Deutsch

Корни исламского экстремизма

2363   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 все
Mutaborr13 старожил08.07.04 11:34
Mutaborr13
08.07.04 11:34 
в ответ Leo_lisard 08.07.04 11:26
В ответ на:

История о том, как арабы сожгли величайшую библиотеку эллинистического мира, хорошо известна: Иоанн Грамматик, коптский священник, живший в Александрии во время арабского завоевания (641 год н.э.), завязал знакомство с Амром, мусульманским полководцем, захватившим город. В интеллектуальном отношении собеседники оказались достойны друг друга, и Иоанн, завоевав доверие эмира, стал его советником. Набравшись храбрости, он спросил у своего господина: "Амр, как следует поступить с "книгами мудрости", хранящимися в царской сокровищнице"? И Иоанн рассказал эмиру о величайшей библиотеке, собранной Птолемеем Филадельфом и его преемниками. Амр ответил, что не может решить судьбу книг, не посоветовавшись с халифом Омаром. Ответ халифа, цитируемый мною по книге Альфреда Батлера "Арабское завоевание Египта" (1902), стал знаменитым: "Что касается упомянутых тобой книг, то, если их содержание согласуется с Кораном, единственной Божественной Книгой, они не нужны; а если не согласуется, они нежелательны. Стало быть, их следует уничтожить в любом случае". Согласно традиции, свитки были скручены в один огромный сверток и доставлены в городскую баню, где шесть месяцев пролежали в горячей воде.
Не приходится удивляться тому, что в этой истории содержится лишь малая толика истины. Скорее всего, данная легенда была сочинена Ибн Аль-Кифти, историком-суннитом, жившим в XII веке. Современный египетский филолог-классик Мустафа Эль-Аббади высказал предположение, что Аль-Кифти сочинил эту историю для того, чтобы оправдать развернувшуюся в городе торговлю книгами. Дело в том, что суннитский правитель Саладин стал распродавать библиотеку для покрытия расходов на войну с крестоносцами. Однако, несмотря на то что эта легенда, скорее всего, исламского происхождения, она пришлась по вкусу западным ориенталистам, привыкшим сетовать на печальную судьбу европейского знания на варварском Востоке.
Армия халифа подошла к стенам Александрии в VII веке н.э., и к этому времени легендарная городская библиотека уже пережила по крайней мере один большой пожар. Когда Юлий Цезарь в 48 году до н.э. пришел на помощь египетской царице Клеопатре, которая вела войну с юным претендентом на престол Птолемеем XIV, римский полководец сжег корабли в Александрийской гавани, дабы противник не мог захватить город со стороны моря. Огонь разгорелся с такой силой, что охватил расположенные на пристани склады и служебные помещения; Сенека Старший сообщает, что в этом пожаре погибло сорок тысяч книг; впрочем, согласно другим источникам, при этом сгорели лишь те немногие свитки, которые находились в складских помещениях, дожидаясь отправки в библиотеку. Но надо признать, что наиболее разрушительными для александрийских библиотек оказались столетия небрежения после прихода к власти христиан. Одержав триумфальную победу над язычниками, иудеями и неоплатониками, христиане посчитали никчемными хранившиеся в библиотеках сокровища эллинизма. Их ненависть к языческой культуре достигла кульминации в IV веке, когда александрийский патриарх Феофил решил уничтожить храм Сераписа1, чтобы воздвигнуть на его месте христианскую церковь; вероятно, при этом погибла располагавшаяся при храме библиотека, одна из богатейших в Александрии.



"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.07.04 11:40
Мущщщина
08.07.04 11:40 
в ответ Leo_lisard 08.07.04 11:26
А о том, что эта библиотека была создана не арабами и не имела к ним никакого отношения, мы и вовсе помолчим
Впрочем, Олменд тоже сейчас отмолчится с невинным видом - как всегда, когда его ловят за руку.
И все же общаться с ним несколько приятнее, чем с Дойсексом-Мутабором, когда появляется брезгливое чувство, что сражаешься с полчищем мышей
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Mutaborr13 старожил08.07.04 11:52
Mutaborr13
08.07.04 11:52 
в ответ Мущщщина 08.07.04 11:40
И все же общаться с ним несколько приятнее, чем с Дойсексом-Мутабором, когда появляется брезгливое чувство, что сражаешься с полчищем мышей
У тя это чуство регулярно появлаяется?
И как часто ты мышами сражаешся?
Наследсвенное или приобретенное?
Ты это - береги себя - а то кто же кромя тебя и Лютого чушь про Ислам нести будет с открытыми со страхом глазами
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Julimaus завсегдатай08.07.04 12:46
08.07.04 12:46 
в ответ Мущщщина 08.07.04 10:14, Последний раз изменено 08.07.04 12:50 (Julimaus)
No body
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.07.04 12:54
Мущщщина
08.07.04 12:54 
в ответ Julimaus 08.07.04 12:46
Думаю, что умею разговаривать, как, впрочем, и писать, не хуже Вас, живущей тут без году неделя. При всей Вашей лингвистике. У меня это тоже одна из профессий, к тому же я ей занимался активно. А зубрежка правил ещ╦ не дает чувства языка. Но если Вам так уж хочется блеснуть, поищите пример, когда бы глагол, не совместимый с "sich", стал бы с ним совмещаться вдруг при появлении "lassen".
А за нервы мои не тревожтесь понапрасну, они у меня в порядке
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Julimaus завсегдатай08.07.04 13:09
08.07.04 13:09 
в ответ Мущщщина 08.07.04 12:54
То, что вы здесь 12 лет жив╦те, это, несомненно, ваша огромная заслуга! Алле Ахтунг! Может вы ещ╦ расскажите, где и сколько нужно прожить, чтобы сметь с вами дискутировать?
А я даже засомневалась, и, к мому великому сожалению, ст╦рла мой предыдущий постинг и полезла в книжки. Итак, известная книга Deutsche Grammatik, авторы Helbig / Buscha:
S. 400
Reflexives lassen mit zwei Adverbialbestimmungen
Hier lässt es sich gut arbeiten.
Die Verbindung von sich lassen mit einer Lokal-/Temporalbestimmung und einer Modalbestimmung, in der es als formales Subjekt fungiert, gehört zu den zahlreichen Konkurrenzformen des Passivs.
Mutaborr13 старожил08.07.04 13:09
Mutaborr13
08.07.04 13:09 
в ответ Мущщщина 08.07.04 12:54
Думаю, что умею разговаривать, как, впрочем, и писать, не хуже Вас, живущей тут без году неделя. При всей Вашей лингвистике. У меня это тоже одна из профессий, к тому же я ей занимался активно. А зубрежка правил ещ╦ не дает чувства языка. Но если Вам так уж хочется блеснуть, поищите пример, когда бы глагол, не совместимый с "sich", стал бы с ним совмещаться вдруг при появлении "lassen".
А за нервы мои не тревожтесь понапрасну, они у меня в порядке

Безграмотный "упрямец"
Die modale Komponente ist können oder müssen: Die Aufgabe kann leicht gelöst werden. / Der Brief muss sofort beantwortet werden. Diese Art der Passivperiphrase wird oft als Form des Gerundivums aufgefasst, d. h. als prädikative Entsprechung zu die leicht zu lösende Aufgabe usw. Gelegentlich wird aus es gibt + Infinitiv + zu anstelle von sein zur Passivperiphrase benutz: Es gibt viel zu erledigen. (vgl. Es ist viel zu erledigen - Es muss viel erledigt werden.).
- lassen + sich + Infinitiv: Das Problem lässt sich auf verschiedene Weisen lösen.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mutaborr13 старожил08.07.04 13:12
Mutaborr13
08.07.04 13:12 
в ответ Julimaus 08.07.04 13:09
То, что вы здесь 12 лет жив╦те, это, несомненно, ваша огромная заслуга! Алле Ахтунг! Может вы ещ╦ расскажите, где и сколько нужно прожить, чтобы сметь с вами дискутировать?
И скаждым годом его знания языка уменьшались и уменьшаются.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
  Олменд местный житель08.07.04 13:14
08.07.04 13:14 
в ответ Mutaborr13 08.07.04 11:34
Александрийская библиотека уничтожалась много раз, начиная с Цезаря и кончая христианскими фанатиками. Омар библиотеку, скорее всего, не уничтожал (см. ссылку ниже). А вот французы разграбили то, что еще оставалось, и то, что уцелело, увезли в Лувр.
----
The destruction of the library is attributed by some historians to a period of civil war in the late 3rd century CE -- but we know that the Museum, which was adjacent to the library, survived until the 4th century. There are also allegations dating to medieval times that claim that Caliph Omar, during an invasion in the 7th century, ordered the Library to be destroyed, but these claims are generally regarded as a Christian attack on Muslims, and include many indications of fabrication, such as the claim that the contents of the Library took six months to burn in Alexandria's public baths.
....
Civil wars, decreasing investments in maintenance and acquisition of new scrolls and generally declining interest in non-religious pursuits likely contributed to a reduction in the body of material available in the Library, especially in the fourth century. The Serapeum was certainly destroyed by Theophilus in 391, and the Museum and Library may have fallen victim to the same campaign.
If indeed a Christian mob was responsible for the destruction of the Library, the question remains why Plutarch casually referred to the destruction of "the great library" by Caesar in his Life of Caesar. It is important to note that most surviving ancient works, including Plutarch, were copied throughout the Middle Ages by Christian monks. During this copying process, errors have sometimes been made, and some have argued that deliberate forgery is not out of the question, especially for politically sensitive issues. Other explanations are certainly possible, and the fate of the Library will continue to be the subject of much heated historical debate.
http://en.wikipedia.org/wiki/Library_of_Alexandria
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
Mood посетитель08.07.04 13:25
Mood
08.07.04 13:25 
в ответ Julimaus 08.07.04 13:09
Hey, you may have chance finish to mould bosh on n't clear me trembling of tongue.
N't that is competent, who defies another. The honor - own.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
  Олменд местный житель08.07.04 13:25
08.07.04 13:25 
в ответ Мущщщина 08.07.04 12:54
⌠У меня это [лингвистика] тоже одна из профессий, к тому же я ей занимался активно. ⌠
Können Sie uns bitte noch ein paar Kostproben von Ihrem gewandten Deutsch geben und damit unsere Zweifel entgültig zerstreuen?
Vielen Dank im Voraus.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
Mood посетитель08.07.04 13:32
Mood
08.07.04 13:32 
в ответ Mood 08.07.04 13:25
А если серьезно, то действительно лапотание на непонятном языке не возвышает человека в общественном месте , где его могут непонять , а унижает. Хотя многие считают это кайфом.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.07.04 13:35
Мущщщина
08.07.04 13:35 
в ответ Julimaus 08.07.04 13:09
То, что вы здесь 12 лет жив╦те, это, несомненно, ваша огромная заслуга!
Нет, это не заслуга, но если я сейчас полезу с Вами спорить, как правильно пишется что-то на иврите, то буду выглядеть столь же глупо.
Я даже не спорю, что теорию Вы вполне можете знать лучше меня. Я не читаю учебников грамматики уже очень давно, но зато много лет слышу живую речь и знаю, что "anstreben sich" люди говорят.
Die Verbindung von sich lassen mit einer Lokal-/Temporalbestimmung und einer Modalbestimmung, in der es als formales Subjekt fungiert, gehört zu den zahlreichen Konkurrenzformen des Passivs.
И где же Вы нашли "es" в выражении
Welche Ziele und welche Inhalte lassen sich anstreben?
На этом спор считаю законченным. Если Вам нечего сказать по поводу исламского экстремизма, прошу больше не флудить.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.07.04 13:41
Мущщщина
08.07.04 13:41 
в ответ Mood 08.07.04 13:32, Последний раз изменено 08.07.04 13:43 (Мущщщина)
Это к Олменду, который любит здесь поблистать на всех языках, которые он когда-либо видел в каких-нибудь книжках или брошюрках. "Образованность свою хочуть паказать" - это его главная и единственная тема (не удивлюсь, если он вскоре заявит, что в совершенстве владеет языком "манускрипта Войнича" Поэтому и я в шутку сбился в этой ветке на немецкий, забывая, что многие его здесь не понимают. Сорри.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.07.04 13:47
Мущщщина
08.07.04 13:47 
в ответ Олменд 08.07.04 13:25
Erübrigt sich vollkommen. Если Вам не о чем чесать языком, можете прогуляться на лингвистические форумы и похвастаться там своими гигантскими успехами в освоении арабского
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Julimaus завсегдатай08.07.04 13:49
08.07.04 13:49 
в ответ Mood 08.07.04 13:25
Hey, you may have chance finish to mould bosh on n't clear me trembling of tongue.
N't that is competent, who defies another. The honor - own.
Pidgin English?
Julimaus завсегдатай08.07.04 13:54
08.07.04 13:54 
в ответ Мущщщина 08.07.04 13:35
Роль модератора вам ещё никто не давал.
А насчёт исламского экстремизма скажу лишь следующее:
ваш экстремизм не менее опасен.
Mood посетитель08.07.04 13:56
Mood
08.07.04 13:56 
в ответ Мущщщина 08.07.04 13:41
Да , лана - это пустой вопрос(лишь чувство такта).
Но по вопросу темы, позвольте мне всё же остаться при мнении, что Исламского экстремизма нет. Есть лишь адекватная , причем мягкая реакция людей и общностей людей давлению Американского экстремизма, давлению заставить других выполнять роль статистов. Западная цивилизация толерантна, напугана и зависима - потому стала лишь одним из сериалов Голливуда(с некоторыми болезнями актеров).
Исламский мир тверже относится к обычаям , привычкам, национальным традициям - он более жесткий противовес Экспансии Америки. И не более!
И как обычно, люди уже принявшие решение должны найти и Идеологическую Базу, как - Обоснование, как привлечение сторонников, как причину возвести убийство в ранг Добродетели(Америка тоже самое, но друими методами - СМИ, Экономика, PR - в чем отличие , не вижу).
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Mood посетитель08.07.04 14:07
Mood
08.07.04 14:07 
в ответ Julimaus 08.07.04 13:49
Pidgin English?
--------------------------
Yeeeaaar ...? Bolt on yours climbing uphill demonstrations of "High" knowledge. My advice - mind own business? In forums it is interesting to people not to remember your ability something, and to think only and answer.
Но это пустое , я тоже по Вашему примеру стал из себя что-то корчитьб это не та тема(кстати для Вас - я гр-ин США и знаю много арго английского, и таких как Вы проверяю только на pidgin).
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.07.04 14:11
Мущщщина
08.07.04 14:11 
в ответ Julimaus 08.07.04 13:54
Роль модератора вам ещ╦ никто не давал.
А я Вас не баню и не лишаю слова, а всего лишь призываю соблюдать правила: не флудить и говорить по теме. По теме Вы не высказали пока ни одной буквы.
ваш экстремизм не менее опасен.
Разумеется, я очень кровожаден, кушаю младенцев и терроризирую города и страны почище исламофашистов
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок