Deutsch

В Израиле волна социальных протестов

16718   51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 все
  barsukow2 местный житель09.09.11 12:02
09.09.11 12:02 
в ответ fotog 01.09.11 21:01
В ответ на:
Израиль это еврейское гос.во, потому, что там действуют еврейские законы и большинство населения евреи,

Вот это то - ограничение прав и свобод по признаку религиозной принадлежности к иудаизму
- и не есть хорошо
Потому что надо писать не так "...еврейские законы и т.д."
В идеале это выглядело примерно так :
".. Израиль это не религиозное ,а светское ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ государство ...Там действуют ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ законы "
Когда нибудь волна социальных протестов коснется не только цен на жилье,но и необходимости европеизации общ.жизни:
- для регистрации браков н надо будет ездить на Кипр,и это дело станет делом Загса,а не священников
- по субботам будут ходить автобусы и т.д.
Ален патриот09.09.11 12:38
Ален
09.09.11 12:38 
в ответ barsukow2 09.09.11 12:02
В ответ на:

Вот это то - ограничение прав и свобод по признаку религиозной принадлежности к иудаизму

Какие конкретно права и свободы нееевреев ограничены в Израиле?
В ответ на:

Когда нибудь волна социальных протестов коснется не только цен на жилье,но и необходимости европеизации общ.жизни:
- для регистрации браков н надо будет ездить на Кипр,и это дело станет делом Загса,а не священников
- по субботам будут ходить автобусы и т.д

Такие жизненно не важные вопросы не стали и не станут поводом для массовых протестов.
  barsukow2 местный житель09.09.11 16:42
09.09.11 16:42 
в ответ Ален 09.09.11 12:38
В ответ на:
Какие конкретно права и свободы нееевреев ограничены в Израиле?

Израиль не приглашает на въезд ПМЖ:
- российских и казахских немцев,
-белорусских правозащитников,
-полит.беженцев
Фактически все упирается в национальность:
- по этому признаку, к примеру,основатель финансовой пирамиды "Хопер Инвест" Константинов получает въезд,
-также и Невзлин въезжает,
Правозащитников и полит. беженцев:
других национальностей - не пускают

Это не демократично
Ален патриот09.09.11 17:51
Ален
09.09.11 17:51 
в ответ barsukow2 09.09.11 16:42
Вы наверное тёмный в этой области,но если к примеру Греция приглашает к себе только этнических греков и не приглашает :
российских и казахсских немцев
белорусских правозащитников
Барсукова,Константинова и Невзлина
То это вовсе не значит,что она нарушает права всех выше перечисленных
  .Аферист коренной житель09.09.11 17:57
09.09.11 17:57 
в ответ Ален 09.09.11 17:51
В ответ на:
если к примеру Греция приглашает к себе только этнических греков и не приглашает :
российских и казахсских немцев
белорусских правозащитников
Барсукова,Константинова и Невзлина
А я-то думаю-чего это мне так Греция не нравится?
Ален патриот09.09.11 20:01
Ален
09.09.11 20:01 
в ответ .Аферист 09.09.11 17:57
Это наверное потому,что там сейчас кризис.А сами были бы не против иметь квартирку или домик где-нибудь на берегу острова Крита или Родос
  дактиль падчерица10.09.11 07:18
10.09.11 07:18 
в ответ johnsson 01.09.11 08:57
В ответ на:
Речъ идет о простых рабочих,служащих, о простых людях.
Каждый из которых сидит примерно на 250-300 тысячах долларов своего личного имущества.
И это в массе,а не в отделъном случае.

Яша, не перебарщивайте.
Там люди живут в кредит ...
Абсолютно правильно было бы написать таК:
Каждый из которых, и это в массе, а не в отдельном случае должен своему банку в среднем от 4 до 6ти тысяч шекелей (ежемесячно). Тоесть каждый залазит ежемесячно в минус, а проценты на овердрафт там не маленькие.
  barsukow2 местный житель10.09.11 09:50
10.09.11 09:50 
в ответ Ален 09.09.11 17:51, Последний раз изменено 10.09.11 10:17 (barsukow2)
[цитата]
Вы наверное тёмный в этой области,но если к примеру Греция приглашает к себе только этнических греков и не приглашает [цитата]
Поскольку вы не темный в этой области ,то замечу:
- мы то обсуждаем проблемы Израиля и социальные протесты в Израиле (а не в Греции)
А если уж сравнивать,то возьмём за пример действительно демократическую страну
- Германию
Федеративнвая Республика Германия:
1. имеет демократическую Конституцию
2. является,в отличе от Израиля не религиозым,а светским государстовм
3.дает убежище полит. беженцам
4.проводит справедливую социальную политику,
5.имеет низкие % ставки по ипотеке и жилью
А что мы имеем в Израиле?
1.страна в отличие от европейцев ,не имеет Конституции (Grundgesetz )
- и вместо этого живет по догмам сионизма и религии
2.Полит . беженцев других национальностей (не евреев) не принимает
3.имеет очень высокие ставки по жилищному кредитованию
-в результате чено получила в августе волну социальных протестов населения
  tuv2 завсегдатай10.09.11 10:04
10.09.11 10:04 
в ответ barsukow2 10.09.11 09:50
В ответ на:
5.имеет низкие % ставки по ипотеке и жилью

Ну, допустим, участие государства Германия в формировании процентов по ипотеке достаточно
скромное. этот сектор финансовых услуг регулируется в основном силами рыночной экономики.
Ален патриот10.09.11 12:13
Ален
10.09.11 12:13 
в ответ barsukow2 10.09.11 09:50
В ответ на:
А что мы имеем в Израиле?
1.страна в отличие от европейцев ,не имеет Конституции (Grundgesetz )
- и вместо этого живет по догмам сионизма и религии
2.Полит . беженцев других национальностей (не евреев) не принимает
3.имеет очень высокие ставки по жилищному кредитованию

Продолжаю ваш ликбез по Израилю
1.Наличие Основных законов вместо конституции,никак не свидетельствует об отсутстствии дкемократических норм.В Великобритании например тоже нет конституции.
В то же время во многих диктаторских режимах.включая сталинский ,конституция имелась.
Большинство законов Израиля,включая закон о возвращении,никак не соответствуют догмам иудаизма.В основном они касаются узкой области законодательства в вопросах семьи и брака.
2.Политбеженцев неевреев Израиль тоже принимает.В последние годы это беженцы из Судана.По сравнению с Германией Израиль конечно принимает намного меньше беженцев.По обьективным причинам: В Германию рвётся беженцев намного больше.чем в Израиль.К тому же границы Израиля храняются намного строже.чем границы Германии.Да и экономические возможности Германии несравнимы с Израильскими.
3.Высокие ставки по ипотечным кредитам-это чисто экономический вопрос .не имеющий никакого отношения к демократическому устройству гос-ва.
В России кстати эти проценты тоже немалые по сравнению с немецкими.
Пишите ещё.Я продолжу ваш ликбез
  barsukow2 местный житель10.09.11 12:32
10.09.11 12:32 
в ответ Ален 10.09.11 12:13
В ответ на:

1.Наличие Основных законов вместо конституции,никак не свидетельствует.....в Великобритании

Нет ,пример с Англией - не катит
Потому что только 1 (одна !)англия без Конституции
- но все остальные государства, а это и ФРГ и США и еще 30-40 стран: имеют Конституцию
Надо и Израилю ровняться на большинство европейских демократий,а не изобретать велосипед и жить по законам какогго то там придуманного "сионизма"
Вон СССР жил не по демократии,а по законам "марксизма"
-сами видите ,что из этого получилось
Конституция - соль всей демократии,так считают и в США
hamelner коренной житель10.09.11 12:51
hamelner
10.09.11 12:51 
в ответ Ален 10.09.11 12:13
В ответ на:
Большинство законов Израиля,включая закон о возвращении,никак не соответствуют догмам иудаизма.В основном они касаются узкой области законодательства в вопросах семьи и брака.

У Вас нет ощущения, что они касаются основных вопросов жизни человека? - рождения , брака, смерти.
В ответ на:
Я продолжу ваш ликбез

Это не ликбез - ваш ликбез очень похож не ликбез по России ДВС, ноля и космос, или по сталинским временам Лёвы.
Ален патриот10.09.11 12:54
Ален
10.09.11 12:54 
в ответ barsukow2 10.09.11 12:32
В ответ на:
Надо и Израилю ровняться на большинство европейских демократий

Только Израилю? А России или Белоруссии не надо?
Вас судьба демократии в Израиле заботит намного больше ,чем в России ?Вы патриот Израиля?
В ответ на:
по законам какогго то там придуманного "сионизма"

Сионизму(который вы путаете по незнанию иногда с иудаизмом) среди израильских законов соответствует фактически только один закон : Закон о возращении.
Кстати немецкий закон об изгнанных.по которому принимают РД,во многом похож на этот закон.Только по нему от репатриантов-олим не требуют знания языка.
Вы от Германии тоже требуете отказаться от "германизма"?
В ответ на:
Конституция - соль всей демократии,так считают и в США

Вы всегда согласны с американским мнением? А я не согласен.И могу привести много тоталитарных стран,которые имели эту "соль демократии",но от этого не перестали быть антидемократическими
Ален патриот10.09.11 13:03
Ален
10.09.11 13:03 
в ответ hamelner 10.09.11 12:51
В ответ на:
У Вас нет ощущения, что они касаются основных вопросов жизни человека? - рождения , брака, смерти.

Нет такого ощущения,поскольку они создают определённые неудобства лишь весьма ограниченному кругу граждан Израиля.В то же время подавляющее большинство законов Израиля вполне соответствуют демократическим нормам
В ответ на:
Это не ликбез - ваш ликбез очень похож не ликбез по России ДВС,ноля и космос,или по сталинским временам лёвы

Ошибаетесь.С нолём и лёвой я уже давно не общаюсь.Ноль у меня вообще в полном игноре.ДВС я уважаю.как грамотного оппонента и никогда не писал,что он нуждается в ликбезе по России.А ник барсуков не владеет даже элементарными знаниями по Израилю.
  barsukow2 местный житель10.09.11 13:13
10.09.11 13:13 
в ответ Ален 10.09.11 13:03, Последний раз изменено 10.09.11 13:16 (barsukow2)
В ответ на:

Ошибаетесь...А ник барсуков не владеет даже элементарными знаниями по Израилю.

Не забываейте добавлять - Имхо
Почитать ваши постинги так
- поголовно ВСЕ у вас - ошибаются и не "владеют даже элементарными" знаниями
Вот вы ,к примеру, не владеете даже элементарнейшими знаниями по Российской Федерации,т.к. жили и эмигрировали не из РФ,а с территории бывшей Молдавской ССР
К тому же 100 лет назад
Однако это не мешает ваш играть роль "знатока России",споря с теми,кто видит РФ не как вы по телевизору спутниковой антенны,а знает Россию "живьем"
Но это так,к слову (ничего личного)
Предлагаю вернуться к теме обсуждения социальных протестов в Израиле
- какую роль в этом играет % ставка по жилищному кредитованию?
-сколько шекелей среднестатистич. семья платит в месяц Raten fuer Immobilien ?
  4кЧн коренной житель10.09.11 15:23
10.09.11 15:23 
в ответ barsukow2 10.09.11 13:13
Оптимизм Алена о том, что в Багдаде (то бишь в Израиле) всё спокойно, вне всякого сомнения, вызывает понимание, однако видим, что тема не теряет своей актуальности как в самом Израиле ( http://www.newsru.co.il/israel/03sep2011/zaada519.html ), так и за его пределами ( www.bbc.co.uk/russian/international/2011/09/110909_israel_embassy_cairo.s.... Видимо всё же не всё ладно в датском (то бишь израильском) королевстве. Причём, проблемы не только политические и экономические, но и социальные, идеологические и духовные. Крышу рвёт даже у ортодоксов. http://www.newsru.co.il/israel/29jul2011/rav_603.html
hamelner коренной житель10.09.11 16:48
hamelner
10.09.11 16:48 
в ответ Ален 10.09.11 13:03
В ответ на:
Нет такого ощущения,поскольку они создают определённые неудобства лишь весьма ограниченному кругу граждан Израиля.

То есть Вы хотите сказать, что в Израиле существует дискриминируемое меньшинство и это, если и не хорошо, но, во всяком случае, терпимо - "не переломятся!"
Ален патриот10.09.11 20:07
Ален
10.09.11 20:07 
в ответ barsukow2 10.09.11 13:13
В ответ на:
Вот вы ,к примеру, не владеете даже элементарнейшими знаниями по Российской Федерации,т.к. жили и эмигрировали не из РФ,а с территории бывшей Молдавской ССР

Во-первых МССР не была в те годы отдельным независимым гос-вом,а являлась вместе с РСФСР частью огромной империи,где царили одни и те же порядки.Так что житель к примеру Белорусии или Армении мог иметь достаточные представления о жизни на территории РСФСР.Во-вторых я закончил Ленинградский ВУЗ и работал на территории России.Не говоря уже о том,что у меня в России есть родственники и друзья и я бываю там.
Вы же наверняка не жили и не работали в Израиле.И даже наверное не были там ни разу.А все ваши знания об этой стране хаотично надёрганы из весьма сомнительных источников в интернете.
Так что у вас явно неадекватное сравнение моих знаний о России и ваших "знаний" об Израиле.
Ален патриот10.09.11 20:13
Ален
10.09.11 20:13 
в ответ 4кЧн 10.09.11 15:23
В ответ на:

Оптимизм Алена о том, что в Багдаде (то бишь в Израиле) всё спокойно

И тут ошибаетесь.В Израиле,как и в любом другом гос-ве хватает собственных внутренних проблем: экономических.социальных и т.д.Но эти проблемы,в отличие от внешних проблем,не создают угрозу существованию гос-ва
Ален патриот10.09.11 20:21
Ален
10.09.11 20:21 
в ответ hamelner 10.09.11 16:48
В ответ на:

То есть Вы хотите сказать, что в Израиле существует дискриминируемое меньшинство и это, если и не хорошо, но, во всяком случае, терпимо -

Более того,я скажу.что в Израиле имеется дискриминируемое большинство: нерелигиозные люди и верующие либерального направления.Это не есть хорошо,но это не является трагедией.И эта дискриминация не идёт ни в какое сравнение с той грубой дискриминацией и грубейшими нарушениями прав человека,которые имеются во многих других недемократических странах.Согласитесь,что проблемы светским людям расписаться в ЗАГСе или поехать в субботу на общественном транспорте не являются неразрешимыми жизненно важными проблемами.