Остынь сначала. сбавь спесь и пафос, постарайся выслушать и понять оппонента, а потом уже можно беседовать...А уж пассаж насчёт "рефлекторности" меня вообще рассмешил...

А хрен там понимать.??
Тоже мне,бином Ньютона...

Мне кажется, что твоя уверенность в понимании моей точки зрения иллюзорна и искажена стереотипным восприятием. Хотя можешь попробовать доказать обратное).

правильно,
только почему вы все время говорите "пустые" слова. Я, и не только я, а многие здесь, и не раз задавали вопрос:
почему евреи не едут в Израиль?
почему сионизм не воплощается в жизнь?
Создается впечатление, что Израиль многим евреям не нужен. Ну не нужна страна им и все. Погордиться заочно успехами страны- да. Самим туда поехать- нет.
Я могу понять израильтян, которые уехали из Израиля, пожив там, поработав там, послужив в армии, и нашли, например, более подходящее для себя занятие где-то в других странах. Обычное дело. Выгода, есть выгода- здесь раки по три рубля, но крупные, а там по два рубля, но мелкие, как говорится.
Но евреи из бывшего СССР, которые подсобрали информацию где только можно и решили в Израиль не ехать- мне это непонятно.
У одной мать виновата, ей не климатит- жарко, поэтому не поехали, как будто климат не для всех евреев в Израиле одинаков.
Другая пишет- евреи могут жить везде, и не о чем мол тут говорить.
Видимо, для вас лучше заниматься пенкоснимательством, как говорил русский писатель Салтыков- Щедрин.
Решаете ближневосточные проблемы, теоретизируете, но никто из вас, евреи, которые здесь самые громкие в своих словах, вклада личного не сделал в развитие и процветание страны Израиль.
Никто даже не вспомнил, а идут ли сейчас, сегодня эти социальные протесты в Израиле. Что-то нигде не сообщается больше новостей на эту тему.
А почему, как я уже говорил, и спрашиваю еще раз- почему в социальных протестах не принимают участие израильтяне из бывшего СССР?
Каждый прочитав эту тему скажет, недоумевая- да им, евреям, страна Израиль не нужна- и спросит
чижик, чижик- где ты был? А чижик этот- точнее пыжиком называется. От слова пыжиться, чванливо надуться, и...вот и все.
Конечно, говорят так, что если бы Израиль был бы Швейцарией- то несомненно туда поехали бы все евреи из бывшего СССР.
Вот так вот, еврейские медалистки, отличницы и всезнайки не израильского происхожедения.
Все это вместе взятое приводит, как известно из жизненного опыта, к типично еврейским "болезням", опять же не израильского происхождения.
А в Израиле, известно, что люди даже другие, хотя тоже евреи.

Сионизм не панацея от всех проблем и болезней.
А что лучше,коммунизм или онанизм?
Тоже хороший вопрос.
Каждый свободный человек сам решает,где ему жить,в какой стране,когда и куда ехатъ и где создаватъ свой дом.
С тех пор,как образовано государство Израиль каждый человек еврейской национальности может,но совсем не обязан проживать в нем,как в своей стране.
И это правильно,иметь свою страну,жить по выбору,там,где нравится.
Но иметь свою страну должен каждый народ.

Я не всегда мыслю стереотипами.
Иногда впадаю в абстракцию или там...в прострацию.
Ну хорошо,хочешь пококетничать -пущай оно будет.
Итак,я уже затаил дыхание и спарашиваю.... тооооооненьким голосочком....расскажешь?

.Потому же почему китайцы не едут в Китай, немцы в Германию, итальянцы в Италию, русские в Россию..

Тоненьким голосочком беседуй и кокетничай с кем-нибудь другим, у меня нормальная ориентация. Ты просто сливаешься от бессилия. Покажи, что ты мужик и не юли как ж... ты понял. Я тебе не мальчик.

Ага...ты прав .
Я именно,как там...ах да "сливаюсь от бессилия"
Ты победил меня своим могучим доводом...или выводом.
В общем,вывел на чистую воду и правилъную ориентацию.
Теперь,будь настолько любезен и в общих чертах по самой теме.
Где и главное кем зарыта собака.

Я знаю, что я прав. А ты, в данном случае, нет. Вместо разговора ушёл в какие-то потуги на "иронию", которые только всё ярче показывают твою беспомощность. Давай-ка с начала, если тебе не по барабану, как и кем ты выглядишь. Не забывай, что сейчас это читают не только ты и я. Что тебе "ясно" ? Какой, нахрен, бином ( не пыли лишний раз, я знаю, откуда цитаты) ? Взялся - ходи. Или юли и юродствуй дальше, тем самым показывая то, что в полемике, что является, вроде бы, прерогативой этого форума, ты просто расписываешься в собственном бессилии.

Некорректный ответ.
Большая часть перечисленных Вами народов проживают в "своих" странах.
Большинство евреев этого не делают и, насколько мне кажется, не собираются этого делать.
Но, возможно виной всему некорректно поставленный вопрос .
Я позволю себе его уточнить: почему большинство евреев не желает проживать в стране, которая, собственно говоря, для них создавалась?
Может, всё-таки, не евреи виноваты?

А почему не все русские живут в России? Украинцы в Украине? Китайцы - в Китае? Вон сколько русских по всему свету раскидано...А какие чайна-тауны по всей Америке! А сколько украинцев в Канаде, США, Аргентине, армян - в Иране и Ливане, Сирии и Франции! Тем не менее все они считают себя русскими (китайцами, украинцами, армянами...), их волнует всё, происходящие на их "исторической родине"...Почему-то никого это не удивляет, никому не приходит в голову возмущаться тем, что они проживают в других странах, переезжают из страны в страну, но не возвращаются на родину своих предков. Подобные категорические требования - или уезжайте в Израиль, или перестаньте называть себя евреями! - предъявляются только евреям...Вам это не кажется как минимум странным?
Сколько "радетелей за Россию" у нас на германке? Вот и Вы из их числа, однако спокойно проживаете в Германии...Почему бы всем, любящим Россию и гордящимся ею, не сложить немедленно чемоданы и не отправиться домой - вносить личный вклад в процветание горячо любимой Родины?
А социальные протесты в Израиле, похоже, поутихли. Правительство создало комиссию для рассмотрения требований протестовавших. Всё нормально, как и в любой нормальной стране. Тем, кто надеялся, что эти протесты каки-то образом сыграют на руку врагам Израиля, придётся утереться...

Естесственно. Эти "свои" страны существуют уже столетия, если не тысячелетия. Часть людей, тем не менее, уехала из "своих" стран в другие в поисках лучшей жизни. А у евреев "своя" страна появилась 60 лет тому назад. Всего в мире насчитывается чуть больше 14 млн. евреев. По данным на 9 мая 2011 г. в Израиле проживает 5 млн. 837 тыс. евреев. НаибОльшее количество евреев - 6,3 млн. - проживает в США. Так что на все остальные страны мира приходится всего около миллиона евреев... Почему в Израиль не едут евреи из США, лучше спросить у них, а не у нас...Хотя это и так понятно. Евреи, как ни странно, тоже люди. Они боятся за будущее своих детей в стране, окружённой кольцом значительно более многочисленных врагов, жаждущих уничтожить эту страну и обладающих огромным влиянием в мире за счёт своей многочисленности и нефтяных запасов. Так что Вы правы - виноваты не евреи...

Ну что ж, ответ на этот вопрос не требовал ни особых знаний ни особых раздумий - он прост и лежал на поверхности.
Не помню кто здесь на ветке писал о том, что для евреев государство Израилъ единственная возможность и гарантия того, что Холокост не повторится. Во всяком случае одна из основных целей сионизма была, да и есть, создание и функционирование своего для евреев государства, которое встанет на защиту евреев, в котором евреи будут чувствовать себя защищёнными во всех отношениях.
Я сейчас крамольную вещь скажу, но на сегодняшний день нет в мире места ( за редкими исключениями) где евреев убивают за то, что они евреи, кроме Израиля, нет в мире места, где евреи чувствуют себя настолько незащищёнными. И поэтому никакого удивления не вызывает нежелание евреев жить в этом государстве.
Идея сионизма, по-крайней мере в этом смысле, полностью дискредетирована и, соответственно, провалилась.
Евреи проголосовали за неё ногами.

Я и писала...И готова повторить...Да, Вы правы - в настоящий момент нет стран (кроме Израиля и арабских), где евреям приходилось бы бояться за свою жизнь.Но, к сожалению, такой момент может наступить, он не исключен - ни в одной стране, даже в США! Оголтелая "политкорректность" уверенно ведёт европейские страны, да и США, к победе зелёного знамени пророка. Мусульманский центр в 200 м от места, где стояли башни-близнецы, тому порукой...Не будет Израиля - некуда будет деваться евреям из стран победившего исламского фундаментализма...Далеко ходить не надо - антиизраильские плакаты красуются в центре Кёльна! Исламисты беспрепятственно устраивают демонстрации с антиизраильскими и юдофобскими лозунгами и сжиганием израильского флага, а в квартиру к человеку, посмевшему во время подобной демонстрации вывесть израильский флаг, врывается полиция, чтобы этот флаг сорвать- провокация, дескать...Вы же помните эту историю в Дуйсбурге?...Бургомистр Роттердама - мусульманин - предлагает пришедшим к нему на приём со своими проблемами гражданам принять ислам - во избежание этих самых проблем...Вы не собираетесь смотреть по RTVi фильм Владимира Синельникова "Мечеть Парижской Богоматери"? Я - собираюсь...

В двадцатом веке сшиблись насмерть два арийских народа. В двадцать первом сшибутся два семитских. Что ещё надо, чтоб вы, наконец. поняли, что всего лишь пешки ? Эндшпиль на носу. Поймёте. когда уже будет поздно...

Может наступить, а может и не наступить. Хотя более чем уверен, что подобное развитие событий в ближайшей или даже дальней перспективе Вы не рассматриваете всеръёз.
А Холокост ( то естъ уничтожение евреев за то, что они евреи) продолжается в единственной стране в мире, в Израиле. И люди пытаются любыми способами этого избежать.
А это и есть крах сионистской идеи.

Ну что же, сначала факты: еврейская община Израиля с 2010 года - самая крупная еврейская община мира, обогнавшая по численности единственную сопоставимю
общину - США. Тенденциия всех послевоенных лет однозначна: еврейское население Израиля росло, численность всех других крупных общин сокращалась.
В последние годы наблюдается значительное движение самой крупной европейской еврейской общины - французской. Еее численность за 8 лет сократилась на 15 процентов, при этом
наблюдается (причем очень зримо) переселение французских евреев в Израиль.
Поэтому, что желает "большинство" не так очевидно, если судить по результату. Можно спросить почему большинство евреев еще не в Израиле, а большинство китайцев в Китае.
Ну так начальные условия другие. Всего 70лет назад практически все вереи были вне Израиля, сейчас чуть более половины. Учитывая что процесс смены страны связан со многими
проблемами и трудностями, а в случае с Израилем есть еще и дополнительные проблемы создаваемые соседями, то следует скорее удивляться почему за столь короткий исторический срок
так много евреев оказались в Израиле.

Я не буду спорить по поводу больше или меньше, желающие могут глянуть в Википедию, но это, на самом деле, совершенно неважно.
Отказаться от факта, что евреи б.СССР не желали, да и сегодня не особо желают, ехать в Израиль, нелепо. Это всё проходило не в отдалённом прошлом, а на наших с Вами глазах. И, надеюсь, Вы не будете возражать, что если бы не прикрытие еврейской эммиграции в США, то численность еврейской общины Израиля сегодня бы составляла на пару миллионов меньше.
И это всё?
Отсутствие привязанности к идеям сионизма, боязнь жить в стране, правительство которой не в состоянии защитить своё население, огромная куча всяких внутренних проблем - всё это конечно не на первом месте.
Не успели, оказывается...
Я бы мог спросить как много евреев из Вашего окружения пакует чемоданы, но не буду...
Из моего - ни одного.

Вы же не будете возражать что желание США принять 2 миллиона евреев из бывшего СССР - ничем не обоснованная абсурдная фантазия. Никаких двух миллионов евреев из СССР США никогда не собирались принимать. Эмиграцию не прикрыли, а просто упорядочили в соответствии с государственными интересами США. И вот тут мы подходим к интересному моменту: большая или небольшая приверженность идеям сионизма, но когда у значительного числа евреев из бывшего СССР появились (иногда весьма веские) причины быстро унести ноги - то единстванной страной принявшей их без всякий но и если , не посмотревшей ни на численность, ни на возраст, ни на полезность профессий оказался Израиль. Это не крах идей сионизма - это их торжество.
Израиь выполнил именно то для чего он и создавался в первую очередь.

Если отвлечься от сиюминутного весьма неустойчивого положения: за последние, скажем 100 лет правительство какой страны, кроме Израиля
было в состоянии или вообще желало защитить "свое" еврейское неселение? Может США, да еще Англия. Не густо в общем.
Я во время последнего визита в Израиь в апреле этого года пообщался с французскими евреями приехавшими присмотреть жилье в Иерусалиме.
Так вот их уверенность, что при более серьезном обороте событий с участием мусульманских сограждан, правительство сможет их защитить - была отнюдь не на высоте.

Ну зачем же сразу пакуют. Всерьез рассматривсют - да некоторые. Моя дочь, например. Отработала полгода волонтером в кибуце. Сейчас подумывает
поискать работу в Израиле.