Deutsch

В Израиле волна социальных протестов

16718   11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 все
scheralex постоялец21.08.11 14:56
scheralex
21.08.11 14:56 
в ответ Ален 21.08.11 14:40
однако, доказательств нет. Домыслы ими и остаются. И каждая сторона может это событие подогнать под свои интересы. Что из этого может получиться, сами понимаете. Соответственно и на вопрос "кому это выгодно" ответов остаётся тоже множество. точный ответ мы узнаем из отслеживания и анализа событий. Мне например и этот инцидент, и события в Норвегии видятся цепью спланированных акций. Конечно это моё мнение, я не претендую на истин в последней инстанции.
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей...
Бич13 прохожий21.08.11 15:09
Бич13
21.08.11 15:09 
в ответ *Igor P. 21.08.11 14:19
Причем здесь слабо или не слабо? Ты ляпнул про детей, ты,
вот и докажи, нето твое сообщение становится откровенной сплетней....
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
*Igor P. старожил21.08.11 15:10
*Igor P.
21.08.11 15:10 
в ответ Бич13 21.08.11 15:09, Последний раз изменено 21.08.11 15:23 (*Igor P.)
Плохо быть бестолковым!..
http://www.zman.com/news/2011/08/20/108335.html :
Мужчина лет 30-ти был убит сегодня в Беэр-Шеве в результате ракетного обстрела, состояние ещё двух раненых (в том числе молодой женщины) остаётся критическим: врачи борются за их жизнь. Осколочные ранения получили 9 человек. В больницу "Сорока" в состоянии нервного шока доставлены 30 горожан. Там же госпитализированы 4-месячный малыш и 9-летний мальчик из Офакима, получившие осколочные ранения в результате прямого попадания ракеты "Град" в жилой дом. Также был ранен 20-летний горожанин.
Leopolis semper fidelis!
Ален патриот21.08.11 15:20
Ален
21.08.11 15:20 
в ответ *Igor P. 21.08.11 14:41
Тут нужно сначала определиться в терминах.Военной операцией я называю лишь те военные действия.которые направлены исключительно против военнослужащих и военных обьектов.в крайнем случае против стратегически важных гособьектов: Мосты,Вокзалы,электростанции,здания правительства,силовых министерств и ведомств и т.д..В таких случаях мирные граждане гибнут только в результате случайных попаданий бомб,снарядов и ракет или ошибок при определении целей обстрелов.Палестинские же террористы,как и возле Эйлата,почти никогда не делают различия между мирными и военными людьми.Им было всё равно в кого и во что стрелять : в танк,БТР , гражданский автомобиль или рейсовый гражданский автобус.И ракетами из Газы они стреляют не по военным обьектам,а куда попало: хоть в больницу.хоть в школу.хоть в жилой дом.Поэтому они все для меня не военнослужащие и не партизаны-бойцы сопротивления,а террористы-убийцы,подлежащие уничтожению.наравне с бешенными собаками
Бич13 прохожий21.08.11 15:34
Бич13
21.08.11 15:34 
в ответ *Igor P. 21.08.11 15:10
В ответ на:
Плохо быть бестолковым!..

Не много ли на себя берете, не бесталковый ты наш
А теперь почитай что ты ляпнул:
В ответ на:
Не далее чем в прошлый четверг три вооружённых хамасовских подразделения без всякого повода прорвали израильско-египетскую границу и открыли огонь из противотанковых гранатомётов, миномётов и автоматов Калашникова по пассажирским автобусам и легковому транспорту на шоссе №12, убив до 10 человек и ранив несколько десятков не солдат Армии Обороны, а мирных граждан Израиля и детей.


Где информация конкретно по четвергу, про детей и не собирай все терракты в кучу, не бесталковый ты наш
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
hamelner коренной житель21.08.11 15:47
hamelner
21.08.11 15:47 
в ответ Ален 21.08.11 15:20
В ответ на:
Поэтому они все для меня не военнослужащие и не партизаны-бойцы сопротивления,а террористы-убийцы,подлежащие уничтожению.наравне с бешенными собаками

Я могу предположить что боевики думают так же и уичтожен будет тот, кому меньше повзёт, независимо от пола и возраста.
Ален патриот21.08.11 16:04
Ален
21.08.11 16:04 
в ответ scheralex 21.08.11 14:56
В ответ на:

однако, доказательств нет. Домыслы ими и остаются.

Какие доказательства вам нужны? Тела убитых террористов с документами ,откуда и зачем они пришли в Израиль? По-моему.кроме вас.никто не сомневается,что это дело рук палестинских отморозков из Газы.Из Зап.Берега Иордана весьма затруднительно пробраться к Эйлату.если взглянуть на карту.И в Египте нет террористов,специализирующихся на террактах в Израиле.Там есть лишь пособники палестинским террористам среди бедуинов на Синае.
В ответ на:
Соответственно и на вопрос "кому это выгодно" ответов остаётся тоже множество.

Это у вас всё из области клинических конспирологических теорий больших заговоров.А ларчик открывается очень просто.Никак не могут палестинцы примириться с существованием Израиля.Он у них.как кость в горле.Поэтому они будут и дальше при любом удобном случае пытаться убить как можно больше евреев и особенно израильтян.Неважно где: в поселениях Иудеи и Самарии,в Иерусалиме,в Сдероте,Ашкелоне или Эйлате.И неважно кого: солдата,ребёнка.старика или женщину.Поэтому я, хоть за мир и компромиссы на переговорах и за постепенную отдачу большинства арабских территорий и против дальнейшего строительства поселений,Но считаю.что надо трижды подумать,прежде чем им хоть что-то отдавать в обмен на бумажки с пустыми обещаниями мира.
Бич13 прохожий21.08.11 16:10
Бич13
21.08.11 16:10 
в ответ Ален 21.08.11 16:04, Последний раз изменено 21.08.11 16:11 (Бич13)
В ответ на:
Никак не могут палестинцы примириться с существованием Израиля.Он у них.как кость в горле

А вам бы понравилось, если к вам в дом придут пришлые и вышвырнут вас от туда?
Или вы останитесь лучшими друзьями?
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
  Kreatino местный житель21.08.11 16:12
21.08.11 16:12 
в ответ hamelner 21.08.11 15:47
В ответ на:
Я могу предположить что боевики думают так же

однако боевики , это не женщины и дети . И это не мирные граждане .
Понятно , что хамас соскучился по деятельности , и спровоцировал спланированную акцию , чтобы потом иметь возможность оправдать обстрелы мирных людей .
Скажите , а на примере Осетии Вы не убедились , что боевики это действительно боевики , которые руководствуются ксенофобией , а не гражданской позицией , и что методы у них всегда античеловеческие
в принципе ?
Вы что , правда думаете сейчас , что боевиков провоцирует государство Израиль , а не они его ?
Я понимаю , что все думают по-разному . Но вот конкретно Вы ?
Ведь бывает , как обычно, множество мирных урегулирований , мораториев , уступок , и они , как правило , отвергаются боевиками , потому , что иначе исчезнет цель их существования .
Или у Вас есть способы мирного урегулирования ?
Я почему спрашиваю :
я пришел к выводу , что мирное сосуществование возможно только , если ты соблюдаешь свои принципы человеческого общежития читай , ведешь себя строго с теми , кто агрессивен . Это совсем не нападение . Просто у меня есть такое право не относиться по-человечески к агрессору , не говорить с ним на языке , которым я говорю с другими людьми .
С ним можно не воевать -- хотя бы не договариваться . Как пример -- Каддафи .
Можно выдвинуть мирные планы , но нельзя идти на уступки сознательному убийце -- он этого не хочет сам . Дело его -- не защита угнетенных каких-то , а защита своей паталогии .
Допустим :
нельзя потакать неразвитому социально обществу , идти у него на поводу . Можно только нейтралитет соблюсти . Вести с ним дела -- недопустимо . Это касается европейской помощи палестинским террористам , и молчанию , когда они совершают тер.акты , и реакции , только , когда происходит адекватный ответ .
Я написал много кажущихся противоречий -- просто сэкономил время , чтобы не искать универсальные формулировки .

Ален патриот21.08.11 16:15
Ален
21.08.11 16:15 
в ответ hamelner 21.08.11 15:47
В ответ на:

Я могу предположить что боевики думают так же

Меня мало волнует,о чём думают террористы и о каких девственницах-гуриях они мечтают.Хороший террорист-это мёртвый террорист.
Просто боевиками можно назвать лишь тех палестинцев,кто нападает только на военных ЦАХАЛа.Но таких среди них очень немного.если вообще имеются.
Ален патриот21.08.11 16:19
Ален
21.08.11 16:19 
в ответ Бич13 21.08.11 15:34, Последний раз изменено 21.08.11 16:19 (Ален)
В ответ на:

Где информация конкретно по четвергу, про детей

Предположим,что погибших и раненных детей после терракта возле Эйлата.слава богу не было.Что это меняет?Или вы будете пытаться утверждать.что не было там погибших и раненных взрослых мирных граждан?
Ален патриот21.08.11 16:30
Ален
21.08.11 16:30 
в ответ Бич13 21.08.11 16:10
В ответ на:

А вам бы понравилось, если к вам в дом придут пришлые и вышвырнут вас от туда?

Плевать,что им ндравится.а что не ндравится.Израиль признан подавляющим большинством гос-в мира,является членом ООН и других международных организаций.И с этим палестинцам и прочим ахмадинеджадам придётся считаться .
Немцам,которых поляки,чехи и советские вышвыривали из Судет.Силезии.Померании.Зап. и Вост. Пруссии,тоже это не нравилось.Но они уже давно с этим примирились,признали современные границы и не живут десятилетиями в лагерях беженцев на гуманитарке из ООН.
Ален патриот21.08.11 16:37
Ален
21.08.11 16:37 
в ответ Kreatino 21.08.11 16:12
В ответ на:
Вести с ним дела -- недопустимо . Это касается европейской помощи палестинским террористам , и молчанию , когда они совершают тер.акты , и реакции , только , когда происходит адекватный ответ .
Я написал много кажущихся противоречий -- просто сэкономил время , чтобы не искать универсальные формулировки .
Вы действительно некоторые вещи писали необдуманно.Какая такая "европейская помощь террористам"? И вы ни разу не слышали осуждения палестинских террактов со стороны Европейских стран?Очень сомневаюсь ...
Бич13 прохожий21.08.11 16:37
Бич13
21.08.11 16:37 
в ответ Ален 21.08.11 16:19
В ответ на:
Предположим,что погибших и раненных детей после терракта возле Эйлата.слава богу не было.Что это меняет?

А то что,сообщение от *Igor P.:
В ответ на:
Не далее чем в прошлый четверг три вооружённых хамасовских подразделения без всякого повода прорвали израильско-египетскую границу и открыли огонь из противотанковых гранатомётов, миномётов и автоматов Калашникова по пассажирским автобусам и легковому транспорту на шоссе №12, убив до 10 человек и ранив несколько десятков не солдат Армии Обороны, а мирных граждан Израиля и детей.

мягко говоря не совсем точно отражает оценку проишедших событий в четверг,
так можно много чего насочинять, а точнее наврать......
В ответ на:
Или вы будете пытаться утверждать.что не было там погибших и раненных взрослых мирных граждан?

Утверждать ничего не могу, могу только привести следущую статью:
Теракт был совершен на юге Израиля, неподалеку от курортного города Эйлат. Это военная зона на границе с Египтом, на которой располагаются военные базы обороны Израиля и полно контрольно-пропускных пунктов. Но боевиков это не остановило.
Сначала атаке подвергся автобус 392 маршрута, направлявшийся в сторону Эйлата. Это пассажирский автобус, но в основном он перевозил военных по армейским базам. Неподалеку от египетской границы его обогнал легковой автомобиль, из которого вышли трое или четверо боевиков и открыли огонь на поражение. Автобус оказался буквально изрешечен пулями. Водитель смог оторваться от погони и доехать до одной из военных баз, где пострадавшим оказали необходимую помощь.
Через двадцать минут нападению подвергся еще один рейсовый автобус. В него попал минометный противотанковый снаряд, после чего он загорелся. "Скорой" и полиции пришлось сначала потушить огонь, и лишь потом эвакуировать солдат. Затем один из армейских джипов, выехавший на помощь пострадавшим от обстрела, подорвался на армейской мине.
http://www.utro.ru/articles/2011/08/18/993097.shtml
Что там за мирные граждане и сколько их там было не уточнено,в основном разговор о военных,
если у вас имеется информация о точных данных, вам и "карты" в руки........
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
MAXIRUS77 знакомое лицо21.08.11 16:41
MAXIRUS77
21.08.11 16:41 
в ответ .Аферист 21.08.11 13:53
Бесперспективно?Это вы зря.Израиль существует потому что есть внешняя угроза,защита от которой и является объединяющей граждан и если исчезнет внешняя угроза то евреи сразу примуться друг за друга.В Израиле серьёзные противоречия и не только на словах, между религиозными и светскими,между хасидами,хабадниками,реформистами итд.,между сефардами и ашкеназами и это прекрасно понимают кураторы проекта Израиль.Смотрите и анализируйте ситуацию в целом и поменьше штампов.Недавний теракт,накануне слушаний в ООН абсолютно не нужен палестинцам,да и виноватых нашли очень быстро как после 9/11.Так что для поддержания патриотизма и подобные методы могут использоваться.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
  Kreatino местный житель21.08.11 16:43
21.08.11 16:43 
в ответ Kreatino 21.08.11 16:12
Бич13 прохожий21.08.11 16:45
Бич13
21.08.11 16:45 
в ответ Ален 21.08.11 16:30, Последний раз изменено 21.08.11 16:50 (Бич13)
В ответ на:
Плевать,что им ндравится.а что не ндравится

Ну и нуВот вы себя и раскрыли
Вы самый банальный сионист, со всеми вытекающими отсюда последствиями......
А так между прочим, хотя для вас кроме еврейского народа никакого больше не существует,
но смею утверждать, что каждый народ имеет право на самоопределение,
ндравится вам это или нет......
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
*Igor P. старожил21.08.11 16:54
*Igor P.
21.08.11 16:54 
в ответ Бич13 21.08.11 16:45, Последний раз изменено 21.08.11 17:04 (*Igor P.)
В ответ на:
Вот вы себя и раскрыли. Вы самый банальный сионист, со всеми вытекающими отсюда последствиями...

В таком случае я - самымый банальный сионистский агрессор, а Вы - самый банальный итернационалист-ленинец.
Не перевелись ещё люди, страдающие совковым мышлением и штампами времён застолья.
Вам удалось раскрыть международный сионистский заговор и вывести на чистую воду его апологетов в лице меня и Алена. Браво!
Leopolis semper fidelis!
Бич13 прохожий21.08.11 16:59
Бич13
21.08.11 16:59 
в ответ *Igor P. 21.08.11 16:54
В ответ на:
В таком случае я - самымый банальный сионистский агрессор,


Судя по твоим последним сообщениям ты всеголишь маленький лгунишка,
не признающий своих ошибок.......
Извени ,но на агрессора ты просто не тянешь.....
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
Ален патриот21.08.11 17:12
Ален
21.08.11 17:12 
в ответ Бич13 21.08.11 16:37
[/цитата]Утверждать ничего не могу, могу только привести следущую статью:
В ответ на:

Если бы вы не ленились прочитать ещё что-то ,кроме этой статейки,то могли бы убедиться,что кроме двух рейсовых пассажирских автобусов.в которых сидели не только израильские солдаты,едущие на отдых.но и гражданские лица,были обстреляны и два обычных автомобиля с мирными пассажирами.Но вам ведь очень хочется подтасовать.что якобы террористы стреляли только по военным.Любая другая информация вас не устраивает
[цитата]Gegen 13.30 wurde dann ein Auto mit einer Panzerabwehrgranate beschossen. Kurz darauf war ein weiteres Privatauto Ziel einer solchen Waffe – sechs Menschen starben

http://www.bild.de/politik/ausland/israel/israel-schuesse-auf-bus-nahe-eilat-ter...[цитата]