Login
В Израиле волна социальных протестов
28.08.11 09:42
даже если судить по вики, а ссылки на официальную статистику есть только по USA и Израилю, то в Северной Америке (USA& Canada) 6.940.000 живет более евреев (c.c. галахических) чем в Израиле 5.800.000, а уж если учитывать еврейские общины (с.с. галахические) в более чем 100 других стран мира, то получается что за пределами Израиля проживает 2/3 от общего числа.
Если же вы имели ввиду советских евреев, то возможно и правы, но советские евреи привезли с собой квартирный вопрос, который все испортил; социальные же протесты в Израиле легко регулируются угрозой жизни - новые обстрелы - сразу отмена демонстрации:
Шествие протеста против высоких цен в Иерусалиме отменено из-за терактов
http://www.newsru.co.il/israel/18aug2011/azeret505.html
in Antwort Посторонним В 28.08.11 02:23, Zuletzt geändert 28.08.11 10:02 (WTF?)
В ответ на:
Евреи же живут в диаспоре 2000 лет и будут жить дальше, более удивительно, что половина еврейского народа все-таки сумела приехать на постоянное место жительства в Израиль
Евреи же живут в диаспоре 2000 лет и будут жить дальше, более удивительно, что половина еврейского народа все-таки сумела приехать на постоянное место жительства в Израиль
даже если судить по вики, а ссылки на официальную статистику есть только по USA и Израилю, то в Северной Америке (USA& Canada) 6.940.000 живет более евреев (c.c. галахических) чем в Израиле 5.800.000, а уж если учитывать еврейские общины (с.с. галахические) в более чем 100 других стран мира, то получается что за пределами Израиля проживает 2/3 от общего числа.
Если же вы имели ввиду советских евреев, то возможно и правы, но советские евреи привезли с собой квартирный вопрос, который все испортил; социальные же протесты в Израиле легко регулируются угрозой жизни - новые обстрелы - сразу отмена демонстрации:
Шествие протеста против высоких цен в Иерусалиме отменено из-за терактов
http://www.newsru.co.il/israel/18aug2011/azeret505.html
28.08.11 10:07
А вы посчитайте ,сколько в процентном отношении потерял каждый народ во время войны.И вам многое станет ясно
in Antwort 4кЧн 28.08.11 09:30
В ответ на:
Десятки миллионов жизней и полностью разрушенные города русских и немцев - это так, массовка на фоне "холокоста"...
Десятки миллионов жизней и полностью разрушенные города русских и немцев - это так, массовка на фоне "холокоста"...
А вы посчитайте ,сколько в процентном отношении потерял каждый народ во время войны.И вам многое станет ясно
28.08.11 10:10
То есть по вашей "логике" палестинские террористы начали терракты возле Эйлата по просьбе израильского правительства ,что сбить волну социальных протестов?
Я вас правильно понял?
in Antwort WTF? 28.08.11 09:42
В ответ на:
социальные же протесты в Израиле легко регулируются угрозой жизни - новые обстрелы - сразу отмена демонстрации:
социальные же протесты в Израиле легко регулируются угрозой жизни - новые обстрелы - сразу отмена демонстрации:
То есть по вашей "логике" палестинские террористы начали терракты возле Эйлата по просьбе израильского правительства ,что сбить волну социальных протестов?
Я вас правильно понял?
28.08.11 10:12
С исламом как религией у меня нет никаких разногласий, кроме межконфессионально-теоретических: я не считаю Мохаммеда пророком, на что имею полное иудейское право. Однако, как Вы должно быть догадываетесь, я сам не собираюсь на этом основании провозглашать священную богоугодную войну всему исламскому миру до полного его исстребления, и никого к этому не призываю.
Меня действительно заботит и настораживает экстремизм, вахабизм, фанатизм, фундаментализм и, в конечном счёте, терроризм. А Вас?
in Antwort 4кЧн 28.08.11 09:32, Zuletzt geändert 28.08.11 10:57 (*Igor P.)
В ответ на:
Чего ж вас так "озабоченность исламом" тревожит?
Чего ж вас так "озабоченность исламом" тревожит?
С исламом как религией у меня нет никаких разногласий, кроме межконфессионально-теоретических: я не считаю Мохаммеда пророком, на что имею полное иудейское право. Однако, как Вы должно быть догадываетесь, я сам не собираюсь на этом основании провозглашать священную богоугодную войну всему исламскому миру до полного его исстребления, и никого к этому не призываю.
Меня действительно заботит и настораживает экстремизм, вахабизм, фанатизм, фундаментализм и, в конечном счёте, терроризм. А Вас?
Leopolis semper fidelis!
28.08.11 10:13
in Antwort Ален 28.08.11 10:10, Zuletzt geändert 28.08.11 10:16 (WTF?)
я не страдаю теориями заговора, но постоянная напряженность стимулирует социальное спокойствие - ничего кроме констатации фактов, а каждый трактует их в меру своей болезности.
ведь даже чернобыльскую катастрофу при желании можно выставить как побуждение украинских евреев покинуть свою Родину, в виду смертельной угрозы жизни своим чадам.
ведь даже чернобыльскую катастрофу при желании можно выставить как побуждение украинских евреев покинуть свою Родину, в виду смертельной угрозы жизни своим чадам.
28.08.11 10:17
in Antwort WTF? 28.08.11 09:42
Я уже приводила цифры касательно количества евреев, проживающих в Израиле и в Америке. Вот только двух третей за пределами Израиля никак не получается, так как в мире всего около 14 млн. евреев, так что на все остальные страны приходится менее миллиона...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
28.08.11 10:18
Ерунда.Постоянная угроза безопасности страны и большие расходы на оборону и безопасность обостряют социальные проблемы.Профсоюзы в Израиле очень сильны и забастовок там не меньше,а даже наверное больше,чем во многих западных странах.
in Antwort WTF? 28.08.11 10:13
В ответ на:
но постоянная напряженность стимулирует социальное спокойствие
но постоянная напряженность стимулирует социальное спокойствие
Ерунда.Постоянная угроза безопасности страны и большие расходы на оборону и безопасность обостряют социальные проблемы.Профсоюзы в Израиле очень сильны и забастовок там не меньше,а даже наверное больше,чем во многих западных странах.
28.08.11 10:21
in Antwort aguna 28.08.11 10:17
В ответ на:
Я уже приводила цифры касательно количества евреев, проживающих в Израиле и в Америке. Вот только двух третей за пределами Израиля никак не получается, так как в мире всего около 14 млн. евреев, так что на все остальные страны приходится менее миллиона...
где хоть приблизительные цифры по остальным странам, то бишь факты, можно и без учёта негалахических евреев, а только членов еврейский общин или нет такой статистики, хотя лично я в этом сомневаюсь у Сохнут наверняка есть, как никак деньги выделяются по головам, а бухгалтерия требует учёта.Я уже приводила цифры касательно количества евреев, проживающих в Израиле и в Америке. Вот только двух третей за пределами Израиля никак не получается, так как в мире всего около 14 млн. евреев, так что на все остальные страны приходится менее миллиона...
28.08.11 10:23
in Antwort Ален 28.08.11 10:18
ерунда, наличие врага сплачивает нацию и на фоне угрозы жизни, остальные проблемы меркнут.
28.08.11 10:27
in Antwort WTF? 28.08.11 10:21
Вы с арифметикой знакомы? Если от 14 отнять сумму (5,8 + 6,9), сколько получится? Правильно: 0,3...То есть даже меньше полумиллиона...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
28.08.11 10:30
in Antwort aguna 28.08.11 10:27, Zuletzt geändert 28.08.11 10:34 (WTF?)
я не поленился таблицу с вики перенести в Excel и подсчитать, не поленитесь и вы
5,8+6,9=12.7
14-12,7=1,3
ups
В ответ на:
Вы с арифметикой знакомы? Если от 14 отнять сумму (5,8 + 6,9), сколько получится? Правильно: 0,3...То есть даже меньше полумиллиона...
Вы с арифметикой знакомы? Если от 14 отнять сумму (5,8 + 6,9), сколько получится? Правильно: 0,3...То есть даже меньше полумиллиона...
5,8+6,9=12.7
14-12,7=1,3
ups
28.08.11 10:33
in Antwort WTF? 28.08.11 10:30
28.08.11 10:34
in Antwort sanktvalentin 28.08.11 10:33, Zuletzt geändert 28.08.11 10:38 (WTF?)
какя описка, о чём вы - согласно вики галахических евреев в мире 15,2 миллиона (суммарно по странам из таблицы)
28.08.11 10:35
in Antwort WTF? 28.08.11 10:30, Zuletzt geändert 28.08.11 10:37 (sanktvalentin)
28.08.11 10:39
in Antwort sanktvalentin 28.08.11 10:35, Zuletzt geändert 28.08.11 11:47 (WTF?)
да-да как всегда держи вора
вот самая что не на есть еврейская статистика, которой больше доверия чем вики и по которой только 42,5% (5.413.800) от мирового еврейства проживало в Израиле (на 01.01.2010), a в USA(данные 2001) & Canada(данные 2006) 5.650.000 человек.
http://www.jewishdatabank.org/Reports/World_Jewish_Population_2010.pdf
Но уже по новому исследованию 2010 численности еврейского населения в USA (без учёта Canada) , там проживало 6.543.820 евреев.
www.jewishdatabank.org/Reports/Jewish_Population_in_the_United_States_201...
т.е. сопоставляя цифры по 2010 только в USA проживало на 1.130.020 евреев больше чем в Израиле.
вот самая что не на есть еврейская статистика, которой больше доверия чем вики и по которой только 42,5% (5.413.800) от мирового еврейства проживало в Израиле (на 01.01.2010), a в USA(данные 2001) & Canada(данные 2006) 5.650.000 человек.
http://www.jewishdatabank.org/Reports/World_Jewish_Population_2010.pdf
Но уже по новому исследованию 2010 численности еврейского населения в USA (без учёта Canada) , там проживало 6.543.820 евреев.
www.jewishdatabank.org/Reports/Jewish_Population_in_the_United_States_201...
т.е. сопоставляя цифры по 2010 только в USA проживало на 1.130.020 евреев больше чем в Израиле.
28.08.11 10:56
Это статья в контитуции, декларативного характера, как, например, статья "Die Würde des Menschen ist unantastbar". Из этого пассажа вы можете делать для себя самые неожиданные выводы, но юридические нормы формулируются в подзаконных актах. А они в Германии не предусматривают получения гражданства только на основании этнического происхождения.
Были случаи, когда производились высылки поздних пересленцев, указавших неверные сведения в анкетах. Я Вам больше скажу - при определённых условиях немецкое гражданство могут отнять у любого позднего переселенца, поскольку гражданство у нас - приобретённое. Далее - у немцев из быв. СССР есть круг ограничений. Например, если немец занимал посты в советском или партийном аппарате, его не принимают в Германию. Будь он хоть трижды немец.
"В Израиле тоже есть масса гастарбайтеров из Таиланда, Румынии и прочих стран"
Ну, так расскажите, пожалуйста, как эта масса гастарбайтеров может получить израильское гржданство. Как турки в Германии, например.
"Вы в курсе, к примеру, что Израиль принимает беженцев из Судана, до 500 человек в месяц, которые селятся в Тель-Авиве, где своим жить совершенно негде, о чем Вы могли узнать из этой ветки?"
Нет, не в курсе. Проинформировался - есть сведения, что в Израиле, действительно, находятся до 7000 беженцев из Судана. На нелегальном положении. Вы не подскажите, есть ли в Израиле законы, регулирующие положение беженцев - неевреев?
Ну, дык, тут на форуме всё время звучит рефреном - Израиль-де единственная западная демократия на ближнем востоке. Тогда и критерии подхода к Израилю должны быть соответствующие.
А Вы в Израиле живёте?
Или вы от имени израильтян говорите? Ваш единомышленник - нынешний глава МИД Израиля как-то предлагал заставлять арабов страны давать клятву верности и целовать израильский флаг. Читая ваши измышления я невольно прихожу к мысли, что подобную процедуру можно было бы применить и в Германии. К отдельным товарищам, не определившимся, кому же они более лояльны - принявшей
их Германии, или их далёкой этнической родине. 
in Antwort Посторонним В 27.08.11 12:08
В ответ на:
Это не декларация, а закон, туф2.
Это не декларация, а закон, туф2.
Это статья в контитуции, декларативного характера, как, например, статья "Die Würde des Menschen ist unantastbar". Из этого пассажа вы можете делать для себя самые неожиданные выводы, но юридические нормы формулируются в подзаконных актах. А они в Германии не предусматривают получения гражданства только на основании этнического происхождения.
В ответ на:
Если немец приезжает в Германию, его никто не имеет права отсюда выгнать. Или Вам известен хоть один такой случай?
Если немец приезжает в Германию, его никто не имеет права отсюда выгнать. Или Вам известен хоть один такой случай?
Были случаи, когда производились высылки поздних пересленцев, указавших неверные сведения в анкетах. Я Вам больше скажу - при определённых условиях немецкое гражданство могут отнять у любого позднего переселенца, поскольку гражданство у нас - приобретённое. Далее - у немцев из быв. СССР есть круг ограничений. Например, если немец занимал посты в советском или партийном аппарате, его не принимают в Германию. Будь он хоть трижды немец.
"В Израиле тоже есть масса гастарбайтеров из Таиланда, Румынии и прочих стран"
Ну, так расскажите, пожалуйста, как эта масса гастарбайтеров может получить израильское гржданство. Как турки в Германии, например.
"Вы в курсе, к примеру, что Израиль принимает беженцев из Судана, до 500 человек в месяц, которые селятся в Тель-Авиве, где своим жить совершенно негде, о чем Вы могли узнать из этой ветки?"
Нет, не в курсе. Проинформировался - есть сведения, что в Израиле, действительно, находятся до 7000 беженцев из Судана. На нелегальном положении. Вы не подскажите, есть ли в Израиле законы, регулирующие положение беженцев - неевреев?
В ответ на:
Например, Израиль в 111 раз меньше Саудовской Аравии, это гигантская полупустая и при этом богатейшая страна с триллионами нефтедолларов.
Например, Израиль в 111 раз меньше Саудовской Аравии, это гигантская полупустая и при этом богатейшая страна с триллионами нефтедолларов.
Ну, дык, тут на форуме всё время звучит рефреном - Израиль-де единственная западная демократия на ближнем востоке. Тогда и критерии подхода к Израилю должны быть соответствующие.
В ответ на:
А что касается РД, то если бы мы раздавали вам бесплатные советы так, как вы нам
А что касается РД, то если бы мы раздавали вам бесплатные советы так, как вы нам
А Вы в Израиле живёте?


28.08.11 11:04
На что я вам уже ответил, что именно в Израиль и едут, например из страны советов в Израиль переехало более миллиона чел., в Германию всего 200 тыс.
in Antwort Nikolai0 26.08.11 22:37
В ответ на:
почему евреи не едут в Израиль?
почему евреи не едут в Израиль?
На что я вам уже ответил, что именно в Израиль и едут, например из страны советов в Израиль переехало более миллиона чел., в Германию всего 200 тыс.
28.08.11 11:13
Ничего подобного! Законотворческая инициатива А.Либермана не предполагала никаких дешёвых клятв, ползания на коленях перед израильским флагом и фальшивых арабских слёз при звуках израильского государственного гимна. Министр иностранных дел Израиля прекрасно владеет ситуацией и не настолько глуп и наивен, как Вам кажется, при всём моём довольно критическом к нему отношении.
Суть предложения г-н Либермана состояла в том, чтобы каждый без исключения совершеннолетний гражданин Израиля при получении им израильского удостоверения личности подписывал собственноручно Деклорацию о лояльности государству - всего лишь пол-страницы печатного текста. Это дало бы юридические основания для лишения израильского гражданства тех, кто обвинён в антигосударственной деятельности и террористических действиях против Израиля и его граждан, являясь при этом гражданином Израиля. Сегодня террористов-убийц невозможно просто так лишить израильского гражданства, и Израиль вынужден пожизненно содержать их в тюрьме за счёт тех, против кого эти бандиты сознательно действовали. Это ненормальная ситуация, и в данном вопросе я на стороне А.Либермана.
Эта идея вовсе не однонаправленная анти-арабская, как Вы её себе представляете. Согласно предложенному А.Либарманом Закону о Лояльности И.Амир, убийца премьер-министра И.Рабина, и, скажем, г-н М.Вануну ( евреи - граждане Израиля ) заслуживают лишения израильского гражданства точно так же, как и тысячи убийц, беззаботно отдыхающих в израильских тюрьмах.
in Antwort tuv2 28.08.11 10:56, Zuletzt geändert 28.08.11 19:03 (*Igor P.)
В ответ на:
... нынешний глава МИД Израиля как-то предлагал заставлять арабов страны давать клятву верности и целовать израильский флаг.
... нынешний глава МИД Израиля как-то предлагал заставлять арабов страны давать клятву верности и целовать израильский флаг.
Ничего подобного! Законотворческая инициатива А.Либермана не предполагала никаких дешёвых клятв, ползания на коленях перед израильским флагом и фальшивых арабских слёз при звуках израильского государственного гимна. Министр иностранных дел Израиля прекрасно владеет ситуацией и не настолько глуп и наивен, как Вам кажется, при всём моём довольно критическом к нему отношении.
Суть предложения г-н Либермана состояла в том, чтобы каждый без исключения совершеннолетний гражданин Израиля при получении им израильского удостоверения личности подписывал собственноручно Деклорацию о лояльности государству - всего лишь пол-страницы печатного текста. Это дало бы юридические основания для лишения израильского гражданства тех, кто обвинён в антигосударственной деятельности и террористических действиях против Израиля и его граждан, являясь при этом гражданином Израиля. Сегодня террористов-убийц невозможно просто так лишить израильского гражданства, и Израиль вынужден пожизненно содержать их в тюрьме за счёт тех, против кого эти бандиты сознательно действовали. Это ненормальная ситуация, и в данном вопросе я на стороне А.Либермана.
Эта идея вовсе не однонаправленная анти-арабская, как Вы её себе представляете. Согласно предложенному А.Либарманом Закону о Лояльности И.Амир, убийца премьер-министра И.Рабина, и, скажем, г-н М.Вануну ( евреи - граждане Израиля ) заслуживают лишения израильского гражданства точно так же, как и тысячи убийц, беззаботно отдыхающих в израильских тюрьмах.
Leopolis semper fidelis!
28.08.11 11:33
Тоже самое можно сказать практически о всех, в истории любого народа были периоды когда на них нападали, убивали и т.д Но я не слышал никогда о том, чтобы кто то из представителей тех народов заявлял "крамольные" ( у меня конечно другое определение) вещи , что нам нужно лучше распустить нашу страну, чтобы нас не убивали
Всё в точности до наоборот, у евреев живущих в Израиле, как раз есть огромное желание там жить, если бы не было этого желания, то уже давно бы не было Израиля, не смотря на все сложности, они никуда не уезжают, у всех моих родных и знакомых , проживающих в Израиле даже мысли нет куда то переехать
Идея сионизма полностью оправдала себя, у еврейского народа есть свой дом, страна за 60 лет сделала огромный рывок, от практически ничего до самых развитых стран мира, страна с хорошей экономикой, наукой и т.д А сложности, у кого их нет, или нет террактов в других странах? В России года не проходит, чтобы чего нибудь не взорвали, в США за один день около 4 тыс. народу грохнули и т.д
Именно, в Израиль продолжается репатриация евреев со всего мира, даже в это не простое время, и кстати из процветающих стран тоже, совсем недавно из США в Израиль репатриировались тысячи евреев
in Antwort kurban04 27.08.11 00:10
В ответ на:
Я сейчас крамольную вещь скажу, но на сегодняшний день нет в мире места ( за редкими исключениями) где евреев убивают за то, что они евреи, кроме Израиля
Я сейчас крамольную вещь скажу, но на сегодняшний день нет в мире места ( за редкими исключениями) где евреев убивают за то, что они евреи, кроме Израиля
Тоже самое можно сказать практически о всех, в истории любого народа были периоды когда на них нападали, убивали и т.д Но я не слышал никогда о том, чтобы кто то из представителей тех народов заявлял "крамольные" ( у меня конечно другое определение) вещи , что нам нужно лучше распустить нашу страну, чтобы нас не убивали
В ответ на:
И поэтому никакого удивления не вызывает нежелание евреев жить в этом государстве.
И поэтому никакого удивления не вызывает нежелание евреев жить в этом государстве.
Всё в точности до наоборот, у евреев живущих в Израиле, как раз есть огромное желание там жить, если бы не было этого желания, то уже давно бы не было Израиля, не смотря на все сложности, они никуда не уезжают, у всех моих родных и знакомых , проживающих в Израиле даже мысли нет куда то переехать
В ответ на:
Идея сионизма, по-крайней мере в этом смысле, полностью дискредетирована и, соответственно, провалилась
Идея сионизма, по-крайней мере в этом смысле, полностью дискредетирована и, соответственно, провалилась
Идея сионизма полностью оправдала себя, у еврейского народа есть свой дом, страна за 60 лет сделала огромный рывок, от практически ничего до самых развитых стран мира, страна с хорошей экономикой, наукой и т.д А сложности, у кого их нет, или нет террактов в других странах? В России года не проходит, чтобы чего нибудь не взорвали, в США за один день около 4 тыс. народу грохнули и т.д
В ответ
на:
Евреи проголосовали за неё ногами
Евреи проголосовали за неё ногами
Именно, в Израиль продолжается репатриация евреев со всего мира, даже в это не простое время, и кстати из процветающих стран тоже, совсем недавно из США в Израиль репатриировались тысячи евреев
28.08.11 12:59
Курбану видимо симпатично когда национальные гос.ва превращаются в многонациональные клоаки, как это происходит например во Франции и Англии, где новые граждане всё чаще громят столицы этих стран
in Antwort *Igor P. 28.08.11 05:00
В ответ на:
Современное государство может вполне быть национальным и ничего страшного в религиозной озабоченности тоже нет. Современность никак не отменяет ни национальность, ни религию.
Современное государство может вполне быть национальным и ничего страшного в религиозной озабоченности тоже нет. Современность никак не отменяет ни национальность, ни религию.
Курбану видимо симпатично когда национальные гос.ва превращаются в многонациональные клоаки, как это происходит например во Франции и Англии, где новые граждане всё чаще громят столицы этих стран