Login
19 августа. 20 лет спустя..
21.08.11 02:22
все правильно говорите, толъко вместо человека, появятся микробы........
in Antwort aguna 20.08.11 19:50, Zuletzt geändert 21.08.11 02:23 (wlad 00)
В ответ на:
Мир изменить нельзя. Для этого надо изменить не только природу человека, как биологическую, так и социальную, но и природу Вселенной в целом. Да, западная цивилизация находится в стадии упадка (таков уж закон развития цивилизаций : кровавое рождение, агрессивная юность, трудовая зрелость и старческая слабость и бездеятельность, а затем - смерть...Колебательный контур...), но на смену ей придёт не мифический Золотой Век всеобщего братства, справедливости и любви, а новое варварство...которое потом, опять же, цивилизируется...Кругооборот, понимаш...Так было, так есть и так будет. Иных примеров история не знает.
Мир изменить нельзя. Для этого надо изменить не только природу человека, как биологическую, так и социальную, но и природу Вселенной в целом. Да, западная цивилизация находится в стадии упадка (таков уж закон развития цивилизаций : кровавое рождение, агрессивная юность, трудовая зрелость и старческая слабость и бездеятельность, а затем - смерть...Колебательный контур...), но на смену ей придёт не мифический Золотой Век всеобщего братства, справедливости и любви, а новое варварство...которое потом, опять же, цивилизируется...Кругооборот, понимаш...Так было, так есть и так будет. Иных примеров история не знает.
все правильно говорите, толъко вместо человека, появятся микробы........
21.08.11 02:38
Г. почву подготовил для развала...
А остов СССР также составляла и КПСС.
проблема была в том, что ряды зачищать надо было, много приспособленцев затесалосъ в ряды...
Что и привело к массовому предательству КПСС.
Помню, как эти гондурасы билеты бросали......
Забыли простую истину один за всех и все за одного.
Ну полно те вам никогда не было защиты, было при Сталине - Брежнева включительно...
in Antwort sanktvalentin 20.08.11 22:11
В ответ на:
а вы никогда не задавали себе вопрос - как могло так случится, что один единственный человек
смог завалить такую великую державу.....?
а вы никогда не задавали себе вопрос - как могло так случится, что один единственный человек
смог завалить такую великую державу.....?
Г. почву подготовил для развала...
А остов СССР также составляла и КПСС.
проблема была в том, что ряды зачищать надо было, много приспособленцев затесалосъ в ряды...
Что и привело к массовому предательству КПСС.
Помню, как эти гондурасы билеты бросали......
Забыли простую истину один за всех и все за одного.
В ответ на:
А в многомиллионном союзе такой защиты вдруг не оказалось...да никогда и не было.....
А в многомиллионном союзе такой защиты вдруг не оказалось...да никогда и не было.....
Ну полно те вам никогда не было защиты, было при Сталине - Брежнева включительно...
21.08.11 02:45
А вы спросите товарища Алена, кто воспитавыл молдавскую молодежь революционную после 90 - х,вон они взяли и парламнет молдованский сожгли....
Видать Россия им дышатъ свободно мешает, газом душит.....
Ну хоть за это спасибо, что в газовую камеру не отправляете....
in Antwort .Аферист 20.08.11 22:22
В ответ на:
Это кучка отщепенцев. Я рад тому, что развалили это убогое образование. Мне этот Союз и нахрен не нужен. Так как я думает подовляющее количество молодых людей и в России, и в Украине, и В Грузии. Это там, где я об этом спрашивал.
Ни одного раза от молодых людей я не слышал сожаление, что развалили эту гадину.
Это кучка отщепенцев. Я рад тому, что развалили это убогое образование. Мне этот Союз и нахрен не нужен. Так как я думает подовляющее количество молодых людей и в России, и в Украине, и В Грузии. Это там, где я об этом спрашивал.
Ни одного раза от молодых людей я не слышал сожаление, что развалили эту гадину.
А вы спросите товарища Алена, кто воспитавыл молдавскую молодежь революционную после 90 - х,вон они взяли и парламнет молдованский сожгли....
Видать Россия им дышатъ свободно мешает, газом душит.....
В ответ на:
Через 10 лет тех, кто будет с жалостью вспоминать Союз, будут просто отправлять в Дурдом.
Через 10 лет тех, кто будет с жалостью вспоминать Союз, будут просто отправлять в Дурдом.
Ну хоть за это спасибо, что в газовую камеру не отправляете....
Guck nicht auf das Licht, sonst wirst
Du blind. Sei das Licht.
21.08.11 02:53
Товарищь Ален
А Вы Бастлера спросите, почему он банит людей, любителей пословоблудитъ и выразитъся по маме......
Они того тожа свободы хотять.....
Они ишо ведут к тоталъному Диктату, шо вы разве не заметили?
Конечно были, да Он их спас от полного уничтожения в Европе......
in Antwort Ален 20.08.11 23:07
В ответ на:
То есть по-вашему не надо было разрешать свободу слова.собраний и другие свободы?
То есть по-вашему не надо было разрешать свободу слова.собраний и другие свободы?
Товарищь Ален
А Вы Бастлера спросите, почему он банит людей, любителей пословоблудитъ и выразитъся по маме......
Они того тожа свободы хотять.....
В ответ на:
И всё это только потому,что демократические свободы якобы всегда приводят к нацконфликтам?
И всё это только потому,что демократические свободы якобы всегда приводят к нацконфликтам?
Они ишо ведут к тоталъному Диктату, шо вы разве не заметили?
В ответ на:
А во времена империи.особенно в сталинский период,не было жертв и искалеченных судеб?
А во времена империи.особенно в сталинский период,не было жертв и искалеченных судеб?
Конечно были, да Он их спас от полного уничтожения в Европе......
21.08.11 04:31
глупости ..нече у них не было ..у людей у которых власть руки не трясутся
in Antwort oldwalker 19.08.11 18:44
В ответ на:
Повторяю, у них была реальная власть в руках в отличии от ЕБН и Горбачева. Они могли устранить демонстрантов и отцепить белый дом.
Телевидение и др СМИ так же были в их руках. Смалодушничали..
Повторяю, у них была реальная власть в руках в отличии от ЕБН и Горбачева. Они могли устранить демонстрантов и отцепить белый дом.
Телевидение и др СМИ так же были в их руках. Смалодушничали..
глупости ..нече у них не было ..у людей у которых власть руки не трясутся
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
21.08.11 04:37 
стопудова..Горбатый стал тормозом прогресса,он понял , что замутил чет не то и "процесс пошел" не в том направлении в каком он задумывал - горбатый хотел подрихтовать СССР шоб мумия проходила еше хоть лет 10 , поэтому он и подобрал банду этих придурков , шоб возвратить все в зад
in Antwort gendy 19.08.11 19:07
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
21.08.11 04:44
Союз уже давно умер на тот момент - ходячит труп
in Antwort 4кЧн 20.08.11 11:03
В ответ на:
Союз можно было бы спасти, но не таким опереточным "путчем"...
Союз можно было бы спасти, но не таким опереточным "путчем"...
Союз уже давно умер на тот момент - ходячит труп
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
21.08.11 04:46
ага..ну почистили , а дальше че ? продукты от этого появятся ? или зарплата выростет ?
in Antwort 4кЧн 20.08.11 11:23
В ответ на:
Хорошей чисткой верхнего эшелона власти во главе с МихАлом Сергеичем. Настоящей, а не театральной. Беда в том, что некому было этим заняться. Народ уже полностью был отзомбирован СМИ о том, что надо строить капитализм с демократией, а сынишки партийных бонз только и мечтали, как бы побыстрее слить всё и разъехаться по лондонам...
Хорошей чисткой верхнего эшелона власти во главе с МихАлом Сергеичем. Настоящей, а не театральной. Беда в том, что некому было этим заняться. Народ уже полностью был отзомбирован СМИ о том, что надо строить капитализм с демократией, а сынишки партийных бонз только и мечтали, как бы побыстрее слить всё и разъехаться по лондонам...
ага..ну почистили , а дальше че ? продукты от этого появятся ? или зарплата выростет ?
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
21.08.11 10:22
in Antwort Bastler 21.08.11 08:36
На последнего :
Два интервью с Явлинским , где он констатирует нереформируемость современной российской власти .
Насколько я знаю , есть два человека , которые в таких условиях ( мы все знаем ,что происходит коллапс гос.власти и свзного государственного будущего , но в лучшем случае рассчитываем
на постепенное изменение положения в рамках чуда , и такого хода естественных процессов , когда изменения не скатятся за счет регресса к полному распаду , или государственному насильственному нелигитимному перевороту , который , по убеждению Явлинского , не может привести к положительным , или просто легитимным результатам ) --
которые в таких условиях предлагают схожие модели , отличающиеся от самотека с надеждой на чудо и постепенное естественное исправление в сторону легитимности и реальных современных функций гос-ва : это Явлинский и Илларионов -- соответственно с учредительным собранием , или национальной ассамблеей .
Они предлагают внятный переход к легитимности и построению гос-ва через переходный период . Это был бы реальный шанс , если , как говорит Явлинский , избежать "балаганизации " и участвовать
в построении общества , не меняя своих позиций , и отстаивая их в диалоге . Прийти к этому можно только постепенно , но это лучше параллельного "альтернативного " самотека с мечтой , что все обойдется
и образуется само-собой , в силу прагматичности общества которое уже давно живет не в связи с гос-вом , а в своем мире , что чревато внезапным крахом гос-ва , которе никто в реальности не поддерживает
в бытовом смысле -- так было с внезапностью кончины российской империи и с СССР , на крахе которых приходили нелигитимные власти .
http://www.svobodanews.ru/content/article/3547924.html
www.svobodanews.ru/content/article/24301065.html?utm_source=lenta.ru&utm_...
Два интервью с Явлинским , где он констатирует нереформируемость современной российской власти .
Насколько я знаю , есть два человека , которые в таких условиях ( мы все знаем ,что происходит коллапс гос.власти и свзного государственного будущего , но в лучшем случае рассчитываем
на постепенное изменение положения в рамках чуда , и такого хода естественных процессов , когда изменения не скатятся за счет регресса к полному распаду , или государственному насильственному нелигитимному перевороту , который , по убеждению Явлинского , не может привести к положительным , или просто легитимным результатам ) --
которые в таких условиях предлагают схожие модели , отличающиеся от самотека с надеждой на чудо и постепенное естественное исправление в сторону легитимности и реальных современных функций гос-ва : это Явлинский и Илларионов -- соответственно с учредительным собранием , или национальной ассамблеей .
Они предлагают внятный переход к легитимности и построению гос-ва через переходный период . Это был бы реальный шанс , если , как говорит Явлинский , избежать "балаганизации " и участвовать
в построении общества , не меняя своих позиций , и отстаивая их в диалоге . Прийти к этому можно только постепенно , но это лучше параллельного "альтернативного " самотека с мечтой , что все обойдется
и образуется само-собой , в силу прагматичности общества которое уже давно живет не в связи с гос-вом , а в своем мире , что чревато внезапным крахом гос-ва , которе никто в реальности не поддерживает
в бытовом смысле -- так было с внезапностью кончины российской империи и с СССР , на крахе которых приходили нелигитимные власти .
http://www.svobodanews.ru/content/article/3547924.html
www.svobodanews.ru/content/article/24301065.html?utm_source=lenta.ru&utm_...
21.08.11 10:50
in Antwort Kreatino 21.08.11 10:22
Там , у Явлинского сквозит мысль , что вменяемую экономическую , или политическую программу предложить вовсе не сложно , и не это является проблемой .
Проблема , что эти программы будут нацелены не на краткосрочные личные выгоды групп ( а даже и социальных , а не только политических групп , т.е. у граждан ) , и поэтому не найдут поддержки . В этом сущность коллапса гос.власти .
Выбирают из сиюминутного упрочения своего положения . Своего , а не положения гражданского общества .
Таким образом формируются политики-популисты , популистская оппозиция , и своекорыстные группы т.н. профессиональных революционеров , и уличной оппозиции , кукольность которой выражается
не в политических требованиях , а в мелких социальных склоках с милицией , например .
Проблема , что эти программы будут нацелены не на краткосрочные личные выгоды групп ( а даже и социальных , а не только политических групп , т.е. у граждан ) , и поэтому не найдут поддержки . В этом сущность коллапса гос.власти .
Выбирают из сиюминутного упрочения своего положения . Своего , а не положения гражданского общества .
Таким образом формируются политики-популисты , популистская оппозиция , и своекорыстные группы т.н. профессиональных революционеров , и уличной оппозиции , кукольность которой выражается
не в политических требованиях , а в мелких социальных склоках с милицией , например .
21.08.11 12:18
Это закон жизни человека. Обусловленный главным образом физиологией. Цивилизация как таковая под законы физиологии не подпадает. Если в головах масс прочно засела агрессивность, трудолюбие или слабость - дело не в возрасте цивилизации, а в головах большинства её населения.
in Antwort aguna 20.08.11 19:50
В ответ на:
(таков уж закон развития цивилизаций : кровавое рождение, агрессивная юность, трудовая зрелость и старческая слабость и бездеятельность, а затем - смерть...Колебательный контур...)
(таков уж закон развития цивилизаций : кровавое рождение, агрессивная юность, трудовая зрелость и старческая слабость и бездеятельность, а затем - смерть...Колебательный контур...)
Это закон жизни человека. Обусловленный главным образом физиологией. Цивилизация как таковая под законы физиологии не подпадает. Если в головах масс прочно засела агрессивность, трудолюбие или слабость - дело не в возрасте цивилизации, а в головах большинства её населения.
21.08.11 12:42
Мне кажется, что проблема как раз в том, что это только военные, то есть люди, привыкшие решать проблемы силовыми методами. А надо еще (или предварительно) настроить население. При благоприятном раскладе тогда можно было все-таки найти приемлемый компромисс. Но для этого необходимо было опять же предварительно, настроить хотя бы депутатов на положительный взгляд на мир. У каждого бывает настроение "плюс", и настроение наоборот. К сожалению, враги как раз и добиваются наших настроений "наоборот". А гуманитарии, люди искусства и литературы (из настоящих, конечно), наконец, просто как можно больше женщин и женского влияния (оно редко бывает агрессивным). Все это могло сработать тогда, и все это совершенно необходимо и теперь. Особенно если не пытаться "пристраивать" женщин на теплые места в кабине трактора или у мартеновской печи.
А что касается хорошей программы развития, то для начала все-таки нужны люди, то есть профессионалы не по составлению программ, а по работе с умами и настроениями сограждан, в первую очередь тех из сограждан, кто "рулит" и может оказать реальное положительное воздействие на социум.
Другими словами, любая власть (на любом уровне) обязательно должна окружаться хотя бы несколькими людьми, реально и положительно относящимися к жизни. Выбрать таких людей, конечно, сложно, они далеко не всегда совпадают с привычными друзьями, Но в этом как раз и проявляется мастерство настоящего руководителя (подбор кадров вообще, а в данном случае подбор группы "совести").
in Antwort oldwalker 19.08.11 18:24
В ответ на:
Ну почему клоунада? Язов - мин.обороны. Крючков - шеф КГБ. Они сильно похожи на клоунов?
Ну почему клоунада? Язов - мин.обороны. Крючков - шеф КГБ. Они сильно похожи на клоунов?
Мне кажется, что проблема как раз в том, что это только военные, то есть люди, привыкшие решать проблемы силовыми методами. А надо еще (или предварительно) настроить население. При благоприятном раскладе тогда можно было все-таки найти приемлемый компромисс. Но для этого необходимо было опять же предварительно, настроить хотя бы депутатов на положительный взгляд на мир. У каждого бывает настроение "плюс", и настроение наоборот. К сожалению, враги как раз и добиваются наших настроений "наоборот". А гуманитарии, люди искусства и литературы (из настоящих, конечно), наконец, просто как можно больше женщин и женского влияния (оно редко бывает агрессивным). Все это могло сработать тогда, и все это совершенно необходимо и теперь. Особенно если не пытаться "пристраивать" женщин на теплые места в кабине трактора или у мартеновской печи.
А что касается хорошей программы развития, то для начала все-таки нужны люди, то есть профессионалы не по составлению программ, а по работе с умами и настроениями сограждан, в первую очередь тех из сограждан, кто "рулит" и может оказать реальное положительное воздействие на социум.
Другими словами, любая власть (на любом уровне) обязательно должна окружаться хотя бы несколькими людьми, реально и положительно относящимися к жизни. Выбрать таких людей, конечно, сложно, они далеко не всегда совпадают с привычными друзьями, Но в этом как раз и проявляется мастерство настоящего руководителя (подбор кадров вообще, а в данном случае подбор группы "совести").
21.08.11 12:45
Что там ещё пологалось этим старым маразматикам из Политбюро?
Или может Вы ловили кайф, что страной и Вами правили выжившие из ума старые пердуны?
in Antwort wlad 00 21.08.11 02:45
В ответ на:
Ну хоть за это спасибо, что в газовую камеру не отправляете....
Вы что, до сих пор плачете по этому дерьму? Вы были партийным функционером? Получали паёк? Имели правительственную дачу?Ну хоть за это спасибо, что в газовую камеру не отправляете....
Что там ещё пологалось этим старым маразматикам из Политбюро?
Или может Вы ловили кайф, что страной и Вами правили выжившие из ума старые пердуны?
21.08.11 13:39
из книги Михаила Восленского- "НОМЕНКЛАТУРА
ГОСПОДСТВУЮЩИЙ КЛАСС СОВЕТСКОГО СОЮЗА"
как в банде, пограбили получи от пахана долю.
in Antwort .Аферист 21.08.11 12:45
В ответ на:
Что там ещё пологалось этим старым маразматикам из Политбюро?
Что там ещё пологалось этим старым маразматикам из Политбюро?
из книги Михаила Восленского- "НОМЕНКЛАТУРА
ГОСПОДСТВУЮЩИЙ КЛАСС СОВЕТСКОГО СОЮЗА"
В ответ на:
Сталин завел для своей номенклатуры еще одну, совершенно уж нелегальную выплату — так называемый "пакет". Помимо зарплаты кассир приносил в кабинет номенклатурному чину регистрировавшуюся в спецведомости пачку денег в конверте. Пачка не обязательно была толстой: помню, в начале 50-х годов помощник начальника Советского Информбюро Юрий Вольский получал в пакете смехотворную сумму — 50 старых рублей. Но важен был принцип. Получив право на номенклатурный пакет, Вольский, как выражается советская печать, уверенно смотрел в свой завтрашний день — и не ошибся: он стал послом СССР в Аргентине, а затем — в Мексике и на Ямайке и, наконец, заведующим отделом Латинской Америки МИД СССР.
"Пакет" был до такой степени негласным, что с него даже не платились партвзносы. После смерти Сталина эту похожую на взятку выплату отменили, заменив другими благами.
Сталин завел для своей номенклатуры еще одну, совершенно уж нелегальную выплату — так называемый "пакет". Помимо зарплаты кассир приносил в кабинет номенклатурному чину регистрировавшуюся в спецведомости пачку денег в конверте. Пачка не обязательно была толстой: помню, в начале 50-х годов помощник начальника Советского Информбюро Юрий Вольский получал в пакете смехотворную сумму — 50 старых рублей. Но важен был принцип. Получив право на номенклатурный пакет, Вольский, как выражается советская печать, уверенно смотрел в свой завтрашний день — и не ошибся: он стал послом СССР в Аргентине, а затем — в Мексике и на Ямайке и, наконец, заведующим отделом Латинской Америки МИД СССР.
"Пакет" был до такой степени негласным, что с него даже не платились партвзносы. После смерти Сталина эту похожую на взятку выплату отменили, заменив другими благами.
как в банде, пограбили получи от пахана долю.
21.08.11 13:48
in Antwort Johannes2004 21.08.11 13:39
21.08.11 18:58
Помню,помню...
На заре перестройки Явлинский выстуал с программой "500 дней"
Ему даже дали пост в Правительстве.Он был у власти !
- и ни фига он путного не сделал,как был бабаболом ,та к и остался
Я даже тогда ему поверил (лицо то честное !) и ходил дважды голосоватъ за него !
Представляете ? - барсуков ходил голосовать за Явлинского. !
Потом смотрю - он спелся с Гусинским (спонсор-сионист:),одна шайка -лейка
Тут и избиратель прозрел,и влупил ему 0,2% голосов,его партия Яблоко -навсегда вылетело из Дума
in Antwort Kreatino 21.08.11 10:22, Zuletzt geändert 21.08.11 19:59 (barsukow2)
В ответ на:
Два интервью с Явлинским
Два интервью с Явлинским
Помню,помню...
На заре перестройки Явлинский выстуал с программой "500 дней"
Ему даже дали пост в Правительстве.Он был у власти !
- и ни фига он путного не сделал,как был бабаболом ,та к и остался
Я даже тогда ему поверил (лицо то честное !) и ходил дважды голосоватъ за него !
Представляете ? - барсуков ходил голосовать за Явлинского. !
Потом смотрю - он спелся с Гусинским (спонсор-сионист:),одна шайка -лейка
Тут и избиратель прозрел,и влупил ему 0,2% голосов,его партия Яблоко -навсегда вылетело из Дума
21.08.11 19:56
Эх, Аферист...
Не читали вы повестъ о настоящем человеке.
in Antwort .Аферист 21.08.11 12:45
В ответ на:
Вы что, до сих пор плачете по этому дерьму? Вы были партийным функционером? Получали паёк? Имели правительственную дачу?
Что там ещё пологалось этим старым маразматикам из Политбюро?
Или может Вы ловили кайф, что страной и Вами правили выжившие из ума старые пердуны?
Вы что, до сих пор плачете по этому дерьму? Вы были партийным функционером? Получали паёк? Имели правительственную дачу?
Что там ещё пологалось этим старым маразматикам из Политбюро?
Или может Вы ловили кайф, что страной и Вами правили выжившие из ума старые пердуны?
Эх, Аферист...
Не читали вы повестъ о настоящем человеке.
21.08.11 20:17
in Antwort aguna 20.08.11 19:50
Любопытствую, вы на кофейной или картишки раскинули ))))
Вы о каком из вариантов историй
В ответ на:
Так было, так есть и так будет. Иных примеров история не знает.
Так было, так есть и так будет. Иных примеров история не знает.
Вы о каком из вариантов историй
21.08.11 20:47
in Antwort .Аферист 21.08.11 12:45
Разве это так важно, кто что имел, паек не паек, разговор не о чезеве. Думаю, многие…. когда это случилось с затаенным дыханием надеялись на то, что наконец то, лед тронулся )))) Конечно не рыдаем, но осадок остался, неприятный такой )))))) , а по пайкам, ностальгируем, в особенности по дальневосточным крабам в баночках



