А зачем вы обобщаете? И русские бывают разные, и евреи тоже не бизнецы братья. Хватает и в России и в Израиле и патриотов, защищавших свою страну и иногда даже отдавших свою жизнь за неё.
Так же и в России и в Израиле хватает тварей, которых , по хорошему, собрать да в канаву. Не стоит вам обобщать.А вопросы у вашего оппонента нормальные, он просто не может понять, как может быть две Родины у человека. Ну вот тут бы вам и проявить ваш ум. Постарайтесь обьяснить, без обид и обвинений. Мне ещё проще- у меня теперь вообще Родины нет, ну да фигня.

Как-то так, Вы правильно поняли)

Это часто бывает. Мне уже много раз приходилось такое видеть. Чел родился вырос и прожил всю жизнь в одной стране, городе итд. Он просто понять не может , как так- не любить свою Родину.
вот так. Какой хрен там любить, когда в городе где ты родился уже ниодного старого названия. Когда тебе откровенно , в лицо говорят- ты никто тут и звать тебя никак, вали в свою россию( и это при том, что я никаким боком к России- я и не был там ниразу за всю жизнь.) Да, друзья пока ещё там( далеко не все) . Но и им это уже осточертело. Вот и ищем себе новую т.с. Родину.
Кто-то в Израиль, кто-то в Канаду, кто-то в Германию. А там как сложится...

Бывает...Ничего, когда-то русские и в Калифорнии рулили)...

так вот и я о том же! Не сраться надо- типа я еврей а ты русский или там я немц с прибалтики а ты с казахстана-бебебе бляблябля , и т.д. а наоборот держаться друг за друга( благо нынче паутина на весь мир накинута). и помогать друг другу по мере возможности. Тогда и неважно будет -откуда ты и где ты, а важно- кто ты и чем живёшь.

А сегодня и у себя дома руль толи потеряли, толи пропили..........

Солидарен)

Ещё не вечер).

не боись, новый сделают, на зависть недоброжелателям. А вы чего России желаете?

Демократии !!!

это вы так ругаетесь или думаете, что в россии может быть как в америке?

Нет, можете быть спокойны, в России никогда не будет как в Америке! Столько дорог не построят...

Рома, тебе по определению всё это понятно быть не может. Ты не относишься к народу, тысячелетями не имевшему клочка земли, который можно было бы назвать родным, к народу, который тысячелетиями изгоняли и уничтожали по факту вероисповедания...Но и в тех случаях, когда иудеи меняли веру, их никто и нигде не считал своими и равными себе. Не три, а тридцать поколений моих предков лежат в земле Украины...часть из них лежит в Бабьем Яру и на Винницком стадионе, расстрелянные из пулемётов земляками-соседями, не желавшими считать их такими же украинцами, как они сами...Польский еврей, прекрасный поэт Юлиан Тувим сказал когда-то : "Кровь - это не то, что течёт в жилах. Это то, что течёт из жил". Мы, давно уже не ортодоксальные иудеи, мы, вполне возможно, вовсе не потомки древних кочевников Палестины, мы, не знающие даже толком еврейских традиций и еврейской истории, а уж тем более - языка, мы, любящие ту землю, на которой родились, мы всё-таки евреи - потому что помним, что нас за это убивали, убивают и увы, ещё будут убивать...Тебе этого никогда не понять...К твоему счастью!

Русский народ настрадался не меньше. И у цыган своей земли нет, а народ есть. Но речь не об этом. Израиль - очень странное государственное образование для современного мира, созданное на основании только художественной эзотерической литературы, каковой является библия. И когда с подачи Сталина в ООН его создавали, то никто не мог не понимать, что это будет сплошная головная боль. Арабские государства вполне резонно были изначально против и свою позицию по этому вопросу менять как не собирались, так и не собираются. Там всегда будет противостояние. И про Биробиджан чуть раньше я сказал не просто так. Ругаете вы всё Россию, а только здесь вам отдавали целую автономную область. Пожалуйста, живите, как хотите...Уже не упоминаю, что в том же Израиле, наверное, уместнее всего был бы памятник Сталину на главной площади. Без него не было бы и Израиля...

Авторитетное мнение!
Когда ж им строить если воруют.
Начался распил нано технологиев. Страж революции на боевом посту.
В энергетике распил наладил, теперь на другом фронте.
Стране снова пообещали "русский iPad" от Чубайса - провальный "нанобукридер"
http://hitech.newsru.com/article/19aug2011/ruhoax

Библия - такая же художественная эзотерическая литература, как Велесова Книга или Веды...Да только археология свидетельствует о том, что действительно существовали и древняя Иудея, и Гиперборея...Но суть-то не в этом. Нам не надо ничего "отдавать" - ни области на Дальнем Востоке, ни острова Мадагаскар, ни "острова Крым" - у нас есть своя земля, родина наших предков (ну, или, как минимум, родина основателей иудаизма...). Где родина цыган, не знают точно(пока) даже сами цыгане...И я не говорю о том, какой народ больше настрадался. Я говорю о том, что ни один народ не потерял на тысячелетия своей земли и своего государства, кроме евреев (зная при этом точно, где она находится, и столь же точно зная, что государство существовало - в отличие от тех же цыган или, скажем, курдов...). И цыгане, и армяне, и курды - тоже многовековые скитальцы по чужим странам, которых тоже преследовали, но отличия я тебе уже указала : ни у цыган, ни у курдов никогда не было своего государства. Говорила же - не понять тебе...ты бы лучше не рассуждал о том, что тебе недоступно - не в силу недостаточных умственных способностей ( с соображалкой у тебя вроде порядок...), а просто в силу неспособности взглянуть "изнутри"...А может быть - и упорного твоего нежелания это сделать...Иначе ты не сравнивал бы страдания государствообразующего народа в собственном государстве и страдания чужаков, не имеющих вообще своего государства, в чужих государствах, в которых господствующей являлась религия, объявлявшая евреев виновниками смерти своего Бога...

Как евреи "образовывали" своё государство, занимательно написано в той же библии. По такой логике и Греция сейчас может претендовать на земли Ближнего Востока, потому что когда-то Александр Македонский их завоёвывал, и Италия претендовать на Германию, Францию и всю Европу по причине того, что это была великая Римская империя...И не надо мне про какое-то особое еврейское понимание, я обращаюсь только к логике и сухим фактам.

п.с.

Кстати, даже это было бы логичнее, по большому счёту. Украина и Крым как раз и были под хазарским каганатом.

Родина - это там где родился (см. словарь Даля)

"Домой" понятие умозрительное . Дома и квартиры - остались в Киеве и Москве :)Вон Биробиджан - тоже "домой"
Видимо экономич.аспект -был первичен ?

Именно поэтому сейчас почти 100 000 евреев ( например Хазанов) вернулись из Израиля в Москву ,и успешно занимаются бизнесом etc-
Да что там говорить : ни юзер johnsson ни Daktil ни прочие ники на форуме - Берлин предпочли ТельАвиву
Вывод : "самосознание " - это ,увы, лишь лозунги,лозунги
А вот "хлеб насущный" (цены,зарплаты)- это реалии
- поэтму пошла в Израиле волна протестов

любой человек, прочитав это, сразу задаст вопросы:
Почему все евреи не едут в Израиль?
Почему сионизм не работает на все сто процентов в смысле возвращения всех евреев в Израиль?
Почему евреи едут в Германию, где и родилась сама идея уничтожения евреев, и уничтожено было миллионы евреев? Неужели это евреев не унижает?
Почему вопрос материального благосостояния для самих евреев важнее для них страны Израиля?
Получается для многих, проживающих по- миру евреев, и вас конкретно и многих здесь высказавшихся- Израиль является как- бы это сказать, запасным вариантом, или бомбоубежищем, своего рода. В том смысле, если что-то вдруг неприятно- страшное произойдет, то у еврея есть свое место на земле, куда он сможет приехать, если что случись.
Но сами в обустройстве страны Израиль евреи эти принимать участие не хотят, или найдут отговорки почему не могут.
Поэтому у людей и возникает самое простое предположение, что они не евреи вовсе, а украинцы, или там белорусы.
Ну если еврей родился на Украине, то понятно, почему он не едет в Израиль, потому что Украина это его родина.
Если еврей едет в США, Канаду то я считаю что он уже не еврей, а человек, думающий о своем материальном благосостаянии, и ничем от других национальнольностей не отличается.
Но если еврей вместо Израиля едет в Германию, где их уничтожали, убивали, унижали, то это совершенно поразительно просто, и людям не понятно. Едут еще раз унижаться что-ли? Или чтобы немцам стыдно стало, или немцам назло, или еще раз злость у немцев вызывать? В чем дело?
Почему надо оставить свой дом Израиль, не принимать участие в его обустройстве, то есть не ехать, а ехать в чужой дом, чужую страну и обустраивать его?
Ждать что твой дом обустроит для тебя кто-то другой, и в случае чего в него приехать?
Значит Израиль не ваш дом, а вы не евреи, а кто угодно, украинцы, например, и по украински разговаривают, и даже акцент украинский страшный, когда по русски, например, говорят. Но украинцы евреев за украинцев не считают, как мне кажется.
При этом в Израиль все равное едут не все.
Непонятно, непонятно все это.