А тут еврейская энциклопедия немного зарапортавалась ..
Насильственная коллективизация прошлась косой по крестьянам-единоличникам ...
Еврейские же поселенцы изначально были организованы в коллективные хозяйства .. И все упомянутые МТС предоставляли технику только коллективным хозяйствам ..

Обратите внимание : даже еврейская энциклопедия считает , что усилило , а не вызвало ...

Ну про кражу это вообще-то вы речь завели ...
Впрочем ... такой сюжет наверное вам самый близкий ..

Lt. Abkommen fallen sie nicht unter Artikel XIII des Potsdamer Abkommens (Ordnungsmäßige Überführung deutscher Bevölkerungsteile)
Die Konferenz erzielte folgendes Abkommen über die Ausweisung Deutscher aus Polen, der Tschechoslowakei und Ungarn: ..... und erkennen an, daß die Überführung der deutschen Bevölkerung oder Bestandteile derselben, die in Polen, Tschechoslowakei und Ungarn zurückgeblieben sind, nach Deutschland durchgeführt werden muß .... (http://documentarchiv.de/in/1945/potsdamer-abkommen.html)
Das erscheint zunächst eindeutig und klar umrissen. Unklar bleib in dem Zusammenhang, welche Grenze anzunehmen ist, da sich die mehrfach verändert hat.
Die Geschichte hat gezeigt, dass die Durchführung sehr "flexibel" gehandhabt wurde und sich nur sehr grob nach dem Abkommen richtete.
Siehe auch: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Vertreibungsgebiet.jpg "Curzon-Linie"

Mir geht es um völlig anderen Sachen.
Sie haben schon angemerkt, #770
.
Aber "Die Interessenvertreter" in diesem Forum vertreten nicht die volksdeutsche Gruppen aus dem Österreich-Ungarischem Reich oder aus Ostpolen, die seit 1939 unfreiwillig sowjetische Bürger geworden wurden.
Aber selbst diese Volksdeutschen traten SS-Schützendivision Galizien 1943 und nicht schon seit Kriegsbeginn.
Und nachdem die ukrainische Volksdeutschen (lang in UdSSR lebende) von dem Nazi-Regime in vielen Hinsichten enttäuscht wurden, könnte man nur durch kollektive Einbürgerung inzwischen angewachsene junge Leute für die Armee gewinnen.
Einige Ukraine - Deutsche (lang in UdSSR lebende!) arbeiteten als Dolmetscher bei Besatzer. Nur diese Art von wirklich freiwilliger nennenswerter Kollaboration kann man einigen Menschen in den ersten Monaten des Krieges zu Last legen.
Ich erinnere auch, dass die Sowjetische Regierung am 29.08.1964 erklärte, dass es doch keine Kollaboration zwischen Sowjetdeutschen mit den reichsdeutschen Angreifern gab.
"Das Leben hat erwiesen, daß diese pauschal erhobenen Anschuldigungen haltlos und Ausdruck der angesichts des Personenkults um Stalin herrschenden Willkür waren. In Wirklichkeit hat die überwiegende Mehrheit der deutschen Bevölkerung in den Jahren des Großen Vaterländischen Krieges gemeinsam mit dem ganzen Sowjetvolk durch ihre Arbeit zum Sieg der Sowjetunion über das faschistische Deutschland beigetragen..."

Und genau das trifft genau den Kern der Sache! Es war eben NUR die "überwiegende Mehrheit" und wie überall gab es auch eine auffällige Minderheit.
Natürlich, objektiv gesehen ist es nur eine kleine Gruppe, aber immer der Auslöser für Repressalien, unter denen nahezu alle leiden mussten.
Mussten? Nein, überall auf der Welt gibt es bis heute Präzedenzfälle. Ein paar machen Mist oder wenden sich -- vielleicht sogar berechtigt -- gegen das bestehende System, dann wird großzügig pauschaliert und ganze Volksgruppen oder sogar Völker können darunter leiden.
Es sind dann DIE Russlanddeutschen, DIE Nazis (waren natürlich alle Deutschen ), DIE Stalinisten (klar, einschließlich aller Gegner, die in Sibirien landeten), DIE Moslems, DIE Juden DIE, DIE ...
Das reicht nicht nur totalitären Machthabern aus, sondern auch weiten Bevölkerungskreisen, die gerne Vorurteile übernehmen und dann damit ALLE Angehörigen einer Volksgruppe diffamieren.
Warum denn nicht? Das Thema heißt doch "70 Jahre der Deportation der Deutschen in der Sowjetunion". Waren die Anderen keine deportierten Deutschen? Gibt es da "Qualitätsunterschiede"??? Gut, bei "70 Jahre" könnte man nun eingrenzen und die Deportierten davor und danach kategorisch ausschließen. Ich halte so eine Engstirnigkeit für albern. Schon die Eingrenzung auf "Deutsche" halte ich für bedenklich, denn viele Andere (Nichtdeutsche) mussten genau so unter einem grausamen System leiden, manche noch viel schlimmer. Mit Engstirnigkeit kann man solche Vorgänge kaum aufarbeiten und bewältigen.
Oh, natürlich gab es welche, aber es waren sicherlich Einzelfälle. Nicht alle waren Heilige. Alles oder Nichts, das kann nie stimmen, aber von Einzelfällen auf die Masse zu schließen, ist generell das größte Übel.
Genau so ein pauschalierter Blödsinn. Das ganze Sowjetvolk war sicherlich nicht dabei und Deutschland bestand auch nicht nur aus Faschisten und außerdem waren am Sieg auch noch ein paar Westalliierte beteiligt. Aber das passt nicht ins Bild eines "Großen Vaterländischen Krieges", der in der Anfangsphase erst mal eine riesengroße vaterländische Katastrophe war. Doch das übersieht man gerne.
So gesehen war doch die erste Zeit des Krieges gegen die CCCP eine grenzenlose Blamage, für das dann Minderheiten, wie die Russlanddeutschen, bezahlen mussten. Das ist ja auch viel einfacher, als die eigene Schwäche bzw. Schwäche des Systems einzugestehen.

Хорошая новость " В Энгельсе Саратовской области, бывшей столице немцев Поволжья, установлен монумент «Российским немцам – жертвам депортации 1941" http://vkontakte.ru/video141119359_160804295
Плохая новость " Нашлись товарищи которые отреагировали на открытие памятника вот таким собранием.
http://www.youtube.com/watch?v=2x0NT5Fb ... r_embedded
Особенно впечатлили слова одного молодого мужчины " Памятник неизвестно кому... не было никакой депортации и репрессий... было выселение из прифронтовой полосы..." Далее было сказано, что установка подобного памятника разжигает национальную рознь

Leider starten bei mir beide Videos nicht

Es ist ziemlich einfach. Der Ukas nach dem die Russlanddeutschen vertrieben wurden, jährte sich zum 70.Mal. Da hier im Forum ziemlich viele Nachkommen dieser Menschen sind, ist das natürliche ein Thema. Die Vertreibungen der Deutschen auf dem ehem. Reichsgebiet will keiner irgendwie kleinreden. Es interessiert bloß keinen hier. Wie übrigens auch anders rum...
Da Dilemma vieler Spacken von der NPD und Vertriebenen ist nicht zu übersehen. Einerseits hasst man die Russlanddeutschen aus lauter Futterneid. Andererseits denkt man dass die Russlanddeutschen nichts Besseres zu tun hätten, als vor fremde Karren eingespannt zu werden. Mein Rat an sie - entscheidet euch fur eines davon, beides gleichzeitig funktioniert nicht und wird nie funktionieren. Verarschen können wir uns auch selbst...

dazu gehört vor allen Dingen Größe und Stärke!
Aber z.B. jüdische Landarbeiter und Traktorenstationen. Davon las ich in den Ukas nichts
Da empfehle ich doch einfach, diese Beiträge total zu ignorieren, sie ggf. zu löschen (incl. Antworten darauf) und auf das Thema hinzuweisen

Nur um zu Klären... "Interessiert keinen" war keine Warnung des Moderators, sonder eine Meinung. Ansonsten sind Diskussionen über Moderation in den germany.ru Foren nich zugelassen und werden normalerweise mit einem Ban geahndet. Das sollten Sie eigentlich wissen... Lassen Sie es lieber...

Darf ich auch eine Meinung haben?

Это было совершенно лишним. Пожалуйста оставайтесь корректным.

Sie dürfen sie sogar vertreten...

Danke

Клаус - Петер, он же Гадос.. за пять лет на Германике настрочил....аж 87933 сообщений.
Это значит, что он в последние 5 лет жизни пишет по 48 сообщений в день.
Задумайтесь, товарищи ! И посочувствуйте бедному !
Гадос... пойди проветрись, или сексом займись.

Клаус - Петер, он же Гадос.. за пять лет на Германике настрочил....аж 87933 сообщений.
Это значит, что он в последние 5 лет жизни пишет по 48 сообщений в день.
Задумайтесь, товарищи ! И посочувствуйте бедному !
Гадос... пойди проветрись, сексом займись.

Ihre Krankheit nennt man auf Deutsch Dyskalkulie (Rechenschwäche, Russisch: Дискалькулия) kombiniert mit Dyslexie (Leseschwäche, Russisch: Дислексия).
Versuchen Sie es noch einmal mit Brille bei gadacz: Сообщений в форумах: 18936
Gute Ärzte können manchmal helfen, vielleicht sogar Ihnen?

"Аа, так ты зрячий... Ну щас будешь слепой.." (Ц)
Вам и оппоненту по серьгам за флейм и переход на личности.

Und genau aus diesem Grund sind kollektive Bestrafungen von ethnischen Gruppen im Völkerrecht ausdrücklich verboten (Genfer Konventionen, Artikel 87 und 91).
Die kollektive Bestrafung der heterogenen deutschen Minderheit in der UdSSR war eindeutig ein Verbrechen.
Es ist irrelevant, wieviel Prozent der Volksgruppe die Sowjetmacht haßten, und wieviel von der kommunistischen Ideologie begeistert waren.
Jedenfalls konnten die Säuglinge, die noch unterwegs starben, nichts dafür.
Leider wird das Völkerrecht nur selektiv eingesetzt, und der Völkermord an den deutschen Zivilisten wird im besten Falle verschwiegen.
Im schlimmsten Falle wird der Völkermord an den Deutschen (auch Kindern) sogar rechtfertigt und als eine "gerechte Rache" bezeichnet.
Manche Leute sind in moralischer Hinsicht immer noch auf dem Niveau der Steinzeit.

олмед, вы хоть стиль ваших сообщений меняйте иногда...

А Вы про что речь завели вот этим своим откровением:
"еврейские поселенцы ... скассировав подъёмные ссуды , сматывались в города заниматься привычной им торговлей.." ?
Наверно про что-то очень хорошее и Вам близкое..

Сейчас мы ей глаза откроем..

Быть организованным в коллективное хозяйство и быть колхозным крепостным в СССР 30х годов - это несколько разные вещи.
Сравнение израильских кибуцев с совестскими колхозами иллюстртирует эту несложную мысль.