Deutsch

Память о гитлеровских оккупантах под Питером увековечат в граните?

32057   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
Зияющие высотЫ старожил08.08.11 02:16
Зияющие высотЫ
08.08.11 02:16 
в ответ Badener 07.08.11 14:55, Последний раз изменено 08.08.11 02:24 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Вопрос принципиальный поэтому специально для вас и симпатизирующих вермахту нашел.
Вольфрам Ветте (Wolfram Wette) родился в 1940 году, он является почетным профессором новейшей истории Фрайбургского университета.
Был ли осужден немецким судом хотя бы один офицер вермахта за преступления, совершенные на восточном фронте?
Да, один единственный, и это, кстати, случилось в прошлом году (исходя из даты статьи это произошло в 2010). Речь идет о лейтенанте по имени Йозеф Шойнграбер (Josef Scheungraber). Однако он убивал людей не в Советском Союзе, а в Италии. Других попыток со стороны судебной системы разобраться со всеми совершенными преступлениями не было.

За преступления на восточном фронте осуждали ещё во время войны :
Специально для вас и для вашего Un-Ehren-"профессора" :
"...T. (Tempelmeier) hat auf der Fahrt von Mariupol nach Woroschilowsk von seinem Kraftwagen aus gesehen, daß sich russische Frauen an einem notgelandeten deutschen Flugzeug zu schaffen machten. Um die Frauen zu vertreiben, gab er einen Schuß ab. Obwohl die Frauen sich zu Boden warfen und teilweise flüchteten, schoß Tempelmeier zum zweiten und dritten Mal und traf eine Frau tödlich. Am 5. November 1942 wurde T. zum Tode und zum Verlust der Wehrwürdigkeit und der bürgerlichen Ehrenrechte verurteilt. Bei Bestätigung wurde das Urteil in zehn Jahre Zuchthaus gemildert, da T. erst 18 Jahre alt war..."
"... In den ersten Monaten des Jahres 1943 hatten zwei Soldaten der Luftwaffe, Angehörige der Luftnachrichtentruppe, abgesetzt in einer kleinen Ortschaft nördlich Rostow am Don, einzelne jüdische Einwohner des Dorfes getötet. Beide Soldaten wurden wegen Mordes angeklagt und verurteilt... "
"...Generaloberst Otto Deßloch, Gerichtsherr des I. und II. Flakkorps, später der Luftflotte 4, berichtete in einer eidesstattlichen Erklärung vom 18. Juni 1946 für das Nürnberger Tribunal über folgende Beispiele: "Im Frühjahr 1944 wurde eine Flakbatterie nach Budapest verlegt und war dort in freigemachte Judenwohnungen gezogen. Es kam auf Veranlassung des Batterieführers, eines jungen Oberleutnants, zu mehreren unberechtigten Beschlagnahmen von Pretiosen und Radioapparaten. Eine Jüdin, die Anzeige erstatten wollte, wurde getötet. Der Oberleutnant wurde wegen dieser Tat zum Tode verurteilt, mehrere Unteroffiziere und Mannschaftsdienstgrade zu langjährigen Zuchthausstrafen." Deßloch bestätigte das Urteil, und der Oberleutnant wurde erschossen.... "
PS: а количество советских приговоров (по делу или нет - это другая тема) исчисляется десятками тысяч ...
Зияющие высотЫ старожил08.08.11 02:36
Зияющие высотЫ
08.08.11 02:36 
в ответ Reva954 05.08.11 19:48, Последний раз изменено 08.08.11 02:56 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Во время боёв под Ленинградом в 42-м хоронить погибших воинов было некогда. Живые едва успевали забрать у павших личные документы. Зачастую так и зарывали там же, в окопах, которые становились затем братскими могилами.

Не надо вилять , каркуша ..
Упомянутые вами в заглавном постинге раскопки производились не там же, в окопах , а на месте расположения армейского (РККА) госпиталя - и расположение его так же как и "братской" могилы было 69 лет известно ...
В ответ на:
И только в 2009-м, в честь освобождения Украины от фашистских оккупантов, тогда ещё кандидат в президенты Виктор Янукович организовал под Букрином торжества по случаю перезахоронения останков 98 советских воинов. Имена многих так и остаются неизвестными. Присутствовали московские родственники найденного солдата из России.

родственники найденного солдата из России - одного ?
PS: примечательно , что украинские/российские перезахоронения приурочены к каким-либо показушным акциям ... А между ними (акциями) получается пустота ...
Зияющие высотЫ старожил08.08.11 02:44
Зияющие высотЫ
08.08.11 02:44 
в ответ Badener 06.08.11 20:44, Последний раз изменено 08.08.11 02:54 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Если бы Берлин брали подобным образом как немцы осаждали Ленинград, тогда может быть вы бы имели право приводить такие сравнения.
А так все просто. Враг был на нашей земле и убивал мой народ.

Для информации :
- за 900 дней блокады Ленинграда немецкими войсками от артиллерийских обстрелов и бомбёжек в городе погибло около 18 тысяч гражданского населения ,
( А враг , обрёкший миллион ленинградцев на голодную смерть , был действительно на вашей земле и действительно убивал ваш народ , но находился он не под Ленинградом , а в Москве )
- за 10 дней штурма Берлина советскими войсками в городе погибло около 50 тысяч гражданского населения ...
anabis2000 коренной житель08.08.11 03:00
anabis2000
08.08.11 03:00 
в ответ Зияющие высотЫ 08.08.11 02:44, Последний раз изменено 08.08.11 03:53 (anabis2000)
В ответ на:
около 50 тысяч гражданского населения ...

Щаз в некотором загуле... %)
От этоога загула пищать начинает даже ГРУ с БНД и ЦРУ... :)))
Таких цифр никогда не было... Если только Американцев...
Остальные - немцы..., русские... исчислялись сотнями тысяч и миллионами...
Мне уже потом сказали... Шо твой шеуф был сыном первого из 24-четырёх Баакинских Коммисаров... :)))
http://www.youtube.com/watch?v=56ndV8sk7xo
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель08.08.11 03:10
anabis2000
08.08.11 03:10 
в ответ anabis2000 08.08.11 03:00
Пардон...
Занесло...
По дури...
Слабая ветка и автор..., слабоват...
Ещё раз пардон..., веткой ошибся... :))
http://www.youtube.com/watch?v=56ndV8sk7xo
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Зияющие высотЫ старожил08.08.11 03:19
Зияющие высотЫ
08.08.11 03:19 
в ответ anabis2000 08.08.11 03:00
Таких цифр никогда не было... Если только Американцев...
Американцев в Берлине тогда ещё не было ...
В ответ на:
Остальные - немцы..., русские... исчислялись сотнями тысяч и миллионами...

При битве за Берлин :
РККА - около 78 тысяч убитых (плюс пару тысяч из войска польского),
Вермахт , СС и Фольксштурм - около 92 тысяч убитых ,
Гражданское население - около 50 тыс. погибших в Берлине ,
по окрестностям Берлина сводок данных нет - оценки рознятся от 10-ти до 50-ти тысяч ..
  erwin__rommel коренной житель08.08.11 14:28
erwin__rommel
08.08.11 14:28 
в ответ Ален 07.08.11 13:56

В ответ на:
весь 1945 год занимался и позже курировал органы безопасности

Курировать и руководить - суть различные вещи. Это во-первых. Во-вторых,я кажется,попросил ссылки на то,как бериевские палачи прилагали свои руки в установлении "коммунистических режимов по своему образцу" в странах Вост.Европы. 1945-46 гг. Пжалста...
В ответ на:
Западные страны обьявляли Совдепии войну?


Нет,хотя и очень хотели. Остановили Трумэна соображения высшего американского генералитета,твёро уверенного,что с РККА им не справиться. Даже если вооружить пленных немецких солдат,как это намеревались сделать. А,начиная с апреля 45-го пошли и прямые провокации. Атаки американской авиации на советские самолётых,бомбёжка колонны советских войск недалеко от Приштины и.т.д.
В ответ на:
Можно подумать Сталин после войны занимал дружественную позицию.

Сталину новая война была не нужна. Надо было страну восстанавливать.

  4кЧн коренной житель08.08.11 14:39
08.08.11 14:39 
в ответ erwin__rommel 08.08.11 14:28
Вы бы с Дэвээсом ещё сюда б заглянули...groups.germany.ru/343751/f/19477569.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&... Было б смешно, если б не было так грустно...Ведь пол-мира уже в школах учат, что Америка победила во Второй Мировой Гитлера со Сталиным...Маразм то, что и Россия к этому идёт...
  erwin__rommel коренной житель08.08.11 14:41
erwin__rommel
08.08.11 14:41 
в ответ Ален 07.08.11 14:10

В ответ на:
После подписания советско-польского Рижского договора эти земли могли считаться "оккупированными" только в больном воображении сталинистов и украинских националистов.

Я чё то не понял.....
Границы СССР по состоянию на 4 утра 22 июня 1941 г. были официально признаны державами-победителями во Второй Мировой войне,и скреплены соответствующими соглашениями,в том числе и советско-польскими. После всего этого,считать земли Зап.Украины и Зап.Белоруссией Восточной Польшей,подвергнувшимися советской агрессии,могут только больные на голову антисоветчики и паталогические русофобы...
У Вас есть что сказать по этому поводу?
В ответ на:
Все нарушения национальных прав местного населения Варшавой никак не могут считаться оправданием для сталинской агрессии и последующих репрессий и депортаций.

Конкретизируйте,пожалуйста...Какие именно репрессии и какие именно депортации?
В ответ на:
Путин с Медведевым и в последние годы продолжали передавать эти "фальшивки" в большом количестве.и выставляли их в интернет.Они тоже из этой "банды"?

Дык что же ещё им остаётся делать то? Это во-первых....
Во-вторых,передавали полякам не документы,а "результаты" "расследования" ГВП,которые как раз и подвергаются обоснованной критике.
В ответ на:
Фальшивые "эспертизы" самозванца даже не собираюсь обсуждать

Естественно не собираетесь....Сказать то нечего...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
  erwin__rommel коренной житель08.08.11 14:52
erwin__rommel
08.08.11 14:52 
в ответ kurban04 07.08.11 15:25

В ответ на:
А что, нам том же сайте Вы не находили подробный разбор с ксерокопиями, замерами всяких скрепок и прочее и прочее.......Поискать Вам?

Да,если Вас не затруднит....Был бы признателен...
В ответ на:
сделанное Dassie ( забыл его фамилию

А.Памятных. Астроном по образованию,активный член "Мемориала",неоднократно ловившийся на подтасовках и прямой лжи.
В ответ на:
Ну Вы и жулик, роммель.

Я?? Почему? Где я обманул?


  erwin__rommel коренной житель08.08.11 15:11
erwin__rommel
08.08.11 15:11 
в ответ Quinbus Flestrin 07.08.11 16:07

В ответ на:
В отличии от СССР до 41 с Германией в корешах бывшего

Ну зачем обманывать? Никогда СССР с гитлеровской Германией в корешах не бывал...Вот с веймарской таки да,было дело...


  erwin__rommel коренной житель08.08.11 15:22
erwin__rommel
08.08.11 15:22 
в ответ Зияющие высотЫ 08.08.11 01:49

В ответ на:
После окончания войны военнопленных отпускают на родину ... с учётом времени на организацию транспорта/перевозки максимум через год

Правда? А вот,скажем,последний военнполенный покинул Англию через ТРИ года после окончания войны,а не "максимум через год".....Видать на историческиой родине Робин Гуда плохо дела обстояли с "организацией транспорта/перевозки"...
  erwin__rommel коренной житель08.08.11 15:33
erwin__rommel
08.08.11 15:33 
в ответ Ален 07.08.11 17:12, Последний раз изменено 08.08.11 15:34 (erwin__rommel)
В ответ на:
Для нападения Гитлера на Польшу и началу второй мировой сговор Гитлера со Сталиным сыграл несравнимо более значимую роль

Нападение на Польшу планировалось начать ВНЕ зависимости от результатов переговоров. Достаточно известный,и,в общем то не скрываемый факт. Хотя особо и не афишируемый. Это во-первых...
Во-вторых,никакой "второй мировой" на тот момент не было. А была германо-польская война,всеми и воспринимаемая,как германо-польская и не более того. Вступление Англии и Франции в войну явилось для Гитлера полной неожиданностью. И одну из главных ролей в его уверенности в обратном сыграл именно Мюнхенский сговор. А именно,что Польшу ему отдадут точно также,как отдали и Чехословакию.
В ответ на:
После захвата Судет,а потом и всей Чехии,как известно.никакой войны не случилось.

Браво! Прекрасный образчик т.н. "обратного мышления"......Ну не началась то она исключительно по трусости чешского пр-ва...И упорного нежелания чехов защищать свою землю...
В ответ на:
без подлого секретного протокола к пакту Молотова -Риббентропа Гитлер не решился бы вторгнуться в Польшу.

Выше...
Да...Я никак не могу взять в толк...Почему подлого то??? Подлого по отношению к КОМУ? Т.н. "Пакт ( на самом деле пактом никогда не бывавший ) Риббентропа-Молотова" - блестящая победа советской дипломатии...
Что здесь подлого то? Заключить с одним противником в будущей войне Договор о ненападении и спокойно смотреть,как тот мочит другого противника? Попутно выиграв драгоценное время для укрепления своей обороноспособности???? Да это же мечта любого политика!

"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
[/small]
  erwin__rommel коренной житель08.08.11 15:39
erwin__rommel
08.08.11 15:39 
в ответ Зияющие высотЫ 08.08.11 02:44

В ответ на:
за 900 дней блокады Ленинграда немецкими войсками от артиллерийских обстрелов и бомбёжек в городе погибло около 18 тысяч гражданского населения....- за 10 дней штурма Берлина советскими войсками в городе погибло около 50 тысяч гражданского населения ...

Это называется подтасовка...
В Ленинграде шли ожесточённые уличные бои? Или в Берлине Ваши "50 тысяч гражданского населения" гибли исключительно от советских пуль и снарядов?

  kurban04 патриот08.08.11 16:11
kurban04
08.08.11 16:11 
в ответ erwin__rommel 08.08.11 14:52
В ответ на:
если Вас не затруднит....Был бы признателен...
То есть Вы и понятия не имеете, что существует подробный, с ксерокопиями и пр. " разбор полётов" и для Вас истиной в последней инстанции является приведённый Вами "отчёт" плюс мухинские откровения.
Прежде чем я пущусь в поиски, я бы хотел это признание от Вас услышать.
  erwin__rommel коренной житель08.08.11 16:15
erwin__rommel
08.08.11 16:15 
в ответ kurban04 08.08.11 16:11

В ответ на:
что существует подробный, с ксерокопиями и пр. " разбор полётов"

Сделанный анонимным участником форума... А Dassie в своих "разборах полётов" ссылается,по видимому на Вашу писанину...
В ответ на:
Прежде чем я пущусь в поиски, я бы хотел это признание от Вас услышать.

Признание в ЧЁМ?
Я повторяю ещё раз. Если кто-либо опроверг заключение экспертизы приведённое мною,то будьте добры дать ссылку на это.
  erwin__rommel коренной житель08.08.11 16:18
erwin__rommel
08.08.11 16:18 
в ответ kurban04 08.08.11 16:11

В ответ на:
приведённый Вами "отчёт"

кстати,а почему слово "отчёт" в кавычках? Потому что Вам не понравились выводы экспертизы?
Так ведь и Памятных не отрицал того факта,что листы отпечатаны на разных машинках...
Правда,выдвинул замечательный по своему идиотизму довод,что дескать,НКВД дал задание перепечатать только три листа из четырёх....или я что то пропустил,и Памятных в последнее время ещё что то опубликовал?
  erwin__rommel коренной житель08.08.11 16:20
erwin__rommel
08.08.11 16:20 
в ответ kurban04 08.08.11 16:11

П.С. Кстати,что там с моим вопросом о моём "жульничестве"? Где я поджухлил или обманул?

  kurban04 патриот08.08.11 16:25
kurban04
08.08.11 16:25 
в ответ erwin__rommel 08.08.11 16:15
В ответ на:
Dassie в своих "разборах полётов" ссылается,по видимому на Вашу писанину.

Ваше " по видимому" означает, что ничего этого Вы не читали?
По поводу экспертной комиссии Молокова. Большая просьба- дайте ссылку на персональную страницу экспетртно-криминалистической лаборатории Молокова.
  kurban04 патриот08.08.11 16:27
kurban04
08.08.11 16:27 
в ответ erwin__rommel 08.08.11 16:20
В ответ на:
Кстати,что там с моим вопросом о моём "жульничестве"? Где я поджухлил или обманул?
Нет, если Вы совсем не в курсе, то вопрос в жульничестве снимается.
Мало ли чего человек не знает. Я не знаю устройство синхрофазотрона, Вы ничего, кроме " отчёта" Молокова.
Нет проблем, извиняюсь.
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все