русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Михаил Задорнов или обыкновенный расизм

4057   18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 alle
Shурик2.0 завсегдатай12.07.04 13:45
Shурик2.0
12.07.04 13:45 
in Antwort Олменд 12.07.04 11:47
Мне удалось выяснить детали: "статья" Слукиса-Слуциса - это текст в рекламном блоке. Слукис-Слуцис заплатил за его публикацию $20.000 (нехило, да?). "Вашингтон пост" не имеет права отказать в публикации таких объявлений, если они формально не нарушают действующих законов. Первая поправка сильнее права на самостоятельную издательскую политику. Скинуться что ли и написать достойный ответ? Да только пять лет уже прошло... Прежде чем торжествовать по поводу формальной правоты (наличия текста на 16-й странице), все же согласитесь, что этот текст никак нельзя назвать "русофобской статьей в солидной газете". Это платное объявление и знание этого факта меняет суть.
olya.de Санитарка джунглей12.07.04 13:58
olya.de
12.07.04 13:58 
in Antwort Shурик2.0 12.07.04 13:45
Ну, наконец-то меня поддержали...
Speak My Language

Speak My Language

  Олменд местный житель12.07.04 14:12
12.07.04 14:12 
in Antwort Shурик2.0 12.07.04 13:45

"Вашингтон пост" не имеет права отказать в публикации таких объявлений, если они формально не нарушают действующих законов. Первая поправка сильнее права на самостоятельную издательскую политику.

Скажите Шурик, а если какой-нибудь ревизионист захочет опубликовать свое мнение о газовых камерах, например, и хорошо заплатит, то у ВП тоже будет вынуждено опубликовать его текст?
Ну а насчет извинения - не берите всерьез.... все ОК!
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
Mutaborr13 старожил12.07.04 14:17
Mutaborr13
12.07.04 14:17 
in Antwort Shурик2.0 12.07.04 13:45
Мне удалось выяснить детали: "статья" Слукиса-Слуциса - это текст в рекламном блоке. Слукис-Слуцис заплатил за его публикацию $20.000 (нехило, да?). "Вашингтон пост" не имеет права отказать в публикации таких объявлений, если они формально не нарушают действующих законов. Первая поправка сильнее права на самостоятельную издательскую политику. Скинуться что ли и написать достойный ответ? Да только пять лет уже прошло... Прежде чем торжествовать по поводу формальной правоты (наличия текста на 16-й странице), все же согласитесь, что этот текст никак нельзя назвать "русофобской статьей в солидной газете". Это платное объявление и знание этого факта меняет суть
Ваше формальное признание того, что текст был на 16й странице к факту подлинности/ложности нахождения текста на 16 стр. как доказательство не воспринимается. Остается Вам "на слово" поверить.
П.С Но вы все-таки на прядок выше тех, кто поддержал легенду про фальшивку.
П.С 2 Были бы еще выше, если бы извинились.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
  Олменд местный житель12.07.04 14:22
12.07.04 14:22 
in Antwort olya.de 12.07.04 13:58
Ну, наконец-то меня поддержали...
Вы еще совсем недавно что-то говорили о фальшивках.
Ну да ладно, я к дамам снисходителен....
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
Shурик2.0 завсегдатай12.07.04 14:27
Shурик2.0
12.07.04 14:27 
in Antwort Олменд 12.07.04 14:12
Сто тысяч на нос и банка "Циклона Б" все же разные вещи.
  Олменд местный житель12.07.04 14:29
12.07.04 14:29 
in Antwort Mutaborr13 12.07.04 14:17, Zuletzt geändert 12.07.04 14:34 (Олменд)
Меня лично поражает неспособность людей мыслит аналитически и самостоятельно.
Если текст из ВП имеется (в том чисl.) на радикальных сайтах, то статья фальшивка, иначе быть не может...
Если никто еще не усомнился в подлинности текста, то это еще ничего не доказывает (женская логика?)....
Если автор хорошо заплатил газете, и газета не смогла отказать автору в публикации текста фашистского содержания (законы мол такие ), то газета тут ни при чем, он а все равно хорошая, как и законы....
Если Задорнов русский и критикует в том числе и американцев - то он расист...
Если Жванецкий заигрывает с Путиным и восхваляет власть, то он все равно хороший...
Eсли Задорнов критикует Путина и его аппарат, как и все властные стругкуты - то он все равно русофил, восхваляет власть, лезет к Путину в зад, и вообще, в моральном плане намного ниже молодца Жванецкого....
Странная логика, имхо.....
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
olya.de Санитарка джунглей12.07.04 14:32
olya.de
12.07.04 14:32 
in Antwort Олменд 12.07.04 14:22
Ну, строго говоря, выдача объявления в рекламном блоке за "статью" есть фальсификация фактов.
О том, что этот господин печатается в американских газетах подобным способом, я написала еще вчера.
Speak My Language

Speak My Language

Shурик2.0 завсегдатай12.07.04 14:35
Shурик2.0
12.07.04 14:35 
in Antwort Mutaborr13 12.07.04 14:17
http://www.aim.org/publications/media_monitor/1999/06/07.htm
Тем не менее с общим пафосом тут в форуме я не согласен - речь не идет о публикации "Вашингтон пост".
  Олменд местный житель12.07.04 14:37
12.07.04 14:37 
in Antwort olya.de 12.07.04 14:32
Да, меня тоже удивила изобретательность ВП: замаскировать русофобскую статью под рекламу - это же надо!
Хорошо заработать и не потерять ангельский лик.
А еще американцев дураками называют!
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
  Олменд местный житель12.07.04 14:47
12.07.04 14:47 
in Antwort Shурик2.0 12.07.04 14:35

"Would the Washington Post accept an ad that recommended the removal of 90 percent of the Jews from Palestine or the removal of 90 percent of the blacks from the United States, or any similar ethnic cleansing proposition?"
Хоть главный редактор и прикинулся дураком, но такая публикация означала бы конец его карьере, и такие тексты в ВП не появятся и никогда не появлялись.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
olya.de Санитарка джунглей12.07.04 14:49
olya.de
12.07.04 14:49 
in Antwort Олменд 12.07.04 14:37
Это не их изобретение. Если я правильно помню, в конце 90ых он уже печатался таким способом в других газетах, в частности, в International Herald Tribune...
Speak My Language

Speak My Language

  Олменд местный житель12.07.04 14:55
12.07.04 14:55 
in Antwort olya.de 12.07.04 14:32
"..Ну, строго говоря, выдача объявления в рекламном блоке за "статью" есть фальсификация фактов..."
Если вам это обьязательно нужно для сохранения лица, то ради бога...
Перейдем к повестке дня, т.е. к обсуждению русофила и американофоба Задорного, который, выражаясь метафорой Жванецкого "лижет зад власти".
Жванецкого и его статьи, выдержки из которых я процитировал, трогать не будем: он уже состоявшийся человек, как сказал Канабис.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
olya.de Санитарка джунглей12.07.04 15:00
olya.de
12.07.04 15:00 
in Antwort Олменд 12.07.04 14:55
Если вам это обьязательно нужно
Спасибо, господин Олменд - оставьте "это" себе.
Speak My Language

Speak My Language

Shурик2.0 завсегдатай12.07.04 15:08
Shурик2.0
12.07.04 15:08 
in Antwort Олменд 12.07.04 14:37
Зато в любой российской газете можно заплатить и тебе напишут от имени редакции все что хочешь! Задорнов же меня не интересует - не люблю этот жанр. Давайте лучше про "Дуэль" - это действительно веселая тема.
  Олменд местный житель12.07.04 15:42
12.07.04 15:42 
in Antwort Олменд 12.07.04 14:55
Если кто потерял нить дискуссии, то напомню, почему речь зашла о ВП и о русофобских текстах в западных СМИ:

Участник
(Pooh-Bah)
6/7/04 22:50
>существует такое понятие: "свобода слова",
Свобода слова в любом нормальном государстве ограничена законом о разжигании межнациональной розни. И об оскорблении чести и достоинства.
Участник
(Pooh-Bah)
6/7/04 22:55
>теперь встречный вопрос: какое государство считается "нормальным"?
В смысле? Вам название надо сказать? Или дать полную характеристику качеств "нормального" государства? Если второе, то мне просто лень сейчас этим заниматься. Хотите считать, что это нормально - со сцены проповедовать расовую ненависть - пожалуйста.
leo_von_Piter
(Pooh-Bah)
7/7/04 20:40
>>Что Задорнов антисемит, я не думаю
-- -
Не вез╦т тебе сегодня - не твой день...
В казино не ходи - дома оставайся.
Жванецкий из-за этого отказался к нему на юбилей идти...Ну те тока он естественно.
Участник
(Pooh-Bah)
9/7/04 22:17
...
И опять Вам всюду евреи мерещатся Ну кто тут Задорного то в антисемитизме то обвинял??? Кстати то, что он в сво╦м монологе про евреев сказал, я лично антисемитизмом не посчитал. Но у вас темя явно наболела. Всюду со своими евреями приста╦те
vagant
(Луч тьмы в светлом царстве)
10/7/04 22:41
...
Просто у Задорнова юмор чистой воды, при ч╦м тут вс╦ то, что написал Участник, я не пойму. Задорнов сме╦тся не только над американцами, а и над русскими тоже. Просто у нас народ будет смеяться шутке, если она смешная, не задумываясь, о ком она.
Участник
(Pooh-Bah)
11/7/04 15:24
>Надо вспомнить американские боевики, где русские люди показаны исключительно алкоголиками и манъяками.
Нуну, никто так русских людей не показывал. Ну показывали в ушанках и со стаканми водки и вс╦. Никаких унижений там не было.
Олменд
(old hand)
11/7/04 16:16
Re: Михаил Задорнов или обыкновенный расизм
In Antwort Участник 11/7/04 15:50
--------------------------------------------------------------------------------
>>>Но вот это его выступление 2002 года - это уже действтиельно читсейшей воды расизм.
Чтобы у публики как-то открылись глаза на то, что такое безобидный юмор и что такое зоологический расизм, приведу статью из Вашингтон Пост: вполне солидная газета и статья печаталась не в рубрике юмор.
Главного редактора газеты за пропаганду расизма не сняли с должности, и вообще, никакого ажиотажа такая статья бы не вызвала (вполне обыденный случай), если бы ее не перевели бы на русский и не опубликовали бы в "Независимой Газете". У меня в архивах сохранилась эта статья (как и пара других расистских и русофобских статей), привожу ее полностью:
⌠Источник зла■
....
Эйварс Слукис, доктор медицины,
газета "Вашингтон пост", 10 мая 1999 г. стр. 16
Участник
(Pooh-Bah)
11/7/04 17:53
Re: Михаил Задорнов или обыкновенный расизм
In Antwort Shурик2.0 11/7/04 17:06
--------------------------------------------------------------------------------
>Разумеется фальшивка. И в "НГ" ее тоже не было, зато была она запущена фашстской газетой "Дуэль". Там еще много чего интересного можно почитать.
Ну примерно этого я и ожидал Как обычно, наш Олменд пользуется источниками, скажем так, несколько подозрительного толка
Эх, Олменд, Олменд... А, вроде, взрослый дядька, и образованный - эвон сколько языков знает...
Участник
(Pooh-Bah)
12/7/04 00:08
Re: Михаил Задорнов или обыкновенный расизм
In Antwort Олменд 11/7/04 23:01
Последний раз изменено 12/7/04 00:37 (Участник)
--------------------------------------------------------------------------------

И не надо тут гнать про то, что это я де должен доказать, что статья сия не была опубликована в Вашингтон Пост. Вы е╦ привели, Вам и доказывать е╦ достоверность. Иначе я заявлю, что в том же номере было написано "Олменд - дурак" - на 17-той странице, девятая строка сверху. А когда Вы в этом усомнитесь, заявлю, что Вы сперва должны доказать, что там этого написано не было. Я так любую туфту написать могу и заявить, что она была опубликована в таком то номере Вашингтон Пост, Московских Новостей или в Шпигеле. Пока я этого не подтвердил, вс╦ это останется не более чем плодом моего воображения. И меня удивляет, что такие элементарные вещи я должен объяснять взрослому человеку.
>Жду публичных извинений (если мои оппоненты джентельмены, разумеется).
Ждите. Пока вы не подтвердите факта публикации в Вашингтон Пост этой статьи, извинения не последуют.

~If you obey all the rules, you miss all the fun~
  Олменд местный житель12.07.04 15:51
12.07.04 15:51 
in Antwort Shурик2.0 12.07.04 15:08, Zuletzt geändert 12.07.04 15:54 (Олменд)
"Давайте лучше про "Дуэль""
Не хочу обсуждать офф-топики, да и Дуэль для меня не масштаб.
Речь не о Задорном, a о юморе и настоящем расизме (без юмора), если вы еще не заметили.
Кое-кто уверял (см. выше):
"Свобода слова в любом нормальном государстве ограничена законом о разжигании межнациональной розни. И об оскорблении чести и достоинства."

Вот мы общими усилиями и выяснили, что в Канаде и Америке (могу привести еще массу других примеров) разжигание межнациональной розни вполне законно, и на этом издательства даже зарабатывают хорошие деньги.
А как этот текст навывается: статья, реклама (второй варитант еще более ужасный! ) - то это мелочи... хоть чайником назови...
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
olya.de Санитарка джунглей12.07.04 15:57
olya.de
12.07.04 15:57 
in Antwort Олменд 12.07.04 15:51
Его фамилия "Задорнов", а не "Задорный"...
Speak My Language

Speak My Language

Участник старожил12.07.04 16:08
Участник
12.07.04 16:08 
in Antwort Олменд 12.07.04 15:42
Ну что ж. Проблем нет. Извиняюсь перед Вами, Олменд, за свои высказывания насч╦т Вас по поводу этой конкретной статьи. В свою очередь я жду от Вас извинения за намеренное искажение истины. А именно за попытку выдать рекламное объявление за редакционную статью. Это примерно то же самое что Шпигель утверждает, что зубная паста "..." лучшая в мире, на том основании, что в Шпигеле было напечатано рекламное объявление с этим утверждением.
Что касается данного рекламного объявления, то мо╦ отношение к нему так же крайне отрицательное.
П.С. По поводу обвинений Задорного в антисемитизме - только пост Лео фон Питера можно было бы так истолковать. Поэтому я хочу для уточнения спросить его, то ли он имел в виду. Считает ли он Задорного антисемитом или только хотел сказать, что некоторые другие артисты как, например, Жванецкий так считают.
Лютый свой человек12.07.04 16:12
Лютый
12.07.04 16:12 
in Antwort Shурик2.0 12.07.04 13:45
"Это платное объявление и знание этого факта меняет суть."
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Русофобская суть сей писанины от знания этого факта ни в коей мере не изменится...
Заслуженный диссидент germany.ru....
18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 alle