русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

19 августа. 20 лет спустя..

4381  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Зияющие высотЫ старожил19.08.11 21:55
Зияющие высотЫ
19.08.11 21:55 
in Antwort sanktvalentin 19.08.11 19:08
В ответ на:
ГКЧП -- САМОЗВАНЦЫ......только верх.совет мог вынести такое решение о создании КЧП.....
этого не было

Не смешите народ ..
Верховный Совет , да и вообще любые Советы СССР начиная от 1917-го года - бутафорская ширма для "проведения в жизнь" решений партии ...
#41 
Wladimir- патриот19.08.11 21:59
19.08.11 21:59 
in Antwort gendy 19.08.11 21:26
В ответ на:
ещё раз - он без этой страны стал никем. превратиться в один день из правителя самой большой страны мира в никому не нужного пенсионера довольно неприятно.
другое дело ,что на место правителя такой страны он никак не тянул и страшно боялся ответственности.
но он же не с луны свалился. он прошёл и довольно успешно всю карьерную лестницу. сама система поощряла таких выдвиженцев
Сейчас как раз об этом по ТВ. Горбачёв сам создал ГКЧП. И когда его члены пришли к нему и сказали (со слов Вареникова), что нужно вводить чрезвычайное положение, то он ответил "Делайте всё, что хотите". Это такой способ сохранения СССР?
Всё проходит. И это пройдёт.
#42 
sanktvalentin коренной житель19.08.11 22:10
sanktvalentin
19.08.11 22:10 
in Antwort Зияющие высотЫ 19.08.11 21:55
В ответ на:
Не смешите народ ..
Верховный Совет , да и вообще любые Советы СССР начиная от 1917-го года - бутафорская ширма для "проведения в жизнь" решений партии ...

А вы что...? есть народ...?
Про бутофорскую ширму я и сам знаю......я говорю о конституционном положении -- не больше.
#43 
gendy Dinosaur19.08.11 22:22
gendy
19.08.11 22:22 
in Antwort Wladimir- 19.08.11 21:59
В ответ на:
Сейчас как раз об этом по ТВ. Горбачёв сам создал ГКЧП. И когда его члены пришли к нему и сказали (со слов Вареникова), что нужно вводить чрезвычайное положение,
надо же, я именно об этом и говорю
В ответ на:
Это такой способ сохранения СССР?

да. как я уже сказал - хоть тушкой, хоть чучелом, но спасти. арестовать самых активных противников СССР, припугнуть местных партийных бонз.
вынудить их подписать договор , а потом возвращается горбачёв , арестовывает путчистов, а договор оставляет в силе. это как вариант.
может планировалось и по другому, но целью было сохранить и СССР и репутацию прогрессивного правителя

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#44 
Зияющие высотЫ старожил19.08.11 22:28
Зияющие высотЫ
19.08.11 22:28 
in Antwort sanktvalentin 19.08.11 22:10
В ответ на:
Про бутофорскую ширму я и сам знаю......я говорю о конституционном положении -- не больше.

Ну если вы про бутофорскую ширму и сами знаете , то чего ж тогда тогда о конституционном положении - ещё одной бутафории СССР - вспоминаете ?
#45 
Зияющие высотЫ старожил19.08.11 22:44
Зияющие высотЫ
19.08.11 22:44 
in Antwort oldwalker 19.08.11 19:55, Zuletzt geändert 19.08.11 22:46 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Окончательная редакция «Договора о Союзе суверенных государств» была опубликована в газете «Правда» 15 августа.

Согласно которому подписание договора должно был состояться 20 августа между представителеми пяти республик СССР : Белоруссия, Казахстан, РСФСР, Таджикистан и Узбекистан..
Но... одновременно для всех других республик договор СССР от 1922 г. утрачивал силу ...
Честно говоря не вижу никакой принципиальной разницы с Беловежским соглашением ...
#46 
sanktvalentin коренной житель19.08.11 22:45
sanktvalentin
19.08.11 22:45 
in Antwort Зияющие высотЫ 19.08.11 22:28
Вы ветку прочли....? Если прочли, то должны были заметить, что клиенты рассуждают,
как буд то бы только сейчас узнали о том что было 20 лет назад......и только сейчас пытаются
сформировать свое отношение к происшедшему -- т.е. налицо непонимание и незнание.....
В ответ на:
ещё одной бутафории СССР - вспоминаете

Вспомнил чтобы знали, что ГКЧП был антиконституционен.......даже если конституция была бутафорией.......
Странно что вас почему то во всем этом путче заинтересовала такая деталь......
Или мои буквы вам не нравятся......
#47 
Зияющие высотЫ старожил19.08.11 22:57
Зияющие высотЫ
19.08.11 22:57 
in Antwort sanktvalentin 19.08.11 22:45, Zuletzt geändert 19.08.11 23:01 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Вспомнил чтобы знали, что ГКЧП был антиконституционен.......даже если конституция была бутафорией.......

Удался бы "путч" и было бы сразу всё в долголетних традициях СССР конституционно оправдано/оформленно...
#48 
Ален патриот19.08.11 23:37
Ален
19.08.11 23:37 
in Antwort Зияющие высотЫ 19.08.11 22:44
В ответ на:
Честно говоря не вижу никакой принципиальной разницы с Беловежским соглашением

Разница между проектом договора в Огарёве и СНГ была немалая.Поскольку в новом союзном договоре сохранялся конфедеративный центр с ограниченными полномочиями(оборона,внешняя политика и др)
#49 
Ален патриот19.08.11 23:38
Ален
19.08.11 23:38 
in Antwort Wladimir- 19.08.11 21:59
В ответ на:
Горбачёв сам создал ГКЧП. И когда его члены пришли к нему и сказали (со слов Вареникова)

Врёт ваш Варенников,как и все гкчписты.Не было никакого ГКЧП до 19 августа.
#50 
anabis2000 коренной житель19.08.11 23:39
anabis2000
19.08.11 23:39 
in Antwort oldwalker 19.08.11 17:50, Zuletzt geändert 19.08.11 23:41 (anabis2000)
http://www.youtube.com/watch?v=7tUq8Q_b8Lg
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#51 
Ален патриот19.08.11 23:41
Ален
19.08.11 23:41 
in Antwort Зияющие высотЫ 19.08.11 22:57
Большевики в 1917 году пришли к власти неконституционным насильственным путём.Разогнали законно избранное Учредительное собрание.А потом задним числом сами себя "узаконили"
#52 
Зияющие высотЫ старожил19.08.11 23:54
Зияющие высотЫ
19.08.11 23:54 
in Antwort Ален 19.08.11 23:37, Zuletzt geändert 20.08.11 01:01 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Разница между проектом договора в Огарёве и СНГ была немалая.Поскольку в новом союзном договоре сохранялся конфедеративный центр с ограниченными полномочиями(оборона,внешняя политика и др)
.. и с опцией в любое время в одностороннем порядке от ограничения/делегации полномочий оказаться ..
PS: насчёт обороны в Беловежском соглашении :
"Статья 6
... Государства - члены Содружества будут сохранять и поддерживать под объединенным командованием общее военно-стратегическое пространство, включая единый контроль над ядерным оружием, порядок осуществления которого регулируется специальным соглашением. Они также совместно гарантируют необходимые условия размещения, функционирования, материального и социального обеспечения стратегических вооруженных сил. Стороны обязуются проводить согласованную политику по вопросам социальной защиты и пенсионного обеспечения военнослужащих и их семей..."
#53 
Зияющие высотЫ старожил19.08.11 23:57
Зияющие высотЫ
19.08.11 23:57 
in Antwort Ален 19.08.11 23:41, Zuletzt geändert 19.08.11 23:59 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Большевики в 1917 году пришли к власти неконституционным насильственным путём.Разогнали законно избранное Учредительное собрание.А потом задним числом сами себя "узаконили"
Ну я ж и говорю : преемственнось/традиция РСДРП(б)/ВКП(б)/КПСС ..
Тем более если сами себя "разгоняют" ...
#54 
anabis2000 коренной житель19.08.11 23:58
anabis2000
19.08.11 23:58 
in Antwort oldwalker 19.08.11 17:50
http://www.youtube.com/watch?v=pW7Jgah_EGE
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#55 
oldwalker коренной житель20.08.11 09:46
oldwalker
20.08.11 09:46 
in Antwort gendy 19.08.11 20:02
В ответ на:
не читал. у меня к тому времени была стойкая аллергия на статьи в правсе. может и упустил.
а коротко в чём была особенность нового договора?
Вот этот договор http://constitutions.ru/archives/3011
По сути Горбачев оставался бы президентом и дальше. Правда, до ближайших выборов.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#56 
  BERLINAS. прохожий20.08.11 09:48
20.08.11 09:48 
in Antwort oldwalker 19.08.11 18:24
В ответ на:
Ну почему клоунада? Язов - мин.обороны. Крючков - шеф КГБ. Они сильно похожи на клоунов?

По итоговому результату клоунада.
#57 
DVS патриот20.08.11 09:51
DVS
20.08.11 09:51 
in Antwort sanktvalentin 19.08.11 19:08
В ответ на:
ГКЧП -- САМОЗВАНЦЫ......только верх.совет мог вынести такое решение о создании КЧП.....

ГКЧП был создан в кабинете Горбачева 28.03.1991 г. http://www.ng.ru/ng_politics/2010-05-18/9_lukianov.html В августе участники событий лишь воспользовались уже существовавшей моделью.
#58 
oldwalker коренной житель20.08.11 10:07
oldwalker
20.08.11 10:07 
in Antwort Wladimir- 19.08.11 20:14
В ответ на:
Вспомните, как поступил царь Борис с парламентом - танки прямой наводкой в Белый дом. И не одна падла не возмутилась. Потому как очень демократично.
Вы абсолютно правы. Крючков не решился на такое хотя и слыл кровавым КГБшником, а для демократов народ оказался быдло и не согласных с их позицией просто раздавят при этом не забывая кричать о правах человека. Поэтому жалею, что тогда не хватило духа у ГКЧП подавить кучку обкурено- пьяных отрепья-демократов во главе с Ельциным. Кто знает как бы сейчас развивалась история..
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#59 
oldwalker коренной житель20.08.11 10:19
oldwalker
20.08.11 10:19 
in Antwort BERLINAS. 20.08.11 09:48
21 января 1991 года в Харькове состоялся так называемый съезд демократических сил Советского Союза. Афанасьев участвовал от Денисенко, Старовойтова. И тогда было решено: нет Советскому Союзу, его надо уничтожить. А на территории СССР, как Старовойтова провозглашала, должно быть 56 — 57 независимых государств. Гэкачеписты хорошо представляли, что вся эта команда концентрируется вокруг Ельцина, который уже фактически стоял во главе Российской Федерации. Вопрос-то гораздо сложнее. Понимали, какое сопротивление будет. Но духу-то не хватило для того, чтобы сохранить Советский Союз.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle