после же общепринятая мораль очень неплохо отражена в законах, то есть вроде бы мораль для Вас - не пустой звук, не понять. Или для Вас важен только закон? Или что?
Сначала попытайтесь спорить честно, а потом требуйте честности от других.
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...
Сон разума рождает чудовищ (с)
olya.de Санитарка джунглей13.07.04 00:27
olya.de
13.07.04 00:27 
в ответ Derdiedas 13.07.04 00:20, Последний раз изменено 13.07.04 00:36 (olya.de)
Сперва для Вас мораль - "ярлык", не могущий являться аргументом в споре, после же общепринятая мораль очень неплохо отражена в законах,
Последняя попытка:
Вы разницу между Вашими личными нормами морали и общепринятой моралью видите ? Первое для меня - пустой звук, второе - нет.
Надо понимать, ответа не будет...
Speak My Language

Speak My Language

Derdiedas старожил13.07.04 00:43
Derdiedas
13.07.04 00:43 
в ответ olya.de 13.07.04 00:27
В Ваших ответах я вообще не вижу морали. Никакой. Ни личной, ни общественной. Спор ради спора. Гомосексуализм - хорошо, каннибализм - плохо... Непонятно почему. Если мнение общества насч╦т морали для Вас играет решающую роль, тогда ответьте, стали бы Вы преследовать евреев, если бы жили в третьем рейхе? Общественная мораль была такая...
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...
Сон разума рождает чудовищ (с)
planethouse2003 знакомое лицо13.07.04 00:45
planethouse2003
13.07.04 00:45 
в ответ Mutaborr13 12.07.04 11:57, Последний раз изменено 13.07.04 14:42 (planethouse2003)
Я не мутаборюсь. Со мной пытаются мутаборится но потом как биЛъярдные шары, в лузу отлетают.--
Ай я..я.. яй ! Каакоой. Большой, сильный и умный... - Мутаборищще. шутка
planethouse2003 знакомое лицо13.07.04 01:03
planethouse2003
13.07.04 01:03 
в ответ Derdiedas 13.07.04 00:43
Ну почемуже вс╦ж "Гомо.." полохо ? Вот баба например- гулящая..- плохо.
Семья разваливаеться. Мужик подобный к стати то же. Ну ... прямой вред.
А если Писа принуждать жить как геторо. То ето вс╦ равно, что скажем
Вас заставить в месте с какой, другим мужской персоной вместе.
Ведь неприятно ето вс╦ж ?
Ну так вот... у него...ето так.... от рождения... ориентация такая .
И сам он в етом,.. лично,.. никак не виновенн.
Derdiedas старожил13.07.04 01:09
Derdiedas
13.07.04 01:09 
в ответ planethouse2003 13.07.04 01:03
А если ему человечинка - всего вкуснее?
у него...ето так.... от рождения... вкус такой .
И сам он в етом,.. лично,.. никак не виновен.
Такое вот у него человеколюбие... В супчик там, на сковородочку...
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...
Сон разума рождает чудовищ (с)
  Oleandra_da постоялец13.07.04 01:31
13.07.04 01:31 
в ответ Derdiedas 13.07.04 01:09
Что-то Вы, Derdiedas, уже заговариваться стали... Честно, была о Вас лучшего мнения ( впрочем, как я поняла, заботит Вас, видимо, лишь мнение собственное).
Один- упорно пытается "повесить" на гомосексуалистов педофилию, Вы дальше пошли- канибализмом стращаете.
Если у Вас нет аргументов, это не значит, что на людей нужно "вешать всех собак".
Я уже говорила, еще раз повторю, я дружу с гомосексуалистами. И они, между прочим, получше иных гетеросексуалов будут. ( как Вы понимаете, в данном случае речь не о сексе идет, здесь он невозможен по определению).
Так что не надо говорить о том, чего Вы не знаете.
Mutaborr13 старожил13.07.04 07:11
Mutaborr13
13.07.04 07:11 
в ответ Derdiedas 13.07.04 00:43
Если мнение общества насчёт морали для Вас играет решающую роль, тогда ответьте, стали бы Вы преследовать евреев, если бы жили в третьем рейхе? Общественная мораль была такая...
А вы поддерживаете запрет на ношение мусульманками платков в школе? ( Пример приведен в качестве иллюстрации, насколько ваш пример с евреями уместен)
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
olya.de Санитарка джунглей13.07.04 10:33
olya.de
13.07.04 10:33 
в ответ Derdiedas 13.07.04 00:43, Последний раз изменено 13.07.04 10:35 (olya.de)
Опять - "если бы"... Естественно, определяющей для меня является мораль, общепринятая в свободных демократических государствах. Поскольку жизнь в Советском Союзе не искалечила, в частности, мои представления о сексе, то, вероятно, и ксенофобским тенденциям удалось бы противостоять. Кстати, Ваши моральные нормы значительно чаще совпадают с пропагандируемыми в третьем рейхе, чем мои. Интересно, с чего бы это ?
Speak My Language

Speak My Language

planethouse2003 знакомое лицо13.07.04 14:40
planethouse2003
13.07.04 14:40 
в ответ Derdiedas 13.07.04 01:09
Тут вс╦таки есть разница не малая меж людоедством и Гомосексуализмом.
Под одну гребенку както не прич╦сываеться. Ето вс╦ равно что кружку пива в один ряд со шприцом героина поставить. (Оба вс╦таки, как не крути, наркотики)
Leo_lisard старожил13.07.04 14:47
Leo_lisard
13.07.04 14:47 
в ответ planethouse2003 13.07.04 14:40
В ответ на:

есть разница не малая меж людоедством и Гомосексуализмом.



А между людоедством и оральным сексом?

Früher an Später denken!
planethouse2003 знакомое лицо13.07.04 14:51
planethouse2003
13.07.04 14:51 
в ответ Leo_lisard 13.07.04 14:47
Ента задачка из ряда. Один кирпич летел на север, а другой на юг- сколько стоит килограм сушоных кузнечеков.
Derdiedas старожил13.07.04 16:50
Derdiedas
13.07.04 16:50 
в ответ olya.de 13.07.04 10:33
Ваши моральные нормы значительно чаще совпадают с пропагандируемыми в третьем рейхе, чем мои
У Вас я до сих пор никаких нам╦ков на моральные нормы или принципы не заметил, там и совпадать не чему. Вы всячески уклоняетесь от прямых ответов. Только общие словеса об "общепринятом".
Однако, Ваше понимание морали как "принятым в обществе" нормам поведения ближе пропагандируемым в третьем рейхе, чем мои мысли о том, что мораль - это одно, а "принятые" правила - совсем другое.
Жизнь в Советском Союзе искалечила, в частности, Ваши представления о морали - Вы мыслите 1. ситуационно 2. зависимо от современного Вам "общепринятого" представления о том, что такое хорошо и что такое плохо. Это свидетельствует об отсутствии самостоятельного мышления.
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...
Сон разума рождает чудовищ (с)
olya.de Санитарка джунглей13.07.04 17:00
olya.de
13.07.04 17:00 
в ответ Derdiedas 13.07.04 16:50
Я не уклоняюсь от ответов - этим занимаетесь Вы, причем постоянно, не гнушаясь беспочвенными обвинениями и переходами на личности.
Продолжать такого рода "дискуссию" не вижу смысла. Спасибо.
Speak My Language

Speak My Language

Schachspiler коренной житель13.07.04 21:19
13.07.04 21:19 
в ответ Derdiedas 13.07.04 16:50
Психологически это понятно и объяснимо. Вы никогда не добь╦тесь ни от одного человека, чтобы он не только признался в собственной аморальности, но и согласился бы с тем, что его мораль хоть в ч╦м-то уступает Вашей.
Человек всегда стремится сохранить сво╦ лицо. Прич╦м это важно для него сделать не столько в глазах публики и зрителей, сколько в собственных глазах.
Именно поэтому мы никогда не сможем убедить в аморальности их занятий ни гомика, ни проститутку, ни каннибала.
Derdiedas старожил14.07.04 00:50
Derdiedas
14.07.04 00:50 
в ответ Schachspiler 13.07.04 21:19, Последний раз изменено 14.07.04 00:51 (Derdiedas)
Я уже сталкивался с этим феноменом. Бандит, убийца - в его собственных глазах - волк, "санитар леса"*, призванный (им самим) стричь или рвать неразумных овец. Мораль для такого - выдумки для слабаков. Принцип Чёрного Абдуллы: если ты сильный - пойди и возьми. И ни один из злодеев не чувствует себя неправым: "право силы" подтверждается как историей, так и святыми писаниями. Чей бог сильнее - тот и раскрошил врагов в пух и прах, о правоте или праве речи там нет.
Суд над каннибалом Джумагалиевым в СССР показал, что прнинципиальных ограничений на каннибализм даже коммунистическая мораль (или - всякая общественная система ценностей, в которой данный прецедент отсутствует) предложить не может.
Ориентация на мораль как сложившийся "уровень" ценностей порочна, потому что позволяет всякому отклонению до времени претендовать на легализацию в рамках свободы волеизъявления. Та же картина - с террористствующими фанатиками. До тех пор, пока правовая машина не среагировала - террористическая организация находится вне сферы юрисдикции. А потом может стать поздно - конспирация, батенька.
*никаких намёков
Сказка - ложь, да в ней намёк...
Сон разума рождает чудовищ (с)
captainn посетитель14.07.04 13:04
captainn
14.07.04 13:04 
в ответ Alec 09.07.04 13:46
Может быть, надо "низменные" переименовать в "естественные", причислить к ним, например, потребности в еде и отдыхе/сне, а некоторые другие списать на инстинкты - например, продолжения рода, охоты, защиты и все такое....Ряд "потребностей" навязан нам обществом - в одежде, деньгах и всем таком "материальном". Предки бегали голые, охотились, ели, спали и размножались - и были при этом весьма довольны жизнью

Think positiv!
1 2 3 4 5 6 7 все