Вход на сайт
В Израиле волна социальных протестов
21.08.11 18:48
Массовое предоставление гражданства страны, принимающей беженцев практически не практикуется. Вот недавно показывали сюжет, как в одной из пограничных с Сомали стран, власти не пускают беженцев в лагеря с каменными домами. Не хотят, чтобы те оставались надолго. По этой же причине на родину в Боснию, по окончании там войны, были отправлены из Германии сотни тысяч бежецев. И гражданства им никто предоставлять не собирался. Конечно, если бы в один прекрасный день куда-нибудь "испарились" бы 3,7 миллиона палестинских беженцев, проблема "Израиль"- "Палестина" имела бы куда менее острый характер. Но эти люди живы и никуда "испаряться" не собираются и без учёта их судьбы вопроса не решить.
в ответ aguna 21.08.11 18:03
В ответ на:
Ни одна арабская страна не приняла палестинских арабов и не предоставила им своего гражданства.
Ни одна арабская страна не приняла палестинских арабов и не предоставила им своего гражданства.
Массовое предоставление гражданства страны, принимающей беженцев практически не практикуется. Вот недавно показывали сюжет, как в одной из пограничных с Сомали стран, власти не пускают беженцев в лагеря с каменными домами. Не хотят, чтобы те оставались надолго. По этой же причине на родину в Боснию, по окончании там войны, были отправлены из Германии сотни тысяч бежецев. И гражданства им никто предоставлять не собирался. Конечно, если бы в один прекрасный день куда-нибудь "испарились" бы 3,7 миллиона палестинских беженцев, проблема "Израиль"- "Палестина" имела бы куда менее острый характер. Но эти люди живы и никуда "испаряться" не собираются и без учёта их судьбы вопроса не решить.
21.08.11 18:50
Может, Вы мне объясните, почему инициатива палестинцев провозгласить в сентябре своё государства встречает отпор со стороны именно Израиля?
в ответ aguna 21.08.11 18:39
В ответ на:
"местному населению" не нужно своё государство рядом с еврейскими (как это решил ООН в 1947 г.), ему нужно своё государство вместо еврейского.
"местному населению" не нужно своё государство рядом с еврейскими (как это решил ООН в 1947 г.), ему нужно своё государство вместо еврейского.
Может, Вы мне объясните, почему инициатива палестинцев провозгласить в сентябре своё государства встречает отпор со стороны именно Израиля?
21.08.11 18:55
К сожалению Израиль наплодил себе столько врагов, что всех истребить просто не в состоянии...
А вот интересно, если бы Израиль устроили не на Ближнем Востоке а например в Европе, то как бы развивались отношения с соседями? .. Очень даже могу представить, что точно так бы "партизанили" сейчас против иудейского государства миролюбивые голландцы и бельгийцы....
в ответ aguna 21.08.11 18:39
В ответ на:
Если же Израилю придётся погибать, то будьте уверены - они заберут с собой столько врагов, сколько смогут.
Если же Израилю придётся погибать, то будьте уверены - они заберут с собой столько врагов, сколько смогут.
К сожалению Израиль наплодил себе столько врагов, что всех истребить просто не в состоянии...

А вот интересно, если бы Израиль устроили не на Ближнем Востоке а например в Европе, то как бы развивались отношения с соседями? .. Очень даже могу представить, что точно так бы "партизанили" сейчас против иудейского государства миролюбивые голландцы и бельгийцы....

21.08.11 18:58
Может, попробуете для начала разобраться, откуда взялись эти 3,7 млн. "палестинских беженцев"? Простым размножением не получается...
Я уже не один раз объясняла, но не поленюсь ещё раз : палестинцы не хотят своего государства рядом с еврейским, они хотят его вместо еврейского. Пока палестинские руководители не признают легитимности существования еврейского государства Израиль, договариваться с ними о чём бы то ни было не представляется возможным...
А теперь по поводу беженцев...Германия, например, предоставляет гражданские права всем этническим немцам, способным доказать своё немецкое происхождение и приверженность немецкой культуре. Израиль - всем евреям хотя бы в третьем поколении. Когда появились "палестинские беженцы", такие государства, как, например, Иордания, только что образовались, и населены были такими же арабами, как и палестинцы. Да и сейчас населены...Что мешает арабам принять арабов же? Пусть не сразу гражданство, но хоть вид на жительство...Как минимум - не палаточные лагеря беженцев...Но я Вам могу "по секрету" объяснить, почему арабские беженцы 70 лет остаются беженцами в арабских же странах и кому это выгодно...Но это не является темой данной ветки. Открывайте соответствующую ветку, там и побеседуем.
Жду Вашего высказывания по теме ветки.
Я уже не один раз объясняла, но не поленюсь ещё раз : палестинцы не хотят своего государства рядом с еврейским, они хотят его вместо еврейского. Пока палестинские руководители не признают легитимности существования еврейского государства Израиль, договариваться с ними о чём бы то ни было не представляется возможным...
А теперь по поводу беженцев...Германия, например, предоставляет гражданские права всем этническим немцам, способным доказать своё немецкое происхождение и приверженность немецкой культуре. Израиль - всем евреям хотя бы в третьем поколении. Когда появились "палестинские беженцы", такие государства, как, например, Иордания, только что образовались, и населены были такими же арабами, как и палестинцы. Да и сейчас населены...Что мешает арабам принять арабов же? Пусть не сразу гражданство, но хоть вид на жительство...Как минимум - не палаточные лагеря беженцев...Но я Вам могу "по секрету" объяснить, почему арабские беженцы 70 лет остаются беженцами в арабских же странах и кому это выгодно...Но это не является темой данной ветки. Открывайте соответствующую ветку, там и побеседуем.
Жду Вашего высказывания по теме ветки.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
21.08.11 19:03
Да мне как-то всё равно, откуда они берутся. Я доверяю статистике ООН.
См. моё вопрос к Вам.
в ответ aguna 21.08.11 18:58
В ответ на:
Может, попробуете для начала разобраться, откуда взялись эти 3,7 млн. "палестинских беженцев"? Простым размножением не получается...
Может, попробуете для начала разобраться, откуда взялись эти 3,7 млн. "палестинских беженцев"? Простым размножением не получается...
Да мне как-то всё равно, откуда они берутся. Я доверяю статистике ООН.
В ответ на:
Я уже не один раз объясняла, но не поленюсь ещё раз : палестинцы не хотят своего государства рядом с еврейским, они хотят его вместо еврейского.
Я уже не один раз объясняла, но не поленюсь ещё раз : палестинцы не хотят своего государства рядом с еврейским, они хотят его вместо еврейского.
См. моё вопрос к Вам.
21.08.11 19:06
Не надо передёргивать - многомиллионный араский народ не просит защиты, а беженцы есть и не без участия Израиля.
Может быть, но это не снимает проблемы, а силовые методы приводят к обоюдным похоронам.
Не надо ставить ультиматумов - не конструктивно, и пальцы веером не надо, что изральтяне в стилах сделать к это унять своих ястребов и датишников, в первую очередь.
В ответ на:
По-Вашему, ООН существует для того, чтобы защищать многомиллионный арабский народ от "смертельной угрозы" со стороны 3-х миллионов израильских евреев?
По-Вашему, ООН существует для того, чтобы защищать многомиллионный арабский народ от "смертельной угрозы" со стороны 3-х миллионов израильских евреев?
Не надо передёргивать - многомиллионный араский народ не просит защиты, а беженцы есть и не без участия Израиля.
В ответ на:
С "местным населением" найти "общий язык" не получается по одной-единственной причине : "местному населению" не нужно своё государство рядом с еврейскими (как это решил ООН в 1947 г.),
С "местным населением" найти "общий язык" не получается по одной-единственной причине : "местному населению" не нужно своё государство рядом с еврейскими (как это решил ООН в 1947 г.),
Может быть, но это не снимает проблемы, а силовые методы приводят к обоюдным похоронам.
В ответ на:
Если же Израилю придётся погибать, то будьте уверены - они заберут с собой столько врагов, сколько смогут. Бабьего Яра на месте Израиля не будет. Может быть только братская (наконец-то - братская!) могила евреев и палестинцев.
Если же Израилю придётся погибать, то будьте уверены - они заберут с собой столько врагов, сколько смогут. Бабьего Яра на месте Израиля не будет. Может быть только братская (наконец-то - братская!) могила евреев и палестинцев.
Не надо ставить ультиматумов - не конструктивно, и пальцы веером не надо, что изральтяне в стилах сделать к это унять своих ястребов и датишников, в первую очередь.
21.08.11 19:27
Я не говорил , что ни разу не слышал . Вот только сегодня читал . Европейская помощь террористам : Ален . Флотилия мира .
Насчет помощи , которая оседала у Арафата , я конечно же много слышал . Но специально не занимался вопросом . Но не могли бы Вы не вмешиваться : я ведь специально адресовал вопрос конкретному человеку , и оговорился , чтобы люди поняли , что я говорю очень обще .
В общем , не теребите меня за рукав , пожалуйста , а то мешает .
в ответ Ален 21.08.11 16:37
В ответ на:
Вы действительно некоторые вещи писали необдуманно.Какая такая "европейская помощь террористам"? И вы ни разу не слышали осуждения палестинских террактов со стороны Европейских стран?Очень сомневаюсь ...
Вы действительно некоторые вещи писали необдуманно.Какая такая "европейская помощь террористам"? И вы ни разу не слышали осуждения палестинских террактов со стороны Европейских стран?Очень сомневаюсь ...
Я не говорил , что ни разу не слышал . Вот только сегодня читал . Европейская помощь террористам : Ален . Флотилия мира .
Насчет помощи , которая оседала у Арафата , я конечно же много слышал . Но специально не занимался вопросом . Но не могли бы Вы не вмешиваться : я ведь специально адресовал вопрос конкретному человеку , и оговорился , чтобы люди поняли , что я говорю очень обще .
В общем , не теребите меня за рукав , пожалуйста , а то мешает .
21.08.11 19:58
С Иерусалимом это не получится никак.
Решив же эту проблему можно хотя бы в далёкой перспективе получит мир и стат нормалной страной, то ест не воюющей.
в ответ aguna 21.08.11 00:19
В ответ на:
Я уже неоднократно объясняла Вам, что проблема Иерусалима - лишь малая песчинка, а не основной камень преткновения на пути решения израильско-палестинской проблемы
Я, со своей стороны, неоднократно Вам обяснял, что именно проблема Иерусалима и ест основной нерешаемый вопрос. Всё можно поделит, разделит, оплатит, обменят, уступит или забрат.Я уже неоднократно объясняла Вам, что проблема Иерусалима - лишь малая песчинка, а не основной камень преткновения на пути решения израильско-палестинской проблемы
С Иерусалимом это не получится никак.
Решив же эту проблему можно хотя бы в далёкой перспективе получит мир и стат нормалной страной, то ест не воюющей.
21.08.11 20:11
Все территориалные вопросы могут быт урегулированы по согласию и удоволствию либо обеих сторон, либо одной стороны с помощю международных самых авторитетных и имеющих влияние посредников.
Как толко это удастся реализоват, израил получит твёрдые границы, нарушение которых будет приравнено к нарушению границ нормалных стран со всеми вытекающими для стран- нарушителей границы последствиями. Прошу заметит - не отделных террористических группировок, а стран, которые находятся по иную международнопризнанную границу.
в ответ Ален 21.08.11 00:28
В ответ на:
Вы наверное не в курсе,что арабы претендуют не на весь И ерусалим,а только на его восточную часть,которая до июня 1967 года принадлежала Иордании
Говоря о проблеме Иерусалима, я имею ввиду проблему Восточного Иерусалима в первую очеред. Надеюс почему мне не надо обяснят.Вы наверное не в курсе,что арабы претендуют не на весь И ерусалим,а только на его восточную часть,которая до июня 1967 года принадлежала Иордании
В ответ на:
То,что придётся делить и отдавать большую часть территорий за зелёной линией-спору нет.С этим согласно и большинство израильтян.
Вот видите, даже израилтяне со мной согласны.То,что придётся делить и отдавать большую часть территорий за зелёной линией-спору нет.С этим согласно и большинство израильтян.
Все территориалные вопросы могут быт урегулированы по согласию и удоволствию либо обеих сторон, либо одной стороны с помощю международных самых авторитетных и имеющих влияние посредников.
Как толко это удастся реализоват, израил получит твёрдые границы, нарушение которых будет приравнено к нарушению границ нормалных стран со всеми вытекающими для стран- нарушителей границы последствиями. Прошу заметит - не отделных террористических группировок, а стран, которые находятся по иную международнопризнанную границу.
21.08.11 20:20
ПС
В В.Иерусалиме нет еврейского болшинства. Это насчёт Вашей компетентности замечание.
Тем более, что делаю это весма и весма просто, хотя и без мягких знаков.
в ответ Посторонним В 21.08.11 00:30
В ответ на:
А это "куча населения планеты" - это кто историки? Эта Ваша куча компетентна в этом вопросе?
Эта куча населения весма компетентна в этом вопросе и их компетентност проявляется в том, что их посолства не находятся в Иерусалиме.А это "куча населения планеты" - это кто историки? Эта Ваша куча компетентна в этом вопросе?
В ответ на:
Да и Вы сами?
Достаточно компетентен для дискуссии с Вами.Да и Вы сами?
В ответ на:
У Вас есть хоть один аргумент, почему Иерусалиму, где уже 200 лет еврейское большинство и который никогда не был ни арабским/палестинским городом, ни уж тем более арабской/палестинской столицей, нельзя быть столицей Израиля?
Конечно ест. Более 60 лет войны, ни к чему не приведшей, ни одной проблемы не решившей. У Вас есть хоть один аргумент, почему Иерусалиму, где уже 200 лет еврейское большинство и который никогда не был ни арабским/палестинским городом, ни уж тем более арабской/палестинской столицей, нельзя быть столицей Израиля?
ПС
В В.Иерусалиме нет еврейского болшинства. Это насчёт Вашей компетентности замечание.
В ответ на:
Вот прям стоит отдать Иерусалим и хамазы-хизболлы-ираны тут же со слезами благодарности прибегут и побросают свои калашниковы?
С чего Вы решили, что я предложил отдат Иерусалим... Вы, вместо вопросов о моей компетентности, лучше читайте внимателно, что я пишу. Вот прям стоит отдать Иерусалим и хамазы-хизболлы-ираны тут же со слезами благодарности прибегут и побросают свои калашниковы?
Тем более, что делаю это весма и весма просто, хотя и без мягких знаков.
В ответ на:
А какие по-Вашему попадают? Давайте по списку: Россия, Франция, США, Великобритания?
Россия- нет, осталные да.А какие по-Вашему попадают? Давайте по списку: Россия, Франция, США, Великобритания?
21.08.11 20:23
в ответ Посторонним В 21.08.11 00:40
В ответ на:
Ну, если не по своей воле, тогда конечно. Вас туда силком затащили?
Нет, не силком. Но вся проблема в том, что границы нет и о том, что я попал в арабскую част Иерусалима я понял слишком поздно. Проблема отсутствия границ - я об этом писал выше.Ну, если не по своей воле, тогда конечно. Вас туда силком затащили?
В ответ на:
Отдавать всегда должны евреи , правда?
Нет, неправда. Отдавать всегда должны евреи , правда?