Я не понял, к кому вы обращаетесь, но на всякий случай выскажу мое х.о.
Пропаганда войны разрешена, главное определить, кто хороший и кто плохой, и если хорошие воюют против плохих, то все ОК.
Очень важно обладать компетенцией разделения людей на хороших и плохих и тут деньги играют решающую роль.
HO Речь в данной ветке о пропаганде расизма и чувстве юмора: над чем можно смеяться и за что нужно судить.
С расизмом дело сложнее. В США никто не посмеет назвать чернокожего негром. Если бы какой-нибудь белый опубликовал бы рекламу, содержащую предложение, ликвидировать источник якобы всех бед в Америке и выплатить каждому африканцу по столько-то долларов и депортировать их в другую страну, то вы сами представляете, во что бы все это вылилось.
Не говоря уже о других слоях населения, тут даже страшно подумать.
И хотя статья была опубликована не в разделе юмор, некоторые на данном форуме считают, что только безграмотные воспринимают такие предложения серьезно (т.е. люди, без чувства юмора).
С другой стороны юмористичесие шалости Задорнова по отношению к американцам воспринимаются до того серьезно, что Задорнова предлагают судить. Задорнов имеет право надсмехаться над русскими, но не над американцами.
Налицо двойной стандарт.
Теперь я понимаю, почему Химик раскланялся и ушел: он "безграмотный человек" и имеет "неправильное" чувство юмора.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~

Просто у них по-видимому отсутствует чувство юмора. Что и не удивительно. Чувство юмора присуще только тем у которых имеются извилины. А если извилин нет, то спрашивается откуда может взяться чувство юмора. Если его собираются судить в Америке за его юмор, то это была его собственная ошибка. Надо сначала знать к кому обращаешься а потом уже обращаться. На его месте я бы всякий раз перед выступлениями перед американской пубикой наедался бы гороха. Чтобы выступать перед ними исключительно одним местом.
Хочешь мира - PARA BELLUM

Газету "Дуэль" отдаю вам.
Спасибо, Олменд, Вы настоящий друг!
Там случайно оказалась статья, которую я цитировал, если бы не этот фатальный случай, то я бы даже не вспомнил о том, что она существует.
Олменд, о том и речь: Вы готовы цитировать любой завравшийся безумный желтый листок, лишь бы он подтверждал какие-то Ваши установки или утверждения.
Извиняться перед Вами абсолютно не за что, это Вы ввели всех в заблуждение. Никакой русофобии, хотя бы приблизительно сравнимой с американофобией в российских СМИ, в Америке нет, и какая-то чушь, опубликованная каким-то полубезумным латышом сколько-то лет назад в разделе объявлений, ничего в этом факте не меняет. Скорее подтверждает, что найти что-то более весомое Вам и Вашим единомышленникам не удается.
Хотя стиль той газеты очень похож на ваш стиль: много эмоций и мало мыслей, и еще меньше конкретных предложений.
Да нет, по количеству вранья и безумных утверждений на единицу площади это больше напоминает как раз Ваш стиль, Олменд.
"Так же как - за ваши фальшивки..."
Приведите хоть один пример "моих фальшивок", господин Лео.
Олменд, Вы уже путаете меня с Лео? В таком случае, это начало шизофрении, как мне ни больно Вам об этом сообщить, мой дорогой друг

Новостные каналы всего мира цитируют ВП...Это Вам не "Бильд" какой-нибудь..
А в чем, собственно, прынцыпиальная разница? То газета и это газета. И никакой не официоз, частное издание. Почему "Бильду" позволительно гнать туфту, а ВП не может себе позволить опубликовать какую-нибудь ахинею в разделе объявлений? Тем более, в этой ахинее нет вранья и намеренного введения читателей в заблуждение. А всего лишь точка зрения на историю обиженного латышского патриота, призывающего Америку снабдить каждого русского сотней тысяч долларов для очистки территории. Если это вообще все не провокация национал-патриотов, что тоже очень может быть.

Это просто мысли вслух.
Мне трудно говорить о Задорнове сейчас, т.к. я его последние вещи не видел. Но, может быть, в этом и ценность ╚взгляда со стороны╩. Если подходить непредубежденно, то если американцам смеяться над русскими можно, то почему русским над американцами нельзя? То что американцы это делают, я думаю, доказывать не надо.
Вопрос, наверно, не в том, можно или нет, а в том, как. Можно смеяться добродушно, а можно зло высмеивать. Задорнов зло высмеивает?

А вот интересно, пропечатал бы ВП на 16 странице газетной площади... ну например, что Буш - полный мудак...
Запросто, кстати. Буша там сейчас только ленивый говном не поливает. Ролики какие-то выходят, где его с Гитлером сравнивают. Золотую Пальмовую ветвь (это главный приз) в Каннах месяц назад получил документальный фильм (хотя документальным в Каннах никогда призов не дают), фильм, где жутко смело и мужественно разоблачают Буша. Что делают в Америке тысячи человек, и я ещ╦ не слышал, чтобы кого-нибудь посадили за клевету, или хоть как-нибудь притеснили.

А неформально?... Если верить ЗадорноВУ , то америкосы настолько тупые, что вопрос формалитета заботит их меньше всего... Вам не показались странными дикие очереди за томиком мемуаров Клинтона?... Вы полагаете американский народ живо заинтересовался тонкостями политического курса бывшего президента, а не оральным сексом в овальном кабинете?...
Можно подумать, в Германии мемуары Дитера Болена, Надин и Вероны Фельдбуш не ходят в списке бестселлеров Но я бы на основании этого факта не стал кричать, что все немцы (или какой там есть эквивалент слову "америкосы" - придумайте сами) абсолютно тупые... Про Pisa-Studium мы сейчас говорить, естественно, не будем

"...Олменд, о том и речь: Вы готовы цитировать любой завравшийся безумный желтый листок..."
Я вообще-то цитировал "Вашингтон Пост", такие издания там называют └Quality Paper⌠.
Переводом статьи занимались не ваши друзья из └Дуэли⌠, они просто перекопировали себе перевод на свой сайт.
Я же скопировал статью с моего компакт диска. Так что Дуэль оказалась совершенно случайно в поле внимания (Шурик проявил мастерство поисковика и нашел тот же текст в Дуэли), и все люди с элементарными умственными способностями это уже поняли.
В подлинности перевода и в подлинности оригинала уже наверное кроме вас никто не сомневается.
Так что вы все таки хотели сказать?
Если вам не нравится Вашингтон Пост, давайте обсудим статьи в Ottawa Citizen, тоже "Quality Paper".
А про фальшивки, хоть это и было адресовано Лео-из-Питера, но такой же вопрос я мог бы задать вам.
Я мог бы привести еще достаточно примеров таких "фальшивок" с образцами неюмористической русофобии в цивилизованных странах.

⌠Если подходить непредубежденно, то если американцам смеяться над русскими можно, то почему русским над американцами нельзя? ....То что американцы это делают, я думаю, доказывать не надо.■
Зря вы так думаете, еще как надо доказывать! Я вот уже какой день пытаюсь, а меня в фальсификациях обьявляют. Тут уже столько слюны по этому поводу разбрызгано, что уже действительно даже не смешно.
⌠Вопрос, наверно, не в том, можно или нет, а в том, как. Можно смеяться добродушно, а можно зло высмеивать. Задорнов зло высмеивает? ⌠
Да в том-то и вся суть!
Было бы не так грустно, если бы даже зло, но все же смеялись, а не в серьез говорили о неполноценности русских, и я как раз привел две "фальшивки" из видных западных газет, как образец зоологического расизма.
Можно было бы поговорить о статье Робсона "Russia will suck...." в Ottawa Citizen, но мои оппоненты судорожно вцепились в слово "реклама".... как утопающие за соломинку.
Сначала было смешно, но теперь уже грустно....
~If you obey all the rules, you miss all the fun~

это Вы ввели всех в заблуждение. Никакой русофобии, хотя бы приблизительно сравнимой с американофобией в российских СМИ, в Америке нет, и какая-то чушь, опубликованная каким-то полубезумным латышом сколько-то лет назад в разделе объявлений, ничего в этом факте не меняет.
Во-первых, чушь БЫЛА опубликована НЕ в разделе ОБъявлений.
Про полубезумность или четвертьбезумность латыша в ВП ничего не сказано. Как отрЭагирует обыватель на подобного рода текст, напечатанный ДАЖЕ в ред-колонке ни тебе ни мне неизвестно. Можно только предполагать.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Я вообще-то цитировал "Вашингтон Пост", такие издания там называют └Quality Paper⌠.
Нет, в лучшем случае - идиотскую рекламу оттуда, причем довольно древнюю. Если Вы ещё не знаете, какой идиотской бывает реклама, включите телевизор. Если Вам нужны примеры русофобии, почитайте немецкую прессу.
Переводом статьи занимались не ваши друзья из └Дуэли⌠, они просто перекопировали себе перевод на свой сайт.
Не "мои друзья"? А кто же?
Я же скопировал статью с моего компакт диска.
А на компакт-диск она как попала?
В подлинности перевода и в подлинности оригинала уже наверное кроме вас никто не сомневается.
А в чем Вы видите сомнения? Да, я тоже вижу, что это был реальный текст объявления. И знаю, что за эти пять лет в любой стране мира в газетах было напечатано столько всякого бреда, что если делать из этого далекоидущие выводы, то любую страну мира можно признать исчадием ада.
Если вам не нравится Вашингтон Пост, давайте обсудим статьи в Торонто Ситизенс, тоже "Quality Paper".
Не очень помню, о чем Вы, но охотно верю, что и в Канаде печатают всякий бред. А может, мы лучше обсудим, что реально в мире происходит, а не в газетах сто лет назад печатали? Например, как проходят выборы во Владивостоке, с которых в очередной раз в последнюю секунду сняли Черепкова, из-за того, что он написал какому-то инвалиду письмо на депутатском бланке, с предложением помощи, а инвалид возьми и настучи. А потом этого же Черепкова взяли и взорвали в подъезде, лишили слуха - это все, по-Вашему, возможно в демократической стране? Или то, как убили Старовойтову, которая узнала, как Жириновский продавал тамбовским "браткам" места в Думе, а убийство планировал офицер ГРУ с участием какого православно-патриотического фонда. А пару дней назад в Москве убили очередного известного журналиста. Про то, что с ЮКОСом творят, я вообще молчу. Вы думаете, в Америке тоже такая "демократия"? Или про то, как в парижском метро на днях шесть арабов издевались над молодой женщиной с ребенком, били ее, орали "Вонючая еврейка!" и нарисовали на спине свастику, а пассажиры сидели и смотрели, не вмешиваясь. Мне кажется, все это более достойно обсуждения.
А про фальшивки, хоть это и было адресовано Лео-из-Питера, но такой же вопрос я мог бы задать вам.
Нет, давайте уж я буду отвечать за свои высказывания, а Лео - за свои.

Для тех, кто не читает по-английски, привожу выдержки из "Независимой Газеты", в которой обсуждается статья Робсона из "Ottawa Citizen":

Россия это кусок навоза,
завернутый в капустный лист
и спрятанный в сортире.
Джон Робсон, "Оттава Ситизен",
7 января 2000 г.
⌠....7 января 2000 года в канадской (широко известной и уважаемой) газете "Оттава Ситизен" появилась редакционная статья, озаглавленная "Россия и при Путине останется барахлом, как всегда". Если уже само название заставило вас вздрогнуть, то попробуйте такие вот фрагменты РЕДАКЦИОННОЙ, повторяю, статьи:
"Россия это кусок навоза, завернутый в капустный лист и спрятанный в сортире."
...
Какие-то фрагменты этой статьи приходится привести целиком, потому что при пересказе ни один нормальный человек не поверит, что текст этот не был прочитан на заборе или на стене туалета в оттавской психиатрической лечебнице. Итак, первые же два абзаца, открывающие статью:
"С вступлением Владимира Путина в должность все принялись гадать: не окажется ли он тем чудотворцем, который, наконец, сделает Россию нормальным государством. Поначалу то же самое думали о Ельцине, Горбачеве, Андропове, Брежневе, Хрущеве, Сталине, Ленине, Александре II, Екатерине Великой...
"Она (Россия) смердит, в буквальном и переносном смысле, и она смердела всегда. Люди здесь невоспитанны и, как утверждает Пайпс, не имеют культурной столицы. Нет у них и достоинства при общении с иностранцами. В России, если кого-то облапошили, то симпатии толпы на стороне мошенника. Коммунизм, понятно, еще более усугубил это положение - коммунизм все делает хуже.
Но главное заключается в следующем: Россия была барахлом, остается барахлом и барахлом будет."
.....
Какую страну предложил бы господин Робсон в качестве образца для немытых и дурно пахнущих недочеловеков, так до сих пор и не вылезших из сортира?
Страну, где за неосторожное слово можно поплатиться работой, а то и свободой? Страну, где список запрещенных к ввозу книг исчисляется сотнями? Страну, где верховный суд может вынести постановление о том, что истинность фактов не является оправданием, если данные факты затрагивают реальные или мнимые честь и достоинство той или иной расовой, религиозной, этнической или сексуальной группы? Страну, где правительство ведет себя как всеведущий и всемогущий родитель, чья основная задача без перерыва одергивать и воспитывать своих отпрысков-граждан, используя все имеющиеся в его распоряжении методы - от экономических до полицейских? Страну, где в школах изучению политически корректных идеологем отводится больше часов, чем всем естественным наукам вместе взятым? Страну, где не только упоминание о Рождестве, но уже, кажется, и самое имя Христа оказывается едва ли не под запретом?
...
Джон Робсон установил новый абсолютный рекорд журналистской низости. Честно говоря, после всех событий минувшего года и их подачи в прессе, я был уверен, что журналистика достигла своего дна. Увы, пределов совершенству нет, как выясняется, и в подлости.
За все сорок семь прожитых лет я нигде и никогда не читал ничего подобного. Ни об одной стране. Ни об одном народе. И конечно же, никогда и ничего подобного ни об одном народе не было напечатано в России: дореволюционной, большевистской, сталинской, брежневской, перестроечной или пост-перестроечной.
...
Вся эта, с позволения сказать, "политологическая работа" была помещена на редакционной странице канадской газеты "Оттава Ситизен". По странному совпадению (?) - в тот самый день, когда Россия со всем православным миром праздновала светлый день Рождества Христова. Такая вот рождественская открытка - своеобразная, зато уж от всей души. Подпись гласила, что автор статьи, Джон Робсон, является "ведущим журналистом и заместителем редактора редакционной страницы".
Повторю еще раз: это не статья какого-нибудь "россиянца", обезумевшего от ненависти к собственной (или все-таки "этой"?) стране. Не коллективное послание из дома престарелых для бывших служак дивизии СС "Мертвая голова". Не письмо читателя, который, напившись с горя, сублимирует таким образом свою ненависть к бросившему местных "Сенаторов" Алексею Яшину.
Эта статья написана членом редколлегии газеты и помещена на редакционной странице. А значит, она в определенной степени выражает и точку зрения редакции в целом.
Эта статья напечатана не в желтом бульварном листке или полуподпольном расистском издании, а в одной из трех (наряду с "Глоб энд мэйл" и "Нейшнл пост") наиболее уважаемых и цитируемых газет Канады. А значит, она в определенной степени отражает если и не взгляды канадского истэблишмента в целом, то, во всяком случае, существующие настроения канадских средств массовой информации.
.....
Комментарий НГ-Интернет: ...в принципе излишен. Из антирусских статей, появившихся только за последние пару лет в западной прессе, уже можно было бы целую энциклопедию издать...
(РОЖДЕСТВЕНСКАЯ ОТКРЫТКА ИЗ КАНАДЫ
Михаил Вершовский)
http://www.ng.ru/pochta/2000-01-11/0_kanada.html
-----
John Robson is Senior Editorial Writer and Columnist at the Citizen. He writes on anything and everything from a conservative perspective.
After getting a B.A. and M.A. from the University of Toronto and a Ph.D from the University of Texas at Austin, all in history, he taught university before embarking on a strange career path through a think tank, politics and consultancy to his present position as a journalist.

http://www.canada.com/ottawa/ottawacitizen/columnists/johnrobson.html

~If you obey all the rules, you miss all the fun~

Или про то, как в парижском метро на днях шесть арабов издевались над молодой женщиной с ребенком, били ее, орали "Вонючая еврейка!" и нарисовали на спине свастику, а пассажиры сидели и смотрели, не вмешиваясь.
Так переселись в Париж, и НА деле поажи, на что ТЫ способен. Тут по клаве стучать и физдеть - работа не пылная и безопастная.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

⌠. А может, мы лучше обсудим, что реально в мире происходит, а не в газетах сто лет назад печатали? ... про то, как в парижском метро на днях шесть арабов издевались над молодой женщиной с ребенком, били ее, орали "Вонючая еврейка!" и нарисовали на спине свастику, а пассажиры сидели и смотрели, не вмешиваясь. Мне кажется, все это более достойно обсуждения.■
Все это можно и следует обсуждать... но на других ветках. На данной ветке - это офф-топик.
мы здесь обсуждаем расистское литературное творчество - с юмористическим уклоном и без.
То, что вы привели - это уже прямое насилие.
Откройте новую ветку и зарядите топик, и мы обсудим ваши мысли.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~

И для чего мне переезжать? Что у меня этого отребья здесь мало что ли?
Всего лишь позавчера полиция делала шмон в Галлусфиртеле, во Франкфурте, это одна остановка от моей работы. Там работала арабско-марокканская мусульманская школа, где "обучалось" 300 детей. И чему же их там обучали? Джихаду, например. Учили, что надо убивать христиан и прочих неверных. В подтверждение показывали кадры, где "бойцы сопротивления" в Ираке отрезают "неверным" головы, или как беременным женщинам вспарывают животы (ей-Богу, не придумал, в воскресенье говорили по ARD!). Девочек в этой школе били. Такое вот исламское воспитание, которое очень по душе г-ну Олменду.

⌠...И чему же их там обучали? Джихаду, например. Учили, что надо убивать христиан и прочих неверных. В подтверждение показывали кадры, где "бойцы сопротивления" в Ираке отрезают "неверным" головы, или как беременным женщинам вспарывают животы (ей-Богу, не придумал, в воскресенье говорили по ARD!). Девочек в этой школе били. Такое вот исламское воспитание, которое очень по душе г-ну Олменду...■
Вы тут с моим отношением к воспитанию сильно передергиваете, но я уже ваши выпады серьезно не принимаю.
НО тема интересная, хватило бы на новый топик.
Also, nur los!
~If you obey all the rules, you miss all the fun~

Страну, где за неосторожное слово можно поплатиться работой, а то и свободой?
Если уж к какой стране можно отнести эти слова, то, разумеется, к России, а не к Америке. Не считая, конечно, мусульманских стран.
Страну, где список запрещенных к ввозу книг исчисляется сотнями?
Вот тут Россия и впрямь впереди на световые годы, нацистско-пропагандистская литература издается и продается там в огромных количествах...
Кстати, я не знаю, какие книги запрещены к ввозу в Америку, может, поделитесь?
Страну, где верховный суд может вынести постановление о том, что истинность фактов не является оправданием, если данные факты затрагивают реальные или мнимые честь и достоинство той или иной расовой, религиозной, этнической или сексуальной группы?
Страну, где в центре столицы менты мочат людей на улицах только из-за того, что у них нет прописки, рудимента крепостничества, или из-за того, что внешне они похожи на "лиц кавказской национальности"... Страну, где депутатов, бизнесменов и журналистов убивают пачками на улицах и в подъездах, а убийц, как правило, не находят...
Страну, где правительство ведет себя как всеведущий и всемогущий родитель, чья основная задача без перерыва одергивать и воспитывать своих отпрысков-граждан, используя все имеющиеся в его распоряжении методы - от экономических до полицейских?
Это про Россию?
Страну, где в школах изучению политически корректных идеологем отводится больше часов, чем всем естественным наукам вместе взятым?
Российскую школьную программу с ее православным ленинизмом мы как-нибудь обсудим отдельно, в другой ветке...
Страну, где не только упоминание о Рождестве, но уже, кажется, и самое имя Христа оказывается едва ли не под запретом?
Это что же за страна такая? Неужто Америка? Что, совсем Христа запретили упоминать?
За все сорок семь прожитых лет я нигде и никогда не читал ничего подобного. Ни об одной стране. Ни об одном народе. И конечно же, никогда и ничего подобного ни об одном народе не было напечатано в России: дореволюционной, большевистской, сталинской, брежневской, перестроечной или пост-перестроечной.
Плохо, плохо читал господин. Наверно, и не в курсе, какие мегатонны пропагандистского мусора производил Идеологический отдел ЦК КПСС и все типографии страны, ему подвластные, в сотнях миллионов экземплярах. И про груды фашистской литературы, продаваемой в России на каждом углу, товарисч, видимо, не ведает.

Тут Вы правы. Так я и сделаю.
Пожалуйста: http://foren.germany.ru/discus/f/1977923.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

##################################################
<И кто ответит за 15000 официально погибших>
Наверняка деревенских парнишек никто не подсчитывал.
<<Туда где они жили, перепись не доходит, боится.>>
<<<Странно, а полтора миллиона угроханных советской военщиной без особого повода афганцев что,
не в счет?>>>
##################################################
Статистика для вояк уж очень хороша!!! ( )
Соотношение 1:100, ну чем не доблесть русского оружия!!!( )
ТОлько, я думаю, фактически соотношение было совсем другое, поэтому у нас и перепесь населения
всегда была сталинсакая.
А в последнюю перепись почему-то вообще забыли подсчитать верующих. Не дай бог все узнают,
что кроме православных в России есть ну очень много и других вероисповеданий-верующих.
Что касаемо 1500000 афганцев, так ведь не православные же. Ужо исправились, в начале прошлого века
истребляли своих (?????), а теперь, в конце века, истребили чужих всего-то полторашку!!!
Так что не совсем прав был автор обсуждаемой статьи в Вашингтон пост. Дела шли у Советов
на полную поправку.

###############################################
└Рано радуетесь, уважаемый г-н Олменд и рано на себя лавровые венки одеваете!
Тот монолог Жванецкого я видел и слышал по телеку, когда только Путин первый раз президентом стал.
А, приведённый Вами текст Задорного, наверняка датируется вчерашним числом!
А сейсач Путина не критикует только ленивый, ужо можно, команда сверху поступила, что можно!⌠
И кто же отдал Задорнову тот таинственный приказ: критиковать Путина и российскую власть?
Не уж-то сам.... дядя Сэм?
Ведь выше него только Бог!
Вот же хитрец, этот Задорнов! Косит под американофоба, подтрунивает над амерами, а сам на деле давно им продался.
Интересная тема для дискусии, хотя ваша теория вряд ли найдет поддержку на данном форуме. Таких проницательных людей, как вы, очень мало.....
P.S. Начинаю верить в чудодейственное влияние той голландской культуры, которая способствует просветлению...
###########################################
Ну и хорошо, уважаемый, что хоть в этом вопросе совсем честно, про травку-родимую. И только ею и живем и просветляемся постоянно, когда проснёмся!!!
А вот кто дал приказ к началу обсирания Путина - выше него тока ...даже боюсь сказать кто, - ума не приложу, такие выводы должны делать такие кори-феи (я не шучу), как Вы, уважаемый, а не канабисты. Вам бы, с ВАашей логикой и знанием иностранных, да в мирных целях, да по-честному!!! Вам бы цены не було!!!
Нам, курящим, эту темку не осмыслить. Тока поднять тему могём!!!
"Не пейте водку, Господа, без травки - на ветер выброшенные деньги" (С)